ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: dragon baby ที่ 04-09-2008, 15:19



หัวข้อ: ประชามติ ที่นายกหอกหักพูด จะทำให้ประชาชนแตกแยกมากขึ้นไปอีก
เริ่มหัวข้อโดย: dragon baby ที่ 04-09-2008, 15:19
ไม่เห็นด้วย   

และถ้ามีจริง  จะทำไงดี  ไม่ไปลงคะแนน  หรือไปดี ??????

ส่วนตัวผมคิดว่าจะมันจะไม่เกิดขึ้น


หัวข้อ: Re: ประชามติ ที่นายกหอกหักพูด จะทำให้ประชาชนแตกแยกมากขึ้นไปอีก
เริ่มหัวข้อโดย: สาธุ ที่ 04-09-2008, 16:04
เป็นทางออกที่รัฐบาลถนัดใช้ คือคำว่าเสียงส่วนมาก
พันธมิตรเองครั้งนี้ก็ใช้การกดดันรัฐบาลเป็นแนวทาง โดยลืมไปว่าการกดดันครั้งนี้
มันส่งผลแง่ลบไปกระทบสังคมบ้างส่วน รวมทั้งแนวร่วมบางกลุ่มด้วย
น่าเสียดายที่ความได้เปรียบที่สุดของพันธมิตรคือ การต่อสู้ด้วยปัญญา ข้อมูล และ อสิงหา
กำลังถูกแปรเปลี่ยนเป็นการต่อสู้โดยการกดดัน ซึ่งไม่ได้เป็นแนวทางที่พันธมิตรถนัดเลย
ช่วยกันครับ เสนอแนวคิดนี้กลับไปที่แกนนำด้วยว่า
สังคมไทยไม่สามารถเปลี่ยนแปลงได้ในช่วงข้ามคืน
ความรู้และแนวทางอสิงหา เป็นแนวทางที่เราได้ใช้และได้ผลมาตลอด
ผิดถูกประการใด ขออภัยครับ

ส่วนการลงประชามติ ลงอย่างไรก็แพ้ครับ เพราะพวกเราเป็นเพียงเสียงส่วนน้อย
ถ้าเรายังเดินในแนวทางที่ถูกต้อง พวกเราก็ยังเป็นเสียงส่วนน้อยที่เสียงส่วนใหญ่ก็จะรับฟัง
และถ้าพวกเรายังยึดมั่นอยู่ที่ว่า สังคมไทยต้องดีขึ้น นักการไทยที่คดโกงต้องหมดไป
พวกเราจะมีที่ยืนต่อสู้ในสังคมครับ  เป็นกำลังใจให้เพื่อนๆนักต่อสู้ทุกๆคนครับ :slime_shy:


หัวข้อ: Re: ประชามติ ที่นายกหอกหักพูด จะทำให้ประชาชนแตกแยกมากขึ้นไปอีก
เริ่มหัวข้อโดย: HWD ที่ 04-09-2008, 16:40
เจอไม้นี้ พันธมิตรเหนื่อยแน่

ถ้าอยู่รอประชามติ พลังจะลดทอนลงไปเรื่อยๆ หลังประชามติที่ผลมันแบเบอร์อยู่แล้ว ก็พอจะมองภาพได้ว่าโดนกวาดแน่ สำหรับแกนนำ

ถ้ารุกคืบก่อนประชามติ ความชอบธรรมจะลดทอนอย่างฮวบฮาบเช่นกัน ถ้าไม่มีประเด็นที่แข็งจริงๆ

ถ้าหมักทำประชามติครั้งนี้สำเร็จ จะกลายเป็นบรรทัดฐานให้ พลังประชาชนหรือจะชื่อไหนก็ตามหยิบขึ้นมาใช้เป็นยาขนานเอกที่สามารถกำหราบได้หมด เพราะใช้ประชาชนชาวรากหญ้าเป็นเครื่องมือประทับตราความชอบธรรมได้ตลอด

ฤาจะแพ้ความดื้อด้านของหมูหมัก!!!  :slime_dizzy: :slime_worship:

เซ็งครับ มีใครชี้ทางสว่างให้ชุ่มชื่นใจได้ไหมเนี่ย


หัวข้อ: Re: ประชามติ ที่นายกหอกหักพูด จะทำให้ประชาชนแตกแยกมากขึ้นไปอีก
เริ่มหัวข้อโดย: shishamo ที่ 04-09-2008, 17:05
 :slime_worship: แต่ว่า แกนนำบอกว่าจะไม่ตัดน้ำตัดไฟ อะไรก็ตามที่ทำให้ ปชช เดือดร้อนใช่มั้ยคะ เพราะว่าหากทำไปแล้ว เสียงจะไปทางรัฐบาลเยอะคะ

รอผู้รู้มาตอบคะ


หัวข้อ: Re: ประชามติ ที่นายกหอกหักพูด จะทำให้ประชาชนแตกแยกมากขึ้นไปอีก
เริ่มหัวข้อโดย: meriwa ที่ 04-09-2008, 17:07
ไม่ได้หรอกครับ มันคนละเรื่องกัน ปัญหามันไม่ได้อยู่ที่ว่าเอาหรือไม่เอารัฐบาล

แต่เราต้องการให้รัฐบาลแสดงความรับผิดชอบ ต่อสิ่งต่างๆที่เกิดขึ้น

ไม่งั้นต่อไปหากรัฐบาลทำอะไรผิดพลาด ก็อ้างแต่ประชามติเพื่อฟอกตัวเองอย่างเดียวนะสิ

พธม. ต้องใช้ตรงนี้มาเป็นประเด็น ให้คนออกมาต่อต้านรัฐบาลให้มากขึ้น

เรียกร้องไม่ให้คนไปลงมติ และขู่ฟ้องศาลให้รัฐบาลต้องรับผิดชอบค่าใช้จ่ายเองหากมีการให้ลงประชามติ


หัวข้อ: Re: ประชามติ ที่นายกหอกหักพูด จะทำให้ประชาชนแตกแยกมากขึ้นไปอีก
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 04-09-2008, 17:33
ไม่เห็นด้วย   

และถ้ามีจริง  จะทำไงดี  ไม่ไปลงคะแนน  หรือไปดี ??????

ส่วนตัวผมคิดว่าจะมันจะไม่เกิดขึ้น
ง่ายนิดเดียวครับ ฟ้องศาลปกครองเพื่อให้ศาลปกครองส่งเรื่องให้ศาลรัฐธรรมนูญตีความ เพราะมันผิดรัฐธรรมนูญมาตรา 165 ครับ เพราะได้ระบุไว้ว่า "การจัดการออกเสียงประชามติในเรื่องที่ขัดหรือแย้งต่อรัฐธรรมนูญ หรือเกี่ยวกับตัวบุคคลหรือคณะบุคคล จะกระทำมิได้" อีกทั้ง "หลักเกณฑ์และวิธีการออกเสียงประชามติให้เป็นไปตามพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการออกเสียงประชามติ" ซึ่งขณะนี้ยังร่าง พรบ ประกอบกันยังไม่เสร็จเลยครับ ถ้าจะทำก็กลายเป็นประชามติเถื่อน แถมยังทำเพื่อคณะบุคคลอีก :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: ประชามติ ที่นายกหอกหักพูด จะทำให้ประชาชนแตกแยกมากขึ้นไปอีก
เริ่มหัวข้อโดย: คุณแม่ดุ๊กดิ๊ก ที่ 04-09-2008, 17:42
ตอนเลือกตั้งเข้ามาคราวนี้ปลายปี 2550
 คะแนนเสียงแบบระบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์แพ้พลังประชาชนไปประมาณ แสนเสียงกว่า
ๆ [/size] แต่ไปแพ้ที่สส.ระบบแบ่งเขต
 ถ้าผลประชามติชนะกันไม่เป็นเอกฉันท์ คิดว่าสงครามจะสงบหรือ  เราต้องแบ่งประเทศกันหรือเปล่า
ที่ประเทศญี่ปุ่น นายกรัฐมนตรียอมลาออกเพราะมีคนเลือกพรรคฝ่ายค้านตั้ง 30% กลัวว่าการออกกฏหมายจะไม่เป็นธรรม


หัวข้อ: Re: ประชามติ ที่นายกหอกหักพูด จะทำให้ประชาชนแตกแยกมากขึ้นไปอีก
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 04-09-2008, 17:44
ปชป.ค้านทันควัน พรก.ประชามติ แก้วิกฤติ ขัด ม.165 [4 ก.ย. 51 - 15:33]

วันนี้ (4 ก.ย.) นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ประธานคณะกรรมการประสานงานพรรคฝ่ายค้าน หรือ วิปฝ่ายค้าน กล่าว ถึงกรณีที่คณะรัฐมนตรี (ครม.) มีมติออกพระราชกำหนดทำประชามติสอบถามความเห็นประชาชน เพื่อหาทางออกของบ้านเมือง ว่า ในทางปฏิบัติไม่สามารถทำได้ เนื่องจากขัดต่อรัฐธรรมนูญ มาตรา 165 ที่การออกเสียงประชามติจะเป็นเรื่องที่ขัดแย้งต่อรัฐธรรมนูญ หรือเกี่ยวกับตัวบุคคล หรือคณะบุคคลจะกระทำไม่ได้ และจะยิ่งทำให้เกิดความขัดแย้งที่รุนแรงขึ้นของฝ่ายที่เห็นด้วยและไม่เห็น ด้วย ที่สำคัญไม่สามารถออกเป็นพระราชกำหนดได้ ต้องออกเป็นพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญ

นาย สาทิตย์ กล่าวว่า ส่วนตัวเห็นว่า มีวิธีอื่นที่สามารถแก้ไขปัญหาที่เกิดขึ้นได้ทั้งการยุบสภา และนายกรัฐมนตรีลาออก พร้อมเรียกร้องไปยังพรรคร่วมรัฐบาล ถอนตัวจากการเป็นพรรคร่วม เพื่อปลดล็อคทางการเมือง

ขณะ เดียวกัน บรรดา ส.ส. 6 พรรคร่วมรัฐบาล ประกอบด้วย นายพีรพันธุ์ พาลุสุข ส.ส.ยโสธร พรรคพลังประชาชน นายเอกพจน์ ปานแย้ม ส.ส.ปทุมธานี พรรคชาติไทย นางวรศุลี สุวรรณปริสุทธ์ ส.ส.มุกดาหาร พรรครวมใจไทยชาติพัฒนา นายอลงกต มณีกาศ ส.ส.นครพนม พรรคเพื่อแผ่นดิน นายเกียรติกร พากเพียรศิลป์ ส.ส.ปราจีนบุรี พรรคมัชฌิมาธิปไตย และนายสมชัย ฉัตรพัฒนศิริ ส.ส.นครราชสีมา พรรครวมใจไทยชาติพัฒนา ได้ร่วมแถลงข่าวยืนยันว่าเห็นด้วยกับการทำประชามติเพื่อหาทางออกของบ้าน เมือง เพราะเห็นว่าหากกดดันให้นายกรัฐมนตรีลาออกนอกจากจะไม่สามารถแก้ปัญหาได้ และยังเป็นการทำลายพื้นฐานของระบอบประชาธิปไตย ที่หากไม่ต้องการนายกรัฐมนตรีคนใดก็ออกมาชุมนุมประท้วง เช่นเดียวกับการยุบสภาที่อดีตนายกรัฐมนตรีเคยดำเนินการแล้วแต่ไม่เกิด ประโยชน์ เพราะกลุ่มพันธมิตรฯ ไม่ยอมรับ ดังนั้นการทำประชามติจึงเป็นทางออกที่ดีที่สุดที่จะให้ประชาชนเป็นผู้ตัดสิน ใจ


หัวข้อ: Re: ประชามติ ที่นายกหอกหักพูด จะทำให้ประชาชนแตกแยกมากขึ้นไปอีก
เริ่มหัวข้อโดย: O_envi ที่ 04-09-2008, 17:52
ผมว่า ถ้าให้ พธม. เนี่ยออกอากาศหาเสียงด้วยซักวันละ ชม. เนี่ยผมเห็นด้วยนะ
ให้พธม.ค่อยๆ สอนเรื่องจริยธรรม นักการเมือง

แต่ถ้าลงประชามติเฉยๆ ก็อย่าเลยครับ

เกมนี้เขาเป็นต่ออยู่แล้ว มีสื่ออยู่ในมือ ถ้าเกิดแพ้ขึ้นมามันมีความชอบธรรม



หัวข้อ: Re: ประชามติ ที่นายกหอกหักพูด จะทำให้ประชาชนแตกแยกมากขึ้นไปอีก
เริ่มหัวข้อโดย: boyk ที่ 04-09-2008, 17:56
มันเป็นแค่ปาhe อีกประเภทหนึ่งเท่านั้น


หัวข้อ: Re: ประชามติ ที่นายกหอกหักพูด จะทำให้ประชาชนแตกแยกมากขึ้นไปอีก
เริ่มหัวข้อโดย: นายดอกเข็ม ที่ 04-09-2008, 18:00
แค่หัวข้อประชามติ หอกหัก ก็หางโผล่แล้วครับ

ให้ลงประชามติว่า รัฐบาลผิด หรือ พันธมิตรผิด

มันเป็นเอามากนะเนี่ย

สงสัยเวลาเดินไปเดินมา แกต้องเดินพึมพำ ๆ ว่า กูไม่ผิด กูไม่ผิด

วันนี้นั่งคุยกับเพื่อนที่เป็นจิตแพทย์ เพื่อนบอกว่า
นายกฯ น่าจะไปพบจิตแพทย์ (อันนี้พูดจริง ไม่ได้เหน็บ)

เพราะอาการแกเหมือนมีปัญหาทางจิต ต่อต้านจิตใต้สำนึก
แกจะแหวทุกครั้งที่ใครไปถาม หรือคุยเรื่อง เดือนตุลา
คุยเรื่องทักษิณ นอมีนี ซึ่งเป็นสิ่งที่แกเคยทำไว้จริง
และตัวแกเองก็รู้ว่าผิดจริง แต่แกต้องคอยพูดปฏิเสธตัวเอง
ถ้าใครเคยเห็นคนที่พึมพำซ้ำ ๆ เพื่อบอกตัวเองให้เชื่ออะไรสักอย่าง
น่าจะพอนึกภาพอาการแบบนี้ออก


หัวข้อ: Re: ประชามติ ที่นายกหอกหักพูด จะทำให้ประชาชนแตกแยกมากขึ้นไปอีก
เริ่มหัวข้อโดย: ริวเซย์ ที่ 04-09-2008, 19:47
ผมว่าเรื่องประชามตินี่มันขัดต่อกฎหมาย เลิกคิดไปได้เลยครับ

ถ้าดื้อด้านดันทุรังจะทำต่อไป ก็ฟ้องศาลปกครองเพิกถอนได้ทุกเมื่อ

สมัครต้องรับผิดชอบด้วยการลาออกอย่างไม่มีเงื่อนไขเท่านั้นครับ


หัวข้อ: Re: ประชามติ ที่นายกหอกหักพูด จะทำให้ประชาชนแตกแยกมากขึ้นไปอีก
เริ่มหัวข้อโดย: ก๊วยเจ๋ง ที่ 04-09-2008, 20:24
แบบเดิมล่ะครับ ถือว่าปชต.คือเสียงข้างมากลากไป ผมเห็นว่ามันมีความชอบธรรมที่จะทำให้รัฐบาลยังคงปกครองแผ่นดินได้อยู่
2 ประเภท ความชอบธรรมประเภทแรก คือความชอบธรรมตามตัวบทกฎหมาย ความชอบธรรมที่มาจากเสียงของปชช. ผู้เป็นเจ้าของอำนาจอธิปไตย
แล้วพอมีปัญหานักการเมืองก็มักอ้างว่า "ข้าพเจ้ามาจากการเลือกตั้ง" แต่ก็โอเค ความชอบธรรมประการนี้ผ่าน แต่ความชอบธรรมอีกประเภทหนึ่ง
คือความชอบธรรมที่มาจากสามัญสำนึก ความชอบธรรมประเภทนี้วัดได้จาก สิ่งที่เขามักเรียกว่า “มาตรฐานทางจริยธรรม”
รัฐบาลญี่ปุ่น เกาหลีใต้ มีข้อกังขานิดเดียว ออกทันที แต่รัฐบาลไทยไม่ต้องถามถึง ปากอย่างกระทำอีกอย่าง เสี้ยมคนให้ชนกันจนมีคนตาย
ก็ยังคงความหนาของใบหน้า ไว้เช่นเดิม คงรอพรบ.งบผ่าน นี่แหละหนา เมืองไทย