ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ประเด็นการเคลื่อนไหวของพันธมิตรผมว่า มันเริ่มแกว่งๆ ป่วนๆ เป๋ๆ และชักจะออกทะเลไปเรื่อยๆ

ถ้ายึดมั่นอยู่กับประเด็น..ไล่รัฐบาลนอมินี..ออกไป  ท้าก..ก สิน..ติดคุก  และ ไม่แก้รัฐธรรมนูญ โดยชูหลักการพิทักษ์สถาบันพระมหากษัตริย์ เป็นธงนำในทุกย่างก้าวของการเคลื่อนไหว

สามประเด็นหลักนั้น ยังไม่บรรลุผลสำเร็จดี พันธมิตรก็เปิดประเด็นเรื่อง  ต้องการให้มีการเมืองใหม่  ก็พอรับฟังได้ครับ เพราะระบบการเมืองของเราต้องสังคายนากันเสียที  แต่..ประเด็น 70 : 30 นี่ คิดน่ะคิดได้ แต่ไม่น่าเอามาเป็นเรื่องเป็นราวว่า ต้องเอาให้ได้  เพราะเรื่องนี้ หากมีการเปลี่ยนแปลงรูปแบบการเลือกตั้งจริง พันธมิตรก็ไม่น่าจะเข้าไปมีบทบาทในการกำหนดกฎเกณฑ์เหล่านี้ น่าจะปล่อยให้เป็นหน้าที่ขององค์กรที่จะตั้งขึ้นมาใหม่ดีกว่า

พอเรื่อง 70 : 30 ถูกตีแผ่สู่สังคม เสียงตอบรับมีไม่มากพอจะกดดันให้เกิดการเปลี่ยนแปลง  ระบอบการเมืองใหม่ที่คิดก็เลยแป้ก  ตอนนี้..เป๋ไปเป๋มา ไม่ได้เรื่องได้ราว

เมื่อวานนี้..
เดินขบวนไป ปตท. เพื่อทวงคืนมาเป็นของประชาชน!!!!!! :slime_agreed:

ผมก็งง..งง

ปตท.น่ะ แปรรูปเป็นบริษัทมหาชนตามกฎหมายมหาชน   
ความจริงก็คือ การถอดออกจากอ้อมอกของรัฐบาลมาเป็นของประชาชนมากกว่า

แต่กระนั้น กระทรวงการคลังก็ยังถือหุ้นอยู่ใน ปตท.เกินกว่า 51% เป็นผู้ถือหุ้นใหญ่สุด โดยกม.ก็ระบุให้กระจายสู่รายย่อยให้ได้อย่างต่ำ 30%  ที่เหลือก็เป็นสถาบันการลงทุนทั้งในและนอกประเทศ

เพียงแต่ประชาชนรายย่อยๆ ที่ว่า นั้น มีส่วนหนึ่งเป็น อภิสิทธิ์ชน เป็นนายทุนนักการเมืองส่วนหนึ่ง  ซึ่งก็ไม่ใช่ความผิดของการแปรรูปรัฐวิสาหกิจหรอก แต่เป็นเพราะวิธีการจัดสรรมากกว่าที่ไม่เป็นธรรม

ถ้าจะเเคลื่อนไหวก็ต้องไปแก้กันที่ระบบการจัดสรรตรงนี้ ไม่ใช่ไปแก้ด้วยการประกาศ "ยึดคืน ปตท.กลับมาเป็นของประชาชน"  เพราะเทียบกับการไฟฟ้าฝ่ายผลิตแล้ว  ปตท.ยังเป็นของประชาชนมากกว่าซะอีก

ปตท.หลังจากแปรรูปก็ติดจรวด วิ่งฉิวล้ำหน้ารัฐวิสาหกิจอื่นๆ ทั้งที่แปรรูปแล้วและยังไม่แปรรูป  บอร์ดผู้บริหารและพนักงานในรัฐวิสาหกิจต่างๆ นั่งมองด้วย ความ..อึ้ง..ทึ่ง..เสียว

ที่อึ้ง..เพราะงงว่า ทำไมผู้บริหารมันเก่งอย่างนี้วะ

ทึ่ง..เพราะ พนักงานที่โน่นแปรสภาพเป็นคนมีคุณภาพกันหมดตามองค์กรที่มีธรรมาภิบาลสูง

แต่..เสียว  เพราะ กลัวว่า ตนเองที่สังกัดอยู่ในองค์กรที่ไม่มีศักยภาพ ถ้าถูกแปรรูปไป อาจทำให้มรดกที่ตนเองครอบครองอยู่สูญหายไป

งงมั้ยครับ ทวงคืน ปตท.ที่มีกำไรดีมหาศาล มีระบบการจัดการติดอันดับต้นๆ ของเอเซีย  ทำไมไม่คิดทวงคืน การบินไทย การไฟฟ้าราชบุรี ล่ะ..เอ่อ

โดยเฉพาะการบินไทย ที่เป็นแหล่งผลประโยชน์ให้บอร์ดบริหารและนักการเมืองหากินเป็นกอบเป็นกำมาตลอด มีการคอร์รัปชั่นสูงกว่ารัฐวิสาหกิจหลายๆ แห่งรวมกันเสียอีก

การที่ปตท.กำไรดีที่สุดในบรรดาคู่แข่งขันที่ล้วนแต่เป็นบริษัทข้ามชาติ ก็ต้องปรบมือยกย่อง ไม่ใช่ดึงมาเป็นรัฐวิสาหกิจให้คลานต้วมเตี้ยม ทำงานเช้าชาม เย็นชาม คนเก่งๆ หนีออก คนขี้เกียจฝังตัว ดังเช่นที่ การไฟฟ้าฝ่ายผลิต  ขสมก.  การรถไฟ  ไทยเดินเรือทะเล  องค์กรฟอกหนัง และ ขสมก. ประสบอยู่

ผมมั่นใจว่า ถ้าดึงกลับมาเป็นของรัฐอีกครั้ง  กำไรจะรูดมหาราชในทันที เพราะนักการเมืองจะส่งคนของตัวเองไปกำกับดูแล และคนทำงานก็จะใช้ระบบเส้นสาย  ผลประโยชน์ที่ชาติสูญเสียไปส่วนนี้อาจจะมากกว่าที่พันธมิตรเรียกร้องก็เป็นได้

ที่มาเลเซีย ที่สิงคโปร์  ก็มีครับ  บริษัทมหาชนที่กึ่งๆ ผูกขาด ทางด้านพลังงาน ล้วนเป็นหน้าเป็นตาของประเทศทั้งสิ้น

กำไรของปตท.เกิดจากการลงทุนจำนวนมหาศาลที่ผู้บริหารมองการณ์ไกลและกล้าคิด กล้าทำ กอปรกับวิถีของโลกที่ตื่นตัวในการใช้พลังงาน และความมีอยู่อย่างจำกัด ทำไห้มีการกักตุน เก็งกำไรราคา  ปตท.ได้ผลประโยชน์ในส่วนนี้ด้วย ซึ่งต่างจากสาธารณูปโภคอื่นๆ

กำไรมาก ก็ต้องส่งคืนให้รัฐมากเช่นกัน  เพราะมีกท.การคลังถือหุ้นใหญ่ และมีการถือหุ้นทางอ้อมจากส่วนราชการอีกประมาณ 10 % รวมแล้ว 60 %  ที่ว่า จ่ายคืนให้รัฐ 1.5 หมื่นล้าน ความจริงกว่า 2 หมื่นล้าน ยังไม่นับรวมการแทรกแซงของรัฐบาลที่ให้ ปตท.ต้องจำหน่ายน้ำมันราคาถูกอีกหลายพันล้านบาทจากนี้ไป

กลายเป็นบริษัทมหาชนที่จ่ายผลตอบแทนให้รัฐมากกว่า รัฐวิสาหกิจทุกแห่งรวมกันเสียอีก หากจะนับรวมภาษีสรรพสามิตด้วยแล้วล่ะก้อ

การเคลื่อนไหวทวงคืน ปตท.ในครั้งนี้ กระทำอย่างมีนัย..เมื่อปรากฏตัวคุณสิริชัย ไม้งาม เป็นตัวตั้งตัวตีบนเวทีที่หน้า ปตท.

นี่คงเป็นเงื่อนไขที่แกนนำพันธมิตรตกลงกับแกนนำสหภาพรัฐวิสาหกิจไฟฟ้า รถไฟ ฯลฯ ที่ร่วมเคลื่อนไหวต่อต้านรัฐบาล โดยต้องขอแถมพ่วงด้วยการทวงคืน ปตท.กลับมา

กลับมาแล้วจัดการให้ดีเหมือนเขานะ ไม่ใช่ให้เป็นแบบการไฟฟ้า

กลับมาเป็นของพันธมิตรประชาชนแล้วน้ำมันจะถูกลงจริงหรือ???

อย่าไปเชื่อแกนนำพันธมิตรนะครับว่า จะทำให้น้ำมันขายปลีกถูกลงมา  เพราะ ปตท.ไม่ได้ขายน้ำมันเจ้าเดียว มีคู่แข่งขันมากมายหลายเจ้า  และผู้ประกอบการปั๊มน้ำมัน ปตท.ทั่วประเทศก็เป็นเอกชนรับจ้างบริหารดีๆ นี่เอง  ใช่ว่าจะกำหนดราคาได้ตามอำเภอใจที่ไหน

ปตท.ถูกอยู่เจ้าเดียว  เอกชนที่ขนเงินมาลงทุนทั้งเอสโซ่ เชลล์ คาลเทค มันมิเจ๊งหมดหรือครับ ถามจริง

ทุกประเทศที่เจริญแล้ว ไม่มีที่ไหนอนุญาตให้รัฐบาลแทรกแซงราคาด้วยการอุ้มรายใดรายหนึ่งนะครับ  เขา (นักลงทุนต่างประเทศ) สามารถฟ้องต่อองค์กรการค้าโลก และองค์กรระหว่างประเทศว่าด้วยการค้าการลงทุนได้

เอาหน้าไปไว้ที่ไหนล่ะทีเนี้ย?? :slime_doubt:

ตอนนี้การประปาก็แปรรูปไปแล้ว ทำไมไม่ทวงคืนล่ะครับ   :slime_agreed:

แล้วบริษัทที่รับสัมปทานมือถือจากภาครัฐ กำไรมากมายมหาศาล โดยไม่ต้องจ่ายเงินปันผลคืนให้รัฐเลยแม้แต่บาทเดียว แต่อาศัย สัญญาณคลื่นความถี่ที่ภาครัฐประเคนให้  ไม่ต้องทวงคืนมาหรือครับ??  เอาคืนมาเป็นของพันธมิตรประชาชนให้หมด ทั้ง ทรู ดีแทค เอไอเอส  เพราะต้นทุนแทบไม่มีอะไรเลย ใช้อาณัติที่รัฐมอบให้ก็ฟาดกำไรปีละหลายพันหลายหมื่นล้านได้แล้ว

เออ..แล้วประเทศชาติมิวอดวายไปหมดหรือครับ  แปรรูปแล้ว มีกำไรขอคืน ขาดทุนช่างมัน  ต่อไปต่างชาติหน้าไหนจะกล้ามาลงทุน

คิดแล้ว ผมก็อายแทนคนไทยจริงๆ


เบื้องลึกเบื้องหลังการเดินขบวนไปทวงคืน ปตท. ก็เพราะรายการ  อึ้ง..ทึ่ง..เสียว ที่ผมกล่าวไว้ในตอนต้นนั่นแหละ

เมื่อพันธมิตรเคลื่อนไหวประเด็นที่อิงผลประโยชน์ของกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง โดยอ้างประชาชนที่มาร่วมชุมนุมเพราะเห็นด้วยกับข้อเรียกร้อง [size=115pt]3[/size] ข้อ ของพันธมิตร  โดยมีธงนำคือ ปกป้องสถาบันพระมหากษัตริย์  ผมจึงรู้สึก "กังขา" เป็นอย่างยิ่งว่า แท้จริงแล้ว แกนนำพันธมิตรทำเพื่อใครกันแน่?????

พันธมิตรเกิดขึ้นมาได้อย่างไร? ประชาชนบริจาคให้มากมายเพราะอะไร? ทำเป้าหมายที่เรียกคนมาชุมนุมสัมฤทธิ์หรือยัง? ถ้ามีใครคนหนึ่งเสนอให้ตรวจสอบเงินได้ของพันธมิตรว่ามีที่ไปที่มาอย่างไร พันธมิตรจะยินดีหรือไม่?
เหล่านี้ล้วนเป็นคำถามที่แกนนำพันธมิตรต้องเก็บไปคิดครับ  

ทุกทีก็ตามอ่านบทความของคุณมาตลอด
แต่อ่านบทความนี้แล้วรู้สึก "ผิดหวัง" จริงๆ
ตื้นเขิน และไร้สาระพิกล ทวงคืนปตท.เน้นเรื่องกำไรที่ไหนกันหรือครับ

อึ้ง ทึ่ง เสียว
อ๊วก แหวะ เลอะ มากกว่า ปตท. เก่งจริงๆให้ดิ้นตายเถอะ

 :slime_surrender: :slime_surrender:

ปตท กำไรมาก แต่ประเด็นที่คุณพูดแสดงว่า

บ้านเรายังไม่มีคนที่จะมายอมเสียสละทำงานให้รัฐหรือบ้านเมืองมีกำไรเต็มเม็ดเต็มหน่วย ถ้าผลประโยชน์ไม่เข้ากระเป๋าตัวเองมากๆก็ไม่ยอมเหรอ

กำไรมาก แต่เป็นของรัฐ 51% ทั้งๆที่สัมปทานมันเป็นของบ้านเมือง การกระจายหุ้นตกสู่ 13 ตระกูลในพรรค ทรท งั้นเหรอครับ นี่คือสิ่งที่คุณบอกว่ามันดีเหรอครับ ลักาณะแบบนี้มองยังไงก้ยังไม่ถูก และถ้าผมย้อนกลับมาว่า ปตท เอากลับมาเป็นของชาติ กำไรรูดมหาราช แต่คนไทยได้ใช้น้ำมันถูก การบริหารการจัดการอาจจะแย่ แต่กลไกน้ำมันที่ทาง ปตท กำหนดก ก็จะส่งผลให้ทุกคนได้ใช้น้ำมันถูกลง ยี่ห้ออื่นๆก็จะถูกลง

เดี๋ยวนี้ผมเห็นหน่วยงานรัฐเค้าก็มีวิธีการบริหารจัดการได้ดีมากตั้งหลายแห่ง ขอแค่ให้มีเงินทุน อย่างกรมสรรพากร เป็นต้น การบริการก็ดี ไม่แพ้บริษัทเอกชนใหญ่ๆเลย

เรื่องทุนรอยพันธมิตร คุณฟังตลอดเปล่า ผมฟังตลอด เค้ามีการแจงรายได้ ที่มาตลอดเวลา รวมถึงแจ้งรายง่ายด้วยนะครับ ประชาชนที่เค้าสนับสนุนพันธมิตรเค้าก็เต็มใจ ลำพังพันธมิตรอย่างเก่ง รวบรวมที่มีคนมาบริจาคผมให้อย่างมากวันนึงก็ไม่เกินล้านเดียว นี่โคตรเยอะเลย เพราะผมนั่งฟังตลอด คนนึงมาสองสามมหื่น แต่มันไม่ได้มีตลอดเวลา บางทีมาห้าร้อยสองพัน นานๆทีมาสักแสนสองแสน แต่รวมเบ็ดเสร็จไม่น่าเกินล้าน ให้สองล้านเลยก็ได้ แต่ค่าเครื่องเสียง ค่าอะไรต่อมมิอะไรวันนึงก็ร่วมล้านแล้ว

เงินที่เค้าบริจาค เค้าพูดชัดนะว่าเอาไปจ่ายเงินเดือนพนักงาน ASTV ถามผมว่า ให้เอาตังไปจ่ายคน ASTV คิดยังไง ผมก็เต็มใจ

เพราะทุกวันนี้ผมก็ดู ASTV ตลอด ยังไงคน ASTV ก็ทำงานคุ้มค่า ถ้าเทียบว่าต้องจ่าย UBC เดือนละพันกว่าบาท  ASTV จ่ายแค่เสา ถ้าผมจะบริจาคสักเดือนละ 500 หรือพันนึง ผมก็ยอม เพราะผมมองว่า ยุคนี้ไม่เห้นจะมีกลุ่มนักวิชาการ กลุ่มนักศึกษา ปัญญาชนที่ไหนมันจะออกมานำทัพต้านทรราชเลย

ปัญญาชนบองไปถามสิ มีสองอย่าง อยากเป็นเดอะสตาร์กับอยากประกวดเอเอฟ

องค์กร ของรัฐ ถ้าโปร่งใส  ปราศจากการคอรับชั่น มีประโยชน์กับประชาชน   

เอาผลกำไรมาวัดประสิทธิภาพ ของหน่วยงานรัฐ  ได้อย่างไรกัน???

แนวคิดของจขกท. แนวเดียวกับพวกทุนสามานต์ ปลาใหญ่กินปลาเล็กมากกว่า

สาธารณนูปโภคที่ผูกขาด ไม่มีการแข่งขัน เช่น พลังงาน ไฟฟ้า ประปา  แปรรูปแล้วเกิดผลเสียมากกว่าผลดี มีตัวอย่างให้เห็นทั่วโลก

เวลา จขกท.(พยายาม)เขียนบทความ ที่ดูเท่ ๆ หรู ๆ อะไร
ผมก็ไม่ค่อยสนใจ เห็นเป็นความคิดของตัวตลกประจำเวบ อยู่แล้ว
แต่ความคิดล่าสุดนี้

ตลก(ฝืด)เกินเลยไปหน่อย

ถ้าจะมีเรื่องให้สงสัย
ผมไปสงสัย เรื่องคนบางคน อยากเอาดีเอาเด่นในเวบ
อยากเห็นเวบเป็นของตัวเอง ทั้งที่เวบมันมีเจ้าของอยู่แล้ว
หรือไม่ก็จัดแจง แต่งตั้งสิบแปดมงกุฏมาเชิดเงินบริจาค หายสาบสูญไป

ยังจะสนุกกว่า

 :slime_bigsmile:

งง..ครับ รู้สไตล์ของผมอยู่แล้ว คลิกเข้ามาทำไม? :slime_dizzy:

.......................................

เข้าใจอะไรผิดหรือเปล่า?
พลังงานไม่ใช่สาธารณูปโภคที่ผูกขาดไม่มีการแข่งขันนะครับ  มีการแข่งขันทั้งใน และนอกประเทศตลอดเวลา


นี่ก็เข้าใจผิด..
ไม่ใช่นะครับ  สัมปทานปตท.อะไรเป็นของบ้านเมือง  เราไปสำรวจ/ซื้อหาจากภายนอกมาเกือบทั้งนั้น

.....................................


ก็ขอแนะนำว่า ต่อไปก็จะ ผิดหวัง เช่นนี้แหละครับ หากคลิกเข้ามาอ่านกระทู้ที่ผมเขียนบทความ :slime_smile:

เข้าใจความรู้สึกของคุณ bonny

เรื่อง ปตท นั้น เป้นบริษัทมหาชน จะมีความโปร่งใสกว่า เป้นรัฐวิสาหกิจ

จริงๆตอนนี้ที่มีปัญหาคือ เรื่องที่ปตท เอากำไรเกินควร และมีวิธีคิดโครงสร้างราคาที่ไม่โปร่งใส

ซึ่งตอนที่แปรรูป ก็มีการป้องกันไว้โดยในพรบ.ก็มีการเขียนไว้ว่าจะต้องมีคณะกรรมการในการควบคุมราคาเชิ้อเพลิง

ที่จะคอยควบคุมไม่ให้ ปตท เอาเปรียบ ประชาชนจนเกินไป แต่จนถึงปัจจุบัน คณะกรรมการชุดนี้ก็ยังไม่เกิดเสียที

ถ้ามีคณะกรรมการชุดนี้แล้วและ มีการคิดโครงสร้างราคาใหม่ให้ตรงไปตรงมาไม่มีการหมกเม็ด หลอกลวงประชาชน

ก็จะมีผลดีกว่าเป็นรัฐวิสาหกิจซึ่งมีช่องทางในการคอรัปชั่นได้ง่ายกว่าที่จะเป็นบริษัทมหาชน

ส่วนเรื่องการจองหมดใน 4วินาที และมีนักการเมืองได้หุ้นเป็นจำนวนมาก และการประเมินทรัพย์สินของปตทต่ำเกินจริงตอนแปรรูป

ก็สามารถหาหลักฐานฟ้องกับผู้ที่กระทำความผิดได้ ซึ่งในตอนนี้หุ้นพวกนั้นก็ขายไปเกือบหมดแล้ว ตอนที่ปั่นราคาไปถึง 400กว่าบาท

ข้อมูลบางอย่างก็ไม่ค่อยจะถูกต้องเท่าไร ควรจะเช็คข้อมูลก่อนที่จะขึ้นไปพูดด้วย เพราะจะทำให้เสียแนวร่วมไปเป็นจำนวนมาก

ข้อมูลบางอย่างคนในตลาดหุ้นฟังแล้วก็หัวร่อเยาะว่ามั่วได้ใจจริงๆ

กรณี ปตท
ผมเห็นด้วยกับแนวคิดของแกนนำพันธมิตร บางประเด็น และ ไม่เห็นด้วยบางประเด็น

ผมไม่เห็นด้วยกับที่ต้อง เอา ปตท ออกจากตลาดหลักทรัพย์ครับ

แต่ ผมเห็นด้วยกับการเอาคืนมาเป็นของรัฐโดยการถือหุ้นในสัดส่วนทที่มากขึ้น เช่น สัก 80-90 เบอร์เซ็น (โดยการเอาสัดส่วนของพวกนักการเมืองที่ซื้อในชื่อ นอมินี คืนมา ตรวจสอบเช็ดย้อนหลังตั้งแต่เปิดจองครั้งแรก) และ บางอย่างที่ไม่ชอบมาพากลใน ปตท ต้องแก้ไข .......

ผมเคยพูดว่า กรณี ปตท น่าจะหาข้อมูล และ เหตุผลที่ดีกว่านี้ มิฉนั้นจะทำให้เสียแนวร่วมบางส่วนไป

แต่ผมคิดว่า พันธมิตร คงไม่สามารถทำทุกอย่างให้ถูกใจทุกคนได้ และ พวกเราพี่น้องร่วมพันธมิตร (หรือประชาชนสนับสนุนฝ่ายพันธมิตร)
ก็อย่าได้เอาเรืองเล็กน้อยที่คิดไม่ตรงกัน มาทำให้พวกเราต้องแตกความสามัครคีกัน เรามีงานที่สำคัญกว่าต้องทำ ก็คือ 3 ข้อ หลักที่ จขกท ได้พูดไว้แต่ต้น

(เรืองการเมืองใหม่ 70-30 แค่แนวคิดของพันธมิตร ยังไม่ได้ข้อสรุปสุดท้าย  พวกเราทุกคนต้องชวยการออกแบบ ว่า การเมืองใหม่ควรจะเป็นอย่างไร...... )

ปตท.น่ะ แปรรูปเป็นบริษัทมหาชนตามกฎหมายมหาชน   
ความจริงก็คือ การถอดออกจากอ้อมอกของรัฐบาลมาเป็นของประชาชนมากกว่า


ดีใจจัง :slime_bigsmile:ได้เป็นเจ้าของด้วย :slime_v:

จริงค่ะ พี่บอนนี่ เราต้อง "ตรวจสอบ" การทำงานของพันธมิตรฯ ด้วย  :slime_agreed:

อึ้ง เหมือนกันค่ะ อึ้งความซื่อของเจ้าของกระทู้

จนป่านนี้มันยังอมท่อก๊าซ ไม่คืนประชาชนมา

คิดได้แค่นี้ก็อึ้งแล้ว

อึ้ง กะคุณบอนนี่ที่ไม่รู้ว่า การแปรรูปมันผิดขั้นตอนตรงไหนมา จึงทำให้บิดเบี้ยว แม้ว่าจะบริหารจนองค์กรเจริญก้าวหน้า แต่เป็นการโยกทรัพย์สินจากประชาชนส่วนใหญ่ เข้ากระเป๋าใครบางคน
อึ้งกะคุณบอนนี่ ที่ไม่รู้ว่า การตั้งคณะกรรมการกำหนดราคาพลังงาน มีการวางรูปแบบไว้ตั้งแต่ตอนที่แปรรูป แต่ตอนนี้ดันมีแต่บอร์ดไปนั่งกันเต็ม แล้วแบบนี้มันจะทำเพื่อประโยชน์ประชาชนส่วนใหญ่ได้ยังไง
อึ้ง ที่คุณไม่คิดว่า การรวบเอาโรงกลั่น 5 ใน 7 โรงไว้เป็นเจ้าของเดียว ไม่ใช่อำนาจผูกขาด
อึ้งกับที่ การใช้อำนาจรัฐผูกขาดยังมีอยู่ใน ปตท แต่การใช้อำนาจการผูกขาด ไม่ได้ทำเพื่อประชาชน

สงกะสัยถือหุ้นอยู่เยอะ เลยเสียสติ คิดว่า ม๊อบจะไปยึด ปตท ได้ หุ้นเลยตก เหมือนพวกนักวิแคะมันพูด ได้ยินแล้วแทบจะถีบวิทยุถึงความปัญญาอ่อน เหมือนกะตอนที่วิเคราะห์ว่า ค่าการกลั่นตก เพราะราคาน้ำมันตก (มันเกี่ยวกับโครงสร้างราคาน้ำมันเฟ้ย ราคาตกไม่ตก ไม่เกี่ยวกับมาร์จิ้น)

ปัญหาตอนนี้คือ
1. เอาคืนได้อย่างไร ซื้อคืนด้วยราคาแพงลิ่ว จากเมื่อก่อน มันเอาไปขาย หุ้นละ35บาท ตอนนี้เกือบ 300บาท
2. เอาคืนมาแล้ว จะบริหารแบบมืออาชีพได้อย่างไร  ไม่ใช่ให้นายประเสริฐบุญสัมพันธ์ ได้ค่าแรงปีละกว่า 30ล้านบาท โอ้โห มากไปไหม
3. การไฟฟ้า กฟภ  และ กฟผ ต้องมีการบริการที่โปร่งใส ห้ามนักการเมืองเข้ามามีบทบาท เปลี่ยนบอร์ด หรือแทรกแซงเอาคนของตัวเองที่ไร้ฝีมือ และจริยธรรม เข้ามาหาแดก  กรณี กฟภ ผมยังมีปัญหากับมันอยู่ ผมรอรายละเอียดที่ขอไปเกือบครึ่งปีแล้ว มันยังไม่ตอบให้เลย นี่เป็นเรื่องจริง  ตกลง พวกกิจการ การไฟฟ้าทั้งหลายทำอย่างไร ที่จะสนองประชาชน และโปร่งใส  ไม่ใช่สมบัติของนักการเมือง และพนักงานการไฟฟ้า
4. จะเป็นไปได้ไหม ที่จะให้มีกิจการประเภทนี้ มาแข่งกับรัฐวิสาหกิจ เพื่อวัดประสิทธิภาพ  ไม่ใช่ผูกขาดและรอนั่งแดกแต่เงินเดือนไปวันๆ หรือ ผู้บริหาร คอยแต่จะแดกหัวคิวเมื่อต้องการซื้อของ เช่น จำได้ไหม การไฟฟ้าภูมิภาค เร็วๆนี้ มีปัญหา ซื้อ มิเตอร์วัดไฟ ราคาแพงกว่าที่ กฟน ซื้อมากพอสมควร และเงินส่วนเหลื่อมมันหายไปไหน นี่คือ กรณีเห็นๆครับ  ปีหนึ่งๆ มีรายการซื้อของมากมาย ที่สามารถหาแดกได้กันเพลินๆ  ยังมีเรื่องต้องวางเงินมัดจำค่าไฟฟ้า ทุกคนโดนหมด จะได้คืนเมื่อเลิกใช้ไฟฟ้า ถามหน่อยว่าเมือ่การไฟฟ้าผูกขาดคนเดีนว เมื่อเลิกใช้ไฟฟ้ากับการไฟฟ้าแล้ว เราจะไปใช้กับใครที่ไหน  ตกลงเงินนั่นมันก้เท่ากับกินเปล่าใช่หรือไม่  นี่คือการตีกินอย่างหนึ่ง วันดีคืนดี ก็จะมีหนังสือมาบอกว่าให้ไปจ่ายเงินเพิ่มเพราะว่า คุณใช้ไฟฟ้ามากขึ้น มันอะไรกันครับ
เรื่อง การขอใช้ไฟฟ้า แล้วต้องเดินเสา เดินสายและอุปกรณ์ของ กฟภ แล้วต้องยกสมบัติที่ลงทุนไปหลายแสนให้ กฟภ โดยข้ออ้างว่า กฟภ จะได้มาดูแลเวลาเสาหรือสายมีปัญหา นี่มันเอาเปรียบชัดๆอีกกรณี ทั้งๆที่ การไฟฟ้าเป็นสาธารณูปโภคพื้นฐานที่รัฐต้องจัดให้ประชาชนใช่หรือไม่

ง่ะ มีถามว่าคลิกเข้ามาทำไมด้วย

คลิกเข้ามาอ่านจิครับ ถามได้

 :slime_bigsmile:

ชอบแถ หรือ อะไรจ๊ะ เขียนอะไรไร้สาระ ห่วยกว่าของคุณตั้งเยอะ
ผมยังคลิกเข้าไปอ่าน บางทียังตอบซะอีกด้วย ทั้งที่รู้ว่ามันห่วย

ถ้าจะห้ามไม่ให้ผมอ่าน หรือห้ามแสดงความเห็น
คงต้องหาคนใส่เสื้อแดง ถือขวาน ถือไม้ด้ามเสาธง มาขู่นู่นแหละครับ ถึงจะห้ามได้
 :slime_smile:

แต่...ไม่กวนแล้วแระครับ
เชิญว่าไปตามสะดวก

จขกท.เรียกเรทติ้ง เลยเขียนนิยายเรื่องใหม่

 :slime_bigsmile:

ปล ที่หุ้นลงฉิบหายวายป่วงรอบนี้ มันเพราะนโยบายแทรกแซงค่าการกลั่น ของมาดาม กะนโยบายกระดาษแผ่นเดียวตูเชื่อหมด เรื่องน้ำมันรัสเซียของหมัก หาได้เกี่ยวกับม๊อบไปประท้วงอย่างใดไม่

เพราะม๊อบทำได้แค่ ล้อม แล้วยืนด่า ด่าเสร็จ กลับบ้าน ไปตอนไม่ใช่รัชอาว กลับก่อนรถจะออก

ว่าแต่ เอาท่อก๊าซของตูคืนมา

กรั๊กๆๆๆๆ
ราคาที่เห็นในตลาดหลักทรัพย์ในตอนนี้ นั่นแหละมูลค่าที่แท้จริงที่ควรจะขาย
บริษัทที่ตั้งขึ้นมาจากภาษีประชาชน การเวนคืนก็เวนคืนด้วยกฎหมายเพื่อประเทศชาติ
ของที่ปตท.ขุดขึ้นมาขายทั้งในอ่าวไทย ทั้งบนแผ่นดินนั่นก็ของคนไทยทั้งชาติ
สิ่งที่สั่งเข้ามากลั่น โรงกลั่นนั่นก็ของประชาชน

การบอกว่าสินทรัพย์นั่นเป็นของปตท. หามาได้เองจะเอาไปขายอย่างไรก็ได้ หาประโยชน์อย่างไรก็ได้
ทั้งๆที่พื้นฐานบ.ก็มาจากการเบียดบังประชาชน(แล้วอ้างว่าเพื่อประเทศชาติ)
นั่นเป็นการแข่งขันทางธุรกิจไม่ใช่เรื่องผูกขาด
ทั้งที่บ.ในเครือผูกขาดทรัพยากรการผลิต และผูกขาดการขายก๊าซให้กฟผ.
นั่นเป็นการดำเนินงานด้วยความสามารถของปตท.
ทั้งๆที่แก๊งเดิมก็บริหารงานอย่างดำมืดโกงกินหนักกว่าเดิม
จึงเป็นเรื่องตลกอย่างร้ายกาจ ชนิดที่ถ้าเอามาทำเป็นหนัง
คนที่เข้าไปดูถ้าไม่โง่อย่างหนัก ขำฮาทั้งเรื่องเหมือนคนเสียสติ
ก็คงจะอ๊วกแล้วเดินออกจากโรงตั้งแต่ 10นาทีแรก

ชักสงสัยอย่างคุณ แอ่นแอ๊น ช่วงนี้เสียหุ้นมากเลยเพี้ยนเป็นพิเศษหรือครับ

ถ้าจะเอาเรทติ้งไปเทียบกับไอ้จ๊ะ หรือไอ้แถ ไอ้บัง ยังห่างชั้นนัก
ต้องไปเสริมสีข้างอีกหลายนิ้ว ราดคอนกรีตลงหน้าอีกหน่อย
ต้องฝึกเฉไฉบิดเบือน มั่วไม่รู้ไม่ชี้ ตอบไปทางอื่นอีกหลายปี


บางครั้งบางเรื่อง ไม่พูด อยู่เฉยๆ ไม่เสียรังวัด ดีกว่า......

ปตท.จำเป็นต้องเปิดเผยข้อมูลต่อสาธารณชนตามกฎหมายของตลาดหลักทรัพย์ และงบการเงินต้องถูกตรวจสอบโดยผู้ตรวจบัญชีที่มีความเป็นอิสระ  

บอร์ดบริหารจะดำเนินการจัดซื้อจัดจ้างรายการใหญ่ๆ ต้องขออนุมัติที่ประชุมผู้ถือหุ้นใหญ่  ตรงนี้ประชาชนแม้จะมีหุ้นเพียงหุ้นเดียว สามารถตั้งคำถามให้ตอบให้เคลียร์ก่อนได้

แต่หน่วยงานภาครัฐ หรือ รัฐวิสาหกิจ  ประชุมกันในบอร์ด แล้วส่ง ครม. ประชาชนโดดๆ คัดค้านได้ยาก ต้องทำผ่านสภาหรือองค์กรอิสระ  งบการใช้จ่ายก็ถูกตรวจสอบโดยคนในระดับกระทรวงเอง หรือ สนง.ตรวจเงินแผ่นดิน  ซึ่งก็ไม่ใช่อำนาจของประชาชนโดยตรงอีกเช่นกัน

ความโปร่งใสของบริษัทมหาชนจึงมีมากกว่า ต่างประเทศจึงยอมรับและกล้ามาลงทุนครับ

ประเด็นการแก้ปัญหา ปตท. ผมจะขอตอบรวมกับอีกคนข้างล่างนะ..


กรณี การจัดสรรหุ้นไม่เป็นธรรมของ ปตท. แก้ไขได้ด้วยการยื่นเรื่องฟ้องต่อองค์กรอิสระ หรือ กรรมาธิการในสภา  ถ้ามีหลักฐานนะครับ

คราวที่แล้วแค่ซักฟอกกันในสภา แต่ไม่มีการดำเนินการเป็นรูปธรรมทางกฎหมาย

ถ้าศาลปกครองไม่ระงับการกระจายหุ้นการไฟฟ้าฯ ประเทศชาติอาจโดนมากกว่านี้อีก  คราวนี้เขาทำกันรัดกุมมากกว่าด้วยการ ขายสัดส่วนการลงทุนให้นักลงทุนต่างประเทศก่อน แล้วนักการเมืองไปขอคืนที่ต่างประเทศ

เดี๋ยวนี้..การรับ-จ่ายเงินไม่ได้ทำกันในประเทศอยู่แล้วครับ  มีบัญชีนอมินีเปิดกันมากมายในหลายประเทศ ส่วนใหญ่จะใช้ สิงคโปร์  ฮ่องกง และประเทศในหมู่เกาะ

วิธีการแก้ปัญหา เมื่อ ปตท.แปรรูปไปแล้ว รัฐไม่สามารถเอาคืนมาได้ คือ..

--ให้ ปตท.จ่ายเงินปันผลมากขึ้นกว่าที่กำหนดไว้ในนโยบาย (ปกติ 30-35%)  รัฐถือหุ้นมาก จะได้เงินคืนกลับมามาก
หลายท่านเข้าใจว่า เรามีแค่ กท.การคลังถือหุ้น 51%  ความจริง มีมากกว่านั้นอีกครับ รวมๆ ประมาณ 60% ได้ ดังนั้น ถ้ากำไร 2 แสนล้าน (ตัวเลขพันธมิตรนะ) ถ้ากท.การคลังในฐานะผู้ถือหุ้นใหญ่แจ้งขอเปลี่ยนแปลงกฎเกณฑ์ใหม่ เป็น 40 - 45% รัฐก็จะได้คืนเกือบ 5 หมื่นล้านบาทแล้ว

--รัฐสามารถเพิ่มสัดส่วนการเป็นเจ้าของปตท.ของเอกชนรายย่อยได้ด้วยการเสนอให้ ผู้ใช้ผลิตภัณฑ์ของปตท.ทุกประเภท ที่เป็นประชาชนรายย่อย เก็บสะสมแต้มจากการใช้จ่ายเงินซื้อก๊าซและน้ำมัน ไปแลกคืนเป็นหุ้นปตท.

ประชาชนก็จะได้เป็นเจ้าของ ปตท.โดยง่าย และไถ่ถอนเป็นเงินสดได้ง่ายเช่นกันโดยผ่านการขายในตลาดหลักทรัพย์

--หลายคนในพันธมิตรพยายามชี้ช่องว่า ปตท.หากินบนความทุกข์ประชาชน ปั่นราคาพลังงาน ด้วยการกินกำไรหลายเด้งก่อนจะกลับมาเป็นต้นทุนของปตท.

อยากจะเรียนว่า ถ้าเป็นในแง่ของการทำธุรกิจเพื่อหวังผลกำไร ต้องปล่อยให้ ปตท.แสวงหาให้เต็มที่ครับ ถ้ากั๊กไว้ก็จะสู้เอกชนที่เป็นชาวต่างชาติหนุนหลังไม่ได้  แต่.......ท้ายสุด  ราคาขายปลีกก๊าซ หรือ น้ำมัน ก็ต้องขึ้นอยู่กับดีมานด์ ซัพพลาย แลราคาตลาดโลกที่ใช้อ้างอิงอยู่ดี  อย่าลืมว่า ยังมี กท.พาณิชย์กำหนดกลไกราคาก๊าซหุงต้มอยู่ด้วยนะครับ

บางคนไม่พูดความจริง หรือ อาจไม่รู้  บอกว่า ถ้าเป็นของรัฐแล้ว รัฐสามารถกดราคาให้ต่ำลงมาเพื่อผู้บริโภคได้ กดไว้ไม่นาน ปั๊มต่างชาติก็ต้องลดราคาตาม

เช่นนี้ ถือว่า พูดด้วยความไม่เข้าใจโครงสร้างการขายปลีกราคาน้ำมันจริงๆ :slime_surrender:

ต้องลองศึกษาดูนะครับ ศึกษาให้มากๆ หรือไม่ก็หาความรู้จากนักวิชาการทางด้านเศรษฐศาสตร์ดูนะครับ
จะรู้ว่า..

ปัจจุบันราคาขายปลีกน้ำมันแทบไม่มีกำไรเลย เพราะต้นทุนจากต่างประเทศค้ำคออยู่ ค่าการตลาดที่ได้ ปั๊มเอกชนก็แทบอยู่ไม่ได้แล้ว ที่เห็นมีแต่ปิดกิจการ เปิดใหม่สัดส่วนต่างกันเยอะ  ขนาดเจ้าของบ่อเอง เราก็ได้เห็นทั้ง Q8  PETRONAS ยังไม่สามารถทำการตลาดในเมืองไทยได้เลย  เพราะถ้าไม่มีการSubsidize จากรัฐ ขายราคาที่ ปตท.กำหนดไม่ได้หรอกครับ  ราคาบ้านเรายังถูกกว่า เขมร อีกนะ  และประเทศที่ผลิตน้ำมันได้เอง ผมก็ยังไม่เห็นประเทศไหนกดราคาขายปลีกน้ำมันของตนเองต่ำกว่าราคาโลกได้เลย  ทั้ง มาเลย์  อินโดนีเซีย ขึ้นราคาเป็นสิบบาททั้งนั้น ขึ้นแบบพรวดเดียวด้วย จนคนในประเทศยังสงสัย ประเทศผลิตน้ำมันแท้ๆ ทำไมคนในประเทศต้องซื้อแพง

กำไรของปตท.มาจากธุรกิจหลายส่วนที่เกี่ยวข้องกับเชื้อเพลิงที่ไม่ใช่การขายปลีกต่างหาก

ถ้ากดราคาได้ตามใจชอบ  ทักษิณทำไปนานแล้วครับ ไม่ต้องทนโดนด่าโดยให้กองทุนน้ำมันติดลบไปกว่า 8 พันล้านบาทหรอก  และนายกสมัครก็คงไม่ต้องเอาน้ำมันขี้โล้เข้ามาจากรัสเซียหรอกครับ  น้ำมันรัสเซียต้องเสียค่าใช้จ่ายในการกลั่นสูงกว่าน้ำมันปกติซึ่งตอนนี้ยังไม่รู้ว่าเท่าไร เพราะของจริงยังไม่เข้ามา  แต่ที่คาดว่า จะลดราคาลงได้ 4- 5 บาท/ลิตร  อาจเหลือแค่ 2 บาทก็ได้  ถ้าดีจริงประเทศอื่นเขาซื้อตัดหน้าเราไปแล้วล่ะครับ เพราะประเทศของเขาก็วิกฤติพลังงานน้ำมันเหมือนเรา

ผมก็ดู ASTV ครับ  แต่ผมแยกแยะได้ว่า อะไรที่พันธมิตรพูดผิดจากความจริง และอะไรที่พูดถูกบ้าง

..........................................................

ผมแค่กังขาบทบาทของพันธมิตรนะครับ  ไม่ใช่เลิกสนับสนุน  แต่เริ่มกังขา  ถ้าให้ผมเลือกทวงคืน ปตท. ผมเลือกทวงคืน การบินไทยดีกว่าครับ  นี่สิ..ผูกขาดของจริง บินในประเทศแทบจะผูกขาด (การบินไทย/นกแอร์) แต่ยังแพ้ต่างชาติ  ที่แพ้เพราะแพ้ภัยตัวเองอย่างน่าเขกกระโหลก  เพราะนักการเมืองเข้าแทรกแซงจนเละเทะไปหมด

(แต่ในความเป็นจริง มันเรียกคืนไม่ได้หรอกครับ เป็นบริษัทมหาชนแล้ว มีผู้ถือหุ้นต่างชาติแล้ว  ตลาดหลักทรัพย์ไทยได้รับการรับรองจากนักลงทุนทั่วโลก ทำเช่นนั้นไม่ได้  ประเทศพังแน่)

คุณบอนนี่ หาข้อมูลให้มากกว่านี้ดีกว่าครับ เป็นเจ้าของเว็บน่าจะมีข้อมูลแน่นหน่อยนะครับ

ไม่ต้องอึ้งหรอกครับ..อึ้งมาก แก่เร็ว

เรื่องคณะกรรมการกำหนดราคาพลังงาน  คุณจะตั้งเมื่อไร ที่ไหน อย่างไร ก็ตั้งไปเถอะ  แต่ราคาไม่ต่างไปจากความเป็นจริงหรอกครับ  ที่เขาให้มีคณะกรรมการชุดนี้ขึ้น ก็เพื่อ ดูแลราคาที่ผิดไปจากความเป็นจริงต่างหาก

หุ้นพลังงานขึ้นลงตามสภาวะตลาด การลงทุนของนักลงทุนต่างชาติ ผลประกอบการ และตลาดน้ำมันของโลกครับ  มีอยู่ครั้งหนึ่งที่เป็นสาเหตุให้ตกเพราะ คุณรสนายื่นศาลปกครองตีความสถานภาพของปตท.นั่นแหละ

ม็อบสนธิ..คงไม่ใช่ประเด็นทำให้หุ้นตกมากนัก แต่มีผลทางจิตวิทยาต่อนักลงทุนเท่านั้น เพราะกดดันอยู่แค่ 2 -3 ชั่วโมง  

เรื่องท่อก๊าซเขาก็กำลงตกลงกันอยู่นี่ครับ  ชัดเจนแล้วนี่ว่า ปตท.ต้องเช่า และต้องเสียค่าเช่าย้อนหลัง ตามคำสั่งศาล

ถ้าคุณคิดว่า ปตท.เป็นธุรกิจผูกขาด เพราะอะไรๆ ก็เป็นสมบัติของชาติมาก่อน ผมถามคุณว่า ทำไมไม่ทวงคืน เอไอเอส  ดาวเทียมไทยคม  ดีแทค ทรู ล่ะครับ  หากินกับอากาศธาตุของไทยแท้ๆ เอามาปั่นเป็นเงินกำไรมหาศาลแต่จ่ายให้รํบนิดหน่อยน่ะ

ทุกสิ่งทุอย่างต้องยืนอยู่บนเหตุ บนผล ครับ  ไม่ใช่คิดเอาแต่ได้

ถึงขนาดว่า ผมเป็นคนเสียสติเลยเหรอครับ?? อืมม์  เกินไปมั้ง แต่ถ้าคิดเช่นนั้นก็ไม่ว่ากัน

คุณมีข้อมูลตรงไหนอยากจะทับถมก็เปิดเผยมาเลยดีกว่าครับ  ผมมีความรู้และสติปัญญาจำกัด

ผมไม่ใช่เจ้าของเว็บหรอกนะครับ :slime_agreed:

รู้สึกว่าตอนนี้พธม. จะพยายาม "เอา" ทุกอย่างภายในทีเดัยว
คงจะเรียกว่า จับปลาหลายมือ กระมัง
เหมือนพยายามจะเรียกคนให้ได้มากที่สุด แต่เป้าหมายที่แท้จริงมันกลับห่างออกไปทุกทีๆ

พธม. น่าจะทบทวนท่าทีหน่อยนะ  :slime_shy:

ผมว่าการชุมนุมยืดเยื้อแบบนี้ แย่ครับ มันจะอ่อนล้าไปในที่สุด

เอ้อ..ง ปตท. เนี่ยโคตรผูกขาดเลยหล่ะครับ

หน่วยงานราชการ ต้องใช้น้ำมัน จาก ปตท.เท่านั้น

แต่มือถือจะใช้จากเจ้าไหนก็ได้...


ขนาดเป็น มหาชน แล้วยังไม่เห็นแก้ กฏหมายผูกขาดพวกนี้เลยเฮีย...


อีกอย่างที่คุณบอนนี่บอกว่า เป็นมหาชนแล้วโปร่งใส ขอโทษนะครับ คุณบอนนี่ลืมกรณี Enron กับ Worldcom แล้วหรือครับ

นั่นขนาด USA ซึ่งกฏหมายเอาจริงขนาดไหน

เฮ้อ...บางอย่าง ไม่พูดยังจะดีกว่า..

โดยส่วนตัวสงสัยกับการกระทำบางอย่างของพันธมิตรเหมือนกันครับ(แกนนำ)


ว่าใจจริงกับสิ่งที่กระทำอยู่คืออะไรกันแน่ เรียกว่าไม่เข้าใจมากกว่าครับ  :slime_doubt:




แต่ถึงอย่างไร ผมก็ไม่สนับสนุนความรุนแรง เกลียดระบอบทักษิณ แต่ก็ไม่ชอบแป๊ะลิ้มเหมือนกันครับ

ขอร้องค่ะ ค่อยๆคุยกันได้ไหมกระแนะกระแหนกันไปทำไม... แค่นี้ก็เครียดมากแล้ว
ยังจะมาทะเลาะกันโชว์ไอ้พวกเสื้อแดงอีก
เราอยู่กันหลายพันคนในนี้จะให้ทุกคนคิดเห็นเหมือนกันคงเป็นไปไม่ได้ คุณบอนนี่อาจจะเป็นห่วง
สถานะของพันธมิตรด้วยความจริงใจเกรงจะเป็นที่เคลือบแคลงใจพี่น้องพันธมิตรและอาจจะค่อยๆ
เอาใจออกห่างเมื่อนั้นทางฝ่ายเราจะเสียกำลังที่จะช่วยกันขจัดเหล่าทรราชชาติชั่วออกไปจากบ้านเมือง
ดิฉันว่าณ.เวลานี้เราค่อยๆคุยกันจะดีที่สุด เอาไว้จัดการกับไอ้ระบอบยำยำนี้สำเร็จแล้วค่อยมาทะเลาะ
กันก็ยังไม่สายมังคะ...

ไม่มีใครติคุณบอนนี่เรื่องตรวจสอบการทำงานของพันธมิตร
มีแต่ติตัวอย่างที่คุณบอนนี่ยกมาประกอบ แม้แต่ในความเป็นล่าสุด
มันก็ยังเบี่ยงเบนประเด็น และไกลจากความเป็นจริงเกินไป

 :slime_agreed:

อาลิ้มแป๊ะแปะนี่ก็นะ ตอนได้จัดรายการที่ช่อง ๑๑ สมัยนายกฯ สุรยุทธ์ก่อนถูกถอดออกไป (แทบไม่ทัน) ทำเอาเลิกอ่าน "ผู้จัดการ" ไปหลายเดือน

แต่แกเหมาะกับการเป็นหัวหมู่ทะลวงฟัน ระบอบทักษิณที่สุด ตำแหน่งนี้ขอยกให้เลยค่ะ :slime_v:

สมันนั้นมันเรื่องการเมืองกับรัฐประหารหน่อมแน้ม
มันเกี่ยวอะไรกัน

เอ หลายท่านมักคิดว่าพี่บอนนี่เป็นเจ้าของเว็บ  :mrgreen:

จริง ๆ เป็นหัวหน้าขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด ที่เชิญชวนสมาชิกเข้าร่วม เหตุเกิดที่ห้องราชดำเนิน

มีกระทู้หนึ่งเกี่ยวกับปตท. ของคุณ protecter

http://forum.serithai.net/index.php?topic=29776.0

พันธมิตรต้องไม่ใช้พลังงานเปลือง ประเด็นหลักๆ ต้องยึดเอาไว้ให้อยู่ครับ  ถ้าเดินสะเปะ สะปะ ประเด็นหลักก็จะถึงจุดหมายช้า ไม่ทันการ


หน่วยงานราชการไม่ได้บังคับนะครับว่า ต้องใช้ปตท.  แต่เป็นเรื่องของกระเป๋าซ้าย กระเป๋าขวามากกว่า ถ้าราคาใกล้เคียงกัน ก็ไม่มีเหตุให้ต้องซื้อเจ้าอื่น

มือถือยังซื้อจากเจ้าไหนก็ได้???

งง.. แล้วแก๊ส น้ำมันคุณซื้อจากเจ้าอื่นไม่ได้หรือครับ..? งง

ผมเองเติมคาลเท็กซ์ประจำ และใช้เอสโซ่แก๊ส  จริงๆ ไม่คำนึงยี่ห้อหรอก เจ้าประจำเขาส่งอะไรมาให้ผมก็รับครับ
มือถือมันมีอยู่ 4 เจ้าหลักนั่นล่ะ คุณหนีไม่พ้นหรอกครับ

ผมไม่ลืมครับ..
ไม่ต้องยกถึงบริษัทในสหรัฐหรอกครับ  ที่นี่ก็มีให้เห็น  ทั้ง ทีพีไอของประชัย และปิคนิคแก๊สของสุริยา  ก็เกิดจากการไม่มีธรรมาภิบาล  หลอกผู้ถือหุ้นเหมือนๆ กัน แต่ถูกจับได้  ที่ไม่ถูกจับก็ยังมีครับ

แต่ถ้าคุณเทียบกับหน่วยงานภาครัฐที่เป็นอยู่ ยังขาดความน่าเชื่อถือมากๆ ชนิดติดอันดับโลกในด้านการคอร์รัปชั่นเลยนะครับ


ขอบคุณครับพี่ที่พยายามเข้าใจและเรียกร้องความปรองดอง
สำหรับผมแล้ว ผมไม่กระแนะกระแหน ดูถูกพวกเดียวกันเองหรอกครับ  และไม่เคยใช้คำหยาบด่าใครด้วย แม้แต่ทักษิณ ก็ไม่เคยใช้คำว่า "ไอ้"

เราทะเลาะกันเพราะความคิดต่าง แต่ค่าของความเป็นคนทุกคนยังต้องมีอยู่ครบถ้วนครับ


คุณต้องระบุมาเลยครับว่า เบี่ยงเบนประเด็นตรงไหน  ผมจะตอบให้ตรงกับประเด็นที่คุณต้องการ
ปกติ ผมรับผิดชอบกระทู้ และบทความอยู่แล้ว แต่อาจไม่มีเวลาอยู่เฝ้าจอ ฝากคำถามได้ ตอบหมดครับ

ถ้าผมตอบผิด มีหลักฐานแจ้งมา ก็ยอมรับผิดหน้าจอครับ ไม่ลับหลัง
............................................

กลับมาที่..
ประเด็นเรื่องความเคลื่นไหวของพันธมิตร..

ผมย้ำว่า จุดยืนของพันธมิตรต้องมั่นคง เอาประเด็นหลักอย่าให้พลาดเป้า  เรื่องปตท.มันยังไกลเกินจริง  ต้องแก้กฎหมายหลายฉบับ หากจะให้ปตท.กลับคืนมาเป็นของรัฐทั้งหมด  พูดง่ายๆ ว่า ณ เวลานี้ทำไม่ได้เลยก็ว่าได้ เว้นแต่จะไปซื้อหุ้นคืน หรือ ปตท.ขอปลดตัวเองออกจากตลาดหลักทรัพย์เท่านั้น  แต่ไม่ว่าวิธีไหน นักการเมืองที่ซื้อหุ้นราคาถูกไปแล้ว ก็จะได้ผลตอบแทนกลับคืนมาจำนวนมหาศาลทั้งสิ้น  เพราะกฎหมายระบุให้ ปตท.ต้องทำเทนเดอร์ออฟเฟอร์  ซึ่งก็จะเป็นราคาใกล้เคียงกับราคาตลาด

ทำอะไรก็ตามต้องยึดความเป็นจริงได้เป็นหลักการครับ  พาคนหมู่มากไปแล้วแกนนำยืนตะโกนบอกว่า "จะยึดคืนทันทีเมื่อเปลี่ยนขั้วการเมืองแล้ว"  อย่างนี้ไม่ได้ครับ  เป็นการทำตามอำเภอใจเกินไป กลายเป็นเจ้าของประเทศเสียเองไปแล้ว  อย่างนี้ผมไม่สนับสนุน

พาลให้รู้สึกกลัวด้วยว่า ถ้าพันธมิตรชนะทุกอย่างแล้ว บ้านเมืองอาจเกิดกลียุคที่ร้ายแรงกว่าที่เป็นอยู่ขึ้นก็ได้ หากอยากได้อะไรขึ้นมาอีก

ศาลพิพากษาแล้วว่า การแปรรูปปตท.ถูกต้องตามกฎหมาย เรื่องท่อก๊าซก็ให้ยึดเป็นของชาติไปแล้ว ก็ต้องทำใจยอมรับกติกา  ถ้ายึดคืนได้ ระบบศาลก็ไม่ต้องพึ่งพากันแล้ว
เหมือนเขาพระวิหาร  ศาลโลกตัดสินให้เป็นของเขมร  คนไทยรู้เต็มอกว่า เป็นของเรา แต่เราจะไปยึดคืนได้อย่างไร มีทางเดียวคือ ใช้กำลัง ซึ่งก็เท่ากับล้มกติกาของโลก

เรื่องเขาพระวิหาร ผมไม่เคยตั้งกระทู้/แสดงความเห็นขอทวงคืน  แต่จะเป็นการทวงสิทธิการคัดค้านการตัดสินของศาลโลกที่ไม่มีผลอะไร แต่ไทยยืนกรานมาตลอดไม่เห็นด้วยกับคำตัดสิน ตรงนี้แหละที่รักษามา 46 ปีแต่บัดนี้เสียไปแล้ว และทวงอำนาจอธิปไตยที่สูญเสียไป ณ วันนี้ หรือ ในอนาคตสำหรับดินแดนที่เป็นของเรามากกว่า นักการเมืองขี้โกงทำให้เสียอธิปไตยผมค้านตรงนี้

......

และก่อนจากไปในวันนี้..
ขอย้ำว่า การทวงคืนปตท. ไม่ใช่จุดมุ่งหมายเดิมของพันธมิตร  แต่มีมาตอนหลังนี้เอง หลังจากที่แกนนำสหภาพแรงงานเข้ามาร่วมสมทบครับ

เบื้องหน้าเบื้องหลังมันมีอยู่แน่นอนครับ การตั้งธงนำว่า การต่อสู้ครั้งนี้เพื่อปกป้องสถาบันพระมหากษัตริย์ ต้องระวังการเคลื่อนไหวที่อาจเป็นการใช้ธงนำไปทวงคืนอย่างอื่นๆ และผมเองก็ไม่สบายใจในฐานะที่เป็นกองเชียร์พันธมิตร ไปร่วมประท้วงไปร่วมบริจาคเงินมาแล้ว  แต่มีบางสิ่งบางอย่างรู้สึกไม่ชอบมาพากล และคิดว่า แกนนำไม่เปิดเผยให้ผู้ร่วมชุมนุมทราบ

ถ้าประเด็นของการเคลื่อนไหวมีมากหลายข้อ พันธมิตรต้องแยกแยะครับ  มีหลายคนมาเพราะเห็นด้วยกับประเด็นหนึ่ง แต่ค้านอีกประเด็นหนึ่ง มีอยู่เต็มไปหมด คงยากที่จะมีใครเห็นพ้องต้องกันกับทุกประเด็นที่เคลื่อนไหวได้  ตรงนี้พันธมิตรต้องระวัง

ปัญหาของการแปรรูป ปตท. เนื่องจากเป็นธุรกิจผูกขาด และทรัพย์สินของ ปตท.ทั้งท่อก๊าซ ที่ดิน ต่างๆ เป็นของประชาชนไม่ใช่เป็นของ 49%

เนื่องจากการเวนคืนที่ดิน และท่อแก๊ส เป็นเงินของรัฐบาลภาษีของประชาชน  แล้วที่สำคัญคือ โรงกลั่นที่มีอยู่ เป็นของ ปตท.กี่โรง รายได้จากโรงกลั่่น

มีส่วนต่าง ระหว่างราคาหน้าโรงกลั่นจริง และราคาหน้าโรงกลั่น อิงราคาสิงคโปร์ มันต่างกันมาก  ปตท. มีกำไรจากโรงกลั่นและธุรกิจอื่นๆของปตท.

ไปเท่าไหร่ แล้วประชาชนทีทถือหุ้น ถ้าดูจาก%การถือหุ้น ลองดูว่าอยู่ในมือใคร มีประชาชนทั่วไป ที่ไม่ใช่พนักงานปตท.  จะมีซักกี่หุ้น มีใครซื้อทันไม๊

ไม่ถึง 2 นาที หมดแล้วยังจะให้ ปตท.ได้ประโยชน์จากประชาชนคนไทย ซึ่งป็นเจ้าของเงินภาษีได้ใช้น้ำมันราคาเท่าตลาดสิงคโปร์ ซึ่งเป็นตลาดล่วงหน้า

ทั้งๆที่เราซื้อน้ำมันเป็นน้ำมันดิบ มากลั่นเอง แต่ใช้น้ำมันราคาเท่าตลาดสิงคโปร์มันคุ้มไม๊ ที่สำคัญ พวกที่ได้รับเงินปันผลจาก ปตท. จ่ายภาษีสูงสุดแค่ 10%

เท่านั้นเอง  แล้วเราจะยอมให้มีใครมาเอาเปรียบประชาชนอย่างงั้นเหรอ
 

จะแปรรูปหรือจะเป็นรัฐวิสาหกิจ ในประเทศนี้ มันก็เหมือน ๆ กันทั้งนั้น คือประชาชนไม่ได้ห่าอะไรเลย

1) หลักการ : ชาติ-ศาสนา-พระมหากษัตริย์กับรัฐธรรมนูญของนักการเมือง-พรรค-ทุน
    นัยทางปฏิบัติ : ราชา-ชาติมีบทบาทอำนาจทัดทานตรวจสอบอำนาจตามรัฐธรรมนูญของนักการเมือง-พรรค-ทุน
    ปัญหา : นำไปสู่ปัญหาระบอบรัฐธรรมนูญ กับอำนาจสัมบูรณาญาสิทธิ์เฉพาะกิจ

2) หลักการ : หลักราชประชาสมาศัย
    นัยทางปฏิบัติ : คัดค้านการแยกพระเจ้าอยู่หัวออกจากพสกนิกรของพระองค์, คัดค้านหลักการว่าประชาชนไม่ควรพูดถึงพระมหากษัตริย์ และการใช้พระราชอำนาจเป็นเรื่องระหว่างพระองค์กับรัฐบาล, ถือหลักความเป็นอันหนึ่งอันเดียวกันระหว่างพระมหากษัตริย์กับประชาชน โดยไม่มีรัฐบาลจากการเลือกตั้งเข้ามาแทรกอยู่ตรงกลาง
    ปัญหา : นำไปสู่ปัญหาที่สถิตและกลไกการใช้อำนาจอธิปไตย กับสถานะของสถาบันกษัตริย์กับการเมือง

3) หลักการ : หลักธรรมราชา
    นัยทางปฏิบัติ : The King can do no wrong ไม่ใช่ The King can do nothing
    ปัญหา : นำไปสู่ปัญหาหลักความรับผิดชอบ กับอำนาจทางการเมือง

4) หลักการ : ข้อเรียกร้องในการต่อสู้
    นัยทางปฏิบัติ :ถวายพระราชอำนาจคืนเพื่อขอพระราชทานผู้นำปฏิรูปการเมือง
    ปัญหา : นำไปสู่ปัญหาความชอบด้วยการปกครองในระบอบรัฐธรรมนูญ

5) หลักการ : การจัดโครงสร้างสังคมการเมืองใหม่
    นัยทางปฏิบัติ : แทนที่ประชาธิปไตยแบบตัวแทน 4 วินาทีด้วยระบอบสภา 3 ส่วน: ส่วนชนชั้นนำจากการแต่งตั้ง, ส่วนภาคประชาชนจากการแต่งตั้ง, และส่วนนักการเมืองจากการเลือกตั้งจังหวัดละคน
    ปัญหา : นำไปสู่ปัญหาความเป็นประชาธิปไตย กับระบอบบรรษัทนิยม (corporatism)

6) หลักการ : บทบาททางการเมืองของทหาร
    นัยทางปฏิบัติ :ทหารเข้ามาเปลี่ยนแปลงการเมืองได้ตามกฎหมายภายใต้เงื่อนไข 4 ประการ
1.สถาบันกษัตริย์ถูกหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ แล้วรัฐบาลไม่ทำอะไร
2.มีเจตนาที่จะโค่นล้มสถาบันกษัตริย์ แล้วรัฐบาลปล่อยปละละเลย
3.มีการฉ้อราษฎร์บังหลวง
4.มีการยกอธิปไตยให้กับต่างชาติ
    ปัญหา : นำไปสู่ปัญหาเมียนมาร์นุ-วัตรทางการเมือง (Myanmarization of Thai Politics) ทำให้การแทรกแซงทางการเมืองของทหารชอบด้วยรัฐธรรมนูญตามอย่างเผด็จการพม่าปัจจุบัน


--------------------------------------------------------

ระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุขในทรรศนะของสนธิ ลิ้มทองกุล หรือขออนุญาตเรียกสั้นๆ ว่า "ระบอบสนธิ" นั้นดูเหมือนจะ: -

- แตกต่างจากรัฐธรรมนูญ 2540
- แตกต่างจากรัฐธรรมนูญ 2550
- และอาจกล่าวได้ว่ามีลักษณะ ultra-royalist หรือ "เป็นราชาธิปไตยยิ่งกว่าองค์พระราชา-ธิบดี" ตามคำแปลของอาจารย์ปรีดี พนมยงค์
(โปรดพิจารณา "พระราชดำรัส 25 เม.ย. 2549" และ "คำพิพากษาคดีหมายเลขดำที่ อ.1065/2549 และ อ.1875/2549 วันที่ 25 ธ.ค. 2550" ประกอบ)


--------------------------------------------------------

โดยเฉพาะข้อเสนอ "การเมืองใหม่" ของสนธิอาจเปลี่ยนแปลง... ระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข ซึ่งเป็นผลสำเร็จทางการเมืองที่สำคัญที่สุดในรัชกาลปัจจุบัน ไปเป็นระบอบอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข แต่ไม่เป็นประชาธิปไตยและไม่ใช่ระบอบรัฐธรรมนูญ!


ที่มา หนังสือพิมพ์มติชนรายวัน วันที่ 25 กรกฎาคม พ.ศ. 2551 ปีที่ 31 ฉบับที่ 11094

ก็ยังดีที่ยัง กังขา เรื่อง ปตท เรื่องใหญ่กว่านั้นตั้งแยะ คือ เปลี่ยนแปลงการปกครอง ดันทำงงซะงั้น
 

คุณต้องระบุมาเลยครับว่า เบี่ยงเบนประเด็นตรงไหน  ผมจะตอบให้ตรงกับประเด็นที่คุณต้องการ
ปกติ ผมรับผิดชอบกระทู้ และบทความอยู่แล้ว แต่อาจไม่มีเวลาอยู่เฝ้าจอ ฝากคำถามได้ ตอบหมดครับ

ถ้าผมตอบผิด มีหลักฐานแจ้งมา ก็ยอมรับผิดหน้าจอครับ ไม่ลับหลัง



ด้วยความเป็นคุณบอนนี่ ผมคงไม่หวังอะไรสูงขนาดนั้นหรอก 5555




ก็จริงครับ แต่อย่างน้อยผมคิดว่าถ้าเอากลับมาเป็นของรัฐ ก็น่าจะทำอะไรได้มากกว่านี้
ข้ออ้างที่อ้างว่าเป็นบ.มหาชนทำอะไรตามใจไม่ได้บ้าง
อ้างว่าโปร่งใสเพราะเป็นบ.ในตลาดหุ้น ก็จะได้หมดไปซักที

ว่าแล้วก็ก้มหน้ารับกรรมต่อไป :slime_surrender:

-----------------------------------------------------------------------------------
ปล.มีขยะสดสีเขียวๆเข้ามาป่วนแล้ว ผมไปดีกว่า

อย่าให้เขาว่าได้ว่าพันธมิตรเริ่มตั้งตัวเป็นรัฐบาลนะ ขอร้อง ..

ที่ทวงปตท คืนคือ ของมีกำไร ทำไมต้องมาขายเป็นหุ้น แต่ถ้าขายให้ประชาชนจริงก็เป็นสิ่งที่ดี แต่มันตกอยู่ในมือนายทุนไม่กี่คน

สู้เป็นของรัฐ 100% ก็ยังดีกว่า ผมมองแบบพื้นๆเลยนะ ถามว่า ถ้าอยากแก้ปัญหาหนี้สินของรัฐจริงๆ ทำไมไม่ไปขายสิ่งที่รัฐขาดทุนทุกๆปี ทำไมต้องขายสิ่งที่

เป็นกำไรให้รัฐ แต่ถ้าว่าไปอีกอย่าง ถ้ารัฐไร้การตรวจสอบ ไม่โปร่งใส จะเป็นของนายทุนหรือของรัฐ มันก็มีค่าแค่ ที่แสวงหาผลประโยชน์เท่านั้นเอง

ใจคือ เป็นของรัฐ100% ที่เป็นรัฐที่โปร่งใสด้วย จะได้ผลประโยชน์ที่ดีที่สุดให้ประชาชนและประเทศชาติ อย่างสูงสุด เพราะเหตุนี้หากรัฐยังไม่โปร่งใส ตรวจ

สอบยากอยู่ การทวงคืน ปตท ก็ถือเป็นเรื่องที่น่าสนใจครับ

เบื่อกระทู้ไร้สมอง แค่นี้ก็ต้องมาถาม จขกท นี่ป่านนี้แล้วยังไม่รู้เหรอเค้าประท้วงทำไม
ไม่ว่าจะประเด็นไหน ก็เพื่อประโยชน์ส่วนรวมทั้งนั้น มิน่า พันธมิตรไม่ชนะซักที คนพวกนี้มันเยอะนี่เอง

รู้สึกว่า หากมีอะไรคาใจ คนเราก็มีสิทธิ์จะคิดได้นะ

ใจเย็นๆ ครับ เพื่อนๆ

ที่ผมคิดน่ะ คือ ถ้าจะจำกัดวง มันยากแน่นอน เพราะว่า มีตัวแปรเพิ่มเข้ามา รายวันเลยล่ะ และแต่ละเรื่องที่ไอ้สมัครปาก***ทำเอาไว้มันก็เผยมาทีละน้อยๆ

เป้ามันเยอะ ทำให้ต้องชก เพราะอยู่บนสังเวียนแล้ว

เอาน่ะ ที่แน่ๆ เช็คบิล แน่นอน

ถ้าพูดถึงความเป็นมาของทรัพยากรที่เป็นของชาติดั้งเดิม พูดถึงการผูกขาดแล้วล่ะก้อ คุณต้องทวงคืน การบินไทย การประปานครหลวง คืนด้วยนะครับ ละเว้นไม่ได้

การล็อกการขายล่วงหน้าเอาไว้แล้ว ทำให้ขายหุ้นปตท.หมดในเวลาไม่ถึง 2 นาที  ซึ่งระบบการจัดการที่ไม่เป็นธรรมนี้ ต้องดูที่มานะครับ  ใครเป็นคนควบคุมการกระจายหุ้นในสมัยนั้น

รัฐบาลทักษิณล่วงรู้อยู่แล้วว่า จะมีความไม่เป็นธรรมในการกระจายหุ้น  ซึ่งล้วนแต่เป็นนอมินีนักการเมืองในรัฐบาลไปจับจองอยู่  แต่ไม่จัดการให้เป็นระเบียบ

ทำให้การกระจายหุ้นในหลายครั้งต่อมา ต้องมีการกันจำนวนไว้ให้ผู้ถือหุ้นรายย่อยจองได้

แต่ก่อนหน้า ปตท.ไม่นาน..
มีการนำการบินไทยที่เป็นรัฐวิสาหกิจเข้าจดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์  ไม่ใช่ยุคทักษิณเรืองอำนาจ

มีการจองล้นหลามจากประชาชนเป็นเท่าตัวเช่นกัน  แต่ก็ไม่ได้ใช้วิธีตัดสิทธิ์  เขาให้ลงชื่อพร้อมส่งเงินตามจำนวนที่จองไป แล้วใช้วิธีจับฉลากในภายหลัง  ซึ่งก็ไม่มีผู้ร้องเรียนมากมายนัก  เพราะได้รับการจัดสรรตามสมควร  ผมเองก็ไปเข้าชื่อก็ยังได้รับจัดสรรมาจำนวนเล็กๆ ถือว่า ทำได้ดี

แต่ทำไมกรณี ปตท. จึงใช้วิธีตัดสิทธิ์ผู้จองที่ไปจองตามกำหนดเวลาก็ไม่รู้  คงเป็นเพราะการไม่โปร่งใสของกระบวนการจองนั่นเอง  ซึ่งเราก็รู้ๆ กันอยู่ว่าฝีมือใคร

เรื่อง ปตท.ไม่ใช่จะยึดคืนกันได้ง่ายๆ แบบที่พันธมิตรคิดอ่านจะทำ ระบบตลาดทุนของประเทศที่มีมาตั้งแต่ปี 2518 พังทลายหมดนะครับ มันไม่ใช่แค่กระทบ ปตท.และผู้ถือหุ้นนักการเมือง แต่บริษัทอื่นๆ ที่เขาระดมทุนด้วยความบริสุทธิ์ใจจะต้องตายหมู่ไปด้วย ถ้าทำอย่างที่แกนนำประกาศไว้

ทำไมไม่คิดทำตั้งแต่ตอนเขาประกาศแปรรูปล่ะครับ ถ้าทำตอนนั้น โอกาสสำเร็จสูง กติกาสังคมยอมรับ

ที่มาไม่ดี  ขี้โกง หน้าเลือด มีอยู่เยอะครับในตลาดหลักทรัพย์ เราเอาความคิดนี้มาแก้ได้ แต่ไม่ใช่ด้วยการใช้ม็อบกดดัน ข่มขู่นะครับ  ถ้าจะทำจริงๆ ก็ทำได้ครับ  แต่ต้องว่ากันไปตามกฎหมายทีละขั้น ทีละตอน ต้องไม่ให้กระทบภาพลักษณ์ของประเทศด้วย

นี่ผมกำลังพูดถึงบทบาทของพันธมิตรนะครับ  พันธมิตรตั้งมาเพื่อทำภารกิจนี้จริงๆ หรือ??


ตกใจจริงๆ นะเนี่ย.. :slime_dizzy: ตอนแรกนึกว่า จ๊ะคิดและเขียนเอง


จริงๆ แล้ว รัฐบาลมีนโยบายแปรรูปทุกแห่งแหละครับ  แต่ไอ้ที่ขาดทุนมันขายแล้วไม่มีคนซื้อ เขาอยากแปรจะตายแต่จนปัญญา

ส่วนการจัดการของรัฐที่โปร่งใส 100% ผมยังไม่เคยเจอครับ  ไม่น่าจะมี
การไฟฟ้าฝ่ายผลิตเป็นองค์กรรัฐวิสาหกิจที่ดีที่สุด มีประสิทธิภาพ และมีธรรมาภิบาลที่ดีที่สุดแล้วครับในบรรดารัฐวิสาหกิจที่ยังไม่มีการแปรรูปทั้งหลาย

แต่กระนั้น..
ยังมีสิ่งที่ประชาชไม่ได้สัมผัสนอกเหนือจากค่าไฟอีกเยอะนะครับ ที่หมดเม็ด และมีการกอบโกย  เช่น..การขอติดตั้งปักเสาพาดสายในชุมชนใหญ่ในเมือง  การไฟฟ้าใช้ผู้รับเหมาช่วงไปดำเนินการทั้งหมด ไม่ได้ทำโดยพนักงาน  จุดรั่วไหลตรงนี้มีเยอะครับในเรื่องการจัดจ้าง แต่เขาสงวนสิทธิ์เอาไว้เพราะเป็นมรดกของคนการไฟฟ้า

ชาวบ้านทั่วๆ ไปสนใจแค่ค่าไฟเท่านั้น จริงไหมล่ะ

ถ้ากังขา จะให้เค้าเลิกชุมนุม มาแจงเรื่องเงินก่อนดีไหมล่ะคะ ประชาฃนกลับบ้านมานอนก่อน แกนนำไปเช็คประวัติก่อน ต้องมือดี ใจสอะอาด ยึดมั่นคุณธรรม 100 %  เอาบัญชีมาแจง  ให้สมัครบริหารประเทศ แก้รัฐธรรมนูญไปเลย บ้านเมืองเราทุกวันนี้มีแต่คนพูด แต่ไม่มีคนออกไปทำอะไรนี่แหละ น่าเบื่อ

ผมไม่มีความ กังขา กับ ประเด็น PTT เลยครับ...


ที่พันธมิตรต้องเล่นประเด็น PTT ก็เพราะ...


1 . ต้องการ ฐาน มวลชน... เช่น จากกลุ่มสหภาพแรงงานต่างๆ... เอ็นจีโอ... เป็นต้น...

2 . เป็นเรื่องของแนวคิดทางทฤษฎี.....

    จุดมุ่งหมายของ PTT ในฐานะของบริษัทเอกชน คือ กำไรสูงสุด... การช่วยเหลือรัฐ และ ส่วนรวม จะทำก็ได้... ไม่ทำก็ได้...

    แต่ถ้า... PTT เป็นหน่วยงานของรัฐเต็มตัว... มีหน้าที่ต้องช่วยเหลือส่วนรวม... จะทำกำไรสูงสุดหรือไม่... ก็ไม่จำเป็น...



แต่ทั้งนี้ ส่วนตัวผม... ผมก็เห็นว่า PTT ควรจะเป็นเอกชนในตลท. อย่างนี้ดีแล้ว... แม้จะไม่สามารถช่วยเหลือด้านต้นทุนพลังงานเท่ากับที่จะเป็นของรัฐ

ทว่าก็ให้ประโยชน์ในด้านอื่น... เช่น ทางเศรษฐกิจ...ตลาดเงิน ตลาดทุน... เพราะยังไงประเทศก็ยังอยู่ในระบบทุนนิยมอยู่ดี...

 :slime_fighto: :slime_fighto: :slime_fighto:

ใครอยากให้พันธมิตรเลิกเล่นเรื่อง ปตท ส่งชื่อมาเมลผมเลยครับ ผมจะสงจดหมายปิดผนึก(ปิดแล้วใครจะอ่านได้)ไปหาพันธมิตร 555555555

วาทกรรมของคุณ bonny ยิ่งกว่า วาทกรรม ม7 เสียอีก :slime_bigsmile:

คงไม่ทราบใช่ไหมครับว่า "ประชาชน" ที่ได้อ้างถึงหมายถึงใคร
ถ้าไม่ทราบจริงๆกรุณาลองไปถามกลุ่มพันธมิตรฯนะครับ
เขายินดีบอกให้วิทยาทานครับ

กล้าพอที่จะบอกได้ไหมครับว่า "รายย่อย 30% รวมถึงสถาบันการลงทุนทั้งในและนอกประเทศ" เป็นใครกันบ้าง

ใช่ครับ ด้วยหลักการนั้นไม่ผิดครับ
แต่กระบวนการและเจตนามันสามานย์มากครับ

 :slime_fighto: :slime_fighto: :slime_fighto:

เห็นด้วยกับคุณbangkaa  ค่ะ  ตอนนี้ทางพันธมิตรต้องการมวลชน  หากมีการปิดล้อมพันธมิตร ไฟฟ้าประปาจะหยุดการทำงานทันที  เป้าหมายใหญ่ตอนนี้คือระบอบทักษิณ การทวงคืน ปตท. ค่อยว่ากันอีกที

ประชาชนที่ว่านอกจากจะรวยมีตังแล้ว ยังไม่ได้ด้วยนะ แต่มันต้องมีคอนเนคชั่นเครือข่ายกลุ่มคนไม่กี่คนนะคะ


คิดผิดคิดใหม่ดีกว่านะคะ อย่าเกรียน อย่าแถ

เอาน่า ใจเย็นๆ ลงเรือลำเดียวกันแล้ว จริงๆ ถ้าจะเอาคืนตอนนี้ไงก็คืนไม่ได้หรอก มันเป็นเกมเท่านั้นเอง ที่เรียกแขก ให้มาเยอะๆ และทุกคนก็มีเป้าหมายคือ ไอ้หมัก และคณะต้องมีอะไรเกิดขึ้นกับพวกมัน เพราะแต่ละเรื่องมันดีๆ ทั้งนั้นเกินทน

เราขานั่งดูเขาเล่นไพ่ จะลงไปคลุกหรือไม่ก็ไม่รู้ แต่ก็นั่งดูห่างๆ

ชุมนุมกันมากว่า 2 เดือน......ไม่กังขากับ พธม.

คนขึ้นปราศัย นักร้อง ฯลฯ...เสียงแหบเป็น Rod Stewart เหมือนกันหมด...เสี่ยงเป็นเสี่ยงตายอีกต่างหาก
มีบ้าง ที่บางครั้งบางคราว มีเรื่องที่ไม่เหมาะสม....แต่ก็ไม่กังขา

ถ้าจะเอากรณี ปตท. มาพูดถึง........

เปรียบเทียบกำไรที่ทำได้ กับภาวะเศรษฐกิจ...และค่าตรองชีพของประชาชนตลอดมา
มันทำกำไรได้ทุกสภาวะ ในอัตราที่เพิ่มขึ้นแบบมหัศจรรย์....จะเก่งอะไรปานนั้น ถ้าไม่มีอำนาจรัฐช่วยเหลือ

จริงอยู่แหละที่รัฐถือหุ้นเกินครึ่ง ....แล้วใครคุมรัฐล่ะ
ไม่มีทางเลยที่นโยบายมันจะออกมาเพื่อประชาชน....โหวตกี่ชาติก็แพ้มัน

............น่าจะกังขา ปตท. มากกว่า !!!

คุณบอนนี่มองพันธมิตรฯ สุดโต่งเกินไปรึเปล่าครับ? ลองมามองในมุมคนธรรมดาแบบผมดูไหม?


พันธมิตรฯ ต้องการมวลชนเข้าร่วม ดังนั้นการโจมตี ปตท. ที่มีส่วนเกี่ยวข้องกับราคาเชื้อเพลิง ย่อมถูกต้องตรงจุด ในแง่ยุทธศาสตร์มวลชน

ทำไมถึงต้องเป็น ปตท.? ก็ชัดเจนอยู่แล้ว ว่าเรื่องราคาเชื้อเพลิงเป็นประเด็นที่อ่อนไหวในขณะนี้ และมีผลกระทบในวงกว้าง

รวมถึงการแปรรูปที่มีข้อกังขามากมาย และตัวเลขกำไรมหาศาลที่ทำให้คนทั่วไปต้องสะกิดใจว่าเหมาะสมหรือไม่

การเปิดประเด็นของคุณบอนนี่ ให้ไปทวงคืนองค์กรอื่นๆ เช่น การบินไทย หรือ การประปาฯ นั้น จะกลายเป็นเดินสะเปะสะปะเข้าไปใหญ่

อย่างที่ผมบอก ยุทธศาสตร์ของพันธมิตรฯ คือการเพิ่มมวลชน ดังนั้นต้องมีประเด็นที่ทำให้คนหันมาสนใจก่อน

ถ้าหันมาแล้ว พันธมิตรฯ ก็สามารถป้อนข้อมูลอื่นที่ต้องการได้


จริงอยู่ว่าข้อเรียกร้องให้ซื้อคืนอาจดูยากเกินเป็นไปได้ และมีผลกระทบสูง แต่ก็เป็นเทคนิคต่อรองพื้นฐาน ที่ต้องเรียกร้องให้สูงที่สุดก่อน

อย่าเพิ่งกังวลจนเกินไปครับ ตัวพันธมิตรฯ เอง ไม่มีอำนาจอะไรจะไปจัดการกับ ปตท. การเรียกร้องทุกๆ เรื่องก็ดำเนินการตามกรอบกฎหมาย

ใช่ว่ารัฐบาลหอกหักจะทำตาม หรือพันธมิตรฯ จะกลายเป็นรัฐบาลในสมัยหน้าเสียเมื่อไหร่ และคงไม่เป็นนโยบายผูกมัดให้ใครปฏิบัติตาม


จุดมุ่งหมายหลักของพันธมิตรฯ คือกำจัดระบอบทักษิณ ถ้าบังเอิญสำเร็จ คุณคงไม่เห็นพันธมิตรฯ มาเรียกร้องบนท้องถนนอีก

ถ้ามีข้อเรียกร้องอื่นใดหลังจากนั้น คงใช้สื่อมากกว่าจะเดินขบวน หรือเผลอๆ คงดีใจจนลืมทุกเรื่อง


ปล. เป็นความคิดเห็นส่วนตัวล้วนๆ ผิดถูกไม่รับประกัน :slime_smile:

ปล.2 อย่าทะเลาะกันเองได้ไหม  :slime_hmm:

ยอดเยี่ยมมากครับ สำหรับความเห็นนี้ครับ

ยังไม่ได้อ่านละเอียด อ่านคร่าวๆ

แต่เดาว่า คุณบอนนี่ คงมีหุ้นปตท.แน่นอนครับ

จริงๆผมไม่เห็นด้วยกับการแปรรูปรัฐวิสาหกิจทุกแห่งอยู่แล้ว โดยเฉพาะปตท.ที่บอกว่าแปรรูปแล้วกำไรมหาศาล จะไม่ให้มันมหาศาลได้ยังไงครับก็น้ำมันราคามันขึ้นยังกับจรวดขนาดนั้น แล้วกำไรเกือบ 50 เปอร์เซนต์ก็ไม่รู้ไปอยู่กับใครที่ไหน นอมินีฝรั่งผมดำที่ไหนก็ไม่รู้ แทนที่จะเก็บเข้ารัฐได้เต็มๆ และถ้ารัฐยังเป็นเจ้าของร้อยเปอร์เซนต์ ก็ยังสามารถควบคุมราคาน้ำมันไม่ให้มันขึ้นมากขนาดนี้ได้

ครั้งนี้ คุณบอนนี่วิเคราะห์ค่อนข้างพลาดครับ

ใครจะคิดอย่างไร..ผมก็ไม่รู้...

แต่สำหรับผม ผมไม่เคยไว้ใจพันธมิตร ๑๐๐% ตามนิสัยการในเมือง... ถ้ามองการเมืองเป็นสีขาว


แต่ก็ไว้ใจในระดับที่ผมยอมรับได้ในทางการเมือง ที่มองแบบคนเข้าใจการเมืองโดยความเป็นจริง..ว่าการเมืองไม่ใช่สีขาวเเต่เป็นสีเทา..แบบนั้นผมไว้ใจ๑๐๐%


และอะไรที่ผมยอมรับได้แบบหยวนๆที่คิดว่ามันไม่ใช่ปัญหาอะไรที่ใหญ่โตผมก็ยอมรับ แต่อะไรที่ผมคิดว่าต้องว่าเพราะผมรับไม่ได้ผมก็จะว่า..

เพราะคนเราน่ะ..จะให้ใครต่อใครมันเห็นตรงกันด้วยทังหมด ผมว่ามันเป็นไปไม่ได้ เพราะนี่คือโลกความจริง  และถ้าคุณเข้าใจคำว่าพันธมิตรจริงๆ คุณก็น่าจะไร้ข้อกังขาเหล่านี้..


จึงขอชี้เเจงก่อนเพราะเดียวใครจะหาว่าผมหลงพันธมิตรจนโงหัวไม่ขึ้น..เลยพูดออกมาแบบนั้นแบบนี้..


และสำหรับกรณีปตท.


ถ้าถามว่าผมนั้นเห็นด้วยไหมกะพันธมิตร...ผมก็จะตอบว่าเห็นด้วย..๑๐๐%

เพราะผมเกลียดจริงๆไอ้บริทัษลักเพศเเบบนี้...  ที่พอเวลาผลประโยชน์เข้าตัวมัน มันอ้างว่าเป็นของรัฐ.. แต่พอมันจะเสียประโยชน์มันบอกว่าต้องรักษาผลประโยชน์ผู้ถือหุ้น..

ตลกไหม...


แล้วสรุปมันเป็นบริษัทเพื่อใครกันเเน่...


และถ้าตลกแล้วไรเราจะไม่เอาไอ้บริษัทลักเพศแบบนี้กลับไปให้มันมีเพศเดียว เพศที่ทำผลประโยชน์สูงสุดเพื่อประชาชนทั้งประเทศ ไม่ใช่ประโยชน์สูงสุดของประชาชนผู้ถือหุ้น..

เพราะต่อให้แปรรูปไปด้วยความสะอาดอย่างไร.. มันก็รวยเเค่คนกลุ่มเดียวก็ไอ้คนที่เล่นหุ้น.. มิใช่ประชาชนทั้งประเทศ.. และที่นี้ประชาชนทั่วไปคงจะได้ทุกข์ระทมหนักกว่าเก่าอีก..
 

และถ้าจะอ้างว่าบ.อื่นก็มี ก็มีผมก็ไม่เถียง...  เเต่ถ้า ปตท.ลดราคาลงมากต่างจากปั้มอื่น เเล้วประชาชนจะมีทางเลือกไหม..เลือกซื้อของที่ถูกกว่า..

และว่ากัีนในทางการตลาดถ้าคู่เเข่งถูกกว่าของเรา เราก็ต้องพยายามทำราคาให้เท่าคู่เเข่งใช่รึไม่เพื่อดึงลูกค้า..


และแบบนี้ประโยชน์มันก็จะต้องแก่ผู้บริโภคอีก..และแบบนี้มันไม่ดีตรงไหน..



และผมก็จะไม่เถียงว่าการแปรรูปของปตท.มันถูกกฏหมาย

เเต่ผมก็จะบอกว่าของถูกกฏหมาย มันไม่ได้หมายความว่าจะต้องถูกต้องเเละทำประโยชน์แก่ประชาชนสูงสุดเสมอไป และรวมถึงการถูกต้องคุณธรรมจริยธรรม..

และหลักการณ์ใช้กฏหมายต้องเพื่อประโยชน์แก่ชนกลุ่มใหญ่มิใช่เเค่คนเฉพาะกลุ่ม..


ปล.

สงสัยเล็กๆ

พันธมิตรเขาก็ประกาศอยู่โต้งๆแล้วจะเขาเล่นประเด็นนี้มาตั้งเเต่ยุคก่อน..ยุคเหลี่ยมครองเมือง..

และมายุคนี้เขาก็พูดมาทุกเมื่อเชื่อวัน และก่อนไปดาวกระจาย ที่ปตท.เขาก็บอกล่วงหน้า..

แต่เหตุไรคุณจขกท.เพิ่งจะกังขาหลัีงจากที่เขาไปปตท.กลับมา.. :slime_smile:

คุณ *bonny ที่เคารพครับ

ผมไม่อยากให้คุณทำแบบนี้เลยครับ

คุณกำลังขัดขาพันธมิตรอยู่นะครับ แถมขัดแรงซะด้วย

ผมคิดว่าเราน่าจะแยกแยะ เป้าหมายใหญ่ หรือ เล็ก นะครับ

ไม่ใช่มาตีหัวพวกเดียวกัน ในขณะที่พวกเรา กำลังรบกับโจร

ลำพังรบกับโจร ที่ กำลัง เงิน มากมายมหาศาลนี่ ก็ลำบากจะแย่อยู่แล้ว คุณยังมาตีหัวแม่ทัพอีก

ไอเรื่องเห็นด้วย ไม่เห็นด้วย กับ ปตท ขอเป็นทีหลังได้ไหมครับ ช่วยกันปราบโจรก่อน

ปราบเสร็จแล้ว จะมาสงสัย ใครหวังผลประโยชน์อะไร ค่อยเล่นงานกันอีกที

ปตท น่ะ มันไม่ได้เอาคืนกันง่ายๆ หรอกครับ อย่าไปห่วงมันเลย

คุณจูล่ง น่าจะเปลี่ยน เป็น

ใครเสียประโยชน์อะไรก็ยอมๆเสียบ้าง

น่าจะมองออกตั้งแต่ตอนปฏิวัติ 19 ก.ย. แล้วนะ   :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

เห็นเนื้อความยาวๆแบบนี้ผมท้อเลย

แต่เนื่องจากเป็นกระทู้ปตท. และสืบเนื่องจากการชุมนุมปตท. เมื่อวานนี้

ในฐานะแมลงเม่ารายย่อยคนหนึ่ง ก็ยังมีความเห็นว่า ปตท.ควรจะเป็นบริษัทมหาชนในตลาดหลักทรัพย์ต่อไป

แต่จะมีหนทางใดที่เจตนารมณ์ของการนำปตท.เข้าไประดมทุนที่ตลาดหลักทรัพย์จะเป็นไปได้อย่างแท้จริง

จะมีหนทางใดในการจัดสรรประโยชน์ให้เกิดความถูกต้องชอบธรรมทั้งต่อผู้ถือหุ้น ทั้งต่อผู้บริโภคทั่วไป ทั้งต่อประเทศชาติ

ณ ขณะนี้ กับแนวทางพันธมิตร ก็ให้คำแนะนำติชมผ่านช่องทางนี้ไปได้

แต่อยากให้ทุกท่านดำรงไว้ซึ่งเป้าหมายร่วมกันกับพันธมิตร

นั่นคือ กำจัด ล้มล้างระบอบทุนนิยมสามานย์ให้สิ้น ทำให้การเมืองไทยเป็นการเมืองเพื่อประชาชนคนส่วนใหญ่อย่างแท้จริง

เสร็จงานนี้แล้วค่อยว่ากัน

ปล. ผมไม่เคยซื้อหุ้นปตท. ซื้อแต่พวก 3 ตัว 5 บาทประจำ :slime_bigsmile:

จะว่าไป มีคนที่กังขาบทบาทรวมทั้งวิธีการของพันธมิตรอยู่เยอะนะคับ อันนี้ต้องเข้าใจ

เช่น ...

ทำไมชุมนุมบนท้องถนน ไม่ไปอยุ่สวนลุมฯมั่ง สวนสาธารณะอื่นๆมั่ง

ไปบุกทำเนียบทำไม ชุมนุมอยู่ถนนกับที่ไม่ได้หรือไร

ดาวกระจายทำไม รถติดไปหมด ไปทำงานไม่ทัน งานที่ดีลไว้หรือนัดไว้ต้องเลื่อน ฯลฯ

ไม่เว้นประเด็น ปตท.

สิ่งเหล่านี้นะคับ การเคลื่อนไหวของพันธมิตร ทีท่าของแกนนำ

เป็นสิ่งที่ผมขอยืมคำพูดที่สุริยใสชอบใช้ "มันมีนัยทางการเมือง"  ทั้งสิ้น

ถ้าเราเอาตัวเองไปพัวพันคลุกประชิดติดตัวเกินไป เราก็อาจมึนกับท่าทีดังกล่าวของกลุ่มพันธมิตร

ลองถอยออกมา หรือเขยิบมานั่งชั้นบนแต่ห่างหน่อยไม่ต้องริงไซด์

เราอาจจะมีภาพหรือมุมมองที่ชัดเจนขึ้นด้วยซ้ำไป

จะมองว่าเป็นเกมก็แล้วแต่

ลองดูคับ...

อีกนิด...

 ท่านใดที่สนับสนุนกลุ่มพันธมิตรนัก อ่านลิงค์ข้างล่างนี้คับ
แล้วพวกคุณจะอึ้งว่า จริงหรือ พันธมิตรเป็นขนาดนี้กันแล้วหรือ


พันธมิตร...กำลังหลงทาง  
http://www.oknation.net/blog/chompoopookha/2008/07/25/entry-1

อากาศดี ผมออกไปเก็บภาพที่มัฆวานดีกว่า

อีกหลายชั่วโมงจะกลับมา

ผมว่าเรื่องทวงคืน ปตท. นี่มันไร้สาระครับ
ศาลก็เคยตัดสินไปแล้วเมื่อตอนนั้นที่คุณรสนาฟ้อง

ถ้าจะเอาออกจากตลาดหุ้น จะให้ทำไงครับ ให้รัฐซื้อคืน? เอาเงินที่ไหน?

เรื่องกำไรที่ให้รัฐเนี่ย เมื่อก่อนถ้าเป็นของรัฐให้เต็มเม็ดเต็มหน่วย
แล้วตอนนี้เป็นเอกชน ก็ยังให้รัฐอยู่เหมือนกัน อาจจะมากกว่าด้วยมั้งครับเพราะว่าได้กำไรเยอะขึ้น
บริหารงานกันโปร่งใสมากขึ้น
ทำงานกันมีประสิทธิภาพมากขึ้น
เทียบกับรัฐวิสาหกิจอื่น ๆ ตอนนี้สิ
ไม่อยากจะบอกว่า เช้าชามเย็นชามยังมีอยู่
ขาดทุนอยู่เพียบก็มี

ผมยังไม่เห็นเลยว่า ถ้าปตท. กลับมาเป็นของรัฐแล้วจะทำให้ราคาน้ำมันถูกลงได้
ถูกลงได้เท่าไหร่กันเชียว
อย่าเอาไปเทียบกับเปโตรนาสของมาเลย์เลย
เค้าส่งออกน้ำมันด้วย เลยทำให้มีเงินอุดหนุนให้ราคาถูกได้
แต่บ้านเรานำเข้าเกือบ 100%
จะให้ราคาถูกขนาดนั้นตายอย่างเดียว เงินอุดหนุนไม่มี ยังไม่เข็ดกับกองทุนน้ำมันหรือ

เรื่องพันธมิตรเนี่ย ผมว่ามันชักจะหลายเรื่องเกินไป
น่าจะโฟกัสไปเรื่องใดเรื่องนึงเลยดีกว่า จะได้สำเร็จซักเรื่อง
มันชักจะนานเกินไป
กำลังยิ่งอ่อนล้า
ท่าทางจะแย่เอานะ

ปล. ผมไม่มีหุ้น ปตท. นะ แล้วผมก็อยากให้ราคาน้ำมันถูกลงเหมือนกัน  :slime_bigsmile:
ปล. ผมเบื่อ ปตท. ตรงเรื่องก๊าซนี่แหละ เลิกผูกขาด NGV ซะที เบื่อ แล้วไม่ต้องมายัดเยียดก๊าซเทพให้คนใช้ด้วย

ผมก็เห็นด้วยตรงที่ พธม เล่นหลายประเด็นเกินไป จริงๆจัดการไอ้เหลี่ยมได้ทุกอย่างก็จบ เพราะสุดท้ายประเด็นที่ส่อทุจริตมันก็จะโผล่พรวดออกมาเป็นลำดับ แต่ถ้าพูดถึงประเด็น ปตท ก็น่าจะส่อแนวค่ากำไรเกินควร ถ้าอ้างอิงจาก พธม ว่า อย่างเช่นราคาหน้าโรงกลั่นแค่ 26.50 บาท แต่ดันไปผูกกับค่าการตลาดในสิงค์โปร ซึ่งเราไม่ได้เกี่ยวข้องด้วยเลย แถมเสียภาษีแค่ 10% ตามนโยบายสนับสนุนผู้ประกอบการด้านพลังงาน ในยุคที่ไอ้เหลี่ยมออกกฎหมาย เรื่องเหล่านี้ผมก็คงได้แค่ฟัง และพิจารณาตามข้อมูลที่ผมได้รับ ส่วนความจริงเป็นไง ถ้าไม่เป็นการรบกวน ผมฝากคุณ Bonny ไปค้นข้อมูลมาถกดีกว่า :slime_inlove:

ขอค้านเรื่องระดมทุนครับ การระดมทุนมันจบไปแล้ว แล้วก็ขาดทุนย่อยยับเสียด้วย
บริษัทยิ่งใหญ่ขนาดนี้ โดนกดราคาเหลืือไม่กี่บาท
เข้าตลาดราคาก็พุ่งพรวดไปมูลค่าที่แท้จริงที่สองร้อยสามร้อย
ให้คนอื่นมาเป็นเจ้าของบริษัท30% แต่ได้เงินมาแค่ 5%
งานนี้ถ้าเป็นบริษัททั่วไป ใครเป็นที่ปรึกษาทางการเงินต้องโดนเล่นงานจนไม่มีที่ผุดที่เกิด

โดยปกติที่ยอมปันผลกำไรไปให้กับหุ้นส่วนคนอื่นเพื่อจะได้ขนาดการลงทุนที่สูงขึ้น
ผลกำไรที่ควรจะกลับให้เจ้าของบริษัทมากขึ้น
แต่นี่ลองเทียบดูนะครับ ถ้าขูดเลือดประชาชนได้ขนาดนี้ ส่วนแบ่งกำไรกลับกระจิ๋วเดียว
เผลอๆจะได้น้อยกว่าตอนเป็นของรัฐวิสาหกิจแล้วส่งเงินเต็มเม็ดเต็มหน่วยด้วยซ้ำ
(คิดเล่นๆจากกำไรสุทธิที่ 9หมื่นล้านจ่ายปันผล30% รัฐมีหุ้น60%)
ในแง่ของการลงทุนต้องเรียกว่า "บัดซบ" และ "น่าอับอาย" ขนาดไหน

 :slime_surrender: :slime_surrender:

และขอยืนยันประเด็นต้นทุนที่แท้จริง ที่ยังไม่เห็นปตท.นำมาชี้แจงซักที
ไทยขุดน้ำมันใช้เองได้ประมาณ 10% (ไม่คำนึงถึงก๊าซธรรมชาติที่สามารถขุดมาใช้เองได้)
และจะเพิ่มกำลังการผลิตในเร็วๆนี้ ทั้งๆที่เป็นทรัพยากรของทุกคนในชาติ
แต่ปตท.กลับนำมาขายในราคาตลาดโลก และนำกำไรไปแบ่งกันเอง
ซึ่งไม่เป็นธรรมกับประชาชนเจ้าของประเทศ
และเมื่อดูถึงกระบวนการกลั่น การแยกขายน้ำมัน ก๊าซ และปิโตรเคมี
ยิ่งกลายเป็นหลุมดำที่มีขั้นตอนการสูบผลประโยชน์เข้ากระเป๋าปตท.อีกมากมาย

ผมไม่ได้เรียกร้องให้ลดราคาน้ำมันหรือก๊าซธรรมชาติจะไปอยู่ที่ราคาเท่าไหร่ก็ไม่ว่า
ผมแค่ต้องการ"ความจริง" และ "ความเป็นธรรม"เท่านั้น

   ดีครับ ที่คิดกังขา

 ขอให้พวกไข่แม้วคิดได้แบบคุณมั้งนะ

 คิดกังขา ในการกระทำ มิใช้คำพูด ของสะเด็ดพ่อแม้วของพวกมันหน่อย
 
 อันนี้ไม่รวมพวกเห็นแก่เงินเล็กน้อย หรือ ทีมงานไข่แม้วนะ

ผมว่า คำตอบนี้ เฉียบคม ที่สุดเลยครับ

 :slime_agreed: :slime_agreed:

พูดก็พูดเถอะ ผมว่า ที่ จขกท.โดนยำเละ เป็นเรื่องของผลมาจากเหตุ
คิดว่า หลายคนคงเอือมระอาต่อเนื่อง กับบทความที่ใช้ความรู้สึกจับ แบบเลื่อนลอย เลอะเทอะ
ของ จขกท. มานานแล้ว แต่ขี้เกียจพูด
จนมาถึงกระทู้นี้

เห็นด้วย กับ คห . นี้ครับ    ใจเย็นๆครับ คุณ จขกท.     ตอนนี้ปัญหามันอยู่ที่ตอนนี้ พวกเราไม่ไว้ใจ รัฐบาลนี้   กระทรวงการคลัง เป็นผู้ถือหุ้นรายใหญ่สุด น่าจะกำหนดทิศทางได้มากกว่านี้ เรื่องเอาคืน มันยากอยู่แล้วครับ และศาลก็ตัดสินแล้วด้วย แต่อย่างแรกคือ ต้องทำยุทศาสตร์เพิ่มมวลชนครับ และอีกอย่างนึงคือเป็นการกดดัน ปตท. ให้คิดถึงผลประโยชน์ของ ประชาชนมากขึ้น  แต่อีกประเด็นที่สำคัญคือ คนที่มันถือหุ้นอยู่ใน ปตท. คือ กองทุนวายุภักษ์ ซึ่งคนที่อยู่ในกองทุนส่วนใหญ่ล้วนแต่เป็น ญาติและผู้ใกล้ชิดอดีตนายกทั้งนั้น    คือมันผิดตั้งแต่เอาปตท.เข้าแล้วครับ เอาเข้าผมก็เห็นด้วยน่ะ แต่นักการเมืองที่ดำเนินเรื่องมันเลว มีวาระซ้อนเล้น  ประเมินราคา ปตท. ก็ต่ำ ขายหุ้นละ 35 บาท หมดไม่ถึงนาที แสดงว่ามันล็อบบี้กันไว้หมดแล้ว และเคยทยานขึ้นไปเกือบแตะ 600 บาทต่อหุ้น ไอพวกนักการเมืองที่มันได้ไปแรกๆ รวยไม่รู้เรื่องเลย  แต่ตอนนี้ผมว่ามันขายเอากำไรไปหมดและแหละ   ตอนนี้มันแก้ไขไรไม่ได้มากและละครับ เท่าที่ได้คือ 1. กดดันให้ ปตท. ลดราคาน้ำมันที่เอากำไรเกินตัว   2. ถ้าเปลี่ยนรัฐบาลแล้วเอาคนที่โปร่งใสจริง และทำเพื่อผลประโยชน์ของประเทศชาติ มาดูแล ปัญหามันจะลดลงครบั เพราะ ตอนนี้เราไม่ไว้ใจ ปตท. และรัฐบาล เพราะ หลายๆประเทศได้ไปสำรวจเจอ บ่อน้ำมัน มหาศาลในอ่าวไทย และที่มี ทหารคนนึงออกมาบอกว่า ประเทศไทยมีบ่อน้ำมันหลายจุด  อันนี้ ปตท. ก็ไม่เคยออกมาเปิดเผย     

   

มาดูอีกที พี่บอนนี่น่วมเลย ผมเห็นด้วยกับส่วนใหญ่นะ ถ้าไม่ไว้ใจพันธมิตรหรือไม่ทำอะไรสักอย่าง ใครจะทำตรงนี้ล่ะครับพี่

(http://tbn0.google.com/images?q=tbn:fLilQu44h3GxsM:http://z.about.com/d/movies/1/0/E/R/N/theprotectorphoto2.jpg)

ท่อก๊าซกูอยู่ไหนนน!! :lol:

สาธารณูปโภคขั้นพื้นฐานเช่น ไฟฟ้า ประปา ขนส่งมวลชน ทางหลวง ควรเป็นของรัฐเพื่อให้บริการกับประชาชนโดยไม่หวังกำไร แต่เราจะมองว่า "น้ำมัน" ควรถือเป็นสาธราณูปโภคขั้นพื้นฐานหรือไม่ ย่อมขึ้นอยู่กับมุมมองของแต่ละคน แต่ต้องยอมรับว่าธุรกิจน้ำมันในขณะนี้มีเอกชนดำเนินการอยู่หลายบริษัท และมีการแข่งขันในตลาด
ที่จริงก็มีหลายอย่างที่ผมไม่เห็นด้วยกับพันธมิตร อย่างเรื่องการเมืองใหม่ รวมทั้งเรื่อง ปตท ด้วย แต่ตอนนี้ขอไม่แสดงความคิดเห็นขัดแย้ง
เรามีเป้าหมายใหญ่ร่วมกันในการโค่นล้มระบอบทักษิณ เรื่องอืนเป็นแค่น้ำจิ้ม เอาไว้บรรลุเป้าหมายหลักก่อนแล้วค่อยมาเถียงกันดีกว่าครับ
 :slime_p:

เรามีสิทธิกังขาได้ครับเพื่อเตือนให้ดีขึ้นคำกังขาอาจเป็นแค่แค่รู้สึกถึงการที่พันธมิตรไม่โฟกัสไปที่ปัญหาหลักของเป้าประสงค์
แต่พุ่งสาดกระสุนไปที่ปัญหารองแค่นั้นพันธมิตรอาจจะเสียรังวัดได้หากไม่มีใครสะกิดบ้าง
มิติที่กังขาอาจเพียงเพื่อสะกิดข้างหรือให้พันธมิตรเอะใจไม่เขวให้พันธมิตรตั้งมั่นไปเรื่องหลัก
คือเล่นทักษิณผ่านรัฐบาลนอฯให้ทะลุทะลวงก่อนแล้วค่อยสอยเรื่อง ปตท.และนปก.เรื่องอื่นๆตามไปก็เป็นได้ครับ
หากเล่นปัญหารองไปเรื่อยๆคะแนนพันธมิตรจะตกฮวบถ้าหาก"ดาวกระจาย"เกิดเป็นการทำให้มวลชนสับสนจะเป็นได้แค่เป็น"ดาวกระจุย"
เพราะจะมีประโยชน์อันใดเล่าหากประชาชนในตจว.ทะเลาะและทำร้ายกันเอง "ได้ไม่คุ้มเสียครับ"...ผมให้กำลังใจพันธมิตรเสมอครับ :slime_agreed:

ทฤษฎี“แสวงจุดร่วมสงวนจุดต่าง” ยังใข้ได้ดีในสถานการณ์เวลานี้
หากเรายังคิดว่าระบอบทุนสามานย์ของทักษินเป็นเรื่องสำคัญที่สุด
ที่พวกเราต้องร่วมกันกำจัดไปจากบ้านเมืองเรา
เรื่องความคิดเห็นแตกต่างยิบย่อยก็ต้องมองข้ามไปก่อน ไม่มีประเทศใด
ที่จะมีความเห็นไปในทางเดียวกันหมดทั้งประเทศหรอกค่ะใจเย็นๆค่อยๆ
คุยกันดีกว่านะคะ :slime_bigsmile:

*  กระทู้  แบบนี้ดีนะ  .......... !!!

    เพราะทำให้เห็นว่า ... สมาชิกเสรีไทยมีความเป็นตัวของตัวเอง

    อะไรที่เห็นค้านก็แย้งออกมา .... ไม่มีความจำเป็นที่ต้องคิดเหมือนกันเสียทุกเรื่อง   
    ดีค่ะ  ..... ถกเถียงกันแบบนี้  มันส์ดี   :slime_fighto: :slime_agreed:

ก็เเปรรูป ปตท. เห็นด้วยไหม....ผมไม่เห็นด้วย

เเต่เล่น เรื่อง ปตทของพันธมิตร.....ผมก็ไม่เห็นด้วย

คนจนๆมันก็เดือดร้อนต่อไป คนรวยๆเค้าทะเลาะกันเฮ้อ

ผมรู้สึกช่วงหลัง พันธมิตรเลอะเทอะ มากขึ้นทุกทีครับ

 ผมไม่เคยอยู่ฝ่ายพันธมิตร  แต่จำเป็นต้องมีพันธมิตร เพราะ สำหรับ ฝั่งเหลี่ยม มันเกินยอมรับได้ ต้องพังมันให้ได้

  เรื่อง ปตท  ผมเห็นด้วยกับการเข้าตลาดหลักทรัพย์ครับ  แต่ว่า ตอนนี้ ควรทำให้โปร่งใส มากกว่า

ตอนทำหนังสือชี้ชวน เค้ามีบอกไว้หมดครับ ว่าต้องมีองค์กร อะไรมากำกับดูแลให้เป็นธรรม
ส่วนนี้ยังไม่ได้ดำเนิการก็ดำเนินการไปซะ

 โดยสรุป เห็นด้วยกับคุณ บอนนี่ครับ    แม้ว่าตอนนี้ก็จำเป็นต้องเชียร์พันธมิตร ตามหลักแสวงจุดร่วม แต่ไม่อยากให้เป๋ ไปมากน่ะครับ :slime_surrender:

ผมก็เฉยๆ กับแกนนำน่ะครับ  ถ้าต่อไป อำนาจเปลี่ยน แล้ว จำลอง สนธิ ได้ขึ้นไปเป็นผู้มีอำนาจ ผมก็ไม่เห็นด้วยอย่างแรงและจะต่อต้านด้วย     แต่ถ้าการสร้างการเมืองใหม่ ของ พธม.  ไม่มีวาระซ้อนเล้นตามบทความนี้จริง ผมก็เห็นด้วยครับ   ส่วน เรื่อง 70/30  ตอนนี้ พธม. ยกเลิกไปแล้วครับ โดนต่อต้านเยอะ  แต่เรื่องการเมืองใหม่นี้จะเกิดได้คือ พวกเราทุกคนมาช่วยกันออกแบบความคิด ออกแบบ ระบบการเมืองใหม่ ที่จะทำยังไง ให้ไม่ใช้เงินมาเล่นการเมือง ให้วัดกันที่ความสามารถ ทำยังไงให้นักการเมืองมีความละอายต่อการคอร์รัปชั่น   และสร้างกระบวนการคัดกรองคนมาเป็นผู้บริหารประเทศอย่างมืออาชีพ  ไม่ใช่เลือก ระบบ โควต้า

 ทั้งหมดที่กล่าวมานั้น จัดอยู่ในส่วนของ “การเมืองพื้นฐาน”ของการเมืองใหม่ ซึ่งได้ทำมาแล้วและกำลังทำอยู่ เป็นกิจกรรมพื้นฐานของขบวนการการเมืองภาคประชาชน ที่จะดำเนินต่อไปเรื่อยๆ แม้เมื่อเราได้สร้างกลไกมาตรฐานทางการเมืองขึ้นมาแล้ว เช่น สภาประชาชน รัฐบาลประชาชน และระบบตรวจสอบที่กำกับโดยขบวนการการเมืองภาคประชาชน เป็นต้น
       
       ทั้งนี้ การสร้างกลไกมาตรฐาน และกำหนดให้การทำงานของกลไกพื้นฐานเหล่านั้นเป็นไปอย่างถูกต้อง ทรงประสิทธิภาพ เราเรียกว่า “การเมืองมาตรฐาน”
               “การเมืองมาตรฐาน” เป็นสิ่งที่เราต้องช่วยกันคิดช่วยกันออกแบบ แล้วทำการ “คลอด” ออกมาด้วยกระบวนการที่มีความเป็นประชาธิปไตยอย่างแท้จริง สะท้อนความเรียกร้องต้องการของประชาชนส่วนใหญ่ได้อย่างแท้จริง       
        “การเมืองมาตรฐาน” ของการเมืองใหม่
       
       ประกอบด้วย 3 กลไกหลักทางการเมือง อันได้แก่
       
       1. สภาประชาชน ประกอบด้วยผู้แทนประชาชนที่แท้จริง ที่ประชาชนเลือกตั้งมาด้วยมือของตัวเอง ด้วยวิธีการเลือกตั้งที่ทุกฝ่ายยอมรับว่าดีที่สุด สามารถได้ผู้แทนที่แท้จริงของตน
       
       2. รัฐบาลประชาชน ประกอบด้วยกลุ่มบุคคลที่ดีมีคุณภาพ ซื่อสัตย์ ทรงคุณธรรม มีความสามารถสูง สามารถทำหน้าที่บริหารประเทศด้วยความรับผิดชอบสูงสุดต่อประชาชน โดยผ่านกระบวนการรับรองของสภาประชาชนอย่างสมบูรณ์
       
       3. ระบบการตรวจสอบของประชาชน ประกอบด้วยศาล องค์กรอิสระ สื่อมวลชน ที่ยึดมั่นในความเที่ยงธรรม เป็นเวทีเปิดที่ประชาชนสามารถใช้เป็นช่องทางดำเนินการตรวจสอบการทำงานของรัฐบาลในทั่วทุกด้าน
       
       ความสัมพันธ์ระหว่างการเมืองพื้นฐานกับการเมืองมาตรฐาน ก็คือ “การเมืองพื้นฐานที่เข้มแข็ง คือที่มาของการเมืองมาตรฐานที่ดี การเมืองมาตรฐานที่ดี จะช่วยให้การเมืองพื้นฐานพัฒนาเติบใหญ่ เข้มแข็งยิ่งขึ้น”

http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9510000085648     <<< ว่าด้วยการเมืองใหม่
http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9510000085646     <<< ตัวแปรใหม่ กฎเกณฑ์ใหม่ การเมืองใหม่ สังคมใหม่ ชีวิตใหม่ (จบ) (ว่าด้วยการขับเคลื่อนสังคมไทยให้พ้นจากวังวนวิกฤต เข้าสู่มิติ แห่งอนาคตอันรุ่งโรจน์และดีงาม) 
 
 
 

เห็นด้วยกับเจ้าของกระทู้ครับ

.
.
.

ปล.    ชอบบอร์ดนี้เพราะสาเหตุนี้แหละครับ เห็นต่างก็แสดงความเห็นกันด้วยเหตุผล "เกือบ"ทุกคอมเมนต์
ปล.2  สนธิ ลิ้มฯ ออกรายการเมืองไทยรายสัปดาห์ เรื่อง ปตท. สัปดาห์ก่อนที่รายการจะถูกปิดตัว ทางช่อง 9
(อีกสัปดาห์ให้หลัง อ่าน "จดหมายจากพ่อ" ก็เลยถูกถอดจากช่อง 9 ไป) เอามาบอกเล่าเฉยๆ ... ไม่มีไร ... อิอิ

ผมก็ชอบกระทู้ที่มีความเห็นหลากหลายเหมือนกัน นี่แหละความสวยงามของระบอบประชาธิปไตย

แต่จะดีกว่านี้มาก ถ้าเลิกกระแนะกระแหน หรือด่ากันเองนะครับ ประชาธิปไตยคุยกันด้วยเหตุผลได้ ร้อยพ่อพันแม่คิดไม่เหมือนกันได้ ผมไม่คิดว่าแปลก

เยียม :slime_agreed:

 ใจนักเลงของจริง ชาวเสรีไทย

นึกถึงส่วนรวมมากกว่าส่วนตัว

ขอให้ดำรงมั่นต่อไปคับ  :slime_v:

ขอบอกก่อนว่าเคารพพี่บอนนี่เสมอนะครับ แต่มีความเห็นต่างเล็กน้อย

ผมมองว่าพันธมิตรคงไม่คิดเอาคืนจริงหรอกครับ อาจจะแค่ให้ปตท.สะเทือนเท่านั้นเองครับ
อาจทำให้ปตท.เห็นใจคนจนๆ อย่างพวกเราบ้างอาจเห็นใจลดราคาน้ำมันลง

และผมก็ไม่คิดนะครับว่าการจะเอาปตท.คืนมาแล้วน้ำมันจะถูกลง แต่เสียดาย
เงินหลายหมื่นล้านที่ต้องแบ่งไปให้ผู้ถือหุ้นอ่ะครับ ปตท.อาจจะเอาเงินส่วนนั้น
มาอุดหนุนภายหลังได้ครับ

จริง ๆ แล้วก็ไม่เห็นด้วยกับการนำ ปตท. ออกจากตลาดนะคะ
แต่ทางที่ดี อยากให้รัฐถือหุ้นมากกว่าที่เป็นอยู่ในปัจจุบัน
อย่างน้อย สัก 70-80% ก็น่าจะดีกว่านี้
ส่วนอีก 20-30% อยากให้เป็นรายย่อยมากกว่ารายใหญ่ค่ะ

และเชื่อว่า แกนนำ พธม. ถึงที่สุดแล้วก็คงไม่เอาปตท. ออกจากตลาด
แต่น่าจะเป็นการดึงมวลชนเข้ากลุ่มให้มากที่สุด
เพราะหากจะเอา ปตท. กลับมา คงต้องผ่านกระบวนการอีกมากมาย ซึ่งถึงที่สุดแล้วคงเอากลับมาไม่ได้

นอกจากจะยึดเลย ซึ่งหากทำเช่นนั้น ก็จะมีปัญหากับภาพลักษณ์การลงทุนอีกเช่นกัน
นึกถึงผลดีผลเสียแล้ว คิดว่าน่าจะเป็นลักษณะการซื้อหุ้นคืนกลับมาเพิ่ม
เพื่อให้รัฐมีอำนาจในการควบคุมดูแล วางกฎระเบียบต่าง ๆ เพื่อให้ผลประโยชน์ กลับสู่มือของรัฐให้มากกว่านี้มากกว่าค่ะ

ส่วนเรื่องความกังขาในแกนนำ ต้องบอกตรง ๆ ว่า หลาย ๆ ครั้งก็ไม่เห็นด้วยกับสิ่งที่ พธม. เสนอมา
บางอย่างฟังผ่านไป และเชื่อว่าทำไม่ได้ บางอย่างก็เห็นว่าดี
อย่างเรื่องการเมืองการปกครอง ผู้แทน 70-30 อันนี้ก็ไม่เห็นด้วยอย่างยิ่ง

เพียงแต่พยายามที่จะ  'สงวนจุดต่าง แสวงจุดร่วม' อย่างที่ลุงปุฯ ว่าไว้เท่านั้นเองค่ะ

บางครั้งการแสดงความเห็นต่างเป็นเรื่องดี (เพราะจะได้หาข้อดีข้อเสีย ได้แลกเปลี่ยนข้อมูลกัน)
แต่บางทีในขณะที่สถานการณ์กำลังเข้มข้นมากขึ้นทุกขณะ การเงียบไว้ก่อน อาจจะดีกว่า
รอให้ถึงเส้นชัยก่อน แล้วมาถกกันอีกที ก็น่าจะยังไม่สายค่ะ

แต่การถกเถียง แลกเปลี่ยนความเห็นข้อมูลกัน ก็เป็นเสน่ห์อย่างหนึ่งของบอร์ดเสรีไทย แห่งนี้นะคะ..
 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

แม้พวกเรามีความคิดเห็นที่แตกต่าง
แต่พวกเราก็ไม่เคยแตกแยก
พวกเรายังเคารพรักคุณ*bonny เหมือนเดิมครับ

 :slime_agreed: :slime_agreed: :slime_agreed:

เป็นผม ผมคิดง่ายๆ น้ำมันแพง ทุกคนเดือดร้อน

ค่าเครื่องบินแพง แค่บางคนที่เดือดร้อน

เป็นผม ผมก็ทวง PTT ก่อนครับ :slime_cool:

^
^
ปัญญาอ่อน

 :slime_bigsmile:

อืมม์..

นี่แหละที่ผมเซ็งจนพูดไม่ออก ที่ท่านบอนนี่ บอกว่า "จะทวงคืน ปตท.ทำไมไม่ทวง การบินไทย หรือทำไมไม่ทวงคืน เอไอเอส  ดาวเทียมไทยคม  ดีแทค ทรู ล่ะ"

น้ำมัน แก๊ส มีผลกับประชาชนทุกหย่อมหญ้า ผลกระทบมันมีมากกว่าอย่างอื่นจนเทียบกันไม่ได้  ไม่น่าเอามาแย้งจนทำให้กลับสงสัยในเจตนา

ปล.ชื่นชมบทความ ความเห็นเจ้าของกระทู้มาเสมอ ตั้งแต่อยุ่ราชดำเนิน นี่เป็นครั้งแรกที่ไม่เห็นด้วย อย่างเซ็งเลยล่ะ จนแอบคิดปลอบในตัวเองว่า ไม่ใช่"บอนนี่"ตัวจริง แน่เลย ของจริงไม่เคยออกทะเลขนาดนี้นี่นา

เพราะเราเป็นปัจเจกชน เราผิดกันได้ เห็นต่างกันได้ อย่าตัดพ้อกันเลยครับ ถ้ายึดผลประโยชน์ชาติเป็นหลัก เป้าหมายสูงสุดเราย่อมไม่ต่างกัน

ระเบียบบังคับเห็นๆ เลยครับ คงไม่มีหน่วยงานไหนซื้อที่ พันสองพันลิตรกระมัง

http://www.navy.mi.th/logis/regulation/data_files/koromo_full/k19.doc

กระทู้นี้ไม่เห็นด้วยอย่างยิ่ง การที่บอกว่า "การแปรรูป ปตท. แล้ว เป็นของประชาชน"

อยากจะรู้ว่า เป็นของประชาชนกี่คน เป็นของประชาชนกลุ่มไหน  :slime_doubt:

กำไรสุทธิกว่าแสนล้าน ครึ่งหนึ่งหรือมากกว่าห้าหมื่นล้านบาทต้องแบ่งไปให้ผู้ถือหุ้น

เงินจำนวนนี้ถูกล้วงมาจากกระเป๋าของประชาชนทั้งประเทศที่ใช้ไฟฟ้า(จากก๊าซธรรมชาติ) และที่ใช้น้ำมัน

เพื่อไปแบ่งให้พวกนายทุนสามานย์

...

เป้าหมายหลัก
โค่นระบอบทักษิณให้สิ้นซาก
หาข้อยุติกรณีปราสาทพระวิหารบนพิ้นฐานที่ประเทศไม่เสียเปรียบ
ราคาน้ำมันให้ถูกลง กำไรปตทเยอะเกินไป ในขณะประชาชนซื้อน้ำมัน 2 ลิตร 100 บาท
ไม่เห็นด้วย 70 30 แต่ตอนนี้เขาไม่พูดถึง เปลี่ยนเป็นการเมืองใหม่การเมืองภาคประชาชนเข้มแข็ง นักการเมืองจะมาบริหารบ้านเมืองแบบเดิม ๆ คอรัปชั่นไม่ได้ เราจะต้องทำเป็นเครือข่ายประชาชนทั่วประเทสคอยสอดส่อง ดูแลผลประโยชน์ของประเทศชาติ และคนส่วนรวมเป็นหลัก
ถ้าหากภายภาคหน้าแกนนำพันธมิตร ทำไรที่ไม่ถูกต้อง ถูกจริยธรรม เราจะลุกมาประท้วงและต้องมีพันธมิตรคนอื่นๆไม่เห็นด้วย ต้องค้าน เพราะไม่ใช่ว่าคน คนหนึ่งจะดีร้อยเปอร์เซ็นต์ เพราะฉะนั้นณ ขณะนี้ พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย มีความชอบธรรม ทุกอย่างที่ออกมาเรียกร้อง แหกปากตะโกนบอกสังคมว่าเกิดไรขึ้นกับบ้านนี้เมืองนี้  เมือ่ก่อนไม่มีรูปธรรมให้เห็นแต่ตอนนี้มันฟ้องด้วยภาพ มันแบไต๋ออกมาแล้ว ออกมาหมดแล้ว เชียร์พันธมิตร สู้ ไม่ สู้ // สู้โว้ยยย
 :slime_fighto: :slime_fighto: :slime_fighto:

ทวงคืนปตท. ใช่ว่าจะทวงคืนกลับมาง่าย ๆ นะครับ มีขุ้อกฎหมายต่าง ๆ อีกเยอะ คุณ*bonny จะเดือดเนื้อร้อนใจไปทำไมกันกะอีแค่พันธมิตรจะทวงคืนปตท.

ผมว่าจุดประสงค์หลัก ๆ ของพันธมิตรที่ออกมาเล่นเรื่องปตท.คือการได้มวลชนครับ อย่างที่หลายท่านบอกไปแล้ว  แล้วถ้าจะทวงคืนกลับมามันจะเสียหายตรงไหนเหรอครับ ? ในเมื้อประชาชนต้องแบกภาระค่าน้ำมัน แต่เวลากำไรผู้ถือหุ้นใหญ่ไม่กี่ตัวได้กำไรอื้อซ่า มันยุติธรรมกับประชาชนตาดำ ๆ ที่หาเช้ากินค่ำแล้วหรือครับ ?

ใช่ว่าผมจะเห็นด้วยกับพันธมิตร 100% แต่กรณีปตท.ผมว่าผมเห็นด้วยนะ

 :slime_fighto:เรื่องกังขาของ จขกท ผมก็มีบางอย่างที่คิดไม่เหมือน พธม เหมือนกันครับ(ตัวอย่างก็เรื่องการเมืองใหม่)แต่ยังเชียร์ พธม เหมือนเดิมเพราะเข้าใจว่าเรื่อง ปตท. เป็นเกมส์ดึงมวลชนเหมือนกัน
 :slime_smile: :การแสดงออกทางความคิดที่แตกต่างแต่มุ่งที่ประโยชน์ของชาติร่วมกันของคนในเว็บนี้ ผมว่าเป็นสเน่ห์อย่างหนึ่งที่เว็บอื่นหาได้ยากนะครับ อย่ากระแนะกระแหนกันเลยครับ พวกเราทุกคนเลือกที่นี่เป็นบ้านก็เพราะมีอุดมการณ์เหมือนๆกันไม่ใช่หรือครับ
 :slime_bigsmile:ปล.เป็นธรรมดาครับที่มีความคิดหลากหลาย(ทุกคนต่างมีหัวใจและมันสมองเป็นของตัวเองไม่เหมือนพวกบัตรเติมเงิน) เพราะความคิดหลากหลายเป็นบ่อเกิดของความเจริญและการพัฒนา
 

                ถามคำเดียว

"คุณ*bonny ถือหุ้น ปตท. อยู่หรือปล่าวครับ?"
"คุณ*bonny ถือหุ้น ปตท. อยู่หรือปล่าวครับ?"

เรียน ด้วยความเคารพ พี่บอนนี่ :slime_fighto:

เวลาผมฟังคนอื่นพูดแล้ว ผมจะถอยหลังออกมา 2-3 ก้าวแล้วมองครับ
ถ้านายจ๊ะแจ๊ะ ออกมาพูดมันจะไม่สะเทือนใจเท่ากับพี่บอนนี่พูดครับ
อันนี้เห็นชัด


ผมอยากมองในมุมเรื่องนี้เป็น  2-3 จุด
จุดแรก เรื่องของตัว ปตท.เองความโปร่งใสในการบริหารหลังผันตัวเข้าหาตลาดหุ้นมีหรือไม่  หลายเรื่องเราเห็นแล้วว่าไม่มีธรรมมาภิบาล ีเป็นเรื่องใหญ่ๆทั้งนั้น
จุดที่สอง มีข้อมูลหลายอันเป็นที่เข้าใจกันว่า เงินของกลุ่มทุนทักษิณจำนวนมากจำนวนหนึ่ง มาจาก ปตท นี่แหละ อันนี้เป็นที่เข้าใจกันดี
จุดที่สาม เมื่อมีการเข้าใจว่า ปตท.นี่แหละ เป็นสัญญลักษณ์ในทางลบของกลุ่มทุนทักษิณ  พธม.จึงนำเรื่องนี้มาเป็นจุดฟาดฟัน


จุดที่หนึ่ง เป็นเรื่องของ ปตท. เอง
จุดที่ สองและสามผมว่าเป็นจุดยุทธศาสตร์ ที่เราจะเอามาเป็นเป้าฟาดฟันได้  ประกอบกับสภาวะน้ำมันแพงบวกเสริม
เหล็กมันร้อนครับ ต้องนวดให้แบน :slime_evil:


พี่บอนนี่อาจมีความเห็นที่ลึกซึ้งว่ามันจะเป๋   มีหลายเรื่องเกินไป :slime_doubt:

แต่ผมในฐานะกลุ่มคนฝั่งพันธมิตรคนหนึ่งเท่านั้น  ไม่ได้ลึกซึ้งกับทีมงานมาก    :slime_fighto:
คิดว่าดีครับ
เพราะเราไม่ได้เอาเรื่อง ปตท.มาเป็นตัวเอกในการไล่รัฐบาลโจร
แต่เรากำลังหา เหตุผลแวดล้อมมาสนับสนุนการไล่รัฐบาลโจรเท่านั้น
ความเห็นผม เอวังแบบนี้ครับ

  ผมกังขาอยู่เรื่องเดียวครับ   เรื่องไอ้พวกขายชาติ สมองหมา เพียงแค่เหตุผลว่า มันถือหุ้น ของไอ้ หน้าเหลี่ยม หรือเครือลูกกรอก แล้วมันก็หลับหูหลับตามองข้ามความยำยำ ที่พวกมันทำกับประเทศ ที่คุ้มกบาล พวกมัน  แล้วก็ เชิดชู ไอ้เหลี่ยม อย่างไม่ลืมหูลืมตา  จนมัน ลืมถามหัวใจตัวเองไปแล้วว่า 


                  มึงคือคนไทยหรือเปล่า

นั่นน่ะ 2 คำถามแล้วคับ :slime_o:

ถูกต้องที่สุด  ตอนนี้ ปตท เป็นเครื่องมือดูดเงินคนไทยด้วยกันเข้ากระเป๋าตัวเอง ไม่ต่างอะไรกับกองสลาก

ถ้าดูงบกำไรขาดทุน จะเห็นว่า ครึ่งหนึ่งของกำไรปตททั้งหมด มาจากกลุ่มก๊าซ
ซึ่งลูกค้ารายใหญ่ที่สุดของกลุ่มก๊าซ ก็คือ การไฟฟ้าฝ่ายผลิต นั่นเอง

การแปรรูปจะทำให้การบริหารงานดีขึ้น โปร่งใส

ไม่จริง ใครที่ทำงานในรัฐวิสาหกิจจะรู้ดี
ระบบการประเมินผลงาน  ระบบบัญชีเงินเดือน ของพนักงานรัฐวิสาหกิจ
ไม่ได้มีอิสระ  ไม่สามารถป้องกันระบบเส้นสายใดๆได้เลย

เรื่อง  ปตท.  เรื่องราคาน้ำมันแพง  ไม่ต้องไปเชื่อใครทั้งนั้น   เดี๋ยวจะให้ข้อมูลไป   แล้วให้ทุกคนไปคิดกันเอง     


ราคาน้ำมันในตลาดโลกปัจุบัน(น้ำมันดิบ)                         124.05          เหรียญ/บาร์เรล



ค่าเงินบาทไทย                                                        33.50           บาท/เหรียญ



ดังนั้น          ค่าเงินบาทไทย x ราคาน้ำมันโลกปัจจุบัน       =  4155.675   บาท/บาร์เรล   



น้ำมัน 1 บาร์เรล                                                      =          159      ลิตร



ดังนั้นราคาน้ำมันดิบ                                                  =       4155.675 บาท  /  159 ลิตร

 

ดังนั้นราคาน้ำมันดิบต่อลิตร                                          =           26.136 บาท /   1    ลิตร







นำค่าที่ได้ทั้งหมดมาทำการคิดคำนวน



เมื่อได้ราคา(น้ำมันดิบ)ต่อลิตรแล้ว                                    =             26.136 บาท /   1    ลิตร


ค่าการกลั่น 5 บาท/ลิตร (ผมว่ามันโกง เพราะปี 2547 ค่าการกลั่นแค่ 1.20 บาท/ลิตร เอง ) ผมให้ 3 บาท/ลิตรก็มากพอแล้ว    = 3 บาท/ลิตร ก็แล้วกัน


ค่าการตลาด                                                            =              1.1  บาท/ลิตร


ค่าภาษีเข้ารัฐ                                                           =             2.35 บาท/ลิตร


รวมราคาน้ำมันที่น่าจะขายให้ประชาชนได้ใช้กันในประเทศ      =             26.136 บ.+3บ.+1.1บ.+2.35บ.   รวม   32.586  บาท/ลิตร  + - ไม่เกิน  2  บาท


ราคาขายตอนนี้  (ขนาดลดภาษีเข้ารัฐแล้ว)                        =              37.94 บาท / ลิตร        (ผมว่ามันบ้าไปแล้วเอาเปรียบเราสุดๆ)


ตอนนี้ผ่านไป 8 เดือน  กำไรไปแล้ว                                =             130,000    ล้านบาท


อย่างที่คุณบอก   49%  เป็นของหมาตัวไหนก็ไม่รู้              =                (130,000/100)x49% 


ดังนั้นมีหมาบางตัวได้ส่วน 49% แบ่ง 8 เดือนแรกแค่            =               63,700  ล้านบาท


แล้วใคร?เป็นคนที่ต้องแบกรับภาระน้ำมันที่แพงแสนแพง    พอน้ำมันแพงทุกอย่างก็ต้องแพง   เพราะน้ำมันเป็นต้นทุนการผลิต  ต้นทุนการขนส่งทุกอย่าง   


แล้วลองถามตัวเองว่าข้าวของทุกวันนี้มันแพงขึ้นมากๆโคตรๆมาก อะเปล่า


แล้วจะบอกให้รู้อีกอย่างนะ   ผอ. ปตท. บมจ.  ชื่อนายทรงวุฒิ   ชินวัตร  และใครอีกก็ไม่รู้  นามสกุล  เทพกาญจนา


แล้วคนที่กำหนดราคาน้ำมันคือ  หมาพวกนี้แหละ  กับ  รมต.คลัง   แล้วกำไร  ปตท. มันจะไปไหน   ขายขูดเลือดคนไทยขนาดนี้


ไม่เชื่อข้อมูลนี้ไปลองค้นคว้าได้เลย   ลืมไปวันอื่นมัน ราคาน้ำมันดิบอาจเปลี่ยน  งั้นผมขอบอกว่าผมคิดราคานี้วันที่  28/7/2551

เรื่อง  ปตท.  เรื่องราคาน้ำมันแพง  ไม่ต้องไปเชื่อใครทั้งนั้น   เดี๋ยวจะให้ข้อมูลไป   แล้วให้ทุกคนไปคิดกันเอง    


ราคาน้ำมันในตลาดโลกปัจุบัน(น้ำมันดิบ)                         124.05          เหรียญ/บาร์เรล



ค่าเงินบาทไทย                                                        33.50           บาท/เหรียญ



ดังนั้น          ค่าเงินบาทไทย x ราคาน้ำมันโลกปัจจุบัน       =  4155.675   บาท/บาร์เรล    



น้ำมัน 1 บาร์เรล                                                      =          159      ลิตร



ดังนั้นราคาน้ำมันดิบ                                                  =       4155.675 บาท  /  159 ลิตร

 

ดังนั้นราคาน้ำมันดิบต่อลิตร                                          =           26.136 บาท /   1    ลิตร







นำค่าที่ได้ทั้งหมดมาทำการคิดคำนวน



เมื่อได้ราคา(น้ำมันดิบ)ต่อลิตรแล้ว                                    =             26.136 บาท /   1    ลิตร


ค่าการกลั่น 5 บาท/ลิตร (ผมว่ามันโกง เพราะปี 2547 ค่าการกลั่นแค่ 1.20 บาท/ลิตร เอง ) ผมให้ 3 บาท/ลิตรก็มากพอแล้ว    = 3 บาท/ลิตร ก็แล้วกัน


ค่าการตลาด                                                            =              1.1  บาท/ลิตร


ค่าภาษีเข้ารัฐ                                                           =             2.35 บาท/ลิตร


รวมราคาน้ำมันที่น่าจะขายให้ประชาชนได้ใช้กันในประเทศ      =             26.136 บ.+3บ.+1.1บ.+2.35บ.   รวม   32.586  บาท/ลิตร  + - ไม่เกิน  2  บาท


ราคาขายตอนนี้  (ขนาดลดภาษีเข้ารัฐแล้ว)                        =              37.94 บาท / ลิตร        (ผมว่ามันบ้าไปแล้วเอาเปรียบเราสุดๆ)


ตอนนี้ผ่านไป 8 เดือน  กำไรไปแล้ว                                =             130,000    ล้านบาท


อย่างที่คุณบอก   49%  เป็นของหมาตัวไหนก็ไม่รู้              =                (130,000/100)x49%  


ดังนั้นมีหมาบางตัวได้ส่วน 49% แบ่ง 8 เดือนแรกแค่            =               63,700  ล้านบาท


แล้วใคร?เป็นคนที่ต้องแบกรับภาระน้ำมันที่แพงแสนแพง    พอน้ำมันแพงทุกอย่างก็ต้องแพง   เพราะน้ำมันเป็นต้นทุนการผลิต  ต้นทุนการขนส่งทุกอย่าง  


แล้วลองถามตัวเองว่าข้าวของทุกวันนี้มันแพงขึ้นมากๆโคตรๆมาก อะเปล่า


แล้วจะบอกให้รู้อีกอย่างนะ   ผอ. ปตท. บมจ.  ชื่อนายทรงวุฒิ   ชินวัตร  และใครอีกก็ไม่รู้  นามสกุล  เทพกาญจนา


แล้วคนที่กำหนดราคาน้ำมันคือ  หมาพวกนี้แหละ  กับ  รมต.คลัง   แล้วกำไร  ปตท. มันจะไปไหน   ขายขูดเลือดคนไทยขนาดนี้


ไม่เชื่อข้อมูลนี้ไปลองค้นคว้าได้เลย   ลืมไปวันอื่นมัน ราคาน้ำมันดิบอาจเปลี่ยน  งั้นผมขอบอกว่าผมคิดราคานี้วันที่  28/7/2551

Re: **ผมเริ่มกังขากับบทบาทของ "พันธมิตร" ขึ้นเรื่อยๆ แล้ว!!??!!**





เรื่อง  ปตท.  เรื่องราคาน้ำมันแพง  ไม่ต้องไปเชื่อใครทั้งนั้น   เดี๋ยวจะให้ข้อมูลไป   แล้วให้ทุกคนไปคิดกันเอง    


ราคาน้ำมันในตลาดโลกปัจุบัน(น้ำมันดิบ)                         124.05          เหรียญ/บาร์เรล



ค่าเงินบาทไทย                                                        33.50           บาท/เหรียญ



ดังนั้น          ค่าเงินบาทไทย x ราคาน้ำมันโลกปัจจุบัน       =  4155.675   บาท/บาร์เรล    



น้ำมัน 1 บาร์เรล                                                      =          159      ลิตร



ดังนั้นราคาน้ำมันดิบ                                                  =       4155.675 บาท  /  159 ลิตร

 

ดังนั้นราคาน้ำมันดิบต่อลิตร                                          =           26.136 บาท /   1    ลิตร







นำค่าที่ได้ทั้งหมดมาทำการคิดคำนวน



เมื่อได้ราคา(น้ำมันดิบ)ต่อลิตรแล้ว                                    =             26.136 บาท /   1    ลิตร


ค่าการกลั่น 5 บาท/ลิตร (ผมว่ามันโกง เพราะปี 2547 ค่าการกลั่นแค่ 1.20 บาท/ลิตร เอง ) ผมให้ 3 บาท/ลิตรก็มากพอแล้ว    = 3 บาท/ลิตร ก็แล้วกัน


ค่าการตลาด                                                            =              1.1  บาท/ลิตร


ค่าภาษีเข้ารัฐ                                                           =             2.35 บาท/ลิตร


รวมราคาน้ำมันที่น่าจะขายให้ประชาชนได้ใช้กันในประเทศ      =             26.136 บ.+3บ.+1.1บ.+2.35บ.   รวม   32.586  บาท/ลิตร  + - ไม่เกิน  2  บาท


ราคาขายตอนนี้  (ขนาดลดภาษีเข้ารัฐแล้ว)                        =              37.94 บาท / ลิตร        (ผมว่ามันบ้าไปแล้วเอาเปรียบเราสุดๆ)


ตอนนี้ผ่านไป 8 เดือน  กำไรไปแล้ว                                =             130,000    ล้านบาท


อย่างที่คุณบอก   49%  เป็นของหมาตัวไหนก็ไม่รู้              =                (130,000/100)x49%  


ดังนั้นมีหมาบางตัวได้ส่วน 49% แบ่ง 8 เดือนแรกแค่            =               63,700  ล้านบาท


แล้วใคร?เป็นคนที่ต้องแบกรับภาระน้ำมันที่แพงแสนแพง    พอน้ำมันแพงทุกอย่างก็ต้องแพง   เพราะน้ำมันเป็นต้นทุนการผลิต  ต้นทุนการขนส่งทุกอย่าง  


แล้วลองถามตัวเองว่าข้าวของทุกวันนี้มันแพงขึ้นมากๆโคตรๆมาก อะเปล่า


แล้วจะบอกให้รู้อีกอย่างนะ   ผอ. ปตท. บมจ.  ชื่อนายทรงวุฒิ   ชินวัตร  และใครอีกก็ไม่รู้  นามสกุล  เทพกาญจนา


แล้วคนที่กำหนดราคาน้ำมันคือ  หมาพวกนี้แหละ  กับ  รมต.คลัง   แล้วกำไร  ปตท. มันจะไปไหน   ขายขูดเลือดคนไทยขนาดนี้


ไม่เชื่อข้อมูลนี้ไปลองค้นคว้าได้เลย   ลืมไปวันอื่นมัน ราคาน้ำมันดิบอาจเปลี่ยน  งั้นผมขอบอกว่าผมคิดราคานี้วันที่  28/7/2551

กะทู้นี้ฮิตแหะ  มีคนมาให้กำลังใจกันเต็มเลย   น้ำมันแพงเกินไปจริงจริงแล้วเมื่อเห็นกำไร ปตท.แล้วมันรับไม่ได้  ถ้ากลับมาเป็นของรัฐ 100%จะได้เอารายได้

ของ ปตท.มาพํฒนาประเทศ   

เจ้าของกระทู้หายไปเลย

ตอนนี้  ค่าการตลาด เฉลีย 3.1 บาทแล้ว จากที่เคย ติดลบก้มี

ค่าการตลาดคือกำไร หลังจากขายหน้าโรงกลั่นแล้ว ส่วนค่าการกลั่น ก็เกือบบาทแล้ว

ยังไม่รวมที่หมกเม็ด คิดโครงสร้างราคาน้ำมันบิดเบือน ซ่อนกำไรไว้อีกนะ

แค่ราคาน้ำมันดิบก็โกงแล้ว ใช้ราคา Nynex ที่นิวยอร์ค มาคิด แต่ซื้อจาก ตะวันออกกลางเกือบทั้งหมด

ไม่เอา ราคาที่ ดูไบ ซึ่งถูกกว่าหลายดอลล่าร์มาคิดก็เห็นชัดๆว่าหมกไว้เท่าไรแล้ว

ผมว่ารื้อโครงสร้างราคาน้ำมันใหม่ทั้งหมดยังจะง่ายกว่าทวงคืน ปตท.เลย

ผมเห็นด้วยในหลาย ๆ เรื่องที่ ปตท. ทำทุเรศ ๆ
เช่นไปอ้างอิงน้ำนันที่นิวยอร์ก ทั้ง ๆ ที่เราซื้อจากดูไบ
บางทียังอ้างจากสิงค์โปร์อีก มั่วไปหมด
ค่าการกลั่นก็สมควรมีการทบทวน
น้ำมันลด ลดราคาช้าโคตะระ สงสัยเจ้าหน้าที่ลดราคาไม่มาทำงาน
น้ำมันขึ้นราคา แทบจะขึ้นทันที สงสัยเจ้าหน้าที่ขึ้นราคาทำงาน 24 ชม.

มันทวงคืนไม่ได้อยู่แล้ว
จะเอาเงินที่ไหนมาซื้อหุ้นคืน  :slime_doubt:

ขอยกมือประท้วงเจ้าของกระทู้ :slime_doubt:

พี่ครับผมข้องใจ เรื่องราคาครับ

ผมเองก็เป็นพ่อค้า สินค้าที่คนอื่นเค้าขาย เกินราคา ผมเองก็ยืนราคาไว้ ยังไงก็มีกำไรอยู่แล้ว ไม่สนราคาตลาด ( คนก็มาซื้อกะผมตลอด )

แล้วในกรณีนี้ ถ้า ปตท ขายเกินราคาจริงๆ มากๆ แล้ว เจ้าอื่นๆ ทำไม ถึงใช้ราคาเดียวกัน ( ในเมื่อ ถ้าขายถูกกว่าก็ขายได้อยู่แล้ว )

ผมเห็นด้วย กับ กระทู้ที่นำ เหตุ และ ผล มาวิเคราะห์ และ วิจารณ์ แล้ว ใช้บนกฏที่สังคมกำกับ ไม่ใช่ เห็นดีตามความคิดเรา ความรู้สึกเรา

ขอความรู้ด้วยครับ

เพราะโรงกลั่นทุกโรงในประเทศไทย ปตท.เป็นเจ้าของและผู้ถือหุ้นอยู่
ไม่ว่าจะน้ำมันเจ้าไหนก็ต้องซื้อจากโรงกลั่น ปตท.
ราคาจึงถูกบวกไปแต่แรกตั้งแต่หน้าโรงกลั่นแล้ว แข่งขันกันไม่ได้
ไม่เหมือนในอดีตที่ยังมีโรงกลั่นเอกชน
น้ำมันของบางเจ้าจึงต่างกันเป็นบาทได้ทั้งๆที่ราคาน้ำมันในสมัยนั้นแค่สิบบาท

มั่วๆ แบบนี้เชิญที่กระทู้ใหม่ของผมดีกว่านะครับ  ขืนให้ข้อมูลต่อสาธารณชนแบบนี้ เข้าใจกันไปผิดๆ ตายเลย :slime_surrender:

........................................

ผมไม่ได้หายไปไหนไกลหรอกครับ

วันอาทิตย์วันหยุดของผม ไม่เข้าเน็ต
วันจันทร์ ผมต้องไปพบหมอประจำตัว

มีเวลานั่งพิมพ์คำตอบวันละนิดๆ เก็บสะสมไปเรื่อย  มีอะไรไปคุยที่กระทู้ใหม่ได้ครับ  ผมไม่เคยหนีความจริงหรอกครับ :slime_agreed:

http://forum.serithai.net/index.php?topic=30602.msg327684;topicseen#msg327684

ขอบคุณสำหรับกำลังใจจากบางท่าน และขอโทษหากทำให้ใครบางท่านผิดหวัง  แต่ผมเป็นตัวของตัวเองเสมอครับ และความเป็นตัวของตัวเองต้องยืนอยู่บนผลประโยชน์ของประเทศชาติครับ:slime_smile:

ขอบคุณครับ  :slime_v:

กฎหมายแปรรูปรัฐวิสาหกิจ ได้ชื่อว่าเป็น "กฎหมายขายชาติ"

ห้วงที่แปรรูป ปตท. แรงต้านยังไม่พอเพราะข้อมูลและการศึกษาข้อดี ข้อเสียยังไม่มาก

อาจถือว่า "ผู้ใช้นำมัน" ไม่ใช่เรื่องสาธารณูปโภคโดยตรง

ไม่เหมือน ไฟฟ้า ประปา รถไฟ ฯลฯ

จะว่าไป หากใช้มาตรฐานการแปรรูปไฟฟ้า ความเห็นทางด้าน ปฏิรูปองค์กร มีน้ำหนักกว่า แปรรูปองค์กรเพื่อเข้าตลาดหุ้น

ถึงตอนนี้ผมก็ยังคิดว่า หากมีปัญญาหาเงินมาซื้อคืนได้ ก็น่าทำ

แต่ต้องทำลายราคาลงมาให้ต่ำสุด

เพราะตอนขายหุ้น จำได้ว่าอยู่แถว ๆ 30 บาทเองครับ