ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: The Last Emperor ที่ 21-07-2008, 13:54



หัวข้อ: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 21-07-2008, 13:54
ที่เย้วๆปลุกระดมให้ไทยส่งทหารไปประชิดพรหมแดนเขมรกันในเวลานี้น๊ะ...ทราบกันหรือไม่ว่าทั้งจีนและอเมริกาต่างมีประโยชน์มากมายในเขมร และพร้อมสนับสนุนประเทศเขมรในทุกรูปแบบในเวทีโลก เพราะนำมันและก๊าซจำนวนมหาศาลในเขมรนั้นมันช่างหอมหวลให้ 2 อภิมหาอำนาจทั้ง 2 ชาติลืมเพื่อนแท้อย่างไทยไปแบบเนียนๆ

ดังนั้น คนที่ปลุกระดมให้ส่งรากหญ้าไปตายในสนามรบน๊ะ กรุณาใช้สติควบคุมอารมณ์กันหน่อย อย่างน้อยๆก็ต้องคิดเองได้ว่า ชีวิตของพี่น้องท่านเองนั้นไม่สมควรถูกสังเวยด้วยเหตุผลทางผลประโยชน์ของอเมริกาและจีนแบบนี้!! :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: วิหค อัสนี ที่ 21-07-2008, 14:03
ฝ่ายโน้นมีแบ็คดี เส้นใหญ่กว่าเรา เพราะฉะันั้นเราก็ึควรสงบเสงี่ยมยอมๆ เขาไปดีกว่า อย่าบังอาจเผยอลุกขึ้นมาทักท้วง ยืนยันในสิทธิ์ของตัวเองเลย??

คิดแบบ "ระบบอุปถัมป์" เต็มขั้นเลยนะนี่  :slime_whistle:



หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: irq5 ที่ 21-07-2008, 14:23
 :slime_sentimental:

โชคดีที่ พวกก่อการร้ายปักใต้บ้านเรา มันแบ็คไม่ดี

ไม่งั้น เสียงส่วนใหญ่ของประเทศ

คงบอกให้ยกให้มัน จะได้ไม่มีปัญหา


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 21-07-2008, 14:25
แค่ชื่อกระทู้ผิดแล้ว เขมรตุ๊ดอย่างมึงต้อง "เขมรเรามีจีนและอเมริกาหนุนหลัง.....ไทยมันมีใครหนุนล่ะ!?!" :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: คนไทยคนหนึ่ง ที่ 21-07-2008, 14:29
ก็จะมี บุซเท่านั้นที่จะไปสุมหัวกับ แม้วและฮุนเซน

ถ้าขึ้นตาชั่ง ให้เลือกระหว่างไทยกับ เขมร จริงๆ ไทยก็ยังหนักกว่า

บ่อน้ำมันในทะเลก็ใช่ว่าจะตกไปเป้นของเขมรแน่ๆ 100%  ถ้ารัฐบาลไทยรักชาติและปกป้องผลประโยชน์ของชาติอย่างเต็มที่

เราก็จะไม่เสียเปรียบ เพียงแต่รัฐบาลขายชาติชุดนี้เตรียมยกให้ต่างชาติตั้งแต่ยังไม่ทันเจรจา มันก็เท่านั้นเอง



หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 21-07-2008, 14:37
แน่นอนว่าความจริงในบางเรื่องมันเป็นสิ่งที่แย่ แต่ขอให้ทุกท่านโปรดตรองดู...ไทยเราไม่มีอะไรที่จะไปต่อรองหรือไปหาเรื่องชาวบ้านเค้า ดังนั้น กรุณาเอาศักดิ์ศรีส่วนตัวเก็บไว้ที่บ้านตัวท่านเองเถอะ เพราะเวลาเกิดสงครามจริงๆ...พวกคุณไม่ตายหรอก โน่น...รากหญ้าทั้งนั้น!! :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: คนไทยคนหนึ่ง ที่ 21-07-2008, 14:44
การใช้กำลัง เป็นทางเลือกสุดท้าย จนไม่มีทางเลือกแล้วเท่านั้น ถึงจะใช้

ทำไมไร้เดียงสาเช่นนี้ ไม่มีใครอยากให้เกิดการปะทะกันหรอกนะ ไม่เห็นในรูปหรือ

ในพื้นที่จริง ทหารไทย-เขมรก็ล้อมวงกินข้าวกันฉันมิตร ที่ออกข่าวมาให้น่ากลัว

เพื่อผลในการต่อรองบนโต๊ะเจรจาเท่านั้น ต่อยกันนะมันเจ็บทั้งคู่ สมัยนี้ไม่มีใครเขาทำกันแล้ว

นอกจากจะพุดกันไม่รู้เรื่องจริงๆ


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: moon ที่ 21-07-2008, 14:47
อย่างไรที่บอกว่า เขมรมันมีจีนกับอเมริกาหนุนหลัง


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: iyen ที่ 21-07-2008, 14:50
ที่เย้วๆปลุกระดมให้ไทยส่งทหารไปประชิดพรหมแดนเขมรกันในเวลานี้น๊ะ...ทราบกันหรือไม่ว่าทั้งจีนและอเมริกาต่างมีประโยชน์มากมายในเขมร และพร้อมสนับสนุนประเทศเขมรในทุกรูปแบบในเวทีโลก เพราะนำมันและก๊าซจำนวนมหาศาลในเขมรนั้นมันช่างหอมหวลให้ 2 อภิมหาอำนาจทั้ง 2 ชาติลืมเพื่อนแท้อย่างไทยไปแบบเนียนๆ

ดังนั้น คนที่ปลุกระดมให้ส่งรากหญ้าไปตายในสนามรบน๊ะ กรุณาใช้สติควบคุมอารมณ์กันหน่อย อย่างน้อยๆก็ต้องคิดเองได้ว่า ชีวิตของพี่น้องท่านเองนั้นไม่สมควรถูกสังเวยด้วยเหตุผลทางผลประโยชน์ของอเมริกาและจีนแบบนี้!! :slime_doubt:

************

 :slime_hitted: จริงแท้... สำนึกแบบเจ้าของกระทู้นี้ มันเป็นมานานจนง่อยทางสติปัญญาที่ยืนหยัดอย่างมีศักดิ์ศรี  คิดได้แค่มันต้องคอยพึ่งพาเลียแข้งเลียขาใครต่อใครตลอดเวลา  คนพวกนี้คงยอมเอาหัวบุพการีมันเองใส่พานไปถวายให้ชาติไหนก็ได้ทั้งนั้น เพราะมันคิดว่ามันไม่มีแบคค์

สมควรกัดลิ้นตนตาย
  :slime_hitted:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: sanskritshower ที่ 21-07-2008, 15:02
แทนที TLE จะมาตั้งกระทู้แบบนี้ซึ่งดูเหมือนว่าไม่มีอะไรจะทำ  เลยมาตั้งกระทู้เล่นๆให้หลายๆคนรู้ว่า TLE เป็นคนอย่างไร
ผมว่าสู้ตัดแปะแบบเดิมยังดีกว่าอีกนะครับ  ยังน่าอ่านกว่าอีก


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: prinz_bismarck ที่ 21-07-2008, 15:03
ไม่ทราบว่าร้องเพลงนี้เป็นหรือไม่

ไทยนี้รักสงบ แต่ถึงรบไม่ขลาด
เอกราชจะไม่ให้ใครข่มขี่
สละเลือกทุกหยาดเป็นชาติพลี
เถลิงประเทศชาติไทย ทวีมีชัย ชโย


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 21-07-2008, 15:07
แน่นอนว่าความจริงในบางเรื่องมันเป็นสิ่งที่แย่ แต่ขอให้ทุกท่านโปรดตรองดู...ไทยเราไม่มีอะไรที่จะไปต่อรองหรือไปหาเรื่องชาวบ้านเค้า ดังนั้น กรุณาเอาศักดิ์ศรีส่วนตัวเก็บไว้ที่บ้านตัวท่านเองเถอะ เพราะเวลาเกิดสงครามจริงๆ...พวกคุณไม่ตายหรอก โน่น...รากหญ้าทั้งนั้น!! :slime_doubt:

เอาอะไรมาตัดสินว่าเวลาเกิอดสงคราม รากหญ้าเท่านั้นที่ตาย เวลาสู้กัน มันเอาประวัติบุลคล หรือ สมุดบัญชีมาดูเหรอครับ หรือเอาสริปเงินเดือนมาดูก่อน อ้อไอนี่จน ยิงได้ ไอนี่ไม่จน เก็บไว้เหรอ ไอสถุน

คิดอะไรโง่ๆ ถ้ามีสงครามในฐานะของคนไทย ก็ต้องปกป้องชาติตัวเองทุกคน แต่อย่างว่าแหละ ฤาษีอย่างจ๊ะ บ้านอยู่ในนรกไปครึ่งตัว คงไม่รู้สึกตกต่ำจมดินไปกว่านี้อีกแล้วขนาดพ่อแม่ยังทอดทิ้งให้ไปบวชเป้นฤาษีเลยเนี่ยนะ


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: คนไทยคนหนึ่ง ที่ 21-07-2008, 15:33
ถ้าจะต้องเลือกที่จะตัดสัมพันธ์ทางการทูต ระหว่าง ไทย กับเขมร

ถ้าจะต้องเลือกจริงๆ คิดว่าประเทต่างๆจะเลือก ตัดประเทศไหนละ

ตอนนี้เหมือนเล่นไพ่โป๊กเกอร์ เขมร เกมาแล้ว อยู่ที่ไทยจะใจเสาะหมอบไพ่

หรือจะเกทับกลับไป ตอนนี้ไทยยังไม่ดำเนินการทูตระหว่างประเทศเลย ไม่รู้เป็นเพราะรัฐบาลขายชาติชุดนี้

ท่าทางอยากจะยกให้เขมรเร็วๆจะได้จบภาระกิจมี่ได้มอบหมายมาจากแม้วหรือเปล่า
 


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: นีโอคอมมิวนิสต์ ที่ 21-07-2008, 15:57
ถ้าไทยให้มาเป็นแบ็คของเราก็ทำได้ครับ ก็ไอ้ที่เค้าเรียกว่า ล็อบบี้ (เป็นวิธีที่ head จรวยมาก) แต่รัฐบาลไม่ทำครับ

ตอนที่เรื่องขึ้น ยูเนสโก ผมไม่โทษ เพราะว่าคงทำไม่ทัน แต่ตอนนี้ ถ้าพวกเม..ิง ไม่ทำ ก็ลาออกซะ คนอื่นเค้าจะไปทำหน้าที่ล็อบบี้แทน อ้ายพวก sad

ปล.อ้ายเราละเหนื่อยใจการล็อบบี้เป็นเรื่องปกติเค้าทำกันหมดและ นี่แหละระบบผลประโยชน์ เด๋วก็หนีไปอยู่ป่าซะนี่  :slime_surrender: :slime_surrender:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: กุหลาบดำ ที่ 21-07-2008, 16:12
แน่นอนว่าความจริงในบางเรื่องมันเป็นสิ่งที่แย่ แต่ขอให้ทุกท่านโปรดตรองดู...ไทยเราไม่มีอะไรที่จะไปต่อรองหรือไปหาเรื่องชาวบ้านเค้า  ดังนั้น กรุณาเอาศักดิ์ศรีส่วนตัวเก็บไว้ที่บ้านตัวท่านเองเถอะ เพราะเวลาเกิดสงครามจริงๆ...พวกคุณไม่ตายหรอก โน่น...รากหญ้าทั้งนั้น!! :slime_doubt:

เพราะคนอย่างคุณมันยอมแพ้ตั้งแต่อยู่ในมุ้งแล้ว คนไทยเราไม่ได้ไปหาเรื่องใคร เรากำลังทำในสิ่งที่คนไทยควรจะทำ
ไม่ใช่มาเที่ยวเห่าและหอน ประจานการเป็นแนวร่วมขบวนการขายชาติ
ประเด็นมันอยู่ที่ตรงนี้ต่างหากคุณอย่ามาแถ ให้มันมากนัก

ถ้าคนอย่างคุณมันรักตัวกลัวตายมาก ก็กรุณาหดหัวอยู่ในกระดองซะ อย่ามาแถให้มากความ


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 21-07-2008, 16:17
การใช้กำลัง เป็นทางเลือกสุดท้าย จนไม่มีทางเลือกแล้วเท่านั้น ถึงจะใช้

ทำไมไร้เดียงสาเช่นนี้ ไม่มีใครอยากให้เกิดการปะทะกันหรอกนะ ไม่เห็นในรูปหรือ

ในพื้นที่จริง ทหารไทย-เขมรก็ล้อมวงกินข้าวกันฉันมิตร ที่ออกข่าวมาให้น่ากลัว

เพื่อผลในการต่อรองบนโต๊ะเจรจาเท่านั้น ต่อยกันนะมันเจ็บทั้งคู่ สมัยนี้ไม่มีใครเขาทำกันแล้ว

นอกจากจะพุดกันไม่รู้เรื่องจริงๆ


ต้องลองไปถามหมาจำลองดูว่าทำไมชอบพูดว่าให้ส่งทหารไทยไปยึดปราสาทเขาพระวิหาร/พื้นที่ทับซ้อนก่อนแล้วค่อยเจรจา?  ทำไมเวทีพันธมารจึงมีแต่การปลุกระดมให้ไทย-เขมรประจันหน้ากัน? มีสักครั้งหรือไม่ที่เหล่าพันธมารจะเอ่ยปากสนับสนุนให้ไทยและเขมรใช้วิธีทางการฑูตแก้ไขปัญหา?


ลองตรองและนึกดูในสิ่งที่พันธมารกระทำในช่วงหลายอาทิตย์ที่ผ่านมาว่าต้องการโค่นรัฐบาลสมัครด้วยการกระทำทุกวิถีทาง แม้กระทั่งการก่อไฟสงคราม....จริงหรือไม่!?! :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 21-07-2008, 16:24
อย่างไรที่บอกว่า เขมรมันมีจีนกับอเมริกาหนุนหลัง


ทรัพยากรทั้งป่าไม้ แร่ น้ำมัน และก๊าซ....คือสิ่งที่ทั้งจีนและอเมริกาคิดว่าคุ้มค่าที่จะถือหางเขมร!! :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 21-07-2008, 16:38
ฝ่ายโน้นมีแบ็คดี เส้นใหญ่กว่าเรา เพราะฉะันั้นเราก็ึควรสงบเสงี่ยมยอมๆ เขาไปดีกว่า อย่าบังอาจเผยอลุกขึ้นมาทักท้วง ยืนยันในสิทธิ์ของตัวเองเลย??

คิดแบบ "ระบบอุปถัมป์" เต็มขั้นเลยนะนี่  :slime_whistle:


ปัญญาชนย่อมใช้สติและเหตุผลในการแก้ไขปัญหาพิพาท คนเถื่อนๆชอบใช้กำลังแบบโง่ๆ...มันก็เป็นเช่นนี้เอง!! :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 21-07-2008, 16:44
:slime_sentimental:

โชคดีที่ พวกก่อการร้ายปักใต้บ้านเรา มันแบ็คไม่ดี

ไม่งั้น เสียงส่วนใหญ่ของประเทศ

คงบอกให้ยกให้มัน จะได้ไม่มีปัญหา

u เข้าใจอะไรผิดป่าว? กรณีโจรใต้นั้น...ทุกรัฐบาลใช้หลักกฎหมายว่าด้วยเรื่อง การไม่ยอมให้มีการแบ่งแยกดินแดนไทย ฝ่ายโจรเลยใช้ความรุนแรงตอบโต้รัฐบาลไทย  ส่วนกรณีเขมร...ทั้งไทย-เขมรต่างก็ใช้หลักการเจรจาทางการฑูตเพื่อแก้ไขปัญหาข้อพิพาท ซึ่งเป็นเรื่องที่ควรสรรเสริญยกย่องและสนับสนุน

ถ้าพวกคุณมีปัญหา....กล้าไปรบกับเขมรไหมหล่ะ!?! :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 21-07-2008, 16:58
แค่ชื่อกระทู้ผิดแล้ว เขมรตุ๊ดอย่างมึงต้อง "เขมรเรามีจีนและอเมริกาหนุนหลัง.....ไทยมันมีใครหนุนล่ะ!?!" :slime_smile2:


ภาษาไทยวิบัติก็เพราะเจ๊กอย่างมึงนี่แหล่ะ!


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 21-07-2008, 17:05
ก็จะมี บุซเท่านั้นที่จะไปสุมหัวกับ แม้วและฮุนเซน

ถ้าขึ้นตาชั่ง ให้เลือกระหว่างไทยกับ เขมร จริงๆ ไทยก็ยังหนักกว่า

บ่อน้ำมันในทะเลก็ใช่ว่าจะตกไปเป้นของเขมรแน่ๆ 100%  ถ้ารัฐบาลไทยรักชาติและปกป้องผลประโยชน์ของชาติอย่างเต็มที่

เราก็จะไม่เสียเปรียบ เพียงแต่รัฐบาลขายชาติชุดนี้เตรียมยกให้ต่างชาติตั้งแต่ยังไม่ทันเจรจา มันก็เท่านั้นเอง



อย่าลืมว่าเขมรมรสถานะภาพทางการเมืองที่เข้มแข็งและเป็นที่น่าเชื่อถือว่าไทยในช่วง2-3ปีที่ผ่านมา ถามว่าตอนนี้การเมืองไทยจะจบลงตรงไหน...มีใครบอกได้ไหม!?! :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 21-07-2008, 17:13
************

 :slime_hitted: จริงแท้... สำนึกแบบเจ้าของกระทู้นี้ มันเป็นมานานจนง่อยทางสติปัญญาที่ยืนหยัดอย่างมีศักดิ์ศรี  คิดได้แค่มันต้องคอยพึ่งพาเลียแข้งเลียขาใครต่อใครตลอดเวลา  คนพวกนี้คงยอมเอาหัวบุพการีมันเองใส่พานไปถวายให้ชาติไหนก็ได้ทั้งนั้น เพราะมันคิดว่ามันไม่มีแบคค์

สมควรกัดลิ้นตนตาย
  :slime_hitted:


ศักดิ์ศรีประเภทยุให้คนอื่นไปตายแทนน๊ะเหรอที่น่าสรรเสริญ!?! ศักดิ์ศรีของของตัวเองบนศพของเพื่อร่วมชาติที่ออกไปตายในสนามรบน๊ะเหรอ!?! :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: ชัย คุรุ เทวา โอม ที่ 21-07-2008, 17:14
จีน กับ เมกา ที่จริงเขมรต้องบมีไทยหนุนหนังด้วยนะ

ทั้งเสี่ยอ็อด ทิฟฟี่ เสี่ยเหนาะ เสี่ยแม้ว โอ๊ยยยเยอะไปหมด

เพราะงั้นไอ้พวกห่าจักรวรรดิ พวกนายทุนมันไม่ยอมให้เกิดสงครามหรอก

ถ้าจะเกิด อะไรมันก็ต้องเกิด อย่างไอ้แม้วยังส่งคนไปตายในอิรักเลย นั่นระดับหมอทหารด้วย

รอให้ผลัดแผ่นดินเมหา อะไรๆน่าจะดีขึ้น

อย่างน้อยประธานาธิปดีคนใหม่ คงไม่ใช่นายทุน และ ทหารหลงยุคหรอกมั้ง55555555555


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 21-07-2008, 17:16
แทนที TLE จะมาตั้งกระทู้แบบนี้ซึ่งดูเหมือนว่าไม่มีอะไรจะทำ  เลยมาตั้งกระทู้เล่นๆให้หลายๆคนรู้ว่า TLE เป็นคนอย่างไร
ผมว่าสู้ตัดแปะแบบเดิมยังดีกว่าอีกนะครับ  ยังน่าอ่านกว่าอีก


ต่างจิตต่างใจหลากหลายความคิด...แต่สัจจะที่ไม่เปลี่ยนแปลงก็คือ สงครามไม่เคยทำให้ศักดิ์ศรีของใครมีมากกว่าที่เคยมีมา  :slime_agreed:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 21-07-2008, 17:25
ไม่ทราบว่าร้องเพลงนี้เป็นหรือไม่

ไทยนี้รักสงบ แต่ถึงรบไม่ขลาด
เอกราชจะไม่ให้ใครข่มขี่
สละเลือกทุกหยาดเป็นชาติพลี
เถลิงประเทศชาติไทย ทวีมีชัย ชโย



ถ้าตัวคุณ/ญาติพี่น้องไปออกรบ...ก็ไม่มีใครว่าอะไรหรอก  แต่นี่กลับมายั่วยุให้เกิดสงครามแล้วให้รากหญ้าออกไปรบ! ขี้ขลาดน๊ะผมว่า


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 21-07-2008, 17:32
เอาอะไรมาตัดสินว่าเวลาเกิอดสงคราม รากหญ้าเท่านั้นที่ตาย เวลาสู้กัน มันเอาประวัติบุลคล หรือ สมุดบัญชีมาดูเหรอครับ หรือเอาสริปเงินเดือนมาดูก่อน อ้อไอนี่จน ยิงได้ ไอนี่ไม่จน เก็บไว้เหรอ ไอสถุน

คิดอะไรโง่ๆ ถ้ามีสงครามในฐานะของคนไทย ก็ต้องปกป้องชาติตัวเองทุกคน แต่อย่างว่าแหละ ฤาษีอย่างจ๊ะ บ้านอยู่ในนรกไปครึ่งตัว คงไม่รู้สึกตกต่ำจมดินไปกว่านี้อีกแล้วขนาดพ่อแม่ยังทอดทิ้งให้ไปบวชเป้นฤาษีเลยเนี่ยนะ


สมีเอ๊ย...มีครั้งใดในประวัติศาสตร์ของโลกบ้างที่ชนชั้นกลาง-ชนชั้นปกครองออกไปรบในสนามรบบ้าง? รากหญ้าทั้งนั้นที่ตายเป็นเบือ!!


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 21-07-2008, 18:52
พื้นที่ตรงนั้น ไทยประกาศว่าเป็นของไทย ถ้าเขมรส่งกำลังมาตรึง แล้วบอกว่าเป็นของเขมร
ไทยมี 2 ทางเลือก คือ ยอมให้เป็นดินแดนของเขมรเสียแต่โดยดี หรือไม่ก็ส่งกำลังเข้าไป เพื่อปกป้องอธิปไตยของชาติ
ถ้าแผ่นดินขนาด 4.7 ตารางกม. ทหารไทยปกป้องไม่ได้ แถมยังมีไอ้พวกขายชาติให้ท้ายว่าเป็นดินแดนเขมร
แล้วจะเอาไปทำไมงบประมาณปีละเป็นแสนๆ ล้าน ไร้น้ำยาแบบนี้ยกเลิกกองทัพไปเลยดีไหม
แล้ววันหลัง เขมร ลาว พม่า มาเลย์ อยากได้ดินแดนส่วนไหน ก็มาขอกับไอ้พวกขายชาติ
ตัดแบ่งกันให้พอใจเลยดีกว่า


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: ดอกฟ้ากับหมาวัด ที่ 21-07-2008, 19:10
ที่เย้วๆปลุกระดมให้ไทยส่งทหารไปประชิดพรหมแดนเขมรกันในเวลานี้น๊ะ...ทราบกันหรือไม่ว่าทั้งจีนและอเมริกาต่างมีประโยชน์มากมายในเขมร และพร้อมสนับสนุนประเทศเขมรในทุกรูปแบบในเวทีโลก เพราะนำมันและก๊าซจำนวนมหาศาลในเขมรนั้นมันช่างหอมหวลให้ 2 อภิมหาอำนาจทั้ง 2 ชาติลืมเพื่อนแท้อย่างไทยไปแบบเนียนๆ

ดังนั้น คนที่ปลุกระดมให้ส่งรากหญ้าไปตายในสนามรบน๊ะ กรุณาใช้สติควบคุมอารมณ์กันหน่อย อย่างน้อยๆก็ต้องคิดเองได้ว่า ชีวิตของพี่น้องท่านเองนั้นไม่สมควรถูกสังเวยด้วยเหตุผลทางผลประโยชน์ของอเมริกาและจีนแบบนี้!! :slime_doubt:



ถ้าจะแปล กงๆเป็นภาษาชาวบ้านตามสำนวนที่คุ้นเคย...


จานไรจ๊ะ..กำลังแนะนำให้คนไทยเอา ตรีนนน...ซุกกระเป๋า หรือซุกไว้ในปากของใครดีล่ะ


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: 西施无情 ที่ 21-07-2008, 19:57
รัฐบาลเฮงซวยที่เห็นแต่ผลประโยชน์ของตัวเอง เป็นทาสรับใช้ทักษิณ ยอมแม้กระทั่งเสียดินแดนไทยเพื่อธุรกิจของไอ้งั่งบางตัว คงไม่มีชาติใดจะมาหนุนหลังประเทศที่รัฐบาลเห็นแก่อำนาจแบบนี้หรอก

มองดูตั้งแต่เหนือจรดใต้ สงสัยจะมีแต่ลาวเท่านั้นล่ะมั้ง ที่เรายังไม่มีข้อบาดหมาง

เพราะผลประโยชน์กับเงินของ สะ-เหนียด แผ่นดินบางตัวแท้ๆ ทำชาติวิบัติ



หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: iyen ที่ 21-07-2008, 20:59

ศักดิ์ศรีประเภทยุให้คนอื่นไปตายแทนน๊ะเหรอที่น่าสรรเสริญ!?! ศักดิ์ศรีของของตัวเองบนศพของเพื่อร่วมชาติที่ออกไปตายในสนามรบน๊ะเหรอ!?! :slime_doubt:


บรรพบุรุษไม่ได้เสียเลือดเนื้อรักษา"ชาติ" นี้ไว้   เพื่อให้ใครคนใดคนหนึ่ง หรือกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง เอา" ชาติ" ไปขาย แล้วจะมาโยนบาปให้คนที่เอาความจริงมาพูดและต้องการรักษาชาติไว้ว่าเป็นคนยั่วยุให้เกิดสงคราม...เจ้าของกระทู้ลองมองกลับไปที่ต้นเหตุโน่น...

เริ่มตั้งแต่ชาวเขมรเข้ามาอยู่ในเขตไทย ทหารเคยจะผลักดันออกไป แต่สมัยนั้นโดยรัฐบาลแม้วไม่ยอมให้ทหารผลักดัน ปล่อยให้เขมรอยู่และขยายชุมชนเรื่อยมา มีวัดอีกต่างหาก ไม่จบเพียงเท่านั้นเพราะแผนการเขมือบลึกซึ้งเป็นกระบวนการ เลยมาถึง เรื่องขึ้นทะเบียนพระวิหารเป็นมรดกโลกแต่เพียงลำพังของเขมร นี่ก็งุบงิบ ๆ ร่วมกันมา  ใครทักท้วง เตือนแล้วเตือนอีก ก็ไม่ฟัง ดันทุรังซะงั้น

มันเพราะความเห็นแก่ได้ของพ่อค้า นักการเมืองทั้งนั้นที่ทำวุ่น เรื่องลามปามถึงขั้นนี้ และหากกลายเป็นสงคราม ก็รัฐบาลนั่นแหละต้องรับผิดชอบ 

ถ้าแก้ไขปัญหาอะไรไม่เป็นก็ควรไปทำกับข้าวให้แมวกินอย่างเดียว ไม่ควรเพ่นพ่านให้ประเทศชาติเดือดร้อน
[/b] 
  :slime_hitted:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: meriwa ที่ 21-07-2008, 21:27
ไทยเราก็มีรัฐบาลควายๆ หนุนหลังไง ไอ้โง่ๆ  :slime_smile2:




หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 21-07-2008, 21:38

บรรพบุรุษไม่ได้เสียเลือดเนื้อรักษา"ชาติ" นี้ไว้   เพื่อให้ใครคนใดคนหนึ่ง หรือกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง เอา" ชาติ" ไปขาย แล้วจะมาโยนบาปให้คนที่เอาความจริงมาพูดและต้องการรักษาชาติไว้ว่าเป็นคนยั่วยุให้เกิดสงคราม...เจ้าของกระทู้ลองมองกลับไปที่ต้นเหตุโน่น...

เริ่มตั้งแต่ชาวเขมรเข้ามาอยู่ในเขตไทย ทหารเคยจะผลักดันออกไป แต่สมัยนั้นโดยรัฐบาลแม้วไม่ยอมให้ทหารผลักดัน ปล่อยให้เขมรอยู่และขยายชุมชนเรื่อยมา มีวัดอีกต่างหาก ไม่จบเพียงเท่านั้นเพราะแผนการเขมือบลึกซึ้งเป็นกระบวนการ เลยมาถึง เรื่องขึ้นทะเบียนพระวิหารเป็นมรดกโลกแต่เพียงลำพังของเขมร นี่ก็งุบงิบ ๆ ร่วมกันมา  ใครทักท้วง เตือนแล้วเตือนอีก ก็ไม่ฟัง ดันทุรังซะงั้น

มันเพราะความเห็นแก่ได้ของพ่อค้า นักการเมืองทั้งนั้นที่ทำวุ่น เรื่องลามปามถึงขั้นนี้ และหากกลายเป็นสงคราม ก็รัฐบาลนั่นแหละต้องรับผิดชอบ 

ถ้าแก้ไขปัญหาอะไรไม่เป็นก็ควรไปทำกับข้าวให้แมวกินอย่างเดียว ไม่ควรเพ่นพ่านให้ประเทศชาติเดือดร้อน
[/b] 
  :slime_hitted:

เรื่องขายบ้านขายเมือง เมื่อก่อนก็มี หาว่าขายหัวเมืองใต้ให้กับมาเลย์แลกกับอะไรซักอย่าง
ตอนนี้คนก็ยังยกย่องกรมพระยาดำรงฯ อยู่ (ที่มีชื่อรับรองแผนที่ฝรั่งเศสด้วยมั้งเนี่ย)

ร.6
ทรงมีพินัยกรรม
และกล่าวถึงคนบางคนว่าดังนี้ครับ

(นี่เป็นคำสั่ง (ห้าม) อีกชั้น ๑ .- ถ้าเสนาบดีจะคิดเลือกพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาดำรงราชานุภาพเปนผู้สำเร็จราชการต่างพระองค์, ให้เสนาบดีกระทรวงวังคัดค้านด้วยประการทั้งปวงจนสุดกำลัง, เพราะฃ้าพเจ้าได้สังเกตเห็นมาว่า พระเจ้าบรมวงศ์เธอพระองค์นี้ไม่มีศาสนา, ไม่มีศีล, ไม่มีธรรม, วัน ๑ อาจพูดอย่างหนึ่ง, อีกวันหนึ่งอาจกลับกลอกเสียก็ได้, และฃ้าพเจ้าจะไม่ลืมเลย ว่าพระเจ้าบรมวงศ์เธอพระองค์นี้ ลิเอาราชอาณาเฃตต์ฃองพระราชวงศ์จักรีไปฃายฝรั่งเสีย ๓-๔ คราวแล้ว. ถ้าให้พระเจ้าบรมวงศ์เธอพระองค์นี้เปนผู้สำเร็จราชการ ลูกฃ้าพเจ้าอาจไม่มีแผ่นดินอยู่ก็ได้
http://forum.serithai.net/index.php?topic=7007.msg97327[/quote]

ส่วนเรื่องชาวเขมรมาอยู่พื้นที่ทับซ้อน ทำมาหากินกับปราสาทเขาพระวิหาร มันก็สรุปไม่ได้ว่า
เป็นเขมรจริงๆ ร้อย % หรือว่าเป็นไทยปนเขมร นักข่าวที่เอามาพูดต่อคงไม่ได้ไปขอดูบัตร
ประชาชนทั้งหมดหรอก พูดภาษาเขมรได้ไม่จำเป็นต้องเป็นคนเขมร แถวนี้มีล็อกอินภาษาจีน
มันยังบอกว่าเป็นคนไทยเลย


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: WATERMAN ที่ 21-07-2008, 22:10
จ๊ะพูดไม่หมด คนที่หนุนหลังเขมร ยังมีอีกคน ก็ไอ้หน้าเหลี่ยมไง

เพราะมันแอบหนุนเขมรไง เขมรมันถึงได้โอหังถึงขนาดนั้น เพราะเขมรมันรู้ดีว่ารัฐบาลไทย

มันเป็นหุ่นเชิดของทักษิณ ยังไงรัฐบาลนี้ก็ต้องยอมเขมรแน่ๆ เพื่อแลกกับผลประโยชน์ของทักษิณ


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: bangkaa ที่ 21-07-2008, 22:55
จริงอยู่ที่เขมรมันปกครองโดย ฮุนเซ็น ที่มีอำนาจมาก... ทรัพยากรอะไรๆในประเทศ ฮุนเซ็นสามารถยกเอาไปล่อต่างชาติได้สบายๆ... เป็นข้อได้เปรียบของมัน...

ส่วนประเทศไทยมันอาจไม่ง่ายขนาดนั้นเสียทีเดียว เพราะแม้นักการเมืองไทยจะเอาไปขายให้ต่างชาติเยอะ
บางเรื่องก็ทำได้... บางเรื่องก็ทำไม่สะดวก... เพราะยังมีคนไทยที่ไม่ใช่ควายอยู่พอสมควร...

แม้ว ก็ต้องการเป็นเหมือนฮุนเซ็น หรือตันฉ่วย... ที่มีอำนาจเบ็ดเสร็จในประเทศ... แต่ก็ไม่สำเร็จดี...ตอนนี้ก็ยังสู้อยู่...

ดังนั้นหากมีรัฐบาลหมักนอมินีแม้วอยู่ ก็ยากที่ รัฐบาล จะสู้เพื่อประเทศไทยแบบเต็มกำลัง...
คงสู้เพื่อช่วยแม้วมากกว่า... ซึ่งนั่นก็หมายถึงเอื้อประโยชน์ให้เขมรด้วย

ถ้าเป็นรัฐบาลไทย เพื่อประเทศไทยอย่างแท้จริง...
หากไม่โง่เกินไป ก็น่าจะมีคอนเนกชัน มีปัญญาที่จะล็อบบี้ต่างชาติได้บ้างล่ะ... ทรัพยากรของเราก็มีเยอะแยะที่จะให้ต่างชาติมาร่วมทุน...
อย่างน้อยก็ ทรัพยากรพลังงานในทะเลที่ทับซ้อนกับเขมรอยู่นั่นล่ะ... มันก็ของเราเหมือนกัน...

แต่ถ้าแม้วครองประเทศ... มันจะไม่ใช่ของเราอีกต่อไป...


 :slime_mad: :slime_mad:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: prinz_bismarck ที่ 21-07-2008, 23:19

ถ้าตัวคุณ/ญาติพี่น้องไปออกรบ...ก็ไม่มีใครว่าอะไรหรอก  แต่นี่กลับมายั่วยุให้เกิดสงครามแล้วให้รากหญ้าออกไปรบ! ขี้ขลาดน๊ะผมว่า

การรักษาชาติเป็นหน้าที่ของคนไทยทุกคนไม่เกี่ยวกับรากหญ้าหรือยากดีมีจน ถ้ามีคนมาปล้นบ้านคุณหน้าด้านๆ คุณก็ยอมๆยกๆไปใช้มั้ย
แล้วก็มาอ้างว่ามีมหาอำนาจหนุนหลัง ใครกันแน่ที่ขี้ขลาด
กรุงศรีอยุธยาแตกก็เพราะมีคนจำพวกคุณอาศัยอยู่ไง


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: OMEGA ที่ 22-07-2008, 00:13
การรักษาชาติเป็นหน้าที่ของคนไทยทุกคนไม่เกี่ยวกับรากหญ้าหรือยากดีมีจน ถ้ามีคนมาปล้นบ้านคุณหน้าด้านๆ คุณก็ยอมๆยกๆไปใช้มั้ย
แล้วก็มาอ้างว่ามีมหาอำนาจหนุนหลัง ใครกันแน่ที่ขี้ขลาด
กรุงศรีอยุธยาแตกก็เพราะมีคนจำพวกคุณอาศัยอยู่ไง


สันดาน นปก.ไงครับ พวกมากก็คอยระราน พวกน้อยก็คอยตอดคอยลอบกัด สู้จริงๆไม่เอาหรอก  ถ้าบรรพบุรุษคนไทยเป็นแบบนี้ตั้งแต่แรก เราคงเป็นแค่ชาวเกาะ(เขาแดร๊ก)

เกลียดจริงๆคนขี้ขลาดทาสเขมร ไม่ต้องอ้างรากหญ้าหรอกครับ  ผมก็รากหญ้ามั้งเคยอยู่ นย.ชายแดรจันทบุรี-ตราด คนไทยนี่ครับกลัวทำไมเขมรไม่ใช่พ่อ


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Caocao ที่ 22-07-2008, 00:16
ยิ่งอ่านยิ่งนึกได้ว่าอีจ๊ะหน่ะเหมือนไก่ ตรงที่สมองมันน้อย เอาแต่ขันไปวันๆ :slime_inlove:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 22-07-2008, 00:20

สมีเอ๊ย...มีครั้งใดในประวัติศาสตร์ของโลกบ้างที่ชนชั้นกลาง-ชนชั้นปกครองออกไปรบในสนามรบบ้าง? รากหญ้าทั้งนั้นที่ตายเป็นเบือ!!


ไม่รู้จริงๆเหรอไงวะ

สงสัยไม่ได้เรียนประวัติศาสตร์ ชาติไทยเนี่ยแหละ ในสมันก่อนผูปกครองต้องออกรบปกป้องบ้านเมืองมาเท่าไหร่ การสู้รบชนชั้นปกครองเอาตำแหน่งและอนาคตของตัวเองเข้าประจัญทั้งนั้น

มองแค่มุมมองเดียว ฤาษีกลับไปป่าไป ไอฤาษีนรก


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 22-07-2008, 01:47
ที่เย้วๆปลุกระดมให้ไทยส่งทหารไปประชิดพรหมแดนเขมรกันในเวลานี้น๊ะ...ทราบกันหรือไม่ว่าทั้งจีนและอเมริกาต่างมีประโยชน์มากมายในเขมร และพร้อมสนับสนุนประเทศเขมรในทุกรูปแบบในเวทีโลก เพราะนำมันและก๊าซจำนวนมหาศาลในเขมรนั้นมันช่างหอมหวลให้ 2 อภิมหาอำนาจทั้ง 2 ชาติลืมเพื่อนแท้อย่างไทยไปแบบเนียนๆ

ดังนั้น คนที่ปลุกระดมให้ส่งรากหญ้าไปตายในสนามรบน๊ะ กรุณาใช้สติควบคุมอารมณ์กันหน่อย อย่างน้อยๆก็ต้องคิดเองได้ว่า ชีวิตของพี่น้องท่านเองนั้นไม่สมควรถูกสังเวยด้วยเหตุผลทางผลประโยชน์ของอเมริกาและจีนแบบนี้!! :slime_doubt:


Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!....

ประเทศไทยมีประชาชนรักชาติ รักแผ่นดิน และพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ก็พอแล้ว.....
สมองหนอนฯ จะคิดตามทันไหม.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า




หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 22-07-2008, 01:52

สมีเอ๊ย...มีครั้งใดในประวัติศาสตร์ของโลกบ้างที่ชนชั้นกลาง-ชนชั้นปกครองออกไปรบในสนามรบบ้าง? รากหญ้าทั้งนั้นที่ตายเป็นเบือ!!



ไม่รู้จริงๆเหรอไงวะ

สงสัยไม่ได้เรียนประวัติศาสตร์ ชาติไทยเนี่ยแหละ ในสมันก่อนผูปกครองต้องออกรบปกป้องบ้านเมืองมาเท่าไหร่ การสู้รบชนชั้นปกครองเอาตำแหน่งและอนาคตของตัวเองเข้าประจัญทั้งนั้น

มองแค่มุมมองเดียว ฤาษีกลับไปป่าไป ไอฤาษีนรก



สมองหนอนฯ ไม่มีความคิด ไม่มีปํญญาคิดว่า'เสรีไทย'มีบทบาทในการกู้ชาติไทยในสงครามโลกครั้งที่สองอย่างไร......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า



หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 07:23
ถ้าจะต้องเลือกที่จะตัดสัมพันธ์ทางการทูต ระหว่าง ไทย กับเขมร

ถ้าจะต้องเลือกจริงๆ คิดว่าประเทต่างๆจะเลือก ตัดประเทศไหนละ

ตอนนี้เหมือนเล่นไพ่โป๊กเกอร์ เขมร เกมาแล้ว อยู่ที่ไทยจะใจเสาะหมอบไพ่

หรือจะเกทับกลับไป ตอนนี้ไทยยังไม่ดำเนินการทูตระหว่างประเทศเลย ไม่รู้เป็นเพราะรัฐบาลขายชาติชุดนี้

ท่าทางอยากจะยกให้เขมรเร็วๆจะได้จบภาระกิจมี่ได้มอบหมายมาจากแม้วหรือเปล่า
 


เรื่องความเป็นความตายของประชาชนรากหญ้าในสถานะพลเรือนและทหารในพื้นที่เสี่ยงภัยสงคราม...ไม่ใช่เป็นแค่เกมส์โปกเกอร์วัดใจที่กล่าวอ้างโดยบางคนที่ชอบยั่วยุให้คนอื่นไปตายในสนามรบ หากมันเป็นเรื่องที่สังคมโลกเค้ามองว่าประเทศไทยภายใต้การเคลื่อนไหวของกลุ่มคนที่ต้องการโค่นล้มระบอบทักษิณกำลังแสดงความไร้เหตุผลโดยการกล่าวอ้างลัทธิชาตินิยมในการปลุกปั่นสร้างภาพแห่งความรุนแรงระหว่างไทยและเขมร

มันเป็นความชอบธรรมอย่างยิ่งในการแสดงอาการรักชาติแบบสุดโต่งและพร้อมจะพลีชีพเพื่อรักษาเกียรติภูมิของกลุ่มคนที่ยั่วยุให้ไฟสงครามลุกโชน....หากเพียงแต่ความชอบธรรมดังกล่าวจักแสดงออกมาโดยการพลีชีพอย่างกล้าหาญในสนามรบของกลุ่มคนดังกล่าว ไม่ใช่แค่บอกว่าเล่นโปกเกอร์ แต่ให้รากหญ้าไปตายแทนแบบน่าละอายแก่ใจเป็นอย่างยิ่งนี้!!


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 07:34
ถ้าไทยให้มาเป็นแบ็คของเราก็ทำได้ครับ ก็ไอ้ที่เค้าเรียกว่า ล็อบบี้ (เป็นวิธีที่ head จรวยมาก) แต่รัฐบาลไม่ทำครับ

ตอนที่เรื่องขึ้น ยูเนสโก ผมไม่โทษ เพราะว่าคงทำไม่ทัน แต่ตอนนี้ ถ้าพวกเม..ิง ไม่ทำ ก็ลาออกซะ คนอื่นเค้าจะไปทำหน้าที่ล็อบบี้แทน อ้ายพวก sad

ปล.อ้ายเราละเหนื่อยใจการล็อบบี้เป็นเรื่องปกติเค้าทำกันหมดและ นี่แหละระบบผลประโยชน์ เด๋วก็หนีไปอยู่ป่าซะนี่  :slime_surrender: :slime_surrender:

ก็เพราะมาตรา 190 นี่แหล่ะที่จะทำให้ไทยต้องเสียอะไรๆมากกว่าที่ควรจะเสีย ในขณะที่เขมรเค้ามีความเป็นเอกภาพทั้งด้านวิชาการ-กฎหมาย-ความมั่นคงแห่งรัฐในการหยิบยกประเด็นข้อพิพาทกับไทยไปเล่นอย่างหลากหลายมิติ เช่น การเจรจาแบบทวิภาคี  แบบเวทีภูมิภาคที่สิงคโปร์ขณะนี้  และแบบนานาประเทศผ่านยูเอ็น ซึ่งทำให้นานาประเทศมีความเข้าใจและเชื่อใจในการดำเนินการของรัฐบาลเขมรที่มีผลการตัดสินของศาลโลกในปี2505มาเป็นประโยชน์

ในขณะที่รัฐบาลไทยถูกมาตรา 190 ขึงพืดไม่ให้กระทำการใดๆในการแก้ปัญหาเร่งด่วนหรือแก้เกมส์ของเขมรได้เลย มีพันธมารที่คอยสุมไฟสงครามในหลากหลายกลยุทธ์ และมีกระบวนการตุลาการวิบัติคอยขย่มการดำเนินการของรัฐบาลอย่างที่ไม่น่าเชื่อว่าจะเกิดขึ้นได้ในประเทศไทย

ท้ายสุดแล้ว...เรื่องข้อพิพาทพื้นที่ทับซ้อนจะถูกนำไปพิจารณาในเวทีระดับโลก นั่นก็คือ ศาลโลก และประเทศไทยก็น่าจะลงเอยด้วยการพ่ายแพ้ให้แก้เขมรเป็นครั้งที่ 2 อย่างแน่นอน


ทำใจซะที่ประเทศไทยมีรธน.ฉบับโจรร่าง มีตุลาการวิบัติ มีพันธมารคอยโค่นรัฐบาล และมีมือที่มองไม่เห็นคอยอำนวยการอยู่ข้างหลัง!! :slime_sentimental:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 07:42
เพราะคนอย่างคุณมันยอมแพ้ตั้งแต่อยู่ในมุ้งแล้ว คนไทยเราไม่ได้ไปหาเรื่องใคร เรากำลังทำในสิ่งที่คนไทยควรจะทำ
ไม่ใช่มาเที่ยวเห่าและหอน ประจานการเป็นแนวร่วมขบวนการขายชาติ
ประเด็นมันอยู่ที่ตรงนี้ต่างหากคุณอย่ามาแถ ให้มันมากนัก

ถ้าคนอย่างคุณมันรักตัวกลัวตายมาก ก็กรุณาหดหัวอยู่ในกระดองซะ อย่ามาแถให้มากความ



สิ่งที่คุณกุหลาบดำกล่าวมาจะถูกต้อง ชอบธรรม และสมบูรณ์ครบถ้วนก็ต่อเมื่อคนอย่างคุณออกไปรบยอมตายอย่างกล้าหาญ หากสงครามไทยเขมรรุกโชนในตอนนั้น...ตอนนี้ช่วยกรุณายัดข้อหา'ขายชาติ'ลงในรูตูดของตัวท่านก่อนเถอะ เพราะไม่มีใครขายชาติใดๆให้แก่ใคร แต่ที่แน่ๆคนอย่างคุณกำลังขายชีวิตของรากหญ้าที่อยู่ในสนามรบด้วยการใช้อารมณ์และลัทธิชาตินิยมแบบสุดโต่งนี่แหล่ะ

เวลาเกิดสงครามรบกันจริงๆ...พวกคุณนั่นแหล่ะที่แหย!!


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 07:50
จีน กับ เมกา ที่จริงเขมรต้องบมีไทยหนุนหนังด้วยนะ

ทั้งเสี่ยอ็อด ทิฟฟี่ เสี่ยเหนาะ เสี่ยแม้ว โอ๊ยยยเยอะไปหมด

เพราะงั้นไอ้พวกห่าจักรวรรดิ พวกนายทุนมันไม่ยอมให้เกิดสงครามหรอก

ถ้าจะเกิด อะไรมันก็ต้องเกิด อย่างไอ้แม้วยังส่งคนไปตายในอิรักเลย นั่นระดับหมอทหารด้วย

รอให้ผลัดแผ่นดินเมหา อะไรๆน่าจะดีขึ้น

อย่างน้อยประธานาธิปดีคนใหม่ คงไม่ใช่นายทุน และ ทหารหลงยุคหรอกมั้ง55555555555

จริงๆแล้วปัญหาปราสาทเขาพระวิหารและพื้นที่ทับซ้อนมันไม่มีอะไรเลย...เพราะหากมันเป็นเรื่องใหญ่โตจริง ทำไมเรื่องนี้ถึงไม่ถูกหยิบยกนำมาต่อสู้อย่างเอาเปนเอาตายในช่วง40-50ปีก่อน?  ที่มันเป็นประเด็นก็เพราะฝ่ายไทยเอง(ที่คิดโค่นล้มระบอบทักษิณโนมิค)นั่นแหล่ะที่กระทำทุกวิถีทางเพื่อให้มันเป็นประเด็นและหวังว่าจะโค่นรัฐบาลสมัครได้

ลองคิดดู...หากพันธมารไม่เคลื่อนไหว มันจะเป็นประเด็นไหม!?! :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 07:53
พื้นที่ตรงนั้น ไทยประกาศว่าเป็นของไทย ถ้าเขมรส่งกำลังมาตรึง แล้วบอกว่าเป็นของเขมร
ไทยมี 2 ทางเลือก คือ ยอมให้เป็นดินแดนของเขมรเสียแต่โดยดี หรือไม่ก็ส่งกำลังเข้าไป เพื่อปกป้องอธิปไตยของชาติ
ถ้าแผ่นดินขนาด 4.7 ตารางกม. ทหารไทยปกป้องไม่ได้ แถมยังมีไอ้พวกขายชาติให้ท้ายว่าเป็นดินแดนเขมร
แล้วจะเอาไปทำไมงบประมาณปีละเป็นแสนๆ ล้าน ไร้น้ำยาแบบนี้ยกเลิกกองทัพไปเลยดีไหม
แล้ววันหลัง เขมร ลาว พม่า มาเลย์ อยากได้ดินแดนส่วนไหน ก็มาขอกับไอ้พวกขายชาติ
ตัดแบ่งกันให้พอใจเลยดีกว่า



ถ้าจริงอย่างที่คุณริดกุนพูด...งั้นทุกประเทศก็ไม่ต้องมีกระทรวงต่างประเทศ ไม่ต้องมีการเจรจาความใดๆ ไม่ต้องมีเวทีไกล่เกลี่ยในระดับนานาชาติ  และไม่ต้องมีศาลโลกใช่ไหม? เรื่องรบกันแล้วให้คนอื่นไปตายแทนพวกที่รบกันด้วยปากน๊ะ....กล้าหาญมากเลยใช่ไหมท่าน!?! :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 07:56


ถ้าจะแปล กงๆเป็นภาษาชาวบ้านตามสำนวนที่คุ้นเคย...


จานไรจ๊ะ..กำลังแนะนำให้คนไทยเอา ตรีนนน...ซุกกระเป๋า หรือซุกไว้ในปากของใครดีล่ะ



ใครอยากจะเอาตรีนนซุกปากใครก็เป็นเรื่องของคนพันธุ์เถื่อนนั้นๆ.....แต่สำหรับวิญญูชนและปัญญาชนที่ชอบแก้ไขปัญหาข้อพิพาทผ่านการเจรจาแล้วมองว่าปัญหาไทย-เขมรจักต้องได้รับการแก้ไขด้วยสันติวิธีเท่านั้น

ลองสังเกตุให้ดีๆว่ากลุ่มชนพันธุ์ไหนในสังคมไทยกันหนอที่ชอบยั่วยุให้รัฐบาลไทยแก้ปัญหาด้วยวิธีทางการทหารเพื่อส่งรากหญ้าไปตายในสนามรบน๊ะ!?! :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 08:00
รัฐบาลเฮงซวยที่เห็นแต่ผลประโยชน์ของตัวเอง เป็นทาสรับใช้ทักษิณ ยอมแม้กระทั่งเสียดินแดนไทยเพื่อธุรกิจของไอ้งั่งบางตัว คงไม่มีชาติใดจะมาหนุนหลังประเทศที่รัฐบาลเห็นแก่อำนาจแบบนี้หรอก

มองดูตั้งแต่เหนือจรดใต้ สงสัยจะมีแต่ลาวเท่านั้นล่ะมั้ง ที่เรายังไม่มีข้อบาดหมาง

เพราะผลประโยชน์กับเงินของ สะ-เหนียด แผ่นดินบางตัวแท้ๆ ทำชาติวิบัติ


ลัทธิการกล่าวหาใส่ร้ายป้ายสีผู้อื่นลอยๆแบบไร้หลักฐานทางวิทยาศาสตร์นี่มันไม่ต่างกับพวกเข้าทรงงมงายในเรื่องไร้สาระไปวันๆจริงๆ จริงอยู่ที่นับวันประเทศไทยจะถูกโดดเดี่ยว มีปัญหากับเพื่อนบ้านไปทั่วทั้งมาเลเซีย สิงคโปร์ พม่า และล่าสุดเขมร แต่ตรองดูว่าปัญหาดังกล่าวเกิดจากการปลุกปั่นสร้างกระแสชาตินิยมแบบไร้สติของฝ่ายที่ต้องการโค่นรัฐบาลในแต่ละยุคสมัยจริงไหม?!? :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: irq5 ที่ 22-07-2008, 08:01
 :slime_sentimental:

ตกลง คนไทยเข้าพื้นที่ที่เคยเข้าอยุ่ ไม่ได้ เพราะอะไรหละครับ


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 08:08

บรรพบุรุษไม่ได้เสียเลือดเนื้อรักษา"ชาติ" นี้ไว้   เพื่อให้ใครคนใดคนหนึ่ง หรือกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง เอา" ชาติ" ไปขาย แล้วจะมาโยนบาปให้คนที่เอาความจริงมาพูดและต้องการรักษาชาติไว้ว่าเป็นคนยั่วยุให้เกิดสงคราม...เจ้าของกระทู้ลองมองกลับไปที่ต้นเหตุโน่น...

เริ่มตั้งแต่ชาวเขมรเข้ามาอยู่ในเขตไทย ทหารเคยจะผลักดันออกไป แต่สมัยนั้นโดยรัฐบาลแม้วไม่ยอมให้ทหารผลักดัน ปล่อยให้เขมรอยู่และขยายชุมชนเรื่อยมา มีวัดอีกต่างหาก ไม่จบเพียงเท่านั้นเพราะแผนการเขมือบลึกซึ้งเป็นกระบวนการ เลยมาถึง เรื่องขึ้นทะเบียนพระวิหารเป็นมรดกโลกแต่เพียงลำพังของเขมร นี่ก็งุบงิบ ๆ ร่วมกันมา  ใครทักท้วง เตือนแล้วเตือนอีก ก็ไม่ฟัง ดันทุรังซะงั้น

มันเพราะความเห็นแก่ได้ของพ่อค้า นักการเมืองทั้งนั้นที่ทำวุ่น เรื่องลามปามถึงขั้นนี้ และหากกลายเป็นสงคราม ก็รัฐบาลนั่นแหละต้องรับผิดชอบ 

ถ้าแก้ไขปัญหาอะไรไม่เป็นก็ควรไปทำกับข้าวให้แมวกินอย่างเดียว ไม่ควรเพ่นพ่านให้ประเทศชาติเดือดร้อน
[/b] 
  :slime_hitted:



ช้าก่อนอีเย็น!! บรรพบุรุษไทยยอมพลีชีพในอดีตก็มาจากสาเหตุการรุกรานทางหทารของประเทศอื่นเกือบทั้งสิ้น กรณีไทย-เขมรขณะนี้เป็นเพียงแค่ต่างฝ่ายต่างอ้างสิทธิในพื้นที่ทับซ้อนอันเนื่องมาจากการถือแผนที่คนละฉบับ หาใช่เกิดจากการรุกล้ำทางการทหารไม่ ดังนั้น...อย่าสับสนอีเย็น!

ส่วนที่มาโทษนักการเมืองและพ่อค้านั้น...ไร้สาระหว่ะ อย่าลืมเป็นอันขาดว่าฝ่ายพันธมารเองนั่นแหล่ะที่ปลุกปั่นกระแสพยายามสร้างสงคราม24ชั่วโมง หมาจำลองเองไม่ใช่เหรอที่ประกาศซ้ำแล้วซ้ำเล่าเรียกร้องให้รัฐบาลส่งทหารไปยึดปราสาทเขาพระวิหารให้ได้ก่อนเจรจาใดๆกับเขมร? และบนเวทีพันธมารเองมิใช่หรือที่ไม่เคยมีการเรียกร้องใดๆให้รัฐบาลไทยจัดการเรื่องนี้ด้วยสันติวิธี? ด้วยเหตุและผลที่เกิดขึ้นดังกล่าว...ฝ่ายพันธมารนี่แหล่ะที่จะต้องรับผิดชอบหากสงครามไทย-เขมรเกิดขึ้น อย่างน้อยๆไอ้พวกการ์ดที่จ้างไว้100-200คนที่ทำแอ๊คอาร์ตถือไม้เบสบอลน๊ะ...กล้าออกไปรบกับทหารเขมรมั้ย!?! :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 08:13
จ๊ะพูดไม่หมด คนที่หนุนหลังเขมร ยังมีอีกคน ก็ไอ้หน้าเหลี่ยมไง

เพราะมันแอบหนุนเขมรไง เขมรมันถึงได้โอหังถึงขนาดนั้น เพราะเขมรมันรู้ดีว่ารัฐบาลไทย

มันเป็นหุ่นเชิดของทักษิณ ยังไงรัฐบาลนี้ก็ต้องยอมเขมรแน่ๆ เพื่อแลกกับผลประโยชน์ของทักษิณ



เพี้ยนไปป่าวwaterman? คนไทยคนไหนจะไปหนุนหลังเขมรได้...ปราสาทเขาพระวิหารก็ของเขมรเค้าอย่างถูกกฎหมายและชอบธรรม การขอจดทะเบียนเป็นมรดกโลกก็เป็นสิ่งที่ถูกกฎและชอบธรรมของคณะกรรมการพิจารณาฯ


ฝ่ายไทยบางกลุ่มเองนั่นแหล่ะที่เชย....ไปเถียงข้างๆคูๆว่าไม่ยอมรับคำพิพากษาของศาลโลก แถมบางคนหลุดโลกถึงขนาดเพ้อว่าไทยสงวนสิทธิ์ฯบ้าๆบอๆ ฮ่าๆๆๆ :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 08:19
จริงอยู่ที่เขมรมันปกครองโดย ฮุนเซ็น ที่มีอำนาจมาก... ทรัพยากรอะไรๆในประเทศ ฮุนเซ็นสามารถยกเอาไปล่อต่างชาติได้สบายๆ... เป็นข้อได้เปรียบของมัน...

ส่วนประเทศไทยมันอาจไม่ง่ายขนาดนั้นเสียทีเดียว เพราะแม้นักการเมืองไทยจะเอาไปขายให้ต่างชาติเยอะ
บางเรื่องก็ทำได้... บางเรื่องก็ทำไม่สะดวก... เพราะยังมีคนไทยที่ไม่ใช่ควายอยู่พอสมควร...

แม้ว ก็ต้องการเป็นเหมือนฮุนเซ็น หรือตันฉ่วย... ที่มีอำนาจเบ็ดเสร็จในประเทศ... แต่ก็ไม่สำเร็จดี...ตอนนี้ก็ยังสู้อยู่...

ดังนั้นหากมีรัฐบาลหมักนอมินีแม้วอยู่ ก็ยากที่ รัฐบาล จะสู้เพื่อประเทศไทยแบบเต็มกำลัง...
คงสู้เพื่อช่วยแม้วมากกว่า... ซึ่งนั่นก็หมายถึงเอื้อประโยชน์ให้เขมรด้วย

ถ้าเป็นรัฐบาลไทย เพื่อประเทศไทยอย่างแท้จริง...
หากไม่โง่เกินไป ก็น่าจะมีคอนเนกชัน มีปัญญาที่จะล็อบบี้ต่างชาติได้บ้างล่ะ... ทรัพยากรของเราก็มีเยอะแยะที่จะให้ต่างชาติมาร่วมทุน...
อย่างน้อยก็ ทรัพยากรพลังงานในทะเลที่ทับซ้อนกับเขมรอยู่นั่นล่ะ... มันก็ของเราเหมือนกัน...

แต่ถ้าแม้วครองประเทศ... มันจะไม่ใช่ของเราอีกต่อไป...


 :slime_mad: :slime_mad:


อย่างที่พูดแต่ต้นแล้วว่าเขมรเค้ามีความเป็นเอกภาพ มีความพร้อมด้านหลักฐานคำพิพากษาของศาลโลก มีความมั่นคงแห่งรัฐ มีกฎหมาย-ข้อกำหนดของประเทศที่ให้ความอิสระในการแก้ไขปัญหาเร่งด่วนได้อย่างมีประสิทธิภาพ....ในขณะที่ไทยมี ม. 190 ที่คอยฉุดให้ช้าไม่ทันเกมส์การแก้ไขปัญหาเร่งด่วน มีตุลาการวิบัติที่รับธงมาเพื่อสกัดรัฐบาลสมัคร มีพันธมารคอยโค่นระบอบทักษิณโนมิค  มีรธน.ฉบับโจรร่างวางกับดักให้รัฐบาลที่ทำงานเพื่อรากหญ้าล้มไป  และมีมือที่มองไม่เห็นคอยกำกับอยู่เบื้องหลัง


ไทยเราจะเอาอะไรไปสู้เขมรเค้าหากเรื่องนี้ถูกนำไปพิจารณาบนเวทีระดับโลก!?! :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Caocao ที่ 22-07-2008, 08:22
ถ้าว่างมาก ไปหาแนวสันปันน้ำในแผ่นที่เขมรมาให้ดูหน่อย หรือเขมรมันเอาไปซ่อนในปากใคร ศาลโลกตัดสินก็แค่ตัวปราสาท แล้วไม่ทราบไอ้หอกไหนถึงกล้าดีเอาที่ทับซ้อนไปถวายให้มัน จริงๆมันไม่มีด้วยซ้ำไอ้พื้นที่ทับซ้อนหน่ะ ถ้ารักเขมรมาก แนะนำให้ช่วยมันแบกปราสาทไปไว้ประเทศมันที รำคาญหว่ะเหียก :slime_hitted:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 08:32
สันดาน นปก.ไงครับ พวกมากก็คอยระราน พวกน้อยก็คอยตอดคอยลอบกัด สู้จริงๆไม่เอาหรอก  ถ้าบรรพบุรุษคนไทยเป็นแบบนี้ตั้งแต่แรก เราคงเป็นแค่ชาวเกาะ(เขาแดร๊ก)

เกลียดจริงๆคนขี้ขลาดทาสเขมร ไม่ต้องอ้างรากหญ้าหรอกครับ  ผมก็รากหญ้ามั้งเคยอยู่ นย.ชายแดรจันทบุรี-ตราด คนไทยนี่ครับกลัวทำไมเขมรไม่ใช่พ่อ


เอาอีกแล้ว...คนกล้าปากคะนองที่แหกปากเย้วๆปลุกระดมลัทธิชาตินิยม ถ้าเก่งจริง...ลองไปรบกับหทารเขมรตอนนี้เลยไหม? รากหญ้าที่ประกาศท้าทางไฟสงครมแบบคุณน๊ะ เวลาเค้ารบกันจริงๆ...อย่าวิ่งหนีหางจุกก้นเข้ากรุงก็แล้วกัน


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 08:35
ยิ่งอ่านยิ่งนึกได้ว่าอีจ๊ะหน่ะเหมือนไก่ ตรงที่สมองมันน้อย เอาแต่ขันไปวันๆ :slime_inlove:

สงสัยว่าCaocaoคงใช้cellจากอวัยวะใต้สะดือคิดตรรกะดังกล่าวกระมัง...เพราะเรื่องที่เรากำลังโต้กันอยู่นี้ใช้สามัญสำนึกมากกว่าสมองก็จะเห็นเหตุแห่งปัญหาแน่นอน


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Caocao ที่ 22-07-2008, 08:38
ชาติที่แล้วนุ่งแต่ตะเบงมารอ่ะดิ ถึงทำได้แค่ปากกล้าขาสั่น หรือแอบเป็นอีข้ามชาติ ถ้ามีสงครามจริงกรูไม่กลัวหรอกโว๊ย ว่าแต่มรึงเหอะ หากระโปรงแบรนด์เนมไว้ซุกได้ยัง เหียกเอ้ย :slime_inlove:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 08:41

ไม่รู้จริงๆเหรอไงวะ

สงสัยไม่ได้เรียนประวัติศาสตร์ ชาติไทยเนี่ยแหละ ในสมันก่อนผูปกครองต้องออกรบปกป้องบ้านเมืองมาเท่าไหร่ การสู้รบชนชั้นปกครองเอาตำแหน่งและอนาคตของตัวเองเข้าประจัญทั้งนั้น

มองแค่มุมมองเดียว ฤาษีกลับไปป่าไป ไอฤาษีนรก


สมัยก่อน...บางชนชั้นมีทรัพย์สินมากมาย มีเมียหลายนางไว้นอนกก มีข้าทาสไพร่สถุ-ลไว้ข้างกาย มีที่ดินสุดตาไว้ครอบครอง มันก็คุ้มค่าที่จะออกรบอ่ะน๊ะ แต่สมีลืมไปป่าวว่าสมัยก่อนทหารเลว(กว่า90%ในกองทัพ)น๊ะล้วนแล้วแต่เป็นรากหญ้าที่ถูกเกณฑ์ให้ออกรบเกือบทั้งสิ้น


ส่วนปัจจุบันนี้...บางอย่างก็คงไม่เปลี่ยนแปลง เช่น การมีทรัพย์สินมากมาย มีข้าทาสไว้เคียงกาย มีที่ดินสุดตานับหมื่นๆไร่ มีหุ้นในลอนดอน ฯลฯ :slime_sentimental:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 08:45

Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!....

ประเทศไทยมีประชาชนรักชาติ รักแผ่นดิน และพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ก็พอแล้ว.....
สมองหนอนฯ จะคิดตามทันไหม.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า



ฮ่าๆๆๆ....โคดนาแบบไร้รสนิยมอย่างนี้ไม่เนียนเลยน๊ะท่านปุ ปุ :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: นิรนาม ที่ 22-07-2008, 08:47

ช้าก่อนอีเย็น!! บรรพบุรุษไทยยอมพลีชีพในอดีตก็มาจากสาเหตุการรุกรานทางหทารของประเทศอื่นเกือบทั้งสิ้น กรณีไทย-เขมรขณะนี้เป็นเพียงแค่ต่างฝ่ายต่างอ้างสิทธิในพื้นที่ทับซ้อนอันเนื่องมาจากการถือแผนที่คนละฉบับ หาใช่เกิดจากการรุกล้ำทางการทหารไม่ ดังนั้น...อย่าสับสนอีเย็น!

ส่วนที่มาโทษนักการเมืองและพ่อค้านั้น...ไร้สาระหว่ะ อย่าลืมเป็นอันขาดว่าฝ่ายพันธมารเองนั่นแหล่ะที่ปลุกปั่นกระแสพยายามสร้างสงคราม24ชั่วโมง หมาจำลองเองไม่ใช่เหรอที่ประกาศซ้ำแล้วซ้ำเล่าเรียกร้องให้รัฐบาลส่งทหารไปยึดปราสาทเขาพระวิหารให้ได้ก่อนเจรจาใดๆกับเขมร? และบนเวทีพันธมารเองมิใช่หรือที่ไม่เคยมีการเรียกร้องใดๆให้รัฐบาลไทยจัดการเรื่องนี้ด้วยสันติวิธี? ด้วยเหตุและผลที่เกิดขึ้นดังกล่าว...ฝ่ายพันธมารนี่แหล่ะที่จะต้องรับผิดชอบหากสงครามไทย-เขมรเกิดขึ้น อย่างน้อยๆไอ้พวกการ์ดที่จ้างไว้100-200คนที่ทำแอ๊คอาร์ตถือไม้เบสบอลน๊ะ...กล้าออกไปรบกับทหารเขมรมั้ย!?! :slime_smile2:

ก็คิดกันซะแบบนี้..ลองฟังเสียงคนในพื้นที่ดูซิเขาคิดกันยังไง ตั้งแต่ปี พ.ศ. ๒๕๒๘ ที่ผมเข้ามาทำงานอยู่ศรีสะเกษ เคยไปนั่งเล่น นอนเล่นแถบชายแดนทั้งที่ผามออีแดง บ้านภูมิซรอล บ้านด่าน บ้านภูผาหมอก บ้านเสาธงชัย บ้านบึงมะลูฯ ลฯ มาแล้วนับครั้งไม่ถ้วน สัมผัสกับผู้คนหลากหลายวัย

ขึ้นไปเดินเล่นบนเขาพระวิหาร ปราสาทพระวิหารจนเกือบเหยียบกับระเบิดตายโหงมาแล้วก็หลายรอบ โดยเฉพาะปี ๒๕๓๒ เทียวขึ้นเทียวลงอยู่เกือบ ๑๐ ครั้ง หรือเรียกว่าไปมันเกือบทุกเดือนก็ว่าได้ 

ผมเคยพูดคุยกับคนเฒ่าคนแก่ในหมู่บ้านแถบนั้น ทุกคนไม่เคยคิดว่าเขาพระวิหาร - ปราสาทพระวิหาร เป็นของเขมร แม้จะรู้อยู่ว่าศาลโลกได้พิพากษาให้ตกเป็นของเขมรไปแล้วตั้งแต่ปี ๒๕๐๕

เพราะไม่ว่าสถานการณ์ชายแดนจะเป็นอย่างไร เขมรฝ่ายไหนจะเป็นผู้ยึดครองปราสาทพระวิหาร พวกเขาก็ยังสามารถไปมาหาสู่กันได้เป็นปกติ

ทุกคนเฝ้ารอกันว่าเมื่อไหร่ รัฐบาลไหนของประเทศไทยที่จะดำเนินการปักปันเขตแดนในพื้นที่บริเวณนี้ให้เสร็จสิ้นและเมื่อไหร่ รัฐบาลไหนจะเป็นผู้กอบกู้เอา "ปราสาทพระวิหารกลับคืนมาเป็นของไทยอีกรอบ" ทั้งนี้โดยวิธีการทางการฑูตไม่ใช่ใช้กำลังทหารเข้ายึดครองหรือทำสงคราม

เช่นเดียวกันกับบรรดาเหล่าทหารหาญ ๆ ที่ปฏิบัติหน้าที่อยู่ในบริเวณนั้น ซึ่งส่วนใหญ่เป็นทหารพราน บางคนเป็นลูก เป็นหลาน เป็นเหลน อดีตทหารกล้า ตำรวจตระเวนชายแดนที่เคยอยู่ในพิธีชะลอธงชาติไทยลงจากเป้ยตาดี ก็เฝ้ารอคอยเช่นกัน

ที่ผ่านมา..แม้จะไม่มีรัฐบาลไหนพยายามที่จะทวงคืนปราสาทพระวิหาร และปราสาทพระวิหารอยู่ในความครอบครองของทหารกัมพูชาไม่ว่าจะเป็นฝ่ายไหน เขมรรัฐบาล เขมรเสรี หรือเขมรแดง แต่ทั้งคนไทย คนเขมรที่อยู่รอบ ๆ รวมทั้งตำรวจทหารในพื้นที่ ต่างเข้าใจตรงกันว่า "เขาพระวิหารเป็นของไทย" ส่วน "ปราสาทพระวิหารเขมรเป็นผู้ครอบครอง"และก็อยู่กันมาอย่างผาสุข

มาเริ่มมีปัญหาเอาก็ตอนที่ไม่รู้รัฐบาลไหนไปร่วมประชุมกับรัฐบาลกัมพูชา แล้วมีมติร่วมให้กัมพูชาขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกและมีแผนที่จะเข้าไปร่วมพัฒนา รวมทั้งยอมรับให้มีประเทศที่ ๓ ที่ ๔ เข้ามาร่วมด้วย โดยมีเงื่อนไขว่าการดำเนินการทั้งหมดต้องอยู่ภายใต้ความดูแลและความเห็นชอบขององค์กรUNESCO

พูดก็พูดเถอะถ้าไม่มีอุบัติเหตุทางการเมืองเมื่อ ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙ เสียก่อน เขมรขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกเสร็จเรียบร้อยไปตั้งแต่ปี ๒๕๕๐ แล้ว ไม่ต้องรอมาถึงปีนี้หรอก

ที่นี้..ลองคิดดูว่าใครกันแน่ที่เป็นต้นเหตุให้เกิดการประจัญหน้าของกองกำลังทหารบนเขาพระวิหารและบนปราสาทพระวิหาร

ส่วนที่ว่า..จีน + อเมริกาหนุนหลังเขมรแล้วไทยใครหนุนหลังน่ะ..ถ้ายังไม่เสียสติ "คนไทยที่รักชาติรักแผ่นดิน"นั้นแหละคือผู้หนุนหลังไทยให้นำความจริงมาตีแผ่และเพื่อให้เกิดการพิสูจน์อธิปไตยเหนือดินแดนเทือกเขาพนมดงรักบน "เขาพระวิหาร"

สำหรับ "คนไทยผู้รักชาติ แต่ไม่รักแผ่นดิน เพราะรัก - เทิดทูนว่าคนมีเงินคือพระเจ้า พูดอะไร ทำอะไรถูกต้องหมด" จะคิดยังไง จะทำยังไงก็เชิญ..


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Caocao ที่ 22-07-2008, 08:53
วาสลีนของอีนี่ท่าจะมีราคา ลื่นดี แถซะกระเจิง ไม่ทราบว่าแถมาไกล มันยังลื่นดีไหม เถียงไม่ขึ้นก็กางโพย ถึกเอ้ย แถมารากหญ้าได้ไงหว่า :slime_inlove:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 08:53
:slime_sentimental:

ตกลง คนไทยเข้าพื้นที่ที่เคยเข้าอยุ่ ไม่ได้ เพราะอะไรหละครับ


ข้อเท็จจริงก็คือ ไม่มีคนไทยอาศัยในพื้นที่ทับซ้อน ที่ทหารไทยล้อมรั้วลวดหนามไว้ก็เพราะเกรงว่าคนไทย(ฝ่ายพันธมาร)จะเข้าไปยั่วยุในพื้นที่ทับซ้อนจนทำให้เกิดเรื่องขึ้นมาเท่านั้นเอง ดังปรากฎเหตุการณ์ 3 คนไทยปีนลวดหนามเข้าไปในพื้นที่ทับซ้อนและถูกทหารเขมรจับตัวไว้นั่นเอง


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 08:57
ถ้าว่างมาก ไปหาแนวสันปันน้ำในแผ่นที่เขมรมาให้ดูหน่อย หรือเขมรมันเอาไปซ่อนในปากใคร ศาลโลกตัดสินก็แค่ตัวปราสาท แล้วไม่ทราบไอ้หอกไหนถึงกล้าดีเอาที่ทับซ้อนไปถวายให้มัน จริงๆมันไม่มีด้วยซ้ำไอ้พื้นที่ทับซ้อนหน่ะ ถ้ารักเขมรมาก แนะนำให้ช่วยมันแบกปราสาทไปไว้ประเทศมันที รำคาญหว่ะเหียก :slime_hitted:


ยังมาซอยปากสันปันนงปันน้ำอะไรอีกเหรอ? ที่เป็นข้อพิพาทเรื่องเขตแดนระหว่างไทย-เขมรขณะนี้ก็เพราะไทยเราถือแผนที่ที่ร่างโดยอเมริกา ในขณะที่เขมรใช้แผนที่ที่ร่างโดยฝรั่งเศส  เมื่อปัญหาเกิด...การเจรจาด้วยสันติวิธีจึงเป็นสิ่งที่ควรกระทำเฉกเช่นอารยะชนทั่วไป


คนเถื่อนแบบCaocaoอาจไม่getกระมัง!?! :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Caocao ที่ 22-07-2008, 08:58

ข้อเท็จจริงก็คือ ไม่มีคนไทยอาศัยในพื้นที่ทับซ้อน ที่ทหารไทยล้อมรั้วลวดหนามไว้ก็เพราะเกรงว่าคนไทย(ฝ่ายพันธมาร)จะเข้าไปยั่วยุในพื้นที่ทับซ้อนจนทำให้เกิดเรื่องขึ้นมาเท่านั้นเอง ดังปรากฎเหตุการณ์ 3 คนไทยปีนลวดหนามเข้าไปในพื้นที่ทับซ้อนและถูกทหารเขมรจับตัวไว้นั่นเอง
พื้นที่ตรงนั้นเป็นเขตุ No Man Land ซึ่งไทยเคยมีบันทึกช่วยจำส่งให้เขมร หลังจากที่ทหารไทยพบคนของเขมรเข้ามาอาศัย และเตรียมผลักดันให้ออกจากพื้นที่ แต่รบ. ไอ้เหลี่ยมทึกทักไว้ ทำให้ปัญหาบานปลายมาจนปัจจุบัน เข้าใจใหม่ อย่ามาแถ เขมรละเมิดเขตุพื้นที่ No Man land เหียกจริงๆ :slime_inlove:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Caocao ที่ 22-07-2008, 09:05

ยังมาซอยปากสันปันนงปันน้ำอะไรอีกเหรอ? ที่เป็นข้อพิพาทเรื่องเขตแดนระหว่างไทย-เขมรขณะนี้ก็เพราะไทยเราถือแผนที่ที่ร่างโดยอเมริกา ในขณะที่เขมรใช้แผนที่ที่ร่างโดยฝรั่งเศส  เมื่อปัญหาเกิด...การเจรจาด้วยสันติวิธีจึงเป็นสิ่งที่ควรกระทำเฉกเช่นอารยะชนทั่วไป


คนเถื่อนแบบCaocaoอาจไม่getกระมัง!?! :slime_doubt:

สนธิสัญญาระหว่างประเทศในการกำหนดเขตุแดนทั่วโลก เค้ายึดแนวสันปันน้ำโว๊ย ไม่งั้นมรึงต้องกลับไปเขียนแผนที่ใหม่ทั่วโลก และจะเกิดพื้นที่ทับซ้อนทั่วโลก ในขณะที่ไทยถือแผนที่ 1 : 5000 โดยยึดแนวสันปันน้ำ เขมรถือแผนที่ 1 : 20000 ที่ขีดเส้นค้อมเข้ามา ซึ่งแผนที่ที่เขมรถือ ทั่วโลกเขาไม่ใช่กัน เพราะมันหยาบ ศาลโลกตัดสินแค่ตัวปราสาท ไม่มีด้วยซ้ำพื้นที่ทับซ้อน :slime_inlove:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: นิรนาม ที่ 22-07-2008, 09:06

ข้อเท็จจริงก็คือ ไม่มีคนไทยอาศัยในพื้นที่ทับซ้อน ที่ทหารไทยล้อมรั้วลวดหนามไว้ก็เพราะเกรงว่าคนไทย(ฝ่ายพันธมาร)จะเข้าไปยั่วยุในพื้นที่ทับซ้อนจนทำให้เกิดเรื่องขึ้นมาเท่านั้นเอง ดังปรากฎเหตุการณ์ 3 คนไทยปีนลวดหนามเข้าไปในพื้นที่ทับซ้อนและถูกทหารเขมรจับตัวไว้นั่นเอง
ปี ๒๕๓๕ - ๒๕๓๖ อาคารร้านค้าบริเวณเชิงเขาพระวิหาร "คนไทย" จากบ้านภูมิซรอล เป็นคนเข้าไปทำมาค้าขาย ส่วนคนเขมรทำมาค้าขายกันอยู่ริมทางเดินระหว่างตัวปราสาทหลังที่ ๑ - ๒

พอมาตอนเปิดเขาพระวิหารปลายปี ๒๕๔๑ คนไทยก็ยังเข้าไปทำมาค้าขายอยู่เช่นเดิม ปลายปี ๒๕๔๓ ถึงกลางปี ๒๕๔๔ คนไทยกลุ่มนี้ถอยออกมาค้าขายอยู่บริเวณผามออีแดง แล้วให้เขมรเข้ามาอยู่แทนเพื่อความเป็นระเบียบเรียบร้อยและเพื่อประโยชน์ด้านการท่องเที่ยว

บริเวณที่ "พระคำพอง"และลูกศิษย์อีก ๒ คน เข้าไปนั่งกรรมฐานแล้วโดนจับน่ะ "แผ่นดินไทย" ไม่ใช่พื้นที่ทับซ้อนอย่างที่รัฐบาลนายสมัครว่า

ประหลาดไหม..อยู่บนแผ่นดินไทยแท้ ๆ แต่ถูกจับโดยกองกำลังของต่างชาติ


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 09:11
ชาติที่แล้วนุ่งแต่ตะเบงมารอ่ะดิ ถึงทำได้แค่ปากกล้าขาสั่น หรือแอบเป็นอีข้ามชาติ ถ้ามีสงครามจริงกรูไม่กลัวหรอกโว๊ย ว่าแต่มรึงเหอะ หากระโปรงแบรนด์เนมไว้ซุกได้ยัง เหียกเอ้ย :slime_inlove:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Caocao ที่ 22-07-2008, 09:13
วันนี้หลายยกเหรอ เปลืองวาสลีนแย่เลย :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 09:22
ก็คิดกันซะแบบนี้..ลองฟังเสียงคนในพื้นที่ดูซิเขาคิดกันยังไง ตั้งแต่ปี พ.ศ. ๒๕๒๘ ที่ผมเข้ามาทำงานอยู่ศรีสะเกษ เคยไปนั่งเล่น นอนเล่นแถบชายแดนทั้งที่ผามออีแดง บ้านภูมิซรอล บ้านด่าน บ้านภูผาหมอก บ้านเสาธงชัย บ้านบึงมะลูฯ ลฯ มาแล้วนับครั้งไม่ถ้วน สัมผัสกับผู้คนหลากหลายวัย

ขึ้นไปเดินเล่นบนเขาพระวิหาร ปราสาทพระวิหารจนเกือบเหยียบกับระเบิดตายโหงมาแล้วก็หลายรอบ โดยเฉพาะปี ๒๕๓๒ เทียวขึ้นเทียวลงอยู่เกือบ ๑๐ ครั้ง หรือเรียกว่าไปมันเกือบทุกเดือนก็ว่าได้ 

ผมเคยพูดคุยกับคนเฒ่าคนแก่ในหมู่บ้านแถบนั้น ทุกคนไม่เคยคิดว่าเขาพระวิหาร - ปราสาทพระวิหาร เป็นของเขมร แม้จะรู้อยู่ว่าศาลโลกได้พิพากษาให้ตกเป็นของเขมรไปแล้วตั้งแต่ปี ๒๕๐๕

เพราะไม่ว่าสถานการณ์ชายแดนจะเป็นอย่างไร เขมรฝ่ายไหนจะเป็นผู้ยึดครองปราสาทพระวิหาร พวกเขาก็ยังสามารถไปมาหาสู่กันได้เป็นปกติ

ทุกคนเฝ้ารอกันว่าเมื่อไหร่ รัฐบาลไหนของประเทศไทยที่จะดำเนินการปักปันเขตแดนในพื้นที่บริเวณนี้ให้เสร็จสิ้นและเมื่อไหร่ รัฐบาลไหนจะเป็นผู้กอบกู้เอา "ปราสาทพระวิหารกลับคืนมาเป็นของไทยอีกรอบ" ทั้งนี้โดยวิธีการทางการฑูตไม่ใช่ใช้กำลังทหารเข้ายึดครองหรือทำสงคราม

เช่นเดียวกันกับบรรดาเหล่าทหารหาญ ๆ ที่ปฏิบัติหน้าที่อยู่ในบริเวณนั้น ซึ่งส่วนใหญ่เป็นทหารพราน บางคนเป็นลูก เป็นหลาน เป็นเหลน อดีตทหารกล้า ตำรวจตระเวนชายแดนที่เคยอยู่ในพิธีชะลอธงชาติไทยลงจากเป้ยตาดี ก็เฝ้ารอคอยเช่นกัน

ที่ผ่านมา..แม้จะไม่มีรัฐบาลไหนพยายามที่จะทวงคืนปราสาทพระวิหาร และปราสาทพระวิหารอยู่ในความครอบครองของทหารกัมพูชาไม่ว่าจะเป็นฝ่ายไหน เขมรรัฐบาล เขมรเสรี หรือเขมรแดง แต่ทั้งคนไทย คนเขมรที่อยู่รอบ ๆ รวมทั้งตำรวจทหารในพื้นที่ ต่างเข้าใจตรงกันว่า "เขาพระวิหารเป็นของไทย" ส่วน "ปราสาทพระวิหารเขมรเป็นผู้ครอบครอง"และก็อยู่กันมาอย่างผาสุข

มาเริ่มมีปัญหาเอาก็ตอนที่ไม่รู้รัฐบาลไหนไปร่วมประชุมกับรัฐบาลกัมพูชา แล้วมีมติร่วมให้กัมพูชาขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกและมีแผนที่จะเข้าไปร่วมพัฒนา รวมทั้งยอมรับให้มีประเทศที่ ๓ ที่ ๔ เข้ามาร่วมด้วย โดยมีเงื่อนไขว่าการดำเนินการทั้งหมดต้องอยู่ภายใต้ความดูแลและความเห็นชอบขององค์กรUNESCO

พูดก็พูดเถอะถ้าไม่มีอุบัติเหตุทางการเมืองเมื่อ ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙ เสียก่อน เขมรขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกเสร็จเรียบร้อยไปตั้งแต่ปี ๒๕๕๐ แล้ว ไม่ต้องรอมาถึงปีนี้หรอก

ที่นี้..ลองคิดดูว่าใครกันแน่ที่เป็นต้นเหตุให้เกิดการประจัญหน้าของกองกำลังทหารบนเขาพระวิหารและบนปราสาทพระวิหาร

ส่วนที่ว่า..จีน + อเมริกาหนุนหลังเขมรแล้วไทยใครหนุนหลังน่ะ..ถ้ายังไม่เสียสติ "คนไทยที่รักชาติรักแผ่นดิน"นั้นแหละคือผู้หนุนหลังไทยให้นำความจริงมาตีแผ่และเพื่อให้เกิดการพิสูจน์อธิปไตยเหนือดินแดนเทือกเขาพนมดงรักบน "เขาพระวิหาร"

สำหรับ "คนไทยผู้รักชาติ แต่ไม่รักแผ่นดิน เพราะรัก - เทิดทูนว่าคนมีเงินคือพระเจ้า พูดอะไร ทำอะไรถูกต้องหมด" จะคิดยังไง จะทำยังไงก็เชิญ..


คุณนิรนามต้องแยกแยะเรื่องราวระหว่าง 'ข้อเท็จจริง' Vs. 'ความรู้สึก'  ให้สะเด็ดน้ำได้ก่อนที่จะมองปัญหาเรื่องพิพาทดังกล่าวอย่างไร้อคติ  ข้อเท็จจริงก็คือ ศาลโลกตัดสินแล้วว่าปราสาทเขาพระวิหารเป็นของเขมรและไทยก็ไม่มีสิทธิ์ในการคัดค้านคำพิพากษาดังกล่าวเพราะกฎของศาลโลกอนุญาตให้รัฐบาลในอดีตคัดค้านภายใน 10 ปีหลังคำพิพากษา แต่รัฐบาลไทยสมัยก่อนมิได้กระทำ

ข้อพิพาทเรื่องนี้จึงจำเป็นต้องใช้หลักนิติศาสตร์ในการแก้ไขปัญหา เพราะหลักรัฐศาสตร์ได้ถูกทำลายไปจากการยั่วยุของพันธมารแล้ว...หลักนิติศาสตร์ที่ว่าก็คือ การนำเรื่องข้อพิพาทเรื่องเขตแดนของทั้ง 2 ประเทศสู่ศาลโลกอีกครั้งนั่นเอง!!


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: sanskritshower ที่ 22-07-2008, 09:28
TLE  สรุปว่าพวกเราคนไทยที่เรียกร้องเรื่องเขาพระวิหารเป็นคนเลวเป็นพวกอยากให้เกิดสงคราม  ทำให้รากหญ้าเดือดร้อน

แต่พวกคนไทยที่สนับสนุนเขมรยกทั้งเขาทั้งพื้นที่ให้มัน  เป็นคนดี  จะได้ไม่เกิดสงคราม รากหญ้าจะได้ไม่เดือดร้อน

ใช่มั้ยครับ



หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 09:34
พื้นที่ตรงนั้นเป็นเขตุ No Man Land ซึ่งไทยเคยมีบันทึกช่วยจำส่งให้เขมร หลังจากที่ทหารไทยพบคนของเขมรเข้ามาอาศัย และเตรียมผลักดันให้ออกจากพื้นที่ แต่รบ. ไอ้เหลี่ยมทึกทักไว้ ทำให้ปัญหาบานปลายมาจนปัจจุบัน เข้าใจใหม่ อย่ามาแถ เขมรละเมิดเขตุพื้นที่ No Man land เหียกจริงๆ :slime_inlove:


ไอ้นี่ท่าทางจะดื้อด้านจริงๆด้วยหว่ะ...คนเขมรเข้ามาปักหลักในพื้นที่ทับซ้อนตั้งแต่ปี 2543 สมัยรัฐบาลชวน หลีกภัยโน่นไงหล่ะ...อย่าเซ่อซิเอ๊ะ!! :slime_smile2:


หัวข้อ: เรามีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....พวกคุณมีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 22-07-2008, 09:49
 
ชื่อกระทู้จริงๆ เป็นแบบนี้น่ะ

เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!

แปลว่า
เรามีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....พวกคุณมีใครหนุนหล่ะ!?!


ภาษาเขมรวันละคำ :lol:


ปล.นอกจากใช้แปลหัวข้อกระทู้แล้วยังแปลได้ทุกความเห็นที่เป็นภาษาเขมร
ตัวอย่างเช่น

ไอ้นี่ท่าทางจะดื้อด้านจริงๆด้วยหว่ะ...คนเขมรเข้ามาปักหลักในพื้นที่ทับซ้อนตั้งแต่ปี 2543 สมัยรัฐบาลชวน หลีกภัยโน่นไงหล่ะ...อย่าเซ่อซิเอ๊ะ!! :slime_smile2:
แปลว่า
ไอ้นี่ท่าทางจะดื้อด้านจริงๆด้วยหว่ะ...พวกเราเข้ามาปักหลักในพื้นที่ทับซ้อนตั้งแต่ปี 2543 สมัยรัฐบาลชวน หลีกภัยโน่นไงหล่ะ...อย่าเซ่อซิเอ๊ะ!! :slime_smile2:





หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Caocao ที่ 22-07-2008, 09:51

ไอ้นี่ท่าทางจะดื้อด้านจริงๆด้วยหว่ะ...คนเขมรเข้ามาปักหลักในพื้นที่ทับซ้อนตั้งแต่ปี 2543 สมัยรัฐบาลชวน หลีกภัยโน่นไงหล่ะ...อย่าเซ่อซิเอ๊ะ!! :slime_smile2:

หุหุหุ เจ็บล่ะซิ ถึงแถซะขนาดนั้น สงสัยเมื่อกี้จะดันแรงไป เอาใหม่เดี๋ยวจะดันแบบนุ่มนวล อุ อุ อุ เสียวไหมน้องจ๊ะจ๊า :slime_inlove:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 10:01
สนธิสัญญาระหว่างประเทศในการกำหนดเขตุแดนทั่วโลก เค้ายึดแนวสันปันน้ำโว๊ย ไม่งั้นมรึงต้องกลับไปเขียนแผนที่ใหม่ทั่วโลก และจะเกิดพื้นที่ทับซ้อนทั่วโลก ในขณะที่ไทยถือแผนที่ 1 : 5000 โดยยึดแนวสันปันน้ำ เขมรถือแผนที่ 1 : 20000 ที่ขีดเส้นค้อมเข้ามา ซึ่งแผนที่ที่เขมรถือ ทั่วโลกเขาไม่ใช่กัน เพราะมันหยาบ ศาลโลกตัดสินแค่ตัวปราสาท ไม่มีด้วยซ้ำพื้นที่ทับซ้อน :slime_inlove:


อย่ามาทำตัวเป็นศาลเตี้ยแถวๆนี้....ข้อเท็จจริงก็คือ ทั้งไทย-เขมรจะต้องเจรจากันด้วยสันติวิธี หากตกลงกันไม่ได้...ก็ให้ศาลโลกตัดสินเท่านั้นเอง!! :slime_agreed:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 10:04
ปี ๒๕๓๕ - ๒๕๓๖ อาคารร้านค้าบริเวณเชิงเขาพระวิหาร "คนไทย" จากบ้านภูมิซรอล เป็นคนเข้าไปทำมาค้าขาย ส่วนคนเขมรทำมาค้าขายกันอยู่ริมทางเดินระหว่างตัวปราสาทหลังที่ ๑ - ๒

พอมาตอนเปิดเขาพระวิหารปลายปี ๒๕๔๑ คนไทยก็ยังเข้าไปทำมาค้าขายอยู่เช่นเดิม ปลายปี ๒๕๔๓ ถึงกลางปี ๒๕๔๔ คนไทยกลุ่มนี้ถอยออกมาค้าขายอยู่บริเวณผามออีแดง แล้วให้เขมรเข้ามาอยู่แทนเพื่อความเป็นระเบียบเรียบร้อยและเพื่อประโยชน์ด้านการท่องเที่ยว

บริเวณที่ "พระคำพอง"และลูกศิษย์อีก ๒ คน เข้าไปนั่งกรรมฐานแล้วโดนจับน่ะ "แผ่นดินไทย" ไม่ใช่พื้นที่ทับซ้อนอย่างที่รัฐบาลนายสมัครว่า

ประหลาดไหม..อยู่บนแผ่นดินไทยแท้ ๆ แต่ถูกจับโดยกองกำลังของต่างชาติ


กรณี 3 คนไทยที่ถูกทหารเขมรควบคุมตัวก็เพราะเค้ากลัวว่า 3 คนไทยจะไปยั่วยุก่อเหตุให้บานปลาย ขนาดทหารไทยล้อมรั้วแท้ๆ...3 คนไทยยังปีนข้ามไปหาเรื่องได้ ทหารเขมรเลยต้องตัดไฟแต่ต้นลมควบคุมตัวไว้ หากไม่ควบคุมตัวอาจก่อเหตุร้ายแย่กว่านี้ก็ได้!?! :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 10:07
TLE  สรุปว่าพวกเราคนไทยที่เรียกร้องเรื่องเขาพระวิหารเป็นคนเลวเป็นพวกอยากให้เกิดสงคราม  ทำให้รากหญ้าเดือดร้อน

แต่พวกคนไทยที่สนับสนุนเขมรยกทั้งเขาทั้งพื้นที่ให้มัน  เป็นคนดี  จะได้ไม่เกิดสงคราม รากหญ้าจะได้ไม่เดือดร้อน

ใช่มั้ยครับ




The Last Emperor สนับสนุนการเจรจาแก้ปัญหาข้อพิพาท ไม่ใช่สนับสนุนให้ใช้กำลังทหารแก้ไขปัญหาแบบที่กลุ่มพันธมารปลุกปั่นอยู่ขณะนี้ ลองมองดูก็แล้วกันว่าฝ่ายไหนปลุกปั่นยั่วยุไฟสงครามกันแน่!?! :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: เรามีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....พวกคุณมีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 10:09

ชื่อกระทู้จริงๆ เป็นแบบนี้น่ะ

เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!

แปลว่า
เรามีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....พวกคุณมีใครหนุนหล่ะ!?!


ภาษาเขมรวันละคำ :lol:


ปล.นอกจากใช้แปลหัวข้อกระทู้แล้วยังแปลได้ทุกความเห็นที่เป็นภาษาเขมร
ตัวอย่างเช่น
แปลว่า
ไอ้นี่ท่าทางจะดื้อด้านจริงๆด้วยหว่ะ...พวกเราเข้ามาปักหลักในพื้นที่ทับซ้อนตั้งแต่ปี 2543 สมัยรัฐบาลชวน หลีกภัยโน่นไงหล่ะ...อย่าเซ่อซิเอ๊ะ!! :slime_smile2:


มุกด้านหว่ะ  คริ คริ :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 10:11
หุหุหุ เจ็บล่ะซิ ถึงแถซะขนาดนั้น สงสัยเมื่อกี้จะดันแรงไป เอาใหม่เดี๋ยวจะดันแบบนุ่มนวล อุ อุ อุ เสียวไหมน้องจ๊ะจ๊า :slime_inlove:


ฮ่าๆๆๆ....เว๊บเสรีไทยส่งทหารเลวแบบนี้มาให้พี่จ๊ะขยี้ตายเปล่าน๊ะ พี่จ๊ะขอทหารเก่งๆมาโต้มาซดข้อมูลกันแบบเนียนๆกะพี่จ๊ะหน่อยเด๊ะ pleaseeeeeeeeeeeee :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 10:16
"นักวิชาการม.เที่ยงคืน เรียกร้องสังคมประฌามพธม.-ปชป.

นักวิชาการ ม.เที่ยงคืนร้องสังคมร่วมประฌาม พันธมิตรฯ สนธิ ลิ้มทองกุล- จำลองศรีเมือง 2 ตัวการ ทำชาติบ้านเมืองแตกแยก รวมทั้งพรรคประชาธิปัตย์ ฐานเป็นต้นเหตุให้เกิดความรุนแรงในระดับชาติจากกรณีปัญหาปราสาทพระวิหาร

นักวิชาการมหาวิทยาลัยเที่ยงคืน นำโดย ดร.สมเกียรติ ตั้งนโม อธิการบดีมหาวิทยาลัยเที่ยงคืน และ ดร.สมชาย ปรีชาศิลปกุล คณบดีคณะนิติศาสตร์มหาวิทยาลัยเชียงใหม่ ร่วมกันออกแถลงการณ์เรื่อง"เขาพระวิหารกับความรุนแรงในสังคมไทยและความขัดแย้งระหว่างไทยกับกัมพูชา"

โดยแถลงการณ์ระบุว่า กรณีปัญหาเขาพระวิหารจนทำให้เกิดความขัดแย้งรุนแรงเป็นผลมาจากปัญหาการเมืองในประเทศที่ใช้ประเด็นค่านิยมมาปลุกเร้าให้เกิดความเกลียดชังรัฐบาลและคนไทยด้วยกัน ซึ่งผู้ได้ประโยชน์ไม่ใช่สังคมส่วนรวม แต่เป็นกลุ่มบุคคลบางกลุ่มที่แสวงหาประโยชน์ให้กับตนเอง อย่างไรก็ตามมหาวิทยาลัยเที่ยงคืนได้เสนอทางออกกรณีเฉพาะหน้า

ทั้งนี้เห็นว่า 1.รัฐบาลไทยควรเปิดการเจรจากับรัฐบาลกัมพูชาอย่างเป็นทางการ
2.ควรให้มีองค์กรจากภายนอกหรือบทบาทของอาเซียนในการตั้งอนุญาโตตุลาการแก้ปัญหาความขัดแย้งและ
3.ให้ภาคประชาสังคมของทั้งสองประเทศ ร่วมมือกันในการทำความเข้าใจโดยพื้นฐานทางสังคมและวัฒนธรรมมากกว่าผลประโยชน์และความหวาดระแวง

อย่างไรก็ตามนักวิชาการมหาวิทยาลัยเที่ยงคืนยังขอให้สังคมประณามทุกคนที่มีส่วนทำให้เกิดปัญหาความรุนแรงขึ้นทั้งพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย และพรรคประชาธิปัตย์

นักวิชาการประวัติศาสตร์มธ.กระทุ้งประนามพันธมิตร

ก่อนหน้านั้น ดร.สมศักดิ์ เจียมธีรสกุล อาจารย์ภาควิชาประวัติศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ แสดงความเห็นในกระดานสนทนาฟ้าเดียวกัน ในหัวข้อกระทู้เรื่อง"เมื่อไร กลุ่มนักวิชาการ 300-400 คน จะออกมาประณามการพยายามก่อสงครามของ พันธมิตรฯ" โดยระบุว่า ระดับการยัว่ให้เกิดสงครามให้ได้ของพวกพันธมิตร นี่มัน "กระหายเลือด"จนไม่รู้จะบรรยายอย่างไรแล้ว แต่ทำไมจนป่านนี้ ยังไม่เห็นนักวิชาการที่ชอบออกแถลงการณ์ไม่ให้รัฐบาลใช้ความรุนแรงต่อการชุมนุมของพันธมิตรมาออกโรงออกแถลงการณ์พันธมิตรบ้าง

ดร.สมศักดิ์ระบุว่า เวลารัฐบาลทำท่า "ฮึ่มๆ"ใส่การชุมนุมของพันธมิตร กลุ่มนักวิชาการก็ขยันออกแถลงการณ์ประนามรัฐบาลกันดีนัก แต่ที่พันธมิตรกำลังกระหายเลือดยั่วยุให้ก่อสงครามอยู่ตอนนี้ แล้วถ้าเกิดสงคราม ถ้ามีการปะทะระหว่าง 2 ประเทศ ความร้ายแรงนี่ไม่ยิ่งกว่าเป็นไหนๆหรือ?

ทำไม จึง"เงียบ"มาก ในหมู่นักวิชาการ? การก่อกระแสบ้าคลั่ง เรื่อง "เขาพระวิหารยังเป็นของไทย" ไม่ใช่อะไรที่แย่มากๆหรือ?"ดร.สมศักดิ์ระบุในกระทู้(http://www.sameskybooks.org/board/index.php?showtopic=9477)


ทั้งนี้พันธมิตรได้ยั่วยุให้เกิดความรุนแรงมาตลอด ล่าสุดเมื่อวันศุกร์ที่ 18 ก.ค. เมื่อเวลาประมาณ 22.30 น. นายสนธิ ลิ้มทองกุล แกนนำพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ขึ้นปราศรัยบนเวทีที่สะพานมัฆวานฯ เรียกร้องให้ทหารไทยบุกรบเพื่อยึดเขาพระวิหาร รวมทั้งใช้F16โจมตีกัมพูชา  :slime_hmm:

โดยนายสนธิเสนอว่า กรณีเขาพระวิหารนั้น สิ่งที่ประเทศไทยต้องทำต่อไปนี้ คือ

1.ต้องปฏิเสธมติคณะรัฐมนตรีที่ไปยอมรับแถลงการณ์ร่วมไทย-กัมพูชาให้เป็นโมฆะเพราะไม่ได้ผ่านรัฐสภาและได้รับการรับรองจากตุลาการรัฐธรรมนูญ

2.ให้รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศยื่นใบลาออกจากองค์การยูเนสโกและชี้ให้เห็นว่าเป็นการพิจารณาตัดสินอย่างไม่เป็นธรรม และเมื่อลาออกแล้ว ทั้ง 7 ประเทศที่จะเข้ามาบริหารพื้นที่ก็ไม่มีสิทธิ์เข้ามาใช้ทางขึ้นจากฝั่งไทยขึ้นไปฟื้นฟูปราสาทพระวิหาร

3.จ้างทนายความเพื่อรื้อฟื้นคดีปราสาทพระวิหาร โดยอ้างหลักฐานที่ไทยเคยอ้างสิทธิ์เหนือปราสาทพระวิหารตั้งแต่ปี 2505 หากจำเป็นต้องจ้างทนายความจากตะวันตกก็ต้องทำ

4.จากนั้นให้ใช้กำลังยึดปราสาทพระวิหาร ถ้าจำเป็นต้องรบก็ต้องรบ หากจำเป็นต้องเสียเลือดเนื้อเพื่อชาติบ้านเมืองก็ต้องยอม

5.ให้ทูตไทยที่ประจำอยู่ทุกประเทศทั่วโลกชี้แจงกับรัฐบาลที่ประจำอยู่

6.สั่งปิดพรมแดนไทย-กัมพูชา 42 จุด และสิ่งที่เกิดขึ้นจะทำให้นายฮุนเซนจะโกรธโวยวาย เพราะไม่มีอะไรมาเทียบไทยได้ และหากฝ่ายกัมพูชายังเกเรเราก็จะส่งเอฟ 16 โจมตี ขณะที่เรือรบจะลาดตระเวนเต็มพิกัด

นายสนธิ กล่าวว่า ถ้าเหตุการณ์ดังกล่าวเกิดขึ้นทางสหประชาชาติก็จะเข้ามาไกล่เกลี่ย แต่เราไม่ต้องการ ต้องการให้มีการพิจารณาคดีในศาลโลกขึ้นมาใหม่ ตามข้อมูลใหม่ ขณะที่เรายึดปราสาทพระวิหารได้ทั้งหมด และว่าวันนี้เทคโนโลยีดาวเทียมสามารถพิสูจน์สันปันน้ำซึ่งเป็นสากลว่าเป็นของไทยร้อยเปอร์เซ็นต์ และเราไม่ยอมรับแผนที่ที่ฝ่ายกัมพูชาอ้างแผนที่ฝรั่งเศสเพียงฝ่ายเดียว
"


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Caocao ที่ 22-07-2008, 10:18

ไอ้นี่ท่าทางจะดื้อด้านจริงๆด้วยหว่ะ...คนเขมรเข้ามาปักหลักในพื้นที่ทับซ้อนตั้งแต่ปี 2543 สมัยรัฐบาลชวน หลีกภัยโน่นไงหล่ะ...อย่าเซ่อซิเอ๊ะ!! :slime_smile2:
2543 รัฐบาลสมเด็จมรึงอ่ะดิ เหียกจริงๆ ไม่จอดท่าเลยนะมรึง :slime_inlove:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 10:20
"บทความทวีวุฒิ จุลวัจนะ : ตุลาการภิวัฒน์ จะทำให้ไทย “ลุกเป็นไฟ”   :slime_agreed:


โดย คุณทวีวุฒิ จุลวัจนะ
ที่มา เวบไซต์ thai-journalist-democratic-front
22 กรกฎาคม 2551

ไทย แตก เขมร เพราะตุลาการภิวัฒน์

อ่านประชาทรรศน์วันนี้แล้ว ต้องถอนหายใจอยู่หลายครั้ง เพราะหนังสือพิมพ์นั้นเขาบอกว่า ปชช.ทั่วประเทศ กำลังลุกขึ้น “ต่อต้าน” ตุลาการภิวัตน์

โอย ตั้งแต่ตุลาการเอาเรื่อง เขาพระวิหารไปดอง จนรัฐบาลต้องทำตาม ต้องปฏิเสธข้อตอลง ลามปามไปถึงเขมรโกรธไทย ไม่พึ่งไทย เข้าไปแล้ว มาตอนนี้ ต้องไปนั่งเจรจาความกันใหม่หมด แถมบอก ตกลงกันไม่ได้เพราะไม่มีอำนาจ ต้องไปพูดคุยในประเทศกันก่อน ตามแนวทางของตุลาการภิวัฒน์ คือตอนนี้ เจรจากันแทบตาย มาระธอนเป็นชั่วโมง แต่จะ “แถลงการณ์ร่วม” กันได้ยังไง ไม่ให้มันเกิคสงครามกัน เพราะเหมือน แถลงการณ์แรก ที่ ตุลาการภิวัฒน์ บอกว่า เป็นสนธิสัญญา ต้องผ่านสภาก่อนเท่านั้น

พูดง่ายๆ ตั้งแต่ต่อไปนี้ รัฐบาลหรือฝ่ายบริหาร เจรจาอะไรกับใครไม่ได้ แต่ต้องมาถามสภาก่อน แล้วหลังจากนั้น หลังทางสภาตกลงกันได้ ก็ต้องนั่งพนมมือ หวังว่า ไม่มีใคร ไปประท้วง กับตุลาการภิวัฒน์อีก แค่เรื่องแบบนี้ มันยังทำให้เห็นกัน “จะจะ” ว่าตุลาการภิวัฒน์ นั้น เสียสติและเป็นภัย ต่อประเทศ มากมายเหลือเกิน

คือแบบที่เจรจากันตอนนี้มาทั้งวัน มันพูดได้อย่างเดียว คือไทยและกัมพูชา จะพยายามไม่เผชิญหน้าแล้ว รบกัน เพราะให้สัญญาอย่างอื่นไม่ได้ แต่นั่นมันแค่เรื่องเดียว ตุลาการภิวัฒน์ ได้เอื้อมมือเข้ามาตัดสิน อนาคตของชาติ ในหลายๆ ประเด็นมากมายนัก

สรุปคือ มันเสี่ยงเอาการ ในทางปฏิบัติ คือบางทีฝ่ายบริหาร ก็ต้องสามารถ “มีช่องทางมากพอ” มากที่จะจัดการกับเรื่องเร่งด่วนสำคัญๆ ถ้ามันไม่ได้ ผล ที่มีตุลาการภิวัฒน์ ก็เหมือนให้ตุลาการ เข้ามาบริหารบ้านเมืองแทน แล้วก็แน่นอน แรกเลย ก็มีมุมมอง แบบเอาใจช่วยฝ่ายนั้นฝ่ายนี้ สอง แถมเป็นใคร เรียนอะไรมา ถึงจะมาสามารถบริหาร เช่นที่เห็นมาแล้ว

ฝ่ายตุลาการบอกไม่เอาหุ้น กฟผ.เข้าตลาด ไม่กระทบเศรษฐกิจ หรือตุลาการปกป้อง ASTV ที่ออกเสี้ยมให้สังคมแตกแยก ขนาดยุให้ไทยโจมตีกัมพูชา หรือมาตอนนี้ ตุลาการบอกว่า ไม่มีแถลงการณ์ร่วม ไม่กระทบ ความสัมพันธ์ ไทยกัมพูชา คือมันบ้าไปแล้ว ที่ออกมาพูดแบบพวกนั้น ที่กล่าวมาก็น้อยนิดสำหรับ การขยายปีกของตุลาการ จริงๆแล้ว ตุลาการ กำลังตัดสินอนาคตชาติเลยทีเดียว

มาตรฐานโลก ไม่ให้อำนาจตุลาการภิวัฒน์กันขนาดนี้

ตัดสินอนาคตชาติ เรื่องอะไรบ้าง เช่นอะไร ก็เช่นการยุบพรรค เช่นข้อกล่าวหาการโกงกิน ที่จริงๆ แล้ว ก็เรื่องเดียวกัน เหมือนตอนตุลาการ ยุบ ทรท.ไป คือมันก็แค่ออกมาทำลายล้างขั้วการเมือง อีกขั้ว ทำลายล้างกันตรงๆ แต่ทำแบบ “อีแอบ” คือในนามแห่ง “ความยุติธรรม” ที่มีเครืองไม้เครื่องมือ คือ “ระบบยุติธรรม” พูดง่ายๆ ทำลายมันตรงๆ เช่นเอาทักษินเข้าคุก แล้ว ยุบ พปช. ขืนทำไป รากหญ้าเป็นล้านเข้ามาเผากรุงเทพฯ เป็นจุลแน่ แต่เอาตุลาการเอาระบบยุติธรรมมาอ้าง คนไทยมากมาย หลอกกันง่ายๆ แบบนั้น เรื่องมันก็หมด “ความร้อนและความเสี่ยง” ไปมาก

แต่ปัญหามันคือ บนโลกนี้ ไม่ว่าจะไปดูมาตรฐานทางศาลของประเทศไหน การยุบพรรคนั้น มันต้องมีสาเหตุที่ใหญ่มากจริงๆ เพราะพรรคการเมืองทุกพรรคมี หุ้นส่วน ก็คือ ปชช.ที่เลือกพรรคนั้นๆ การมายุบกันง่ายๆ แบบในไทย นั้นไม่มีที่ไหนบนโลกเขาทำกัน แล้วถ้ามองจากมุมมองของมาตรฐานโลกไม่พอ เรามามองจากมาตรฐานไทยก็ได้ คือคนพวกนี้ ที่เป็นตุลาการภิวัฒน์ “มีสิทธิ” อะไร มาเปลี่ยนแปลง การปกครองของไทย หรือก็คือ ใช้ระบบยุติธรรม วางหมากให้คนมาเป็นรัฐบาลเป็นนายกฯ วางหมากเอาคนเป็นนายกฯ แล้วออก คือ ใครเลือก พวก ตุลาการภิวัฒน์ ใครให้อำนาจเขามากมายขนาดนั้น มันก็คือ รธน.ฉบับ เผด็จการ ที่ผ่านกันออกมาได้ เพราะ “พ่วง” มาด้วยสัญญากันไว้ ว่า ผ่านไปก่อนแล้วค่อยมาแก้ไข หลังเลือกตั้ง มันจะได้เลือกตั้งเอาเผด็จการออกไปเร็วๆ เสียที

ประเทศต้องเดินไปด้วยกัน

จากที่เห็นๆ กัน เช่นกับ กฟผ. หรือ ASTV หรือเขาพระวิหาร จะเห็นได้ว่า มุมมองของฝ่ายยุติธรรม ไม่ใช่มุมมองของรัฐบาล ที่มาจากเสียงส่วนมาก แต่เป็นมุมมองของ คนกลุ่มเล็กๆ

รากของ รธน.ปี 50 ก็มาจากฐานของเผด็จการ เผด็จการนั้น ก็มาจากการต่อต้านทักษิณ แล้วที่ต่อต้านทักษิณกัน ก็เพราะอำนาจรัฐบาลทักษิณมีมาก เพราะเป็นรัฐบาลที่มาจากพรรคการเมืองพรรคเดียว ครั้งแรกในประวัติศาสตร์ไทย “เอกภาพ” จึงมีมากมาย ซึ่งไม่เป็นที่คุ้นเคยของคนไทย แถมเอกภาพนั้น มาจากเสียงรากหญ้า ไม่ใช่ชนชั้นอำมาตย์

สรุปแล้ว เผด็จการคลอด รธน. ปี 50 ออกมา เพื่อ “จำกัดเอกภาพ” ของรัฐบาล จะได้ไม่เกิดแบบ รัฐบาลทักษิณขึ้นมาอีก ก็เป็นสิ่งสำคัญที่รัฐบาลทุกรัฐบาล จะฟังเสียงส่วนน้อย “ด้วย” ในการบริหารประเทศ แต่จริงๆ แล้ว มันเป็น “สิทธิ” ของรัฐบาลเสียงข้างมาก ที่จะฟัง แล้วทำตามเสียงนั้นขนาดไหน ปัญหามันคือ รธน.ปี 50 ทำให้เสียงข้างน้อย “มีพลังและอำนาจ” จนรัฐบาลเสียงข้างมาก บริหารบ้านเมืองไม่ได้ เช่น นโยบายแปรรูป ก็นำมาใช้ไม่ได้ นโยบายต่างประเทศ ก็ไม่ได้ นโยบายแบบค่าโดยสารรถเมล์ ที่ต้องปรับตามกลไกราคาน้ำมัน ยังเกือบทำไม่ได้ นโยบายสมานฉันท์ และความสงบเรียบร้อย ก็ทำไม่ได้ แบบต้องปล่อย ASTV

คือแล้วอย่างนี้ ประเทศจะพัฒนาแล้วเดินไปข้างหน้าอย่างไร ถ้าระบบมันไม่เดินไปด้วยกัน คือเช่น เราเห็นสหรัฐ หันมาปกป้องสิทธิคนผิวดำ ที่เป็นคนส่วนน้อย ก็ไม่ใช่เพราะระบบยุติธรรม เข้ามาก้าวก่ายอะไร คือประธานาธิบดีแคนนีดี้ที่เข้ามา มองว่า จะปรับปรุงเรื่องนี้ แล้วระบบยุติธรรมก็เดินตาม แต่ในไทย กลายเป็นว่า ปชช. เลือกคนมาเป็นรัฐบาล แล้วทำตามนโยบายที่บอกไว้ แต่ระบบยุติธรรม เข้ามาขัดไม่ไห้ทำตามเสียงส่วนมาก กลับนำชาติไปปกป้อง ความเห็นของคนส่วนน้อย

แล้วถ้าพูดกันตรงๆ คนส่วนน้อยนี้ ก็คือพวกอำมาตย์นั่นเอง ซึ่งก็เป็นพวกเดียวกับฝ่ายคนของกระบวนการยุติธรรมไทย ซึ่งมันก็หมายความว่า ตุลาการภิวัฒน์ กำลัง ทำให้รัฐบาลของ ปชช. ลำบาก ทำเพื่อตัวเองและเสียงส่วนน้อยของตัวเอง

สรุปคือ ต้อง “ลุกฮือ” กันประท้วงตุลาการภิวิฒน์ แบบที่ประชาทรรศน์เขียนไว้ แล้วรีบแก้ไข รธน ปี 50 เสียโดยเร็ว

เราเห็นได้จะๆ จากคำวินิฉัยต่างๆ ของฝ่ายตุลาการผ่านระบบยุติธรรม ว่าฝ่ายประชาธิปไตยนั้น ถูกหลอกมามากแล้ว ในเรื่องของการสมานฉันท์ คือฝ่ายประชาธิปไตย ได้ถอยมานับก้าวไม่ถ้วนแล้วตอนนี้ แต่ฝ่ายตุลาการยัง “รุกฆาต” ตลอดเวลา

คือล่าสุด เราก็เห็นอีก เครือข่ายของตุลาการภิวัฒน์ คือ กกต.ดองเรื่องยุบ พรรค ปชป.ไว้ แล้วยังเห็น ไม่ตัดสินใจเรื่องสมัคร กับการทำรายการเล็กๆ แต่กลับส่งไปให้ ตุลาการศาล รธน.วินิฉัยแทน คือเลือกข้างกันแบบเห็นชัดๆ แล้วว่า ฝ่ายตุลาการ ไม่ยึดมั่นในความยุติธรรม แต่เล่นพรรคเล่นพวก

ลงมันเป็นแบบนี้แล้ว และเมื่อนึกถึงความสำคัญที่ ประเทศจะเดินไปด้วยกัน และรัฐบาลมี เอกภาพ ในการบริหารแล้ว ก็ต้องนับว่า ระบบตุลาการไทยและยุติธรรม ล้มเหลวโดยสิ้นเชิง และที่สำคัญ ยังเป็นภัยใหญ่ของชาติ และ ประชาธิปไตย อีกด้วย"


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Caocao ที่ 22-07-2008, 10:21
บิดาใครว่ะสั่งทหารไม่ให้ผลักดันพวกเขมรออกนอกพื้นที่ปี 42  จนปัญหามันบานปลาย เหียกเอ้ย:slime_inlove:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 22-07-2008, 10:24

คุณนิรนามต้องแยกแยะเรื่องราวระหว่าง 'ข้อเท็จจริง' Vs. 'ความรู้สึก'  ให้สะเด็ดน้ำได้ก่อนที่จะมองปัญหาเรื่องพิพาทดังกล่าวอย่างไร้อคติ  ข้อเท็จจริงก็คือ ศาลโลกตัดสินแล้วว่าปราสาทเขาพระวิหารเป็นของเขมรและไทยก็ไม่มีสิทธิ์ในการคัดค้านคำพิพากษาดังกล่าวเพราะกฎของศาลโลกอนุญาตให้รัฐบาลในอดีตคัดค้านภายใน 10 ปีหลังคำพิพากษา แต่รัฐบาลไทยสมัยก่อนมิได้กระทำ

ข้อพิพาทเรื่องนี้จึงจำเป็นต้องใช้หลักนิติศาสตร์ในการแก้ไขปัญหา เพราะหลักรัฐศาสตร์ได้ถูกทำลายไปจากการยั่วยุของพันธมารแล้ว...หลักนิติศาสตร์ที่ว่าก็คือ การนำเรื่องข้อพิพาทเรื่องเขตแดนของทั้ง 2 ประเทศสู่ศาลโลกอีกครั้งนั่นเอง!!


ถ้า'หนอนฯ'อ่านภาษาไทยของ'หมัก เมถุน' นายกฯไร้วุฒิภาวะอารมณ์และความสำนึกรักชาติที่ตอบนายกฯเขมรผ่านกระทรวงการต่างประเทศที่ไม่มี'ทนายหน้าหอ'ของนักธุรกิจการเมืองแม๊วๆ เป็นรัฐมนตรี ไม่กี่วันนี้จะเข้าใจ จะรู้ว่าความคิดความอ่านและการพูดจาของนายกฯนอมินีที่ไร้วุฒิภาวะอารมณ์ ได้เปลี่ยนแปลงจากเดิม จากการร่วมมือกับ'ทนายหน้าหอ' ยกปราสาทเขาพระวิหารให้เขมรโดยเปิดเผย และยกดินแดนรอบปราสาทเขาพระวิหารให้เขมรอย่างไม่เปิดเผย ปิดบังคนไทยทั้งประเทศ....

คนไทย 3 คนนั้นเข้าไปในบริเวณนั้นและถูกจับโดยทหารเขมร เป็นการประจาน เปิดเผย ยืนยันให้คนไทยรู้ว่าเขมรได้ครอบครองดินแดนบริเวณนั้น จึงจับกุมพวกเขาได้....

หนังสือจากนายกฯเขมรสั่งการให้นายกฯไทย...
1. ห้ามคนไทยเข้าไปในบริเวณนั้น
2. ให้เคลื่อนย้ายทหารไทยและอาวุธให้พ้นดินแดนเขมร บริเวณนั้นทันที
3. ให้ยอมรับ'อธิปไตย'ของเขมรเหนือบริเวณ...

ด้วยจำนนต่อความจริง การกดดันจาก'พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย' ประชาชนที่ไม่ใช่'ข้าทาสน้ำเงิน'ของนักธุรกิจการเมืองแม๊วๆ และกองทัพ จึงทำให้นายกฯหมัก เมถุน ไม่สามารถโกหก ปลิ้นปล้อน หลอกลวง ปิดบังคนไทยได้อีก จึงต้องมีหนังสือตอบนายกฯเขมร ไม่ยอมรับว่าดินแดนบริเวณนั้นเป็นของเขมร....




หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: sanskritshower ที่ 22-07-2008, 10:26
ตกลง TLE คิดว่าคนไทยที่เรียกร้องเรื่องเขาพระวิหาร = คนเลว
คนไทยที่สนับสนุนเขมรยกทั้งเขาทั้งพื้นที่ให้มัน=คนดี  


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 22-07-2008, 10:34
"บทความทวีวุฒิ จุลวัจนะ : ตุลาการภิวัฒน์ จะทำให้ไทย “ลุกเป็นไฟ”   :slime_agreed:


โดย คุณทวีวุฒิ จุลวัจนะ
ที่มา เวบไซต์ thai-journalist-democratic-front
22 กรกฎาคม 2551

ไทย แตก เขมร เพราะตุลาการภิวัฒน์

อ่านประชาทรรศน์วันนี้แล้ว ต้องถอนหายใจอยู่หลายครั้ง เพราะหนังสือพิมพ์นั้นเขาบอกว่า ปชช.ทั่วประเทศ กำลังลุกขึ้น “ต่อต้าน” ตุลาการภิวัตน์
.....................................................................................................................................................................


อ่านข้อเขียนของอดีตนักข่าวฯคนนี้.....
ก็ต้องอ่านของ อ.วรเจตน์ อ.พิชิต อ.สมศักดิ์ และแนวร่วมเป็ดไก่ นรกป่วนกรุงอย่าง หมอเหวง จักรภพ ณัฐวุฒิ จตุพร วีระ จรัล 'ประดาบ' วรัญชัย 'ดา ตอร์ปิโด' ครูประทีป ด้วยน่ะ จะได้ครบถ้วนรวมแก๊งค์ รวมกลุ่มของคนรักประชาธิปไตยแม๊วๆ..........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า




หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 22-07-2008, 10:48
แค่ชื่อกระทู้ผิดแล้ว เขมรตุ๊ดอย่างมึงต้อง "เขมรเรามีจีนและอเมริกาหนุนหลัง.....ไทยมันมีใครหนุนล่ะ!?!" :slime_smile2:


อ่าวเพิ่งเห็น


เล่นไปแล้ววว :lol:

ซ้ำเลย :slime_shy:



หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 10:52

ถ้า'หนอนฯ'อ่านภาษาไทยของ'หมัก เมถุน' นายกฯไร้วุฒิภาวะอารมณ์และความสำนึกรักชาติที่ตอบนายกฯเขมรผ่านกระทรวงการต่างประเทศที่ไม่มี'ทนายหน้าหอ'ของนักธุรกิจการเมืองแม๊วๆ เป็นรัฐมนตรี ไม่กี่วันนี้จะเข้าใจ จะรู้ว่าความคิดความอ่านและการพูดจาของนายกฯนอมินีที่ไร้วุฒิภาวะอารมณ์ ได้เปลี่ยนแปลงจากเดิม จากการร่วมมือกับ'ทนายหน้าหอ' ยกปราสาทเขาพระวิหารให้เขมรโดยเปิดเผย และยกดินแดนรอบปราสาทเขาพระวิหารให้เขมรอย่างไม่เปิดเผย ปิดบังคนไทยทั้งประเทศ....


แสดงว่าท่านปุ ปุ ไม่ยอมรับในหลักการยุติธรรมของศาลโลก? แล้วไทยไปขึ้นศาลโลกทำไมในอดีต?  ตอบได้ไหมท่าน!!




คนไทย 3 คนนั้นเข้าไปในบริเวณนั้นและถูกจับโดยทหารเขมร เป็นการประจาน เปิดเผย ยืนยันให้คนไทยรู้ว่าเขมรได้ครอบครองดินแดนบริเวณนั้น จึงจับกุมพวกเขาได้....

หนังสือจากนายกฯเขมรสั่งการให้นายกฯไทย...
1. ห้ามคนไทยเข้าไปในบริเวณนั้น
2. ให้เคลื่อนย้ายทหารไทยและอาวุธให้พ้นดินแดนเขมร บริเวณนั้นทันที
3. ให้ยอมรับ'อธิปไตย'ของเขมรเหนือบริเวณ...

มันเป็นสิ่งที่ประเทศเขมรมีสิทธิ์ที่จะเชื่อเช่นนั้น แต่กระบวนการพิสูจน์ข้อเท็จจริงจักต้องดำเนินการผ่านเวทีระดับภูมิภาคและนานาชาติ ซึ่งอาจหมายถึงว่าเรื่องนี้อาจไปจบที่ศาลโลกอีกครั้งก็เป็นได้



ด้วยจำนนต่อความจริง การกดดันจาก'พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย' ประชาชนที่ไม่ใช่'ข้าทาสน้ำเงิน'ของนักธุรกิจการเมืองแม๊วๆ และกองทัพ จึงทำให้นายกฯหมัก เมถุน ไม่สามารถโกหก ปลิ้นปล้อน หลอกลวง ปิดบังคนไทยได้อีก จึงต้องมีหนังสือตอบนายกฯเขมร ไม่ยอมรับว่าดินแดนบริเวณนั้นเป็นของเขมร....


เพ้อเจ้อสะกดจิตตัวเองใหญ่เลยน๊ะท่านปุ ปุ....พันธมารทำหน้าที่ปลุกระดมสุมไฟสงครามอย่างมันส์มือซิไม่ว่า!! :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 22-07-2008, 10:59
 
ไอ้จ๊ะ ถ้าคิดแบบนี้คุณก็ไปบอกไอ้นายกหอกหัก
ไอ้เจ้ากระทรวงกลาโหมให้มันถอนทหารออกมาสิ

เรื่องระหว่างคุณกับไอ้หมัก

ไม่เห็นพันธมิตรจะไปเกี่ยวตรงไหน :slime_doubt:



หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 11:26

ไอ้จ๊ะ ถ้าคิดแบบนี้คุณก็ไปบอกไอ้นายกหอกหัก
ไอ้เจ้ากระทรวงกลาโหมให้มันถอนทหารออกมาสิ

เรื่องระหว่างคุณกับไอ้หมัก

ไม่เห็นพันธมิตรจะไปเกี่ยวตรงไหน :slime_doubt:


ฮั่นแน่!!  ก่อไฟสงครามเสร็จก็โบ้ยความผิดไปให้รัฐบาลสมัครเลยน๊ะ  man เจงๆ :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 11:56
"ซัด “ป๋า” เล่นผิดบท ระวังคนเชื่อเป็นหัวขบวน “อำมาตยาธิปไตย”     :slime_v:
 




กรณีที่พล.อ.ปฐมพงษ์  เกษรศุกร์ ประธานที่ปรึกษากองบัญชาการทหารสูงสุด แต่งเครื่องแบบเต็มยศขึ้นเวทีพันธมิตรฯ ซึ่งเป็นเวทีที่มีจุดยืนในการต่อต้านการทำงานของรัฐบาลอย่างชัดแจ้ง และพล.อ.ปฐมพงษ์ ระบุว่าได้ทำหนังสือถึงผู้บัญชาการทุกเหล่าทัพ ประธานองคมนตรี หรือแม้กระทั่งแกนนำพันธมิตรฯ

 

และอ้างว่า ได้ทำเอกสาร กห.0301(สน.ปธ.คปษ.ฯ)/124 จากประธานคณะที่ปรึกษากองบัญชาการทหารสูงสุด ถึง พล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ ประธานองคมนตรีและรัฐบุรุษ เรื่องการรักษาอธิปไตยเหนือดินแดน กรณีปราสาทพระวิหาร โดยในเอกสารได้มีการลงลายมือชื่อของ พล.อ.เปรม ในเอกสารดังกล่าวในที่ 21 มิ.ย. 51 เขียนข้อความว่า “เป็นการตอบแทนบุญคุณแผ่นดินอย่างหนึ่ง” ลงลายเซ็น พล.อ.เปรม

 

ทำให้เกิดเป็นประเด็นขึ้นมาอีกครั้งว่าการทำหนังสือถึงประธานองคมนตรี มิใช่ในนาม พล.อ.เปรม เป็นการส่วนตัว มีความเหมาะสมหรือไม่ เพราะตำแหน่งประธานองคมนตรี มีการกำหนดกรอบบทบาทหน้าที่ไว้อย่างชัดเจน อีกทั้งเรื่องดังกล่าวยังสุ่มเสี่ยงต่อการแบ่งฝักแบ่งฝ่าย เสี่ยงต่อการกระทบความสัมพันธ์ระหว่างประเทศ รวมถึงยังเสมือนเป็นการรับรองบทบาทของเวทีพันธมิตรฯ อีกด้วย นั้น

 

รศ.ดร.ศิลป์ ราศี นักวิชาการมหาวิทยาลัยศรีปทุม  กล่าวถึงกรณีดังกล่าวว่า เรื่องนี้ไม่เหมาะด้วยเหตุผลหลายประการ ประการแรกคือ พล.อ.ปฐมพงษ์ เกษรศุกร์ กระทำการผิดวินัยทหาร เพราะการทำเรื่องขอร้องประการใดก็แล้วแต่ที่เกี่ยวข้องกับประเทศเช่นนี้ต้องเรียนไปยังผู้บังคับบัญชา นั่นก็คือ นายสมัคร  สุนทรเวช นายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหมไม่ใช่เรียนมายังประธานองคมนตรีเช่นนี้

 

ประการที่สองกรณีที่มีการอ้างว่าเป็นการตอบแทนบุญคุณแผ่นดินอย่างหนึ่งของประธานองคมนตรีนั้น ตนไม่เชื่อว่าประธานองคมนตรีจะไม่ทราบว่าปราสาทเขาพระวิหารเป็นสมบัติของประเทศกัมพูชาตามคำสั่งศาลโลก ซึ่งนายกรัฐมนตรีได้พยายามกระทำทุกวิถีทางเพื่อรักษาดินแดนของไทยอย่างสุดกำลังแล้ว

 

นอกจากนี้ยังสามารถมองได้ว่าเป็นการพยายามปลุกปั่นสร้างกระแสอะไรต่อไปอีกหรือไม่ เพราะขณะนี้สถานการณ์แบ่งออกเป็น 2 ขั้วทางการเมือง ดังนั้นการที่กล่าวหรือให้ความสนับสนุนคำขอร้องของพล.อ.ปฐมพงษ์ จะเป็นการตอกลิ่มทางความคิดของประชาชนว่า ประธานองคมนตรีเป็นบุคคลสำคัญที่ขับเคลื่อนระบอบอำมาตยาธิปไตย ทั้งๆ ที่มีตำแหน่งเป็นถึงประธานองคมนตรีแต่กลับลงมายุ่งเกี่ยวทางการเมือง

 

“ประธานองคมนตรีเป็นผู้ใหญ่ การยุ่งเกี่ยวทางการเมือง อาจทำให้ประชาชนเกิดความเข้าใจผิดและไม่สบายใจกับการแสดงออกเช่นนี้ นอกจากนี้หากประธานองคมนตรีมีความจงรักภักดีในสถาบัน และบ้านเมืองจริง การที่กลุ่มพันธมิตรฯ พูดพาดพิงเบื้องสูงอยู่เสมอๆ ผมยังไม่เคยเห็นท่านออกมาปกป้องเลยสักครั้ง ดังนั้นการจะทำอะไรท่านต้องว่างตัวเป็นกลาง ไม่ต้องเกี่ยวข้องเลย ไม่เช่นนั้นประชาชนจะคิดได้ว่าท่านคือคนสำคัญในระบอบอำมาตยาธิปไตยจริงๆ”

 

ด้าน ดร.สุธาชัย  ยิ้มประเสริฐ อาจารย์ประจำคณะอักษรศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย กล่าวถึงกรณีดังกล่าวว่า ส่วนตัวแล้วตนมองว่าประธานองคมนตรี หรือองคมนตรีก็คือคนธรรมดาคนหนึ่ง ไม่ใช่ผู้วิเศษ สามารถออกความคิดเห็นได้ แต่ก็ควรเป็นในทางที่ถูกที่ควร โดยควรหันหน้ามาร่วมมือกระชับความสัมพันธ์ระหว่างประเทศ และควรร่วมมือกับกระทรวงการต่างประเทศเพื่อหาวิธีแก้ไขปัญหาดังกล่าวอย่างสันติวิธี และให้เกิดความราบรื่น

 

ทั้งนี้เรื่องปราสาทเขาพระวิหารที่ประเทศกัมพูชาขอขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลกกับองค์การยูเนสโกนั้น อันที่จริงแล้วไม่มีปัญหาอะไรมากเลย แต่กลุ่มพันธมิตรฯ นำมาเป็นเครื่องมือในการโจมตีทำให้สถานการณ์ชายแดนไทย-กัมพูชาตึงเครียด

 

ดังนั้น หากประธานองคมนตรี จะทำการช่วยเหลือประเทศชาติจริง ก็ควรจะทำการตักเตือน พล.อ.ปฐมพงษ์  และกลุ่มพันธมิตรฯ ว่าให้ยุติการยั่วยุให้เกิดความขัดแย้งจนอาจจะนำไปสู่สงครามดีกว่า ซึ่งทางกลุ่มแนวร่วมประชาธิปไตยขับไล่เผด็จการ (นปก.) ก็ได้มีการออกแถลงการณ์คัดค้านความรุนแรงในการแก้ปัญหาระหว่างประเทศแล้ว

 

ทางด้านนายวิภูแถลง  พัฒนภูมิไท แกนนำคณะกรรมการประชาชนเพื่อแก้ไขรัฐธรรมนูญ 2550 (คปพร.) ระบุว่า กรณีที่ประธานองคมนตรีลงลายมือกำกับคำขอของพล.อ.ปฐมพงษ์ว่า เป็นการตอบแทนบุญคุณแผ่นดินอย่างหนึ่ง เป็นการไม่เหมาะไม่ควรอย่างยิ่งใน 3 ประการคือ ประการแรก ประธานองคมนตรีไม่ได้อยู่ในสถานะที่จะแสดงความคิดเห็นอะไร แม้หากจะอ้างว่าเป็นสิทธิทางการแสดงความคิดเห็นก็ตาม

 

ประการต่อมา ตามพระราชดำรัสของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวที่มีต่อคณะองคมนตรีว่า มีหน้าที่เป็นที่ปรึกษาของพระมหากษัตริย์  ไม่มีหน้าที่มอบคำปรึกษาให้ผู้อื่น ชี้ให้เห็นว่าอาจเป็นการกระทำที่ระคายเคืองเบื้องพระยุคลบาท

 

ส่วนประการสุดท้าย พล.อ.ปฐมพงษ์ เป็นบุคคลที่กระทำไม่ถูกต้องตามกาลเทศะ และไม่มีวินัยทางการทหารโดยการไม่เคารพผู้บังคับบัญชา เนื่องจากเรื่องที่เรียนไปยังประธานองคมนตรีคือ การรักษาอธิปไตยเหนือดินแดน กรณีประสาทพระวิหารนั้น ทำให้เกิดความคลางแคลงว่าแท้ที่จริงแล้ว นายทหารท่านนี้อยู่ใต้บังคับบัญชาใครกันแน่ นี่ไม่ใช่หน้าที่ของประธานองคมนตรี ดังนั้นจะเห็นได้ว่า นี่คืออำนาจนอกรัฐธรรมนูญอย่างชัดเจน จนทำให้เกิดความวิปริตที่มีความต้องการอะไรก็ไปทำเรื่องขอกับประธานองคมนตรี

 

“นี่เป็นความวิปริตทางปัญญาของผู้หลักผู้ใหญ่ในแผ่นดิน ชี้ให้เห็นอย่างชัดเจนยิ่งขึ้นว่านี่เป็นอำนาจนอกรัฐธรรมนูญอย่างที่ทุกคนทราบกัน อยากจะทำอะไรก็ไปขอองคมนตรี ซึ่งอันที่จริงไม่เกี่ยวข้องเลย หากต้องการจะช่วยจริงๆ ประธานองคมนตรีควรที่จะตักเตือน พล.อ.ปฐมพงษ์ ให้อยู่ในกรอบ และเลิกทำตัวผิดวินัยทหารเช่นนี้เสียที เพราะหลายครั้งแล้วไม่ว่าจะเป็นเรื่องที่นำกองทหารไปรับ นายสุนัย มโนมัยอุดม อดีตอธิบดีกรมสอบสวนคดีพิเศษ (ดีเอสไอ) ที่สนามบินสุวรรณภูมิ แล้วก็เรื่องเขาพระวิหาร รวมทั้งเรื่องที่ขอผ่านมายังประธานองคมนตรี ทำให้เกิดความสับสนว่าใครกันแน่เป็นผู้บังคับบัญชาตัวจริง” นายวิภูแถลง กล่าว

 

รศ.ประสิทธิ์   ปิวาวัฒนพานิช อาจารย์คณะนิติศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ กล่าวว่า ตามหลักแล้วประธานองคมนตรีไม่ควรยุ่งเกี่ยวทางการเมือง ซึ่งการกระทำดังกล่าวถือว่าไม่เหมาะสม เพราะหากพิจารณาตามรัฐธรรมนูญแล้ว ประธานองคมนตรีไม่มีอำนาจสั่งการหรืออนุมัติดังคำร้องที่พล.อ.ปฐมพงษ์ ทำเรื่องมา ทั้งนี้ประธานองคมนตรีก็ไม่ใช่ผู้บังคับบัญชาโดยตรง  เหมือนหวังเป็นการดึงผู้ใหญ่ลงมาเป็นแบ็กอัพให้กับตนเอง นอกจากนี้ประธานองคมนตรีมีหน้าที่ถวายคำปรึกษาแก่พระเจ้าแผ่นดินเท่านั้น ไม่ควรกระทำอย่างอื่น

 

ส่วนกรณีที่มีการเขียนกำกับท้ายเอกสารคำร้องว่า “เป็นการตอบแทนบุญคุณแผ่นดินอย่างหนึ่ง”นั้น รศ.ประสิทธิ์ กล่าวว่า ประธานองคมนตรีต้องแสดงความเป็นกลางทางการเมือง และไม่ฝักใฝ่ฝ่ายใด ทั้งนี้การแสดงความคิดเห็นทางการเมืองในช่วงที่มีการแตกแยกเป็นสองฝ่ายชัดเจนขนาดนี้ เป็นเรื่องที่น่ากังวล ประธานองคมนตรีควรทีจะระมัดระวังตัว เพื่อไม่ให้ประชาชนเกิดความรู้สึกว่ายังคงมีความยุ่งเกี่ยวทางการเมือง

 

“ส่วนตัว ผมคิดว่าไม่ควรยุ่งอีกแล้ว ประธานองคมนตรีและคณะ มีหน้าที่ถวายคำปรึกษาแก่พระมหากษัตริย์ ไม่ใช่ว่ามีอำนาจอนุมัติ หรือสั่งการตามคำขอของทหารคนไหน ให้เรื่องเป็นไปตามหน้าที่ของผู้บังคับบัญชาโดยตรงดีที่สุด ไม่ใช่ลงมาเกี่ยวข้องทางการเมือง ซึ่งหากผู้ใหญ่ในบ้านเมืองจะลงมายุ่งเกี่ยวทางการเมืองจริง คุณต้องยอมรับคำวิจารณ์ได้นะ ไม่ใช่ว่าพอเอาเข้าจริงๆ บอกแตะไม่ได้ มันไม่ใช่ เพราะการเมืองเป็นเรื่องสกปรก มีส่วนได้ส่วนเสีย อย่างนี้แล้วหากมองในระยะยาวไม่ดี คนจะไม่ให้ความเคารพในที่สุด ปล่อยให้ทุกอย่างเป็นไปตามระบอบประชาธิปไตยดีกว่า” รศ.ประสิทธิ์ กล่าว

 

ที่มา: เรียบเรียงจากหนังสือพิมพ์ประชาทรรศน์"


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 22-07-2008, 11:58

ฮั่นแน่!!  ก่อไฟสงครามเสร็จก็โบ้ยความผิดไปให้รัฐบาลสมัครเลยน๊ะ  man เจงๆ :slime_smile2:

ผมไม่ได้คิดแต่เรื่องโบ้ยคนนั้นคนนี้

แค่คิดว่าหนทางแก้ปัญหามันอยู่ตรงไหน

แต่ถ้าคุณคิดว่าการใช้กำลังทหารมันไม่ถูกต้อง

คุณก็ต้องไปคุยกับผู้กุมอำนาจทหาร




หรือสนธิลิ้มสั่งถอน สั่งเสริมกำลังได้
อย่าโง่ดิ เสียสถาบันกระเทยแขมร์หมด :lol:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 12:13
ผมไม่ได้คิดแต่เรื่องโบ้ยคนนั้นคนนี้

แค่คิดว่าหนทางแก้ปัญหามันอยู่ตรงไหน

แต่ถ้าคุณคิดว่าการใช้กำลังทหารมันไม่ถูกต้อง

คุณก็ต้องไปคุยกับผู้กุมอำนาจทหาร




หรือสนธิลิ้มสั่งถอน สั่งเสริมกำลังได้
อย่าโง่ดิ เสียสถาบันกระเทยแขมร์หมด :lol:




โหหหหหหหหหห.....ไอ้นี่มันด้านหรือโง่กันแน่เอ่ย?  ดูซิ...สงสัยต้องบัญญัติศัพท์ให้ใหม่ว่า "ไอ้โง่นเอ๊ย" (โง่+ด้าน) คริ คริ

มันก็เหมือนกับที่มีเด็กเกเราที่ชื่อสนธิที่มันอาศัยในบ้าน วันดีคืนดีไอ้สนธิก็เอาขวดลิโพไปขว้างหลังคาบ้านอื่นเค้าแล้ววิ่งหนีเข้าบ้าน ถามว่าเจ้าของบ้านที่ถูกเขวี้ยงหลังคาบ้านจะมีเรื่องกับใคร? :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 22-07-2008, 12:13
ศาลโลกเคยตัดสินเรื่องแนวเส้นเขตแดนตั้งแต่เมื่อไหร่ครับ จงตอบมา :slime_smile:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 22-07-2008, 12:17
ศาลโลกเคยตัดสินเรื่องแนวเส้นเขตแดนตั้งแต่เมื่อไหร่ครับ จงตอบมา :slime_smile:


อิชั้นไม่เคยบอกว่าศาลโลกตัดสินเรื่องเส้นแบ่งระหว่างประเทศนี่คร้าคุณจีจี๊ขา....อย่าสั่นเด๊ะ :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 22-07-2008, 12:21


โหหหหหหหหหห.....ไอ้นี่มันด้านหรือโง่กันแน่เอ่ย?  ดูซิ...สงสัยต้องบัญญัติศัพท์ให้ใหม่ว่า "ไอ้โง่นเอ๊ย" (โง่+ด้าน) คริ คริ

มันก็เหมือนกับที่มีเด็กเกเราที่ชื่อสนธิที่มันอาศัยในบ้าน วันดีคืนดีไอ้สนธิก็เอาขวดลิโพไปขว้างหลังคาบ้านอื่นเค้าแล้ววิ่งหนีเข้าบ้าน ถามว่าเจ้าของบ้านที่ถูกเขวี้ยงหลังคาบ้านจะมีเรื่องกับใคร? :slime_doubt:

หมักมีเรื่องกับสนธิอยู่แล้วก็มีไปสิ เป็นเรื่องระหว่างหมักกับพันธมิตร(หมักVSพันธมิตร)

แล้วทำไมหมักต้องยกทหารไปมีเรื่องกับฮุนเซ็นด้วย(หมักVSฮุนเซ็น)

คุณจ๊ะต้องไปถามหมัก ไม่ใช่ถามสนธิ



ตัวอย่างเด็กขว้างบ้านอื่นก็ไปไล่เบี้ยกับเด็ก
ไม่ใช่ลากปืนมาจ้องหน้าบ้านข้างๆ

ถ้าคิดว่าใช้กำลังทหารไม่ถูกต้อง ---> ไปถามหมัก


เข้าจัยมั้ย(ถ้าไม่เข้าใจเรียกว่าโง่นะ)
รีบเข้าใจซะไวๆ :lol:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 22-07-2008, 12:30

อิชั้นไม่เคยบอกว่าศาลโลกตัดสินเรื่องเส้นแบ่งระหว่างประเทศนี่คร้าคุณจีจี๊ขา....อย่าสั่นเด๊ะ :slime_smile2:

ถ้าอย่างนั้นใครจะชี้ขาดได้ว่าไทยบุกรุกพรมแดนเขมรจริง
ศาลโลกยังปฏิเสธจะตัดสิน แล้วจีน อเมริกา มีสิทธิหรือ?

กรณีพิพาทพรมแดนมีทั่วโลกเป็นหมื่นๆ จุด ซึ่งรัฐบาลของ
ประเทศคู่พิพาทต้องตกลงกันเองเท่านั้น ใครก็ยุ่งไม่ได้ครับ
ไม่อย่างนั้นก็เอาขึ้นศาลโลก หมดเรื่องกันแล้วทั่วโลก
ที่ยกเรื่องจีน+อเมริกาหนุนเขมร ก็มายุ่งเรื่องนี้ไม่ได้อยู่ดี  :slime_smile:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: login not found ที่ 22-07-2008, 12:35
ถ้าอย่างนั้นใครจะชี้ขาดได้ว่าไทยบุกรุกพรมแดนเขมรจริง
ศาลโลกยังปฏิเสธจะตัดสิน แล้วจีน อเมริกา มีสิทธิหรือ?

กรณีพิพาทพรมแดนมีทั่วโลกเป็นหมื่นๆ จุด ซึ่งรัฐบาลของ
ประเทศคู่พิพาทต้องตกลงกันเองเท่านั้น ใครก็ยุ่งไม่ได้ครับ
ไม่อย่างนั้นก็เอาขึ้นศาลโลก หมดเรื่องกันแล้วทั่วโลก
ที่ยกเรื่องจีน+อเมริกาหนุนเขมร ก็มายุ่งเรื่องนี้ไม่ได้อยู่ดี  :slime_smile:

ไม่หรอกครับ พวกฝั่งนั้นเขาตัดสินกันไปแล้วว่าที่ตรงนั้นเป็นของเขมร
ยินดียกดินแดนที่พ่อแม่ปู่ย่ารักษามาให้เขมรอย่าเต็มใจ เพียงเพราะผลประโยชน์ไม่กี่บาท
ถ้าพวกนั้นขุดกระดูกปู่ย่าขายพ่วงเพื่อเพิ่มค่าตัวได้ ก็คงทำไปแล้ว


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 22-07-2008, 12:45
ก็เพราะมาตรา 190 นี่แหล่ะที่จะทำให้ไทยต้องเสียอะไรๆมากกว่าที่ควรจะเสีย ในขณะที่เขมรเค้ามีความเป็นเอกภาพทั้งด้านวิชาการ-กฎหมาย-ความมั่นคงแห่งรัฐในการหยิบยกประเด็นข้อพิพาทกับไทยไปเล่นอย่างหลากหลายมิติ เช่น การเจรจาแบบทวิภาคี  แบบเวทีภูมิภาคที่สิงคโปร์ขณะนี้  และแบบนานาประเทศผ่านยูเอ็น ซึ่งทำให้นานาประเทศมีความเข้าใจและเชื่อใจในการดำเนินการของรัฐบาลเขมรที่มีผลการตัดสินของศาลโลกในปี2505มาเป็นประโยชน์

ในขณะที่รัฐบาลไทยถูกมาตรา 190 ขึงพืดไม่ให้กระทำการใดๆในการแก้ปัญหาเร่งด่วนหรือแก้เกมส์ของเขมรได้เลย มีพันธมารที่คอยสุมไฟสงครามในหลากหลายกลยุทธ์ และมีกระบวนการตุลาการวิบัติคอยขย่มการดำเนินการของรัฐบาลอย่างที่ไม่น่าเชื่อว่าจะเกิดขึ้นได้ในประเทศไทย

ท้ายสุดแล้ว...เรื่องข้อพิพาทพื้นที่ทับซ้อนจะถูกนำไปพิจารณาในเวทีระดับโลก นั่นก็คือ ศาลโลก และประเทศไทยก็น่าจะลงเอยด้วยการพ่ายแพ้ให้แก้เขมรเป็นครั้งที่ 2 อย่างแน่นอน

ทำใจซะที่ประเทศไทยมีรธน.ฉบับโจรร่าง มีตุลาการวิบัติ มีพันธมารคอยโค่นรัฐบาล และมีมือที่มองไม่เห็นคอยอำนวยการอยู่ข้างหลัง!! :slime_sentimental:

กลับกันเลยครับ ต้องบอกว่าเพราะรัฐบาลสมัครละเมิดมาตรา 190 ถึงได้เกิดเรื่อง

รมต.นพดล ก็ไปเซ็นเอกสารให้เขาก่อนมาให้ ครม.อนุมัติ แล้ว ครม.ก็มีมติล่องหน
ให้ รมต.นพดล ไปลงนามซ้ำ ทั้งหมดทำโดยไม่นำข้อมูลมาให้รัฐสภาได้พิจารณา

โดยอ้างเหตุผลว่าต้องปกป้องผลประโยชน์ทางการเมืองของรัฐบาลเขมร!!!

ส่วนเรื่องศาลโลกเขาก็ปฏิเสธจะพิจารณาเรื่องเส้นเขตแดนไปแล้วตั้งแต่สมัยโน้น
ที่ไปโยง จีน อเมริกา มาเกี่ยวกับพรมแดนไทย-เขมร ยิ่งไ่ม่เกี่ยว
ถ้าเรื่องเส้นเขตแดนศาลโลกตัดสินได้จริงๆ ป่านนี้จีนไปฟ้องเอาไต้หวันคืนแล้ว  :slime_smile:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 22-07-2008, 12:53
ไม่หรอกครับ พวกฝั่งนั้นเขาตัดสินกันไปแล้วว่าที่ตรงนั้นเป็นของเขมร
ยินดียกดินแดนที่พ่อแม่ปู่ย่ารักษามาให้เขมรอย่าเต็มใจ เพียงเพราะผลประโยชน์ไม่กี่บาท
ถ้าพวกนั้นขุดกระดูกปู่ย่าขายพ่วงเพื่อเพิ่มค่าตัวได้ ก็คงทำไปแล้ว


ดูเหมือนคนไทยยังไม่ตระหนักด้วยครับว่า กรณีที่เกิดขึ้นตอนนี้ไม่ใช่เรื่องปราสาทพระวิหาร
แต่เป็นปัญหาพิพาทเกี่ยวกับเส้นเขตแดนไทย-กัมพูชา

ถ้ายอมรับสิทธิของเขมรในพื้นที่กันชน ก็เท่ากับต้องยอมรับแผนที่ฝรั่งเศสทั้ง 11 แผ่นด้วย
ซึ่งจะก่อปัญหาตลอดแนวพรมแดนไม่รู้กี่ร้อยกี่พันกิโลเมตร
ปัญหาเดียวกันนี้ลากไปถึงเกาะกูดและอ่าวไทย ไม่ใช่เรื่องเล็กๆ แค่ 4-5 ตารางกิโลเมตร  :slime_smile:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: meriwa ที่ 22-07-2008, 12:57
ตกลงจ๊ะจะเอายังไงกันแน่
เมื่อก่อนหน้านี้ก็บอกแค่ว่าเค้าได้แค่ตัวปราสาทไป พื้นที่รอบๆ เราจะไม่เสีย
พอมาตอนนี้มาบอกเขมรมีจีนกะเมกาหนุนหลัง รีบยกๆ พื้นที่รอบๆ ไปให้เค้าเฮอะ

ที่ไปกลัวประเทศอื่นน่ะ เพราะกลัวว่ามันจะไปแถกับเค้าไม่ได้ใช่มั้ยล่ะ ถ้าแถไปก็เจอส้นตรีนแน่ๆ
แต่ผมว่านะสิ่งที่น่ากลัวมากกว่าจีนกะเมกา ก็คือรัฐบาลโง่ๆ ของไทยเราเองนี่ละน่ากลัวที่สุด
เคยได้ยินมั้ยคำว่า "ชนะโดยไม่ต้องรบน่ะ" ต่อให้กองทัพแข็งแกร่งแค่ไหน
แต่ถ้ามีผู้นำห่วยแตก มันก็แพ้เค้า โดยยังไม่ทันได้รบแล้ว

อ่อแล้วจะบอกอะไรให้อีกอย่าง ไอ้ตัวที่ชอบอ้างเอาพลทหารไปตายน่ะ รู้รึเปล่าว่าเดี๋ยวนี้
พลทหารส่วนใหญ่เค้าเอาไปทำงานอยู่บน office กันหมดแล้ว จะมีออกสนามก็น้อยมาก
สงสัยดูหนังโบราณมากไปหรือเปล่า เห็นชอบเอาเรื่องโบราณๆ มาตัดแปะบ่อยๆ  :slime_smile2:




หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: นิรนาม ที่ 22-07-2008, 13:10

กรณี 3 คนไทยที่ถูกทหารเขมรควบคุมตัวก็เพราะเค้ากลัวว่า 3 คนไทยจะไปยั่วยุก่อเหตุให้บานปลาย  ขนาดทหารไทยล้อมรั้วแท้ๆ...3 คนไทยยังปีนข้ามไปหาเรื่องได้ ทหารเขมรเลยต้องตัดไฟแต่ต้นลมควบคุมตัวไว้ หากไม่ควบคุมตัวอาจก่อเหตุร้ายแย่กว่านี้ก็ได้!?! :slime_doubt:

อ้าว..ตอนเกิดเรื่องจ๊ะอยู่ด้วยหรือเนี๊ย..คนไหนว้า..พึ่งรู้นะเนี๊ย..ว่าจ๊ะเป็น "คนเขมร"
วันนั้นผมก็อยู่ตรงนั้นแหละ รู้ด้วยว่าจริง ๆ แล้วเกิดอะไรขึ้น แต่ไม่เคยคิดเหมือนจ๊ะเลยแฮะ :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 22-07-2008, 20:22
อ้าว..ตอนเกิดเรื่องจ๊ะอยู่ด้วยหรือเนี๊ย..คนไหนว้า..พึ่งรู้นะเนี๊ย..ว่าจ๊ะเป็น "คนเขมร"
วันนั้นผมก็อยู่ตรงนั้นแหละ รู้ด้วยว่าจริง ๆ แล้วเกิดอะไรขึ้น แต่ไม่เคยคิดเหมือนจ๊ะเลยแฮะ :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

ถามท่านฤาษีจ๊ะพ่อแม่ทิ้ง พื้นที่ทับซ้อน ท่านเชื่อและปักใจว่า เป้นของเขมรแล้วใช่ไหม

ถ้าท่านใช่ผมจะได้รู้ว่า ท่นฤาษีโง่ฉิบหาย สงสัยไปอญุ่ป่ากินเงินทัษินมานาน

ถ้าไม่ใช่แล้วทำไม คนเขมร อยู่ตรงนั้นได้ แต่คนไทยสามคนแค่ไปนั่งสมาธิ ดันถูกเขมรจับ อย่าบอกว่าล้ำเส้นนะ ในเมื่อมันเป็นพื้นที่ทับซ้อนคนเขมรอยู่ได้ ทำไมคนไทยอยู่ไม่ได้ ตอบให้ตรงประเด็นนะ


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: mebeam ที่ 22-07-2008, 21:49
บุญหัว ของท่านสมัครและคุณนพดล  ที่ศาลท่านเบรคไว้ 
ที่ไม่ให้คนทั้งสอง ไปเซ็นต์หรือไปรับรองอะไร 
 
 เพราะ ถ้าท่านทั้งสองไปเซ็นต์ แล้วถึงมันจะไม่ได้ทำให้เสียดินแดนจริงๆ
แต่ก็จะมีคนไม่ยอมอยู่ ยั่วยุให้เกิดปัญหา โดยที่ไม่สนอะไรจะเอาดินแดนคืนอย่างเดียว
แล้วมันก็จะกลับมาเป็นอย่างทุกวันนี้

   และท่านทั้งสองก็จะต้องเป็นแพะแน่นอน ไม่มีวันสบายตัวอย่างนี้ ในเรื่องดินแดน
ทุกวันนี้ไม่มีใครอ้างเรื่องเซ็นอะไรได้     ถ้าวันนั้นเซ็นไปจริงๆ ป่านนี้ร้องแบะๆ 

 

  มองในแง่ดี นะ เราสนับสนุนปราสาทเขาพระวิหาร ได้ประโยชน์จากแหล่งท่องเที่ยวด้วยกัน
ส่งเสริมบ้านพี่เมืองน้อง  ค้าขายกันแฮปปี้  พอกำหนดปักปันบริเวณที่ทับซ้อนไม่ลงตัว
เลยตกลงทำสัญญาให้เป็น บัฟเฟอร์โซนห้ามให้คนเข้าไปอยู่ ไม่มีประชาชนฝ่ายไหนรู้สึกว่าเสียดินแดน
อยู่กันอย่างมิตรตราบนานเท่านาน


วันนี้ดูข่าวค่ำ
   - UN นัดประชุมด่วนอาทิตย์หน้า เรื่องข้อพิพาธ
   - กัมพูชาคุย กับ 5 ชาติถาวรเรียบร้อยแล้ว
   - กัมพูชาพร้อมขึ้นศาลโลกให้ตัดสิน
   - ในเมืองหลวงกัมพูชา เริ่มแจกใบปลิวต่อต้านสินค้าไทย
   - คนกัมพูชาไม่คุยกับคนไทยในกัมพูชาแล้ว
    - งานนี้บานปลายสุดๆ จบไม่สวยแน่ ไม่มีทางประสานได้ในระยะอันใกล้

สถานการณ์ในวันนี้ห่างไกล กับสิ่งที่ผมมองในแง่ดีมากเหลือเกิน :slime_smile:



    -
   
   


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 22-07-2008, 22:53
บุญหัว ของท่านสมัครและคุณนพดล  ที่ศาลท่านเบรคไว้ 
ที่ไม่ให้คนทั้งสอง ไปเซ็นต์หรือไปรับรองอะไร 
 
 เพราะ ถ้าท่านทั้งสองไปเซ็นต์ แล้วถึงมันจะไม่ได้ทำให้เสียดินแดนจริงๆ
แต่ก็จะมีคนไม่ยอมอยู่ ยั่วยุให้เกิดปัญหา โดยที่ไม่สนอะไรจะเอาดินแดนคืนอย่างเดียว
แล้วมันก็จะกลับมาเป็นอย่างทุกวันนี้

   และท่านทั้งสองก็จะต้องเป็นแพะแน่นอน ไม่มีวันสบายตัวอย่างนี้ ในเรื่องดินแดน
ทุกวันนี้ไม่มีใครอ้างเรื่องเซ็นอะไรได้     ถ้าวันนั้นเซ็นไปจริงๆ ป่านนี้ร้องแบะๆ 

 

  มองในแง่ดี นะ เราสนับสนุนปราสาทเขาพระวิหาร ได้ประโยชน์จากแหล่งท่องเที่ยวด้วยกัน
ส่งเสริมบ้านพี่เมืองน้อง  ค้าขายกันแฮปปี้  พอกำหนดปักปันบริเวณที่ทับซ้อนไม่ลงตัว
เลยตกลงทำสัญญาให้เป็น บัฟเฟอร์โซนห้ามให้คนเข้าไปอยู่ ไม่มีประชาชนฝ่ายไหนรู้สึกว่าเสียดินแดน
อยู่กันอย่างมิตรตราบนานเท่านาน


วันนี้ดูข่าวค่ำ
   - UN นัดประชุมด่วนอาทิตย์หน้า เรื่องข้อพิพาธ
   - กัมพูชาคุย กับ 5 ชาติถาวรเรียบร้อยแล้ว
   - กัมพูชาพร้อมขึ้นศาลโลกให้ตัดสิน
   - ในเมืองหลวงกัมพูชา เริ่มแจกใบปลิวต่อต้านสินค้าไทย
   - คนกัมพูชาไม่คุยกับคนไทยในกัมพูชาแล้ว
    - งานนี้บานปลายสุดๆ จบไม่สวยแน่ ไม่มีทางประสานได้ในระยะอันใกล้

สถานการณ์ในวันนี้ห่างไกล กับสิ่งที่ผมมองในแง่ดีมากเหลือเกิน :slime_smile:



    -
   
   
ถึงศาลจะเบรคไว้ก็ใช่ว่าจะรอดคดีอาญานะ ลงมือกระทำความผิดไปแล้วเหลือดูผล ถ้าเสียก็รับโทษเต็ม ๆ  แต่ถ้าไม่เสียแค่รับโทษสองในสาม


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Cheel2 ที่ 22-07-2008, 23:29
เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง << น่าจะเป็นไปได้ ตอนนี้ พลังงานธรรมชาติสำคัญ  ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!<<ผิด  ไทยหนุนหลัง เขมร+จีน+อเมริกา

เพราะมีส่วนได้เสียอยู่ คิดง่ายๆ กี่ปีที่ ปะเทศไทยไม่ยอมรับเรื่องนี้ เหตุผลคือ เราสู้ไม่ได้รอจนกว่ามีอำนาจค้านและรับไม่ได้

คำตัดสินศาลโลกที่ ไทยแพ้ฝรั่งเศษ ตอนนั้น คนไทยสู้มากกว่าตอนนี้ด้วยซํา

รัฐบาล รีปร้อน เซนสัญญายอมรับแผนที่เขมร ที่สำคัญ โดยพูดว่าไทยจะไม่เสีย อะไร?<<< .............ออกกันทั้งคณะก็ไม่คุ้มกับที่ประเทศเสียหรอก

รากหญ้าจะไปตายเมื่อเกิดสงคราม << รากหญ้ามี 80%(อีดา บอก)เกิดสงคราม จิงๆมีตายทุกชนชั้นแต่มันคือแสดงการหนุนหลังไทยโดยคนไทย

ปล.ข้อมูลยาวๆ ผมไม่ได้อ่านขี้เกลียด อันนี้คือความคิดผมง่ายๆ ผิดตรงไหน อธิบายด้วย


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 23-07-2008, 11:34
ถ้าอย่างนั้นใครจะชี้ขาดได้ว่าไทยบุกรุกพรมแดนเขมรจริง
ศาลโลกยังปฏิเสธจะตัดสิน แล้วจีน อเมริกา มีสิทธิหรือ?

กรณีพิพาทพรมแดนมีทั่วโลกเป็นหมื่นๆ จุด ซึ่งรัฐบาลของ
ประเทศคู่พิพาทต้องตกลงกันเองเท่านั้น ใครก็ยุ่งไม่ได้ครับ
ไม่อย่างนั้นก็เอาขึ้นศาลโลก หมดเรื่องกันแล้วทั่วโลก
ที่ยกเรื่องจีน+อเมริกาหนุนเขมร ก็มายุ่งเรื่องนี้ไม่ได้อยู่ดี  :slime_smile:

คุณจีจี้มองโลกสีชมพูมากไปป่าวเกี่ยวกับผลประโยชน์ของมหาอำนาจบนโลกใบนี้? คุณจีจี้อาจยังไม่ทราบว่าตอนนี้ Chevron กำลังงาบบ่อน้ำมันในเขมรอย่างเมามัว ในขณะที่จีนก็อยากขายของ(ระบบสาธารณูปโภค)ให้กับเขมรที่กำลังจะโชติช่วงชัชวาลด้วยก๊าซและน้ำมันในเร็วๆนี้ แน่นอนว่าทั้งจีนและอเมริกาต่างก็จะช่วยเหลือเขมรอยู่เบื้องหลังบนเวทีโลก ไม่งั้นเขมรจะมั่นใจส่งเรื่องข้อพิพาทกับไทยไปให้ยูเอ็นเหรอ?

ข้อเท็จจริงก็คือ ประเทศไทยไม่มีความมั่นคงทางการเมืองและมีตุลาการบิดๆเบี้ยวๆที่ไม่มีความแน่นอนใดๆที่จะทำให้ต่างชาติเข้ามาลงทุน ต่างชาติเค้ากำลังมองประเทศไทยเหมือนต้นไม้ยืนตายเพราะขาดน้ำ อันเกิดจากมือที่มองไม่เห็นจอมอิจฉานั่นเอง!! :slime_sentimental:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: moon ที่ 23-07-2008, 11:43
เมื่อคืนดูทีวีไทย เกี่ยวกับเรื่องนี้ ผู้ร่วมรายการสองท่านพูดไว้ดีมาก

ลองไปดูย้อนหลังได้ที่นี่ http://www.me.in.th/live/

เลือกช่อง เลือกวัน เลือกเวลา ประมาณสามทุ่มครึ่งถึงสี่ทุ่ม


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: หลอเหมือนเดิม ที่ 23-07-2008, 12:03
คุณจีจี้มองโลกสีชมพูมากไปป่าวเกี่ยวกับผลประโยชน์ของมหาอำนาจบนโลกใบนี้? คุณจีจี้อาจยังไม่ทราบว่าตอนนี้ Chevron กำลังงาบบ่อน้ำมันในเขมรอย่างเมามัว ในขณะที่จีนก็อยากขายของ(ระบบสาธารณูปโภค)ให้กับเขมรที่กำลังจะโชติช่วงชัชวาลด้วยก๊าซและน้ำมันในเร็วๆนี้ แน่นอนว่าทั้งจีนและอเมริกาต่างก็จะช่วยเหลือเขมรอยู่เบื้องหลังบนเวทีโลก ไม่งั้นเขมรจะมั่นใจส่งเรื่องข้อพิพาทกับไทยไปให้ยูเอ็นเหรอ?

ข้อเท็จจริงก็คือ ประเทศไทยไม่มีความมั่นคงทางการเมืองและมีตุลาการบิดๆเบี้ยวๆที่ไม่มีความแน่นอนใดๆที่จะทำให้ต่างชาติเข้ามาลงทุน ต่างชาติเค้ากำลังมองประเทศไทยเหมือนต้นไม้ยืนตายเพราะขาดน้ำ อันเกิดจากมือที่มองไม่เห็นจอมอิจฉานั่นเอง!! :slime_sentimental:

จอมอิจฉาตัวจริงคือไอ้หน้าเหลี่ยมมากกว่ามั้งที่งาบบ่อน้ำมันสู้ Chevron ไม่ได้ :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: mebeam ที่ 23-07-2008, 12:05
เมื่อคืนดูทีวีไทย เกี่ยวกับเรื่องนี้ ผู้ร่วมรายการสองท่านพูดไว้ดีมาก

ลองไปดูย้อนหลังได้ที่นี่ http://www.me.in.th/live/

เลือกช่อง เลือกวัน เลือกเวลา ประมาณสามทุ่มครึ่งถึงสี่ทุ่ม


ผมก้ดู ไม่รู้มันดียังไง เห็นแต่วกเข้าผลประโยชน์ทับซ้อนของท่านอดีตนายก ทุก 5 นาที  :slime_smile:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: 55555 ที่ 23-07-2008, 12:13
ตอนที่บอกว่า เราจะเสียดินแดน 46 ตร.กม. ก็ออกมาเถีบกัน เป็นวรรคเป็นเวร...

ตอนนี้ เห็นเงียบกันเป็นเป่าสากไปหมดแล้วไม่ใช่เหรอครับ.....

ลุงหมักก็เริ่ม ชิ่งแล้ว บอกให้เป็นธุระของบัวแก้ว.....

ไหนใครเคยบอก ว่า ตรงนั้นไม่เกี่ยว ยังเป็นดินแดนของประเทศไทย ยกมือขึ้น...


  :slime_fighto:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: mastseri ที่ 23-07-2008, 12:36
คุณ 55555  ครับ     ผมเห็นด้วยครับ..............ตอนนี้เริ่มเบี่ยงประเด็นหลบกันเป็นแถว

ส่วนคุณนายกนั้น    สถานการณ์ตอนนี้ ก็ไม่พ้นแบบในรูปการ์ตูน นั่นแหละครับ

ที่มาของรูป : NATION 


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: moon ที่ 23-07-2008, 12:39

ผมก้ดู ไม่รู้มันดียังไง เห็นแต่วกเข้าผลประโยชน์ทับซ้อนของท่านอดีตนายก ทุก 5 นาที  :slime_smile:

ลองดูใหม่สิ ตั้งใจดูอีกรอบ ผมก็สงสัยเหมือนกันแหละทำไมต้องพูดถึงประโยชน์ทับซ้อนบ่อยเหลือเกิน

แต่พอเมื่อเช้ามาดูอีกรอบ ก็รู้ในบางแง่มุมมากขึ้นอีกหน่อย คุณ mebeam ดูแล้วจับความได้แค่เรื่องประโยชน์ทับซ้อน

ลองฟังดูอีกทีอาจจะได้เรื่องอื่นอีกก็ได้


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 23-07-2008, 13:23
ไม่หรอกครับ พวกฝั่งนั้นเขาตัดสินกันไปแล้วว่าที่ตรงนั้นเป็นของเขมร
ยินดียกดินแดนที่พ่อแม่ปู่ย่ารักษามาให้เขมรอย่าเต็มใจ เพียงเพราะผลประโยชน์ไม่กี่บาท
ถ้าพวกนั้นขุดกระดูกปู่ย่าขายพ่วงเพื่อเพิ่มค่าตัวได้ ก็คงทำไปแล้ว



การกล่าวหาผู้อื่นลอยๆและไม่สนใจรับฟังเหตุผล....เป็นสิ่งที่คนดีเค้าไม่กระทำกันน๊ะครับ


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 23-07-2008, 13:39
กลับกันเลยครับ ต้องบอกว่าเพราะรัฐบาลสมัครละเมิดมาตรา 190 ถึงได้เกิดเรื่อง

รมต.นพดล ก็ไปเซ็นเอกสารให้เขาก่อนมาให้ ครม.อนุมัติ แล้ว ครม.ก็มีมติล่องหน
ให้ รมต.นพดล ไปลงนามซ้ำ ทั้งหมดทำโดยไม่นำข้อมูลมาให้รัฐสภาได้พิจารณา

โดยอ้างเหตุผลว่าต้องปกป้องผลประโยชน์ทางการเมืองของรัฐบาลเขมร!!!

ส่วนเรื่องศาลโลกเขาก็ปฏิเสธจะพิจารณาเรื่องเส้นเขตแดนไปแล้วตั้งแต่สมัยโน้น
ที่ไปโยง จีน อเมริกา มาเกี่ยวกับพรมแดนไทย-เขมร ยิ่งไ่ม่เกี่ยว
ถ้าเรื่องเส้นเขตแดนศาลโลกตัดสินได้จริงๆ ป่านนี้จีนไปฟ้องเอาไต้หวันคืนแล้ว  :slime_smile:



"ศาลโลก มีชื่อเรียกอย่างเป็นทางการว่า "ศาลยุติธรรมระหว่างประเทศ" (International Court of Justice : ICJ) ก่อตั้งขึ้นเมื่อ พ.ศ. 2489 มีฐานะเป็นองค์กรหนึ่งขององค์การสหประชาชาติ (United Nations : UN) สำนักงานของศาลโลกตั้งอยู่ที่กรุงเฮก ประเทศเนเธอร์แลนด์

หน้าที่หลักของศาลโลกมี 2 ประการ คือ

         1. ตัดสินคดีพิพาทระหว่างรัฐบาลของรัฐภาคีที่เป็นสมาชิกของ UN และเป็นประเทศที่ยอมรับอำนาจของศาลโลก ซึ่งปัจจุบันมีอยู่ทั้งหมด 62 ประเทศ จากสมาชิก UN รวม 188 ประเทศ นอกจากนี้ยังรวมถึงสวิตเซอร์แลนด์ ที่มิได้เป็นสมาชิกของ UN แต่ยอมรับอำนาจของศาลโลก

         2. วินิจฉัย ตีความ และให้คำปรึกษา ในประเด็นปัญหาข้อกฎหมายแก่องค์กรระหว่างประเทศที่ยอมรับอำนาจของศาลโลก
         ศาลโลก ประกอบด้วย คณะผู้พิพากษาต่างสัญชาติกันจำนวน 15 คน ที่ได้รับการคัดเลือกจากสมัชชาใหญ่แห่งสหประชาชาติและคณะมนตรีความมั่นคงแห่งสหประชาชาติ มีวาระการดำรงตำแหน่งคราวละ 9 ปี คณะผู้พิพากษาเหล่านี้ถือเป็นตัวแทนของ UN มิได้เป็นตัวแทนของรัฐบาลประเทศที่ตนถือสัญชาติอยู่
         การนำคดีความหรือข้อสงสัยต่าง ๆ ให้ศาลโลกพิจารณา เกิดขึ้นได้ 2 กรณี คือ
         1. รัฐคู่ความทำความตกลงกันให้นำกรณีพิพาทที่เกิดขึ้นระหว่างกันขึ้นสู่การพิจารณาตัดสินโดยศาลโลก
         2. รัฐภาคีเป็นสมาชิกของสนธิสัญญา อนุสัญญา หรือความตกลงต่าง ๆ ซึ่งมีข้อบัญญัติไว้ว่าหากรัฐภาคีมีข้อสงสัยหรือข้อพิพาทระหว่างกัน ต้องให้ศาลโลกเป็นผู้วินิจฉัย ตีความ หรือตัดสิน

         การวินิจฉัย ตีความ และพิจารณาคดีของศาลโลกนั้น ใช้กฎหมายระหว่างประเทศ กฎหมายจารีตประเพณีระหว่างประเทศ และหลักกฎหมายที่เป็นที่ยอมรับของชาติที่มีอารยธรรมเป็นหลัก ส่วนระเบียบวิธีพิจารณาคดีของศาลโลกก็คล้ายคลึงกับศาลทั่วไป โดยคู่พิพาทแต่ละฝ่ายต่างมีผู้แทนของรัฐและทนายความ เมื่อศาลโลกตัดสินคดีความใดแล้วต้องถือว่าเป็นอันยุติ ไม่มีการอุทธรณ์หรือฎีกาแต่อย่างใด และหากคู่ความฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งไม่ปฏิบัติตามคำตัดสินของศาลโลก คู่ความอีกฝ่ายหนึ่งสามารถร้องเรียนไปยังคณะมนตรีความมั่นคงแห่งสหประชาชาติให้พิจารณาดำเนินการต่อไปได้ บางครั้ง UN อาจเรียกร้องให้ประเทศสมาชิก UN ทำการคว่ำบาตรประเทศที่ไม่ปฏิบัติตามคำพิพากษาของศาลโลก ซึ่งจะได้ผลมากน้อยเพียงใดย่อมขึ้นกับความร่วมมือของประเทศสมาชิกอื่น ๆ ด้วย

         จนถึงปัจจุบันศาลโลกทำการตัดสินคดีพิพาทระหว่างรัฐบาลของประเทศต่าง ๆ มาแล้ว 69 คดี ส่วนใหญ่เป็นคดีพิพาทเกี่ยวกับปัญหาเขตแดน ปัญหาอธิปไตยเหนือดินแดน ปัญหาน่านน้ำ ปัญหาการแทรกแซงกิจการภายในจากประเทศอื่น ปัญหาความสัมพันธ์ทางการทูต เป็นต้น สำหรับประเทศไทยนั้นเคยนำคดีขึ้นสู่ศาลโลก 1 ครั้ง ในปี พ.ศ. 2504 คือ คดีเขาพระวิหาร ผลปรากฏว่าไทยแพ้คดีต่อกัมพูชา" :slime_smile2:



และแล้วคุณจีจี้ก็ถูกThe Last Emperorเปลือยกายร่อนจ้อนอีกหน คริ คริ :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 23-07-2008, 13:50
ตกลงจ๊ะจะเอายังไงกันแน่
เมื่อก่อนหน้านี้ก็บอกแค่ว่าเค้าได้แค่ตัวปราสาทไป พื้นที่รอบๆ เราจะไม่เสีย
พอมาตอนนี้มาบอกเขมรมีจีนกะเมกาหนุนหลัง รีบยกๆ พื้นที่รอบๆ ไปให้เค้าเฮอะ

ที่ไปกลัวประเทศอื่นน่ะ เพราะกลัวว่ามันจะไปแถกับเค้าไม่ได้ใช่มั้ยล่ะ ถ้าแถไปก็เจอส้นตรีนแน่ๆ
แต่ผมว่านะสิ่งที่น่ากลัวมากกว่าจีนกะเมกา ก็คือรัฐบาลโง่ๆ ของไทยเราเองนี่ละน่ากลัวที่สุด
เคยได้ยินมั้ยคำว่า "ชนะโดยไม่ต้องรบน่ะ" ต่อให้กองทัพแข็งแกร่งแค่ไหน
แต่ถ้ามีผู้นำห่วยแตก มันก็แพ้เค้า โดยยังไม่ทันได้รบแล้ว

อย่างที่ยืนยันไปแล้วครับว่าเขมรมีทรัพยากรที่หอมหวล มีรัฐบาลที่มั่นคง และมีกฎหมาย-ระเบียบ-ตุลาการที่พร้อมให้การสนับสนุนรัฐบาล บวกกับการได้รับความเชื่อมั่นจากนานาประเทศมากกว่าไทยในช่วง2-3ปีที่ผ่านมา หากเรื่องพิพาท 4.6 ตร.กม. ถูกนำขึ้นเวทีโลก...แน่นอนว่าการนำหลักฐานในอดีตจากศาลโลกที่ไทยพ่านแพ้ให้แก่เขมรย่อมทำให้เขมรได้เปรียบ ในขณะที่ประเทศไทยเสียโอกาสเพราะมัวแต่ต้องนำเรื่องเข้าสภาถกเถียงกันเสียเวลา มันกลายเป็นว่ารัฐบาลที่ไม่ได้รับความเชื่อถือจากต่างประเทศเพราะไม่แน่ใจว่าส่งที่รัฐบาลไทยตกลง/ยืนยันจะมีผลทางปฏิบัติหรือไม่อันเนื่องมาจากขบวนการตุลาการวิบัติดังกล่าว


ชื่นใจไหมพี่น้อง!?! :slime_doubt:



อ่อแล้วจะบอกอะไรให้อีกอย่าง ไอ้ตัวที่ชอบอ้างเอาพลทหารไปตายน่ะ รู้รึเปล่าว่าเดี๋ยวนี้
พลทหารส่วนใหญ่เค้าเอาไปทำงานอยู่บน office กันหมดแล้ว จะมีออกสนามก็น้อยมาก
สงสัยดูหนังโบราณมากไปหรือเปล่า เห็นชอบเอาเรื่องโบราณๆ มาตัดแปะบ่อยๆ  :slime_smile2:


กร๊ากกกก...พลทหารทำงานใน office!?!  แล้วใครหล่ะที่ออกรบในสนามรบเช่น 3 จว. ภาคใต้ขณะนี้...นายพลเหรอ!?!  ฮ่าๆๆๆๆ :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: meriwa ที่ 23-07-2008, 16:31
อย่างที่ยืนยันไปแล้วครับว่าเขมรมีทรัพยากรที่หอมหวล มีรัฐบาลที่มั่นคง และมีกฎหมาย-ระเบียบ-ตุลาการที่พร้อมให้การสนับสนุนรัฐบาล บวกกับการได้รับความเชื่อมั่นจากนานาประเทศมากกว่าไทยในช่วง2-3ปีที่ผ่านมา หากเรื่องพิพาท 4.6 ตร.กม. ถูกนำขึ้นเวทีโลก...แน่นอนว่าการนำหลักฐานในอดีตจากศาลโลกที่ไทยพ่านแพ้ให้แก่เขมรย่อมทำให้เขมรได้เปรียบ ในขณะที่ประเทศไทยเสียโอกาสเพราะมัวแต่ต้องนำเรื่องเข้าสภาถกเถียงกันเสียเวลา มันกลายเป็นว่ารัฐบาลที่ไม่ได้รับความเชื่อถือจากต่างประเทศเพราะไม่แน่ใจว่าส่งที่รัฐบาลไทยตกลง/ยืนยันจะมีผลทางปฏิบัติหรือไม่อันเนื่องมาจากขบวนการตุลาการวิบัติดังกล่าว
ชื่นใจไหมพี่น้อง!?!

ก็บอกแล้วทำไม่ได้ก็ลาออกไป กลัวติดคุก ก็ลาออกไป เลิกอ้างได้แล้วมือที่มองไม่เห็น กฏหมายมันไม่ดี มันสมองระดับคนเป็นนายกฯ แต่ไม่สามารถแยกออกว่าอะไรควรทำไม่ควรทำ อะไรทำแล้วเสียเปรียบหรือได้เปรียบคนอื่น ประชาชนจะได้หรือเสียอะไร ถ้าแค่นี้ไม่รู้ ก็สมควรลาออกไป ให้คนที่เค้ามีความสามารถมาทำ

ส่วนทหารที่เสียชีวิตก็ขี้เกียจเถียงว่ะ ว่าเป็นพลทหารหรือนายทหาร  ไม่ได้เขียนบอกตรงไหนซะหน่อยว่าไม่มีการส่งพลทหารไป อ่านไม่ออกหรอว่าจำนวนพลทหารลดลงไปมาก เวลาไปเค้าก็ไปเป็นชุดทั้งนายทหารทั้งพลทหาร โอกาสเสี่ยงมันก็มีด้วยกันทั้งนั้น  แล้วจะมาพูดทำสากกะบืออะไรว่าส่งแต่พลทหารไปตาย พูดให้แตกแยกหรอ ถนัดจริงๆเรื่องพวกนี้
 


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 23-07-2008, 16:35

ถ้าเรื่องเส้นเขตแดนศาลโลกตัดสินได้จริงๆ ป่านนี้จีนไปฟ้องเอาไต้หวันคืนแล้ว  :slime_smile:


แฮ่ะๆ ศาลโลก จะมาใหญ่กว่า คณะมนตรีความมั่นคงตลอดกาลปาวสาน ได้ไง

แก๊งค์ออฟไฟว์ เผด็จการระดับโลกเลยนะเนี่ย :lol:

เดี๊ยะวีโต้กระจาย




หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 23-07-2008, 16:44
ถามท่านฤาษีจ๊ะพ่อแม่ทิ้ง พื้นที่ทับซ้อน ท่านเชื่อและปักใจว่า เป้นของเขมรแล้วใช่ไหม

ถ้าท่านใช่ผมจะได้รู้ว่า ท่นฤาษีโง่ฉิบหาย สงสัยไปอญุ่ป่ากินเงินทัษินมานาน

ถ้าไม่ใช่แล้วทำไม คนเขมร อยู่ตรงนั้นได้ แต่คนไทยสามคนแค่ไปนั่งสมาธิ ดันถูกเขมรจับ อย่าบอกว่าล้ำเส้นนะ ในเมื่อมันเป็นพื้นที่ทับซ้อนคนเขมรอยู่ได้ ทำไมคนไทยอยู่ไม่ได้ ตอบให้ตรงประเด็นนะ


เกิดเป็นสมีนี่ท่าทางซวยน๊ะเนี่ย....ก็บอกซ้ำซากกว่า 100 ครั้งแล้วว่าการที่หทารไทยล้อมลวดหนามก็เพื่อไม่ให้คนไทยข้ามไปอันอาจเกิดการปะทะกันได้ระหว่างชาวบ้านเขมร Vs. ชาวบ้านไทย (โดยเฉพาะกลุ่มพันธมารที่ประกาศชัดเจนว่าต้องการเข้าไปยึดปราสาทเขาพระวิหารกลับคืนมาให้ได้) การที่ 3 คนไทยเดนตายกลับปีนรั้วเข้าไปย่อมหมายความว่าต้องการยั่วยุฝั่งเขมร ต้องการให้ทหารเขมรจับเพื่อสร้างประเด็น และต้องการสร้างกระแสรักชาติแบบผิดๆเพื่อโค่นล้มรัฐบาลสมัคร

ส่วนเรื่องพื้นที่ทับซ้อน...ก็สมควรใช้หลักการฑูตเจรจาต่อรอง ถ้าคุยกันไม่รู้เรื่องก็ให้ศาลโลกตัดสิน....หรือว่ากลัว!?! :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 23-07-2008, 16:52
บุญหัว ของท่านสมัครและคุณนพดล  ที่ศาลท่านเบรคไว้ 
ที่ไม่ให้คนทั้งสอง ไปเซ็นต์หรือไปรับรองอะไร 
 
 เพราะ ถ้าท่านทั้งสองไปเซ็นต์ แล้วถึงมันจะไม่ได้ทำให้เสียดินแดนจริงๆ
แต่ก็จะมีคนไม่ยอมอยู่ ยั่วยุให้เกิดปัญหา โดยที่ไม่สนอะไรจะเอาดินแดนคืนอย่างเดียว
แล้วมันก็จะกลับมาเป็นอย่างทุกวันนี้

   และท่านทั้งสองก็จะต้องเป็นแพะแน่นอน ไม่มีวันสบายตัวอย่างนี้ ในเรื่องดินแดน
ทุกวันนี้ไม่มีใครอ้างเรื่องเซ็นอะไรได้     ถ้าวันนั้นเซ็นไปจริงๆ ป่านนี้ร้องแบะๆ 

 

  มองในแง่ดี นะ เราสนับสนุนปราสาทเขาพระวิหาร ได้ประโยชน์จากแหล่งท่องเที่ยวด้วยกัน
ส่งเสริมบ้านพี่เมืองน้อง  ค้าขายกันแฮปปี้  พอกำหนดปักปันบริเวณที่ทับซ้อนไม่ลงตัว
เลยตกลงทำสัญญาให้เป็น บัฟเฟอร์โซนห้ามให้คนเข้าไปอยู่ ไม่มีประชาชนฝ่ายไหนรู้สึกว่าเสียดินแดน
อยู่กันอย่างมิตรตราบนานเท่านาน


วันนี้ดูข่าวค่ำ
   - UN นัดประชุมด่วนอาทิตย์หน้า เรื่องข้อพิพาธ
   - กัมพูชาคุย กับ 5 ชาติถาวรเรียบร้อยแล้ว
   - กัมพูชาพร้อมขึ้นศาลโลกให้ตัดสิน
   - ในเมืองหลวงกัมพูชา เริ่มแจกใบปลิวต่อต้านสินค้าไทย
   - คนกัมพูชาไม่คุยกับคนไทยในกัมพูชาแล้ว
    - งานนี้บานปลายสุดๆ จบไม่สวยแน่ ไม่มีทางประสานได้ในระยะอันใกล้

สถานการณ์ในวันนี้ห่างไกล กับสิ่งที่ผมมองในแง่ดีมากเหลือเกิน :slime_smile:


ระบบตุลาการวิบัตินี่แหล่ะที่ทำให้ไทยเป็นง่อยและไร้ความน่าเชื่อถือในสายตาชาวโลก...คณะกรรมการพิจารณาฯดังกล่าวประกาศชัดเจนว่าการที่คุณนพดลเซ็นต์สนับสนุนเขมรในการขอจดทะเบียนนั้น ไม่ได้ถูกนำมาพิจารณาในการอนุมัติให้เขมรสามารถจดทะเบียนปราสาทฯ ซึ่งหมายความว่า...ไม่ว่าไทยจะยอมรับหรือต่อต้านก็ไม่มีผลใดๆต่อการตัดสินใจจกทะเบียนปราสาทของคณะกรรมการฯ

ดังนั้น...รัฐบาลสมัครจึงเป็นเหยื่อให้ตุลาการวิบัติจัดการอย่างเลือดเย็นอย่างที่เห็นนั่นไง!! :slime_mad:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 23-07-2008, 16:55
ถึงศาลจะเบรคไว้ก็ใช่ว่าจะรอดคดีอาญานะ ลงมือกระทำความผิดไปแล้วเหลือดูผล ถ้าเสียก็รับโทษเต็ม ๆ  แต่ถ้าไม่เสียแค่รับโทษสองในสาม


ระบบตุลาการวิบัตินี่แหล่ะที่ทำให้ประเทศย่อยยับ...ถึงเวลาปฎิรูปล้างของเสียออกจากระบบตุลาการไทยซะทีรึยัง?!? :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 23-07-2008, 17:00
เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง << น่าจะเป็นไปได้ ตอนนี้ พลังงานธรรมชาติสำคัญ  ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!<<ผิด  ไทยหนุนหลัง เขมร+จีน+อเมริกา

เพราะมีส่วนได้เสียอยู่ คิดง่ายๆ กี่ปีที่ ปะเทศไทยไม่ยอมรับเรื่องนี้ เหตุผลคือ เราสู้ไม่ได้รอจนกว่ามีอำนาจค้านและรับไม่ได้

คำตัดสินศาลโลกที่ ไทยแพ้ฝรั่งเศษ ตอนนั้น คนไทยสู้มากกว่าตอนนี้ด้วยซํา

รัฐบาล รีปร้อน เซนสัญญายอมรับแผนที่เขมร ที่สำคัญ โดยพูดว่าไทยจะไม่เสีย อะไร?<<< .............ออกกันทั้งคณะก็ไม่คุ้มกับที่ประเทศเสียหรอก

การขึ้นทะเบียนปราสาทฯเป็นมรดกโลกไม่เกี่ยวกับเขตแดน 4.6 ตร. กม. ที่กำลังเป็นเรื่องกันอยู่ขณะนี้ และการเซ็นต์ของคุณนพดลก็ไม่ได้ถูกนำมาใช้ในการพิจารณาของคณะกรรมการมรดกโลกแต่อย่างใด ประเด็นก็คือ ปราสาทฯเป็นของเขมร และชาวเขมรก็มีสิทธิ์ในการจดทะเบียนปราสาทฯของพวกเค้าเป็นมรดกโลก...คนไทยจะไปยุ่งอะไรกับของๆเค้า!?! :slime_doubt:



รากหญ้าจะไปตายเมื่อเกิดสงคราม << รากหญ้ามี 80%(อีดา บอก)เกิดสงคราม จิงๆมีตายทุกชนชั้นแต่มันคือแสดงการหนุนหลังไทยโดยคนไทย

ง่ายๆ...กรณีทหารใน 3 จว. ภาคใต้  มีสักคนไหมที่มาจากสะพานมัฆวาน!?! :slime_doubt:



ปล.ข้อมูลยาวๆ ผมไม่ได้อ่านขี้เกลียด อันนี้คือความคิดผมง่ายๆ ผิดตรงไหน อธิบายด้วย
แค่มุมมองต่างกันและใช้เหตุผลแบบสุภาพโต้กันแบบสุภาพชนครับ :slime_agreed:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 23-07-2008, 17:04
ตอนที่บอกว่า เราจะเสียดินแดน 46 ตร.กม. ก็ออกมาเถีบกัน เป็นวรรคเป็นเวร...

ตอนนี้ เห็นเงียบกันเป็นเป่าสากไปหมดแล้วไม่ใช่เหรอครับ.....

ลุงหมักก็เริ่ม ชิ่งแล้ว บอกให้เป็นธุระของบัวแก้ว.....

ไหนใครเคยบอก ว่า ตรงนั้นไม่เกี่ยว ยังเป็นดินแดนของประเทศไทย ยกมือขึ้น...


  :slime_fighto:


พวกผมยืนยันมาตลอดว่า 4.6 ตร.กม. คือพื้นที่ทับซ้อนที่ไทยและเขมรต่างถือสิทธิ์...กรุณาอย่าสับสน!!


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 23-07-2008, 17:22

ก็บอกแล้วทำไม่ได้ก็ลาออกไป กลัวติดคุก ก็ลาออกไป เลิกอ้างได้แล้วมือที่มองไม่เห็น กฏหมายมันไม่ดี มันสมองระดับคนเป็นนายกฯ แต่ไม่สามารถแยกออกว่าอะไรควรทำไม่ควรทำ อะไรทำแล้วเสียเปรียบหรือได้เปรียบคนอื่น ประชาชนจะได้หรือเสียอะไร ถ้าแค่นี้ไม่รู้ ก็สมควรลาออกไป ให้คนที่เค้ามีความสามารถมาทำ

ไม่เกี่ยวกับเรื่องรัฐบาลไร้ความสามารถใดๆ หากมันเป็นเรื่องตุลาการวิบัติ+พันธมาร+สื่อเลว+มือเน่าๆที่มองไม่เห็น ล้วนๆที่ทำให้การทำงานของรัฐบาลที่คนส่วนใหญ่เลือกเข้าไปทำงานแบบสะดุดขณะนี้ ตอนนี้ต่างชาติเค้ามองว่ากระบวนการยุติธรรมของไทยนี่มันเพี้ยนไปแล้ว...ใครจะกล้าหอบเงินเข้ามาลงทุนในประเทศที่ไร้ขื่อแปรแบบไทย!?!



ส่วนทหารที่เสียชีวิตก็ขี้เกียจเถียงว่ะ ว่าเป็นพลทหารหรือนายทหาร  ไม่ได้เขียนบอกตรงไหนซะหน่อยว่าไม่มีการส่งพลทหารไป อ่านไม่ออกหรอว่าจำนวนพลทหารลดลงไปมาก เวลาไปเค้าก็ไปเป็นชุดทั้งนายทหารทั้งพลทหาร โอกาสเสี่ยงมันก็มีด้วยกันทั้งนั้น  แล้วจะมาพูดทำสากกะบืออะไรว่าส่งแต่พลทหารไปตาย พูดให้แตกแยกหรอ ถนัดจริงๆเรื่องพวกนี้

แล้วที่ 3 จว. ภาคใต้น๊ะ...มีนายพลตายhaกลางสนามรบไหม!?! :slime_smile2:

 


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 23-07-2008, 17:27
แฮ่ะๆ ศาลโลก จะมาใหญ่กว่า คณะมนตรีความมั่นคงตลอดกาลปาวสาน ได้ไง

แก๊งค์ออฟไฟว์ เผด็จการระดับโลกเลยนะเนี่ย :lol:

เดี๊ยะวีโต้กระจาย


แล้วแต่ช่องทาง...แต่ไม่ว่าช่องทางไหน  เขมรก็น่าจะชนะคดีอยู่ดี :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 23-07-2008, 17:32
         จนถึงปัจจุบันศาลโลกทำการตัดสินคดีพิพาทระหว่างรัฐบาลของประเทศต่าง ๆ มาแล้ว 69 คดี ส่วนใหญ่เป็นคดีพิพาทเกี่ยวกับปัญหาเขตแดน ปัญหาอธิปไตยเหนือดินแดน ปัญหาน่านน้ำ ปัญหาการแทรกแซงกิจการภายในจากประเทศอื่น ปัญหาความสัมพันธ์ทางการทูต เป็นต้น สำหรับประเทศไทยนั้นเคยนำคดีขึ้นสู่ศาลโลก 1 ครั้ง ในปี พ.ศ. 2504 คือ คดีเขาพระวิหาร ผลปรากฏว่าไทยแพ้คดีต่อกัมพูชา"[/color] :slime_smile2:

จนถึงปัจจุบันศาลโลกตั้งมากี่ปีแล้ว เพิ่งตัดสินไปได้แค่ 69 คดี  :slime_bigsmile:

ถามว่าคดีพิพาทเกี่ยวกับปัญหาเขตแดน อธิปไตยเหนือดินแดน น่านน้ำ
การแทรกแซงกิจการภายในจากประเทศอื่น ความสัมพันธ์ทางการทูต
ทั้งหมดในโลกนี้มีกี่พันกี่หมื่นคดี

ถ้าศาลโลกมีปัญญาตัดสินคดีพวกนี้จริงๆ ป่านนี้คงตัดสินไปได้
หลายร้อยคดีหลายพันคดี ไม่ใช่แค่ไม่กี่สิบคดีแบบนี้
คุณอะไรจ๊ะรู้ไหมว่าทำไมตั้งศาลมาจนถึงป่านนี้เพิ่งตัดสินแค่ 69 คดี  :slime_smile:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: meriwa ที่ 23-07-2008, 18:41


แล้วจะให้เค้าออกไปทำHAอะไรล่ะ 

เวลารบเอานายพลออกไปรบ เอาพลทหารมาสั่งการแทนหรือไง ไอ้บ้าสถาบันไหนสอนมาวะ

เอาไว้ถ้ารบกันจริงๆ ก็ไปบอก นายกฯ หมักของท่านก็แล้วกันว่าให้ออกรบแทนพลทหารหน่อย

จะได้ไม่มีใครดูถูก ว่าท่านเก่งแต่ปาก ดีมะ :slime_whistle:



หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Cheel2 ที่ 24-07-2008, 09:13


มั่ม ใจรึ ว่า 4.6 ตร.เขมรจะไม่เอา ตอนนี้ ไทยกำลังจะเสียไปปอีกเรื่อยๆ 8 ชม ที่คุยตกลงกันไม่ได้ไม่ใช่ 4.6 หรอก แต่เป็นทั้ง แนวชายแดนยันทะเล เขมรว่าเป็นของมันไปแร้ว

ส่วน ที่  3 จว. ภาคใต้  มีสักคนไหมที่มาจากสะพานมัฆวาน! <<< จากไหนก็คนไทยทั้งนั้น นิ บ้าป่าว พ่อเพื่อนผมก็ไป  อาผมก็ไป  ญาติผมที่3จว.ก็มีมีคนตายเขาเสียใจทั้งนั้นแหละ        แล้วในเหตุการล่อแหลมแบบนั้น % ตายมีเท่าๆกัน ทุก ชนชั้น ....


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 24-07-2008, 10:20
จนถึงปัจจุบันศาลโลกตั้งมากี่ปีแล้ว เพิ่งตัดสินไปได้แค่ 69 คดี  :slime_bigsmile:

ถามว่าคดีพิพาทเกี่ยวกับปัญหาเขตแดน อธิปไตยเหนือดินแดน น่านน้ำ
การแทรกแซงกิจการภายในจากประเทศอื่น ความสัมพันธ์ทางการทูต
ทั้งหมดในโลกนี้มีกี่พันกี่หมื่นคดี

ถ้าศาลโลกมีปัญญาตัดสินคดีพวกนี้จริงๆ ป่านนี้คงตัดสินไปได้
หลายร้อยคดีหลายพันคดี ไม่ใช่แค่ไม่กี่สิบคดีแบบนี้
คุณอะไรจ๊ะรู้ไหมว่าทำไมตั้งศาลมาจนถึงป่านนี้เพิ่งตัดสินแค่ 69 คดี  :slime_smile:


จะผิดมากไหมน๊าที่ The Last Emperor จะจับคุณจีจี้แก้ผ้ากลางเว๊บอีกสักหนยามเช้าวันพฤหัสที่ 24 ก.ค. 2551!?!  คริ คริ :slime_smile2:


ประเด็นแรก คุณจีจี้เธอเถียงคอเป็นเอ็นว่าศาลโลกไม่มีอำนาจหน้าที่ในการตัดสินคดีความเรื่องข้อพิพาทเขตแดนระหว่างประเทศ  The Last Emperor เลยนำข้อเท็จจริงเกี่ยวกับอำนาจของศาลโลกมายืนยันชัดเจนว่าศาลโลกมีอำนาจในการตัดสินคดีที่เกี่ยวกับเขตแดนพิพาท

ประการต่อมา คุณจีจี้เธอดิ้นรนแถไปว่ามีเพียง 69 คดีเท่านั้นที่ศาลโลกตัดสินในเรื่องที่เกี่ยวกับข้อพิพาทเรื่องเขตแดน และยังมาโม้อีกว่ามีข้อพิพาทเรื่องเขตแดนและเรื่องอื่นๆที่อยู่ในอำนาจการตัดสินของศาลโลกอีกนับหมื่นๆเรื่องในโลกนี้ที่ยังไม่มีการตัดสิน!?! ฮ่าๆๆๆ...คุณจีจี้กำลังแถซ้ำซากว่าสิ่งที่ศาลโลกตัดสินคดีเสร็จไปแล้วมีเพียงส่วนน้อยนิด ซึ่งจริงๆแล้วคุณจีจี้เธอไม่มีข้อมูลที่ชัดเจนว่าตกลงแล้วมีคดีในเรื่องดังกล่าวค้างที่ศาลโลกทั้งสิ้นเท่าไหร่

แต่ประเด็นสำคัญมันอยู่ที่ว่า ศาลโลกมีอำนาจในการตัดสินข้อพิพาทเรื่องเขตแดนจริง ไม่ว่าจะตัดสินมาแล้วกี่คดีก็ตาม คุณจีจี้ทราบหรือไม่ว่าการนำคดีขึ้นศาลโลกนั้นจักต้องเป็นไปด้วยความยินยอมด้วยกันจากทุกฝ่ายที่มีปัญหาข้อพิพาท หากมีฝ่ายหนึ่งฝ่ายใดไม่ต้องการให้ศาลโลกตัดสิน....ศาลโลกก็จะไม่มีอำนาจในการบังคับให้ฝ่ายที่ไม่ยินยอมขึ้นศาล


ถ้าคุณจีจี้ไม่เข็ด...เดี๋ยว The Last Emperor จัดให้ชุดใหญ่กว่านี้น๊าตั๊วะ :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: sanskritshower ที่ 24-07-2008, 10:26
อยากเห็นนายพลตายก่อนพลทหารเหมือนกัน  โดยเฉพาะรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 24-07-2008, 10:26
แล้วจะให้เค้าออกไปทำHAอะไรล่ะ 

เวลารบเอานายพลออกไปรบ เอาพลทหารมาสั่งการแทนหรือไง ไอ้บ้าสถาบันไหนสอนมาวะ

เอาไว้ถ้ารบกันจริงๆ ก็ไปบอก นายกฯ หมักของท่านก็แล้วกันว่าให้ออกรบแทนพลทหารหน่อย

จะได้ไม่มีใครดูถูก ว่าท่านเก่งแต่ปาก ดีมะ :slime_whistle:


ประเด็นมันอยู่ที่...คนที่ชอบจุดไฟสงคราม(ฝ่ายสนับสนุนพันธมาร)ไม่ตาย แต่คนที่ไม่ได้พูด(ทหารชั้นผู้น้อย)ตายทุ๊กที ถามว่าคนที่จุดไฟสงครามนี่สมควรต้องถูกประนามไหม? ฝ่ายไหนกันหล่ะที่ปลุกระดมให้ส่งทหารไปยึดปราสาทฯ ส่งฝูงบินเอฟ16ไปถล่มเขมร ไล่คนเขมรในพื้นที่ทับซ้อนโดยใช้กำลังทหาร?  การพูดปลุกระดมดังกล่าวถือเป็นเรื่องที่ชอบธรรมและใฝ่สันติภาพมากเลยใช่ไหม!?! :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 24-07-2008, 10:28
อยากเห็นนายพลตายก่อนพลทหารเหมือนกัน  โดยเฉพาะรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม



อืมมม...งั้นพลเรือนที่ชื่อ 'นายสมัคร สุนทรเวช' ก็รอดซิงานนี้!! :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 24-07-2008, 10:35
มั่ม ใจรึ ว่า 4.6 ตร.เขมรจะไม่เอา ตอนนี้ ไทยกำลังจะเสียไปปอีกเรื่อยๆ 8 ชม ที่คุยตกลงกันไม่ได้ไม่ใช่ 4.6 หรอก แต่เป็นทั้ง แนวชายแดนยันทะเล เขมรว่าเป็นของมันไปแร้ว

4.6 ตร.กม. จึงถูกเรียกว่าพื้นที่พิพาทระหว่างไทย-เขมรไง ถ้าเขมรหรือไทยเป็นฝ่ายยอมรับแผนที่ของอีกฝ่าย เรื่องพื้นที่ทับซ้อนก็คงไม่เกิด  เรื่องนี้จึงต้องจัดการด้วยการเจรจาอย่างสันติวิธี และหากตกลงกันไม่ได้ก็ให้ยูเอ็นมาช่วยไกล่เกลี่ย  และท้ายสุดหากคุยกันไม่รู้เรื่อง...ก็ให้ศาลโลกตัดสิน!!



ส่วน ที่  3 จว. ภาคใต้  มีสักคนไหมที่มาจากสะพานมัฆวาน! <<< จากไหนก็คนไทยทั้งนั้น นิ บ้าป่าว พ่อเพื่อนผมก็ไป  อาผมก็ไป  ญาติผมที่3จว.ก็มีมีคนตายเขาเสียใจทั้งนั้นแหละ        แล้วในเหตุการล่อแหลมแบบนั้น % ตายมีเท่าๆกัน ทุก ชนชั้น ....

% ตายของทหารทุกคนน๊ะมีเหมือนๆกัน...แต่ไม่เท่ากันเพราะนายพลบัญชาการรบในสถานที่เสี่ยงน้อยว่าพลทหารที่ออกไปยิงกับข้าศึก ดังนั้นกรณีเขมร-ไทยจึงไม่ใช่เรื่องที่จะส่งพลทหารออกไปตายเพียงเพราะพันธมารกระเฮี้ยนกระฮือรือฝักใฝ่สงคราม ถ้าพวกมันอยากรบ...กล้าไหมที่จะไปยิงกับทหารเขมร!?! :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: northstar ที่ 24-07-2008, 11:04
[55555... สหรัฐฯหนุนหลังเขมร...???  ช่วยเอาหลักฐานมายืนยันหน่อยสิ...ไม่ใช่ว่า คิดเอง...เออเอง
แล้วมาเที่ยวป่าวประกาศว่า... จะช่วยชาวเสรีไทยหูตาสว่าง... ยังจำสงครามอิรักได้ไหม... เหตุผลก็เพราะว่า
อิรักมี WOMD... จนทุกวันนี้...หาจนแทบพลิกแผ่นดินก็ยังหาไม่เจอซักชิ้น... สหรัฐฯมันหมดเครดิตไปนานแล้ว
คร๊าบบบบบบบบบบ... งานนี้ยังจะกล้ามาร่วมแจมกับเขมรอีกเร๊อะ...? เลือกเอาประเทศอื่นมาอ้างจะดีกว่านะคร๊าบบบบ  ทุกวันนี้เศรษฐกิจของสหรัฐฯเองก็ยังเอาตัวไม่รอด...แก้ปัญหาของสหรัฐฯเองให้ได้ก่อนเถอะ... ท่านเอ็มบะเร่อเห้อพูดเหมือนรู้ใจบุ๊ชซะอย่างงั้นแหละ... ไม่มีใครอ้าง...ก็เลยจะเอาสหรัฐฯมาขู่...5555555/size] :slime_bigsmile:  :slime_smile:  :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: northstar ที่ 24-07-2008, 11:31


พูดเป็นหม่ำ...จ๊กม๊กไปได้... ก็ลองเอาอาวุธทำสงครามให้พวกเค้าเพรียบพร้อมดูสิ...เขมรมีหวังวิ่งป่าราบ...
ตอนถามนี่คิดมั่งหรือเปล่า... ใครจะเอามือเปล่าไปรบ...ไอ้ควายยยยยยย
  :slime_bigsmile:  :slime_smile:  :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: meriwa ที่ 24-07-2008, 11:39
เอาเป็นว่าจ๊ะ ไปถามพ่อจ๊ะก่อนดีมั้ย ว่าตกลงดินแดนตรงนั้นมันเป็นของใครกันแน่
เป็นของเค้าแน่ๆ หรือเปล่า หรือมันยังตกลงกันไม่ได้
จ๊ะออกมาแก้ตัวสั่วๆ มั่วๆ แบบนี้ เห็นแล้วมันอายแทน มันแสดงถึงความไม่รู้อะไรเลย

ใครกันหรอที่ออกมาพูดสุมไฟน่ะ  ใช่ไอ้ตัวที่พร่ามอยู่คนเดียวทุกวันอาทิตย์หรือเปล่า
เห็นเก่งแต่ในประเทศ พอเจอนอกประเทศบ้าง ถึงกับขี้หดไม่กล้าพูด กลัวตายขึ้นมาเชียว


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 24-07-2008, 13:23
แต่ประเด็นสำคัญมันอยู่ที่ว่า ศาลโลกมีอำนาจในการตัดสินข้อพิพาทเรื่องเขตแดนจริง ไม่ว่าจะตัดสินมาแล้วกี่คดีก็ตาม คุณจีจี้ทราบหรือไม่ว่าการนำคดีขึ้นศาลโลกนั้นจักต้องเป็นไปด้วยความยินยอมด้วยกันจากทุกฝ่ายที่มีปัญหาข้อพิพาท หากมีฝ่ายหนึ่งฝ่ายใดไม่ต้องการให้ศาลโลกตัดสิน....ศาลโลกก็จะไม่มีอำนาจในการบังคับให้ฝ่ายที่ไม่ยินยอมขึ้นศาล

ก็นั่นไงครับ ตัวคุณสารภาพออกมาเองแล้ว  :slime_bigsmile:

ศาลโลกไม่มีอำนาจตัดสินข้อพิพาทเรื่องเขตแดน
จะตัดสินได้คือ ประเทศคู่พิพาทมอบอำนาจให้ตัดสิน
เพราะอำนาจเรื่องเขตแดนเป็นสิทธิขาดของรัฐคู่กรณี

ศาลการเมืองแบบศาลโลก ตามปกติก็ไม่มีรัฐไหน
ไว้วางใจคนแค่สิบกว่าคน ให้มาตัดสินแทนตัวเอง
คุณภาพการตัดสินก็เห็นอยู่กรณีปราสาทพระวิหาร
คุณยอมรับมาเองแล้วนะ ว่าศาลโลกไม่มีอำนาจ  :slime_smile:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: VDC ที่ 24-07-2008, 14:39
ก็มันเริ่มมาจากไอเฮี่ยตัวไหนไปเซ็นตืละ จนเขมรมันกล้ายกเรื่องเข้า UN ขนาดนี้ แล้วต่อให้ไม่มีใครหนุน คนที่รักชาติมันก็ต้องสู้ทั้งนั้นแหละ ยกเว้น ขยะลูกกะหรี่ใจทาส แบบมรึง


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 24-07-2008, 14:42
พูดเป็นหม่ำ...จ๊กม๊กไปได้... ก็ลองเอาอาวุธทำสงครามให้พวกเค้าเพรียบพร้อมดูสิ...เขมรมีหวังวิ่งป่าราบ...
ตอนถามนี่คิดมั่งหรือเปล่า... ใครจะเอามือเปล่าไปรบ...ไอ้ควายยยยยยย
  :slime_bigsmile:  :slime_smile:  :slime_smile2:


Chevron บรรษัทผู้ทรงอิทธิพลคงไม่ยอมให้รัฐบาลเขมรหัวเสีย หากสหรัฐมีท่าที favour ประเทศไทยแน่ๆ...กรุณาเจียมตักันหน่อยคนไทยทั้งหลาย!! :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 24-07-2008, 14:45
เอาเป็นว่าจ๊ะ ไปถามพ่อจ๊ะก่อนดีมั้ย ว่าตกลงดินแดนตรงนั้นมันเป็นของใครกันแน่
เป็นของเค้าแน่ๆ หรือเปล่า หรือมันยังตกลงกันไม่ได้
จ๊ะออกมาแก้ตัวสั่วๆ มั่วๆ แบบนี้ เห็นแล้วมันอายแทน มันแสดงถึงความไม่รู้อะไรเลย

ใครกันหรอที่ออกมาพูดสุมไฟน่ะ  ใช่ไอ้ตัวที่พร่ามอยู่คนเดียวทุกวันอาทิตย์หรือเปล่า
เห็นเก่งแต่ในประเทศ พอเจอนอกประเทศบ้าง ถึงกับขี้หดไม่กล้าพูด กลัวตายขึ้นมาเชียว


meriwa เพ้อเจ้อไปป่าว!?! ที่ไทย-เขมรทะเลาะกันอยู่ตอนนี้ก็เรื่องการพิพาทเขตแดนนี่แหล่ะเพราะต่างฝ่ายต่างถือแผนที่คนละฉบับ และพวกพันธมารที่คอยประกาศว่าจะส่งเอฟ16ไปถล่มเขมร  ส่งทหารไปยึดปราสาทฯคืนมานี่แหล่ะที่สุมไฟสงคราม มีกลุ่มอื่นไหมที่เค้ากระทำแบบพันธมาร!?!


กรุณาสำเหนียกให้มากๆหน่อย!!


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 24-07-2008, 14:58
ก็นั่นไงครับ ตัวคุณสารภาพออกมาเองแล้ว  :slime_bigsmile:

ศาลโลกไม่มีอำนาจตัดสินข้อพิพาทเรื่องเขตแดน
จะตัดสินได้คือ ประเทศคู่พิพาทมอบอำนาจให้ตัดสิน
เพราะอำนาจเรื่องเขตแดนเป็นสิทธิขาดของรัฐคู่กรณี

ศาลการเมืองแบบศาลโลก ตามปกติก็ไม่มีรัฐไหน
ไว้วางใจคนแค่สิบกว่าคน ให้มาตัดสินแทนตัวเอง
คุณภาพการตัดสินก็เห็นอยู่กรณีปราสาทพระวิหาร
คุณยอมรับมาเองแล้วนะ ว่าศาลโลกไม่มีอำนาจ  :slime_smile:


สุดยอดจริงๆคุณจีจี้...ดิฉันอุตส่าห์มองว่าคุณเป็นผู้ชายที่กล้าหาญยอมรับความจริง แต่ดิฉันคิดผิดไปจริงๆ เพราะคุณจีจี้ก็คือ จีจี้จอมแถ ตัวจริงเสียงจริง

ดิฉันเป็นฝ่ายให้ข้อมูลกับคุณจีจี้ว่าศาลโลกท่านมีอำนาจในการตัดสินปัญหาพิพาทเขตแบบ บนเงื่อนไขว่าทุกฝ่ายต้องเต็มใจ ก็เหมือนกรณีปราสาทเขาพระวิหารในปี 2505 ที่ไทยแพ้เขมร ก็เพราะทั้งไทยเขมรเต็มใจให้ศาลโลกเป็นผู้ตัดสินคดี

คุณจีจี้หน้าแหกยับเยินเพราะปล่อยไก่ออกมาเต็มๆว่าศาลโลกไม่มีอำนาจในการตัดสินเรื่องเขตแดน....ยิ่งดิ้นยิ่งแหกน๊ะจีจี้น๊ะ :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 24-07-2008, 15:02
ก็มันเริ่มมาจากไอเฮี่ยตัวไหนไปเซ็นตืละ จนเขมรมันกล้ายกเรื่องเข้า UN ขนาดนี้ แล้วต่อให้ไม่มีใครหนุน คนที่รักชาติมันก็ต้องสู้ทั้งนั้นแหละ ยกเว้น ขยะลูกกะหรี่ใจทาส แบบมรึง


การเซ็นต์ของคุณนพดลเป็นโมฆะสำหรับประเทศไทย และเป็นสิ่งที่คณะกรรมการพิจารณามรดกโลกไม่ได้นำมาใช้พิจารณาอนุมัติให้ปราสาทฯเป็นมรดกโลก  ส่วนการที่เขมรยกเรื่องข้อพิพาทเขตแดนทับซ้อนอันเนื่องมาจากการถือแผนที่คนละฉบับให้ยูเอ็นรับเรื่อง...มันเป็นอีกขั้นตอนนึงที่ไม่สมควรนำเรื่องมรดกโลก Vs. พื้นที่พิพาทมาปนกัน

อย่ามาโง่ซ้ำซากแถวๆนี้!! :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 24-07-2008, 15:05

ระบบตุลาการวิบัตินี่แหล่ะที่ทำให้ประเทศย่อยยับ...ถึงเวลาปฎิรูปล้างของเสียออกจากระบบตุลาการไทยซะทีรึยัง?!? :slime_doubt:
เกี่ยวอะไรกับตุลาการ ฝ่ายนิติบัญญัติออกกฎหมายอย่างไร ฝ่ายตุลาการก็ใช้ได้เท่านั้น จะโทษก็ไปโทษฝ่ายนิติบัญญัติเอาเองที่ดันออกกฎหมายดีเกินไปสำหับพวกชั่ว ๆ เลยดิ้นทุรนทุายยังกับไส้เดือนโดนขี้เถ้า :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: VDC ที่ 24-07-2008, 15:24

การเซ็นต์ของคุณนพดลเป็นโมฆะสำหรับประเทศไทย และเป็นสิ่งที่คณะกรรมการพิจารณามรดกโลกไม่ได้นำมาใช้พิจารณาอนุมัติให้ปราสาทฯเป็นมรดกโลก  ส่วนการที่เขมรยกเรื่องข้อพิพาทเขตแดนทับซ้อนอันเนื่องมาจากการถือแผนที่คนละฉบับให้ยูเอ็นรับเรื่อง...มันเป็นอีกขั้นตอนนึงที่ไม่สมควรนำเรื่องมรดกโลก Vs. พื้นที่พิพาทมาปนกัน

อย่ามาโง่ซ้ำซากแถวๆนี้!! :slime_smile2:

ถุย...ไอขยะ หลุดมาจากป่ารึไง โมฆะพ่อมรึงสิ แล้วที่ศาลตัดสินว่า ตกลงแล้วมันเป็นสนธิสัญญาละ ....คณะกรรมการพิจารณามรดกโลกไม่ได้นำมาใช้พิจารณาอนุมัติให้ปราสาทฯเป็นมรดกโลก....ไอโง่เอ้ย เชื้อโง่แม่มรึงเยอะมากรึไงนะ ไม่ได้นำมาพิจารณาแล้วทำไมต้องให้ไทยเซ็นต์ก่อนละ ไอพิพาทมันก็มีมาก่อนแล้ว แต่คราวนี้มันกล้ายกเรื่องแล้วไง เพราะไอตัวเฮี่ยแบบมรึงมันคอยทำร้ายประเทศนี้ไง ไอลูกกะหรี่


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 24-07-2008, 15:44
เกี่ยวอะไรกับตุลาการ ฝ่ายนิติบัญญัติออกกฎหมายอย่างไร ฝ่ายตุลาการก็ใช้ได้เท่านั้น จะโทษก็ไปโทษฝ่ายนิติบัญญัติเอาเองที่ดันออกกฎหมายดีเกินไปสำหับพวกชั่ว ๆ เลยดิ้นทุรนทุายยังกับไส้เดือนโดนขี้เถ้า :slime_bigsmile:


อ่ะฮ้า....ถ้างั้นรัฐสภาชุดนี้ก็สามารถแก้ไขรธน.ได้ซิ จะได้ไม่ต้องไปโทษตุลาการที่เข้ามายุ่งเกี่ยวกับการเมืองน่าเกลียดๆแบบนี้อีกต่อไป!?! :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 24-07-2008, 15:52
ถุย...ไอขยะ หลุดมาจากป่ารึไง โมฆะพ่อมรึงสิ แล้วที่ศาลตัดสินว่า ตกลงแล้วมันเป็นสนธิสัญญาละ ....คณะกรรมการพิจารณามรดกโลกไม่ได้นำมาใช้พิจารณาอนุมัติให้ปราสาทฯเป็นมรดกโลก....ไอโง่เอ้ย เชื้อโง่แม่มรึงเยอะมากรึไงนะ ไม่ได้นำมาพิจารณาแล้วทำไมต้องให้ไทยเซ็นต์ก่อนละ ไอพิพาทมันก็มีมาก่อนแล้ว แต่คราวนี้มันกล้ายกเรื่องแล้วไง เพราะไอตัวเฮี่ยแบบมรึงมันคอยทำร้ายประเทศนี้ไง ไอลูกกะหรี่


เอางี้ไหม? ถ้าเป็นลูกผู้ชายจริง...มาท้าพนันกันดีกว่าว่าคณะกรรมการพิจารณามรดกโลกนำเรื่องการเซ็นต์ของคุณนพดลไปประกอบการอนุมัติปราสาทฯเป็นมรดกโลกจริงหรือไม่?   ถ้าฝ่ายไหนนำหลักฐานมาเปิดเผยได้ในกระทู้นี้...ฝ่ายที่แพ้ต้องประกาศกราบตีนอีกฝ่าย!?!


กล้ามั้ย? :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 24-07-2008, 15:55

อ่ะฮ้า....ถ้างั้นรัฐสภาชุดนี้ก็สามารถแก้ไขรธน.ได้ซิ จะได้ไม่ต้องไปโทษตุลาการที่เข้ามายุ่งเกี่ยวกับการเมืองน่าเกลียดๆแบบนี้อีกต่อไป!?! :slime_smile2:
จะแก้มาตราไหนล่ะ เหตุผลที่ต้องแก้คืออะไร แก้แล้วดีกว่าเก่าอย่างไรบอกมาให้หมด แล้วประชาชนสนับสนุนให้แก้มาตรานั้นหรือไม่ ส่วนที่บอกว่าตุลาการเข้ามายุ่งนั้น หากนักการเมืองมันไม่โง่ทำผิดกฎหมายที่ฝ่ายนิติบัญญัติออก ตุลาการจะเข้ามายุ่งได้หรอ เสืือกโง่เองแล้วมาโทษคนอื่น  :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 24-07-2008, 16:02
"นักวิชาการม.เที่ยงคืนออกแถลงการณ์ประนามพันธมิตร+ปชป.ยั่วยุสงครามไทยVSเขมร



โดย ทีมข่าวไทยอีนิวส์
21 กรกฎาคม 2551



นักวิชาการมหาวิทยาลัยเที่ยงคืนยังขอให้สังคมประณามทุกคนที่มีส่วนทำให้เกิดปัญหาความรุนแรงขึ้นทั้งพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย และพรรคประชาธิปัตย์


นักวิชาการม.เที่ยงคืน เรียกร้องสังคมประฌามพธม.-ปชป.

นักวิชาการ ม.เที่ยงคืนร้องสังคมร่วมประฌาม พันธมิตรฯ สนธิ ลิ้มทองกุล- จำลองศรีเมือง 2 ตัวการ ทำชาติบ้านเมืองแตกแยก รวมทั้งพรรคประชาธิปัตย์ ฐานเป็นต้นเหตุให้เกิดความรุนแรงในระดับชาติจากกรณีปัญหาปราสาทพระวิหาร

นักวิชาการมหาวิทยาลัยเที่ยงคืน นำโดย ดร.สมเกียรติ ตั้งนโม อธิการบดีมหาวิทยาลัยเที่ยงคืน และ ดร.สมชาย ปรีชาศิลปกุล คณบดีคณะนิติศาสตร์มหาวิทยาลัยเชียงใหม่ ร่วมกันออกแถลงการณ์เรื่อง"เขาพระวิหารกับความรุนแรงในสังคมไทยและความขัดแย้งระหว่างไทยกับกัมพูชา"

โดยแถลงการณ์ระบุว่า กรณีปัญหาเขาพระวิหารจนทำให้เกิดความขัดแย้งรุนแรงเป็นผลมาจากปัญหาการเมืองในประเทศที่ใช้ประเด็นค่านิยมมาปลุกเร้าให้เกิดความเกลียดชังรัฐบาลและคนไทยด้วยกัน ซึ่งผู้ได้ประโยชน์ไม่ใช่สังคมส่วนรวม แต่เป็นกลุ่มบุคคลบางกลุ่มที่แสวงหาประโยชน์ให้กับตนเอง อย่างไรก็ตามมหาวิทยาลัยเที่ยงคืนได้เสนอทางออกกรณีเฉพาะหน้า

ทั้งนี้เห็นว่า 1.รัฐบาลไทยควรเปิดการเจรจากับรัฐบาลกัมพูชาอย่างเป็นทางการ
2.ควรให้มีองค์กรจากภายนอกหรือบทบาทของอาเซียนในการตั้งอนุญาโตตุลาการแก้ปัญหาความขัดแย้งและ
3.ให้ภาคประชาสังคมของทั้งสองประเทศ ร่วมมือกันในการทำความเข้าใจโดยพื้นฐานทางสังคมและวัฒนธรรมมากกว่าผลประโยชน์และความหวาดระแวง

อย่างไรก็ตามนักวิชาการมหาวิทยาลัยเที่ยงคืนยังขอให้สังคมประณามทุกคนที่มีส่วนทำให้เกิดปัญหาความรุนแรงขึ้นทั้งพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย และพรรคประชาธิปัตย์

นักวิชาการประวัติศาสตร์มธ.กระทุ้งประนามพันธมิตร

ก่อนหน้านั้น ดร.สมศักดิ์ เจียมธีรสกุล อาจารย์ภาควิชาประวัติศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ แสดงความเห็นในกระดานสนทนาฟ้าเดียวกัน ในหัวข้อกระทู้เรื่อง"เมื่อไร กลุ่มนักวิชาการ 300-400 คน จะออกมาประณามการพยายามก่อสงครามของ พันธมิตรฯ" โดยระบุว่า ระดับการยัว่ให้เกิดสงครามให้ได้ของพวกพันธมิตร นี่มัน "กระหายเลือด"จนไม่รู้จะบรรยายอย่างไรแล้ว แต่ทำไมจนป่านนี้ ยังไม่เห็นนักวิชาการที่ชอบออกแถลงการณ์ไม่ให้รัฐบาลใช้ความรุนแรงต่อการชุมนุมของพันธมิตรมาออกโรงออกแถลงการณ์พันธมิตรบ้าง

ดร.สมศักดิ์ระบุว่า เวลารัฐบาลทำท่า "ฮึ่มๆ"ใส่การชุมนุมของพันธมิตร กลุ่มนักวิชาการก็ขยันออกแถลงการณ์ประนามรัฐบาลกันดีนัก แต่ที่พันธมิตรกำลังกระหายเลือดยั่วยุให้ก่อสงครามอยู่ตอนนี้ แล้วถ้าเกิดสงคราม ถ้ามีการปะทะระหว่าง 2 ประเทศ ความร้ายแรงนี่ไม่ยิ่งกว่าเป็นไหนๆหรือ?

ทำไม จึง"เงียบ"มาก ในหมู่นักวิชาการ? การก่อกระแสบ้าคลั่ง เรื่อง "เขาพระวิหารยังเป็นของไทย" ไม่ใช่อะไรที่แย่มากๆหรือ?"ดร.สมศักดิ์ระบุในกระทู้(http://www.sameskybooks.org/board/index.php?showtopic=9477)


ทั้งนี้พันธมิตรได้ยั่วยุให้เกิดความรุนแรงมาตลอด ล่าสุดเมื่อวันศุกร์ที่ 18 ก.ค. เมื่อเวลาประมาณ 22.30 น. นายสนธิ ลิ้มทองกุล แกนนำพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ขึ้นปราศรัยบนเวทีที่สะพานมัฆวานฯ เรียกร้องให้ทหารไทยบุกรบเพื่อยึดเขาพระวิหาร รวมทั้งใช้F16โจมตีกัมพูชา

โดยนายสนธิเสนอว่า กรณีเขาพระวิหารนั้น สิ่งที่ประเทศไทยต้องทำต่อไปนี้ คือ

1.ต้องปฏิเสธมติคณะรัฐมนตรีที่ไปยอมรับแถลงการณ์ร่วมไทย-กัมพูชาให้เป็นโมฆะเพราะไม่ได้ผ่านรัฐสภาและได้รับการรับรองจากตุลาการรัฐธรรมนูญ

2.ให้รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศยื่นใบลาออกจากองค์การยูเนสโกและชี้ให้เห็นว่าเป็นการพิจารณาตัดสินอย่างไม่เป็นธรรม และเมื่อลาออกแล้ว ทั้ง 7 ประเทศที่จะเข้ามาบริหารพื้นที่ก็ไม่มีสิทธิ์เข้ามาใช้ทางขึ้นจากฝั่งไทยขึ้นไปฟื้นฟูปราสาทพระวิหาร

3.จ้างทนายความเพื่อรื้อฟื้นคดีปราสาทพระวิหาร โดยอ้างหลักฐานที่ไทยเคยอ้างสิทธิ์เหนือปราสาทพระวิหารตั้งแต่ปี 2505 หากจำเป็นต้องจ้างทนายความจากตะวันตกก็ต้องทำ

4.จากนั้นให้ใช้กำลังยึดปราสาทพระวิหาร ถ้าจำเป็นต้องรบก็ต้องรบ หากจำเป็นต้องเสียเลือดเนื้อเพื่อชาติบ้านเมืองก็ต้องยอม

5.ให้ทูตไทยที่ประจำอยู่ทุกประเทศทั่วโลกชี้แจงกับรัฐบาลที่ประจำอยู่

6.สั่งปิดพรมแดนไทย-กัมพูชา 42 จุด และสิ่งที่เกิดขึ้นจะทำให้นายฮุนเซนจะโกรธโวยวาย เพราะไม่มีอะไรมาเทียบไทยได้ และหากฝ่ายกัมพูชายังเกเรเราก็จะส่งเอฟ 16 โจมตี ขณะที่เรือรบจะลาดตระเวนเต็มพิกัด

นายสนธิ กล่าวว่า ถ้าเหตุการณ์ดังกล่าวเกิดขึ้นทางสหประชาชาติก็จะเข้ามาไกล่เกลี่ย แต่เราไม่ต้องการ ต้องการให้มีการพิจารณาคดีในศาลโลกขึ้นมาใหม่ ตามข้อมูลใหม่ ขณะที่เรายึดปราสาทพระวิหารได้ทั้งหมด และว่าวันนี้เทคโนโลยีดาวเทียมสามารถพิสูจน์สันปันน้ำซึ่งเป็นสากลว่าเป็นของไทยร้อยเปอร์เซ็นต์ และเราไม่ยอมรับแผนที่ที่ฝ่ายกัมพูชาอ้างแผนที่ฝรั่งเศสเพียงฝ่ายเดียว"


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 24-07-2008, 16:10
จะแก้มาตราไหนล่ะ เหตุผลที่ต้องแก้คืออะไร แก้แล้วดีกว่าเก่าอย่างไรบอกมาให้หมด แล้วประชาชนสนับสนุนให้แก้มาตรานั้นหรือไม่ ส่วนที่บอกว่าตุลาการเข้ามายุ่งนั้น หากนักการเมืองมันไม่โง่ทำผิดกฎหมายที่ฝ่ายนิติบัญญัติออก ตุลาการจะเข้ามายุ่งได้หรอ เสืือกโง่เองแล้วมาโทษคนอื่น  :slime_smile2:





"ทรรศนะของ ดร.อุกฤษ มงคลนาวิน: ทำไมต้องแก้รัฐธรรมนูญ 2550   
   



    ศ.ดร.อุกฤษ มงคลนาวิน อดีตประธานรัฐสภา อดีตคณบดีคณะนิติศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย ให้สัมภาษณ์ในรายการกรองสถานการณ์ เมื่อวันที่ 17 เมษายน 2551 เรื่องการแก้ไข รธน.50 ไว้ ซึ่งมีเนื้อหาที่สำคัญดังนี้
   
   1.รัฐธรรมนูญ ฉบับ 2550 คือ รธน. ที่แย่งชิงอำนาจการปกครองที่แท้จริงไปจากประชาชน
 
     รัฐธรรมนูญฉบับ 2550 นี้สร้างขึ้นมาโดยดูถูกประชาชน แบ่งประชาชนเป็นชนชั้นสูง กับชนชั้นล่างธรรมดา ต้องการให้พรรคการเมืองอ่อนแอ ตั้งสมมติฐานการร่างขึ้นมาด้วยความรังเกียจนักการเมืองว่าเป็นคนที่ควรกำจัดไปให้หมด โดยลืมไปว่า รัชกาลที่ 7 ไม่ได้พระราชทานอำนาจการปกครองให้แก่กลุ่มบุคคลใดบุคคลหนึ่งโดยเฉพาะ แต่พระราชทานให้แก่ประชาชนธรรมดาๆ ที่มีอายุตั้งแต่ 18 ปีขึ้นไป ในประเทศไทยมีกว่า 42 ล้านคน แต่ให้อำนาจในการยุบ ไม่ยุบ ผิด ไม่ผิด ให้กับคนเพียง 4-5 คนที่รับอำนาจมาจากคณะรัฐประหาร ไม่ว่าจะเป็น กกต. หรือคณะตุลาการอะไรก็ตาม
 
     2.การลงประชามติรับรัฐธรรมนูญ 2550 ไม่ใช่เจตจำนงที่แท้จริงของประชาชน
 
        มีความพยายามอ้างว่ามีประชาชนลงมติเห็นด้วยถึง 14 ล้านเสียง และไม่เห็นด้วย 10 ล้านเสียง ทั้งๆ ที่ประชาชนผู้มีสิทธิมีมากกว่า 42 ล้านคน จำนวนที่มาลงประชามติมีเพียงประมาณ 30% ของผู้มีสิทธิเท่านั้น โดยก่อนหน้านั้นและแม้ในขณะที่ลงประชามติก็มีการกล่าวอ้างว่า ให้รับร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้ไปก่อน มิฉะนั้น คณะรัฐประหารจะนำรัฐธรรมนูญฉบับใดฉบับหนึ่งมาปรับใช้บังคับปกครองประเทศ หรือให้รับๆ ร่างไปก่อน อะไรไม่ดีให้แก้ไขทีหลังได้ และผลักดันให้รับโดยอ้างว่าจะได้มีการเลือกตั้งเสียที จึงอนุมานได้ว่า ในจำนวน 14 ล้านเสียงที่รับนั้น เข้าใจว่า 50% จำใจยอมรับรัฐธรรมนูญ 2550

     นอกจากนี้ยังมีการใช้อำนาจรัฐออกไปมัดมือมัดเท้า ปิดปาก ปิดขมับ ให้ข้อมูลด้านเดียว ส่งคนไปคุมการลงคะแนน ในฐานะที่ตัว ดร.อุกฤษ มงคลนาวิน เอง ไม่ได้มีส่วนได้ส่วนเสีย ไม่เคยเกี่ยวข้องกับพรรคการเมืองใด ไม่เห็นด้วยที่จะมาอ้างการลงประชามติครั้งนั้นเมื่อจะมีการแก้ไขรัฐธรรมนูญ 2550 เนื่องจากจะเป็นตัวก่อให้เกิดความเสียหายอย่างรุนแรงต่อบ้านเมือง และไม่เห็นด้วยว่าควรแก้เฉพาะมาตรา 237 และ 309 แม้จะทำได้ก็ไม่ควรทำ เพราะพรรคการเมืองต่างๆ ก็ไปหาเสียงไว้แล้วว่าจะแก้ไขรัฐธรรมนูญ จึงควรแก้ทั้งฉบับ

        3.รัฐธรรมนูญ 2540 พิสูจน์แล้วว่า สร้างความมั่นคงเข้มแข็งให้กับประเทศไทย
      รัฐธรรมนูญ ฉบับ 2540 ทำให้การเมืองเข้มแข็ง รัฐบาลสามารถอยู่ได้จนครบวาระเป็นครั้งแรกในประเทศไทยของรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้ง ต้องกลับไปใช้รัฐธรรมนูญ 2540 เท่านั้น จึงจะเป็นหัวใจสำคัญในการนำความเจริญรุ่งเรืองมาสู่ประเทศชาติ ความเข้มแข็งทางการเมืองจะทำให้ประเทศชาติก้าวหน้า สิงคโปร์มีคนเพียง 4 ล้านคน แต่เจริญก้าวหน้ากว่าประเทศไทยที่มีคนถึง 64 ล้านคน ก็เพราะความเข้มแข็งของการเมืองการปกครอง ประเทศมาเลเซียนั้น อำนาจการบริหารการปกครองมีความต่อเนื่อง เขายอมรับกติกา แม้บางอย่างจะดูค่อนข้างเป็นกึ่งเผด็จการ เขาจึงพัฒนารุดหน้าได้ ในขณะที่ประเทศไทยยังถอยหน้าถอยหลัง เพราะใครเก่งขึ้นมาก็ต้องฟันมันให้บรรลัย เพราะคนไทยนั้นเป็นคนขี้อิจฉา ขี้นินทา ขี้หาเรื่อง ขี้เบื่อ ขี้ลืม ปัญหาจึงอยู่ที่ตัวคนไทยเราเอง
   
     4.รัฐธรรมนูญ ฉบับ 2550 ขัดต่อหลักทั้งนิติรัฐและนิติธรรม
     
     ทั้งๆ ที่มาตรา 3 ของรัฐธรรมนูญ ฉบับ 2550 กำหนดว่า องค์กรต่างๆ ไม่ว่าจะเป็น ครม. สภา ศาล องค์กรอะไรต่างๆ ต้องดำเนินการตามหลักนิติธรรม แต่พอมาถึงมาตรา 309 กลับประกาศนิรโทษกรรมแบบเซ็นเช็คล่วงหน้าไว้เลยว่า การกระทำใดๆ ของพวกคณะรัฐประหารที่ร่วมกันร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้ขึ้นมา ถือว่าไม่มีความผิด ทั้งอดีต ปัจจบัน และอนาคต การบัญญัติเช่นนี้เป็นเรื่องวิปลาส และไม่เคยมีปรากฏในรัฐธรรมนูญฉบับใด การกล่าวอ้างรัฐธรรมนูญชั่วคราว 2549 ว่าบัญญัติไว้นั้นก็อ้างไม่ได้ เพราะรัฐธรรมนูญ 2550 จะเป็นรัฐธรรมนูญฉบับถาวร ไม่ถูกต้องที่จะยกเว้นโทษให้คณะรัฐประหารทั้งอดีต ปัจจุบัน และอนาคต รวมไปถึงองค์กรที่ตั้งขึ้นมา

     โดยคณะรัฐประหารด้วย เคยมีนายทหารระดับสูงมาปรึกษา ดร.อุกฤษ ว่าควรกำหนดไว้เช่นนี้หรือไม่ ซึ่งท่านบอกว่าไม่ควร เพราะความเลวร้ายนี้จะติดตัวผู้ร่างและเป็นรอยด่างครั้งสำคัญของระบบกฎหมายไทย การที่คนจะบอกว่าใครทำผิดหรือไม่ผิดนั้น ต้องให้องค์กรอื่นเป็นผู้บอก ไม่ใช่ตัวเองทำผิดแล้วโมเมว่าตัวเองไม่ผิด ลูกน้องของตัวเองก็ไม่ผิด ต่อไปพวกตนเองทำอะไรในวันข้างหน้าก็ถือว่าไม่ผิดด้วย นี่ขัดต่อหลักนิติธรรมอย่างชัดเจน ถือเป็นหลักนิติธรรมเถื่อน ไม่ใช่หลักนิติธรรมสากล
   
    5.รัฐสภาวันนี้ยังไม่ใช่รัฐสภาในระบอบประชาธิปไตยที่สมบูรณ์
   
     หลักการที่ว่าอำนาจอธิปไตยเป็นของปวงชนชาวไทย กำลังถูกละเมิดในรัฐสภาเพราะรัฐธรรมนูญฉบับ 2550 เพราะความหมายของคำว่า ปวงชน คือ เสียง 42 ล้านคนที่มีความเท่าเทียมกัน มีเสียงเสมอภาคกันคนละ 1 เสียง ไม่อาจแบ่งแยกกันได้เพราะบังเอิญมีชาติตระกูลสูงกว่าผู้อื่น มีวุฒิการศึกษาสูงกว่าผู้อื่น หรือมีประสบการณ์มานานกว่าผู้อื่น ทุกคนมี 1 เสียงเท่าเทียมกัน
     
      ความไม่ถูกต้องนี้เห็นชัดจากหลายประเด็น เช่น การมีวุฒิสมาชิกที่มาจากการคัดสรรจากคนเพียง 4-5 คน แต่มีอำนาจเท่าเทียมกับผู้ที่มาจากการเลือกตั้งของประชาชนทั้งประเทศ ทั้งยังสามารถออกเสียงได้เท่าเทียมกับผู้ที่มาจากการเลือกตั้งโดยคน 42 ล้านคน นี่ไม่ใช่วิถีทางประชาธิปไตย คน 4-5 คนมีอำนาจเท่าคนกว่า 42,000,000 คน รวมทั้งการกำหนดให้เลือกตั้งวุฒิสมาชิกจังหวัดละ 1 คน ทั้งๆ ที่จังหวัดเล็กๆ อย่างระนองมีพลเมืองที่น้อยกว่ากรุงเทพมหานครหลายสิบเท่า แต่กรุงเทพมหานครกับระนองกลับมีวุฒิสมาชิกได้จังหวัดละ 1 คนเท่ากัน ภาษีอากรของคนกรุงเทพมหานครนั้นมีมูลค่าถึง 50% ของรายได้รัฐ แต่กลับมีสิทธิเท่ากับจังหวัดทั่วไปจังหวัดหนึ่งเท่านั้น
     
      หรือองค์กรอิสระทั้งหลายที่ทำหน้าที่กันอยู่ขณะนี้นั้น ก็ใช้วิธีการคัดสรร เลือกสรรเข้ามา บางคน บางองค์กรไม่เคยรู้เรื่องการเมือง ไม่เคยผ่านกระบวนการเลือกตั้ง กลับเข้ามามีส่วนสำคัญในการคัดสรรบุคคลต่างๆ เข้ามาทำหน้าที่สำคัญควบคุมดูแลนักการเมืองได้อย่างไร

     ในขณะที่นักการเมืองมาจากการเลือกตั้งของประชาชน จะให้ลงเลือกตั้งบ้างก็เฉไฉ อ้างกันไปว่ากลัวการซื้อเสียง ดร.อุกฤษ ได้ยกตัวอย่างข้าราชการระดับอธิบดีคนหนึ่งในกรมการประกันภัย เคยออกระเบียบที่เอกชนแจ้งให้ทราบว่าใช้บังคับไม่ได้ เป็นเรื่องเพ้อฝัน ข้าราชการผู้นั้นบอกว่าต้องได้ เพราะข้าราชการกำหนดแล้ว ต่อมาออกไปเป็นที่ปรึกษาบริษัทประกันภัยแห่งหนึ่งก็ยอมรับว่าตนเองคิดผิด ทำผิด เพราะระเบียบนั้นใช้ไม่ได้จริงๆ
     
      ดร.อุกฤษ ได้เตือนสติกลุ่มอดีตข้าราชการและบุคคลที่ดำรงตำแหน่งต่างๆ ทั้ง คตส. คตง. สตง. ศาลฎีกา ฯลฯ ไว้ว่า หากจะเกี่ยวข้องกับการตัดสินประการใดเกี่ยวกับกิจกรรมทางการเมือง ต้องรู้จักการเมืองที่มาจากการเลือกตั้งตามระบอบประชาธิปไตยให้ถ่องแท้เสียก่อน ไม่ใช่เหมือนปัจจุบันที่ทำตนเป็นพวกนั่งดูอยู่ริมตลิ่ง ตำหนิปลาต่างๆ ที่ว่ายอยู่ว่าใช้ไม่ได้ ไม่มีระเบียบ คอยช้อนปลาที่ตัวเองไม่ชอบไปไว้บ่ออื่น กระทำการตามใจและความรู้สึกของตัวเองโดยไม่สนใจเสียงของประชาชน

    ทั้งๆ ที่รัฐธรรมนูญฉบับ 2550 นั้นถือว่าต้องทำตามหลักนิติธรรม การพิจารณาคดีความต้องรวดเร็ว เที่ยงธรรม ยุติธรรม ฯลฯ แต่ในความเป็นจริงกลับปรากฏว่า หากผู้ใดเป็นปฏิปักษ์ต่อพวกของตน ก็กำหนดไว้ในความคิดของพวกตนเลยว่า ทุกคนเป็นคนทุจริตไว้ล่วงหน้าแต่ต้น แล้วอ้างแบบไร้ยางอายว่าทำได้ตามรัฐธรรมนูญ ทั้งๆ ที่มันขัดต่อกฎหมายและหลักนิติธรรมสากลอย่างแจ่มชัด และยังต่ออายุให้กับคณะกรรมการกลุ่มนั้นอีกด้วย"


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: VDC ที่ 24-07-2008, 16:34

เอางี้ไหม? ถ้าเป็นลูกผู้ชายจริง...มาท้าพนันกันดีกว่าว่าคณะกรรมการพิจารณามรดกโลกนำเรื่องการเซ็นต์ของคุณนพดลไปประกอบการอนุมัติปราสาทฯเป็นมรดกโลกจริงหรือไม่?   ถ้าฝ่ายไหนนำหลักฐานมาเปิดเผยได้ในกระทู้นี้...ฝ่ายที่แพ้ต้องประกาศกราบตีนอีกฝ่าย!?!


กล้ามั้ย? :slime_smile2:

โห...ลูกกะหรี่กล้าท้าด้วย แตกไปกี่หนแล้วละ ยังไม่เห็นไปกราบตีนคนในเวบเลยนี่ เพราะแถตลอด เอาสิ มีหลักฐานก็เอามาโชว์เลย อย่าแถนะมรึง ไอลูกกะหรี่


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Cheel2 ที่ 24-07-2008, 18:22


สันติวิธี แน่นอนอยู่แล้วในสมัยนี้  ที่ส่งทหารไป ก็เพื่อปกป้องพื้นที่ ของไทย ไม่ใช่ให้ไปยิงให้ไปตายนิ หากเขา ยิงเราก็ต้องยิง ส่วนไอ้พื่น

ที่ซับซ้อนอย่าไปเชื่อ ถ้าเชื่อเราเสียเปรียบ มันเป็นของไทยอยู่แล้ว เขมรมันหาเรื่อง

นพดล ก็เคยประกาศนิ เราจะไม่เสียพื้นที่ใดๆทั้งสิ้น แต่เพียงประสาทจะเป็นมรดกโลกของเขมร แร้วตอนนี้ยังไง รอคำตัดสินศาลโลก

ไอ้คนที่ บอกว่า นพดลและรัฐบาล ไม่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ มันยังมีสมองอยู่มั้ย

เอาปัจุบัน เรากำลังแก้โดยสันติวิธี แต่ เขมร กำลังเพิ่มสิท คำต่อรอง ต่างๆ โดยเริ่มจาก  มรดกโลก

ส่วนเรื่อง นายพล ผู้บัญชาการ % ตายน้อย ในสงคราม มันก็ต้องเป็นแบบนั้นเหละ ดูคนในรัฐบาล ดิ ไปแปปๆ กลับ คุ้มกันแทบบ้า สรุปตอนนี้ไม่มีใครไปแล้ว

เรื่องพวกนี้ มันเถียงได้ไม่สิ้นสุดหรอก เถียงไปเถียงมา มั่วไปหมด

ปล.กรูยังไม่มั่ว




หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 24-07-2008, 18:23

สุดยอดจริงๆคุณจีจี้...ดิฉันอุตส่าห์มองว่าคุณเป็นผู้ชายที่กล้าหาญยอมรับความจริง แต่ดิฉันคิดผิดไปจริงๆ เพราะคุณจีจี้ก็คือ จีจี้จอมแถ ตัวจริงเสียงจริง

ดิฉันเป็นฝ่ายให้ข้อมูลกับคุณจีจี้ว่าศาลโลกท่านมีอำนาจในการตัดสินปัญหาพิพาทเขตแบบ บนเงื่อนไขว่าทุกฝ่ายต้องเต็มใจ ก็เหมือนกรณีปราสาทเขาพระวิหารในปี 2505 ที่ไทยแพ้เขมร ก็เพราะทั้งไทยเขมรเต็มใจให้ศาลโลกเป็นผู้ตัดสินคดี

คุณจีจี้หน้าแหกยับเยินเพราะปล่อยไก่ออกมาเต็มๆว่าศาลโลกไม่มีอำนาจในการตัดสินเรื่องเขตแดน....ยิ่งดิ้นยิ่งแหกน๊ะจีจี้น๊ะ :slime_smile2:

ผมปล่อยไก่ตรงไหนหรือที่บอกว่า ศาลโลกไม่มีอำนาจในการตัดสินเรื่องเขตแดน???

ย้อนกลับไปที่เดิมจากที่ผมตอบความเห็นของคุณก็คือ คุณบอกว่า..

"ท้ายสุดแล้ว...เรื่องข้อพิพาทพื้นที่ทับซ้อนจะ ถูกนำไปพิจารณาในเวทีระดับโลก นั่นก็คือ ศาลโลก
และประเทศไทยก็น่าจะลงเอยด้วยการพ่ายแพ้ให้แก้เขมรเป็นครั้งที่ 2 อย่างแน่นอน"

ผมก็แย้งว่า ศาลโลกไ่ม่มีอำนาจพิพากษาเกี่ยวกับเส้นเขตแดน

ขยายความสักหน่อยก็คือ ศาลโลกไม่มีอำนาจแบบศาลยุติธรรมในประเทศ
ที่มีสิทธิ์ขาด สามารถจะบังคับดำเนินคดีกับประชาชนในประเทศทุกคนได้
เมื่อมีผู้ไปฟ้องร้อง ความจริงแล้วศาลโลกโดยตัวเองไม่มีอำนาจอะไรเลย

ดังนั้นที่คุณสรุปว่า ไทยจะไปพ่ายแพ้ในศาลโลก จึงเป็นการสรุปเกินไป

สุดท้ายตัวคุณอะไรจ๊ะ ก็ยอมรับมาเองแล้วว่าศาลโลกไม่มีอำนาจในตัวเอง
ต้องรอให้ประเทศคู่พิพาทมอบอำนาจให้เสียก่อน จึงจะมีสิทธิพิพากษาได้
ตกลงคุณจะสนับสนุนความเห็นของผม หรือค้านความเห็นของผมกันแน่ครับ  :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 24-07-2008, 18:47
ผมปล่อยไก่ตรงไหนหรือที่บอกว่า ศาลโลกไม่มีอำนาจในการตัดสินเรื่องเขตแดน???

ย้อนกลับไปที่เดิมจากที่ผมตอบความเห็นของคุณก็คือ คุณบอกว่า..

"ท้ายสุดแล้ว...เรื่องข้อพิพาทพื้นที่ทับซ้อนจะ ถูกนำไปพิจารณาในเวทีระดับโลก นั่นก็คือ ศาลโลก
และประเทศไทยก็น่าจะลงเอยด้วยการพ่ายแพ้ให้แก้เขมรเป็นครั้งที่ 2 อย่างแน่นอน"

ผมก็แย้งว่า ศาลโลกไ่ม่มีอำนาจพิพากษาเกี่ยวกับเส้นเขตแดน

ขยายความสักหน่อยก็คือ ศาลโลกไม่มีอำนาจแบบศาลยุติธรรมในประเทศ
ที่มีสิทธิ์ขาด สามารถจะบังคับดำเนินคดีกับประชาชนในประเทศทุกคนได้
เมื่อมีผู้ไปฟ้องร้อง ความจริงแล้วศาลโลกโดยตัวเองไม่มีอำนาจอะไรเลย

ดังนั้นที่คุณสรุปว่า ไทยจะไปพ่ายแพ้ในศาลโลก จึงเป็นการสรุปเกินไป

สุดท้ายตัวคุณอะไรจ๊ะ ก็ยอมรับมาเองแล้วว่าศาลโลกไม่มีอำนาจในตัวเอง
ต้องรอให้ประเทศคู่พิพาทมอบอำนาจให้เสียก่อน จึงจะมีสิทธิพิพากษาได้
ตกลงคุณจะสนับสนุนความเห็นของผม หรือค้านความเห็นของผมกันแน่ครับ  :slime_bigsmile:


จนถึงปัจจุบันศาลโลกทำการตัดสินคดีพิพาทระหว่างรัฐบาลของประเทศต่าง ๆ มาแล้ว 69 คดี ส่วนใหญ่เป็นคดีพิพาทเกี่ยวกับปัญหาเขตแดน ปัญหาอธิปไตยเหนือดินแดน ปัญหาน่านน้ำ ปัญหาการแทรกแซงกิจการภายในจากประเทศอื่น ปัญหาความสัมพันธ์ทางการทูต เป็นต้น สำหรับประเทศไทยนั้นเคยนำคดีขึ้นสู่ศาลโลก 1 ครั้ง ในปี พ.ศ. 2504 คือ คดีเขาพระวิหาร ผลปรากฏว่าไทยแพ้คดีต่อกัมพูชา


หรือจะเอาข้อมูลจากวิกิพีเดียก็ได้น๊ะคุณจีจี้


"ศาลยุติธรรมระหว่างประเทศ (อังกฤษ: International Court of Justice) หรือที่เรียกอย่างไม่เป็นทางการว่า ศาลโลก (อังกฤษ: World Court) ตั้งขึ้นโดยกฎบัตรสหประชาชาติเมื่อ พ.ศ. 2489 เป็นองค์กรหลักภายใต้องค์การสหประชาชาติตั้งอยู่ที่กรุงเฮก ประเทศเนเธอร์แลนด์ โดยทำหน้าที่สืบเนื่องต่อจากศาลประจำยุติธรรมระหว่างประเทศ (Permanent Court of International Justice) ที่ยุติบทบาทหน้าที่ไปพร้อมกับองค์การสันนิบาตชาติ ( ศาลประจำยุติธรรมระหว่างประเทศ ตั้งขึ้นเมื่อ 10 มกราคม พ.ศ. 2463 )

ศาลยุติธรรมระหว่างประเทศมีอำนาจพิจารณาตัดสินคดีใดๆ ที่เป็นข้อพิพาทระหว่างประเทศ 2 ประเทศขึ้นไป (อังกฤษ: Contentious Case) เช่นข้อพิพาทเรื่องดินแดนอาณาเขต การละเมิดอำนาจอธิปไตย ปัญหาสิ่งแวดล้อมระหว่างประเทศ หรือแม้แต่กรณีที่เกี่ยวข้องกับเอกชนที่รัฐเป็นผู้ฟ้องแทน ฯลฯ ทั้งนี้ประเทศที่เกี่ยวข้องจะต้องยินยอมรับอำนาจศาลให้เป็นผู้พิจารณาตัดสินก่อนเท่านั้น ศาลจึงจะมีอำนาจพิจารณาตัดสินคดีนั้นได้

นอกจากนี้ศาลยุติธรรมระหว่างประเทศยังมีอำนาจวินิจฉัยเพื่อให้ความเห็นเกี่ยวกับประเด็นปัญหาในทางกฎหมาย ระหว่างประเทศ (อังกฤษ: Advisory Opinion) ในสามกรณีหลัก คือ กรณีแรก ตามที่สมัชชาใหญ่แห่งสหประชาชาติ หรือ คณะมนตรีความมั่นคงแห่งสหประชาชาติ ร้องขอ กรณีที่สอง ตามที่องค์กรอื่นภายใต้สหประชาชาติหรือองค์การชำนัญพิเศษแห่งองค์การสหประชาชาติร้องขอโดยได้รับการอนุมัติจากสมัชชาใหญ่ และ กรณีที่สาม ตามที่ได้มีการให้อำนาจวินิจฉัยปัญหาไว้โดยสนธิสัญญา

เมื่อปี พ.ศ. 2505 ประเทศไทยและประเทศกัมพูชาได้ยอมรับอำนาจศาลให้พิจารณาตัดสินคดีปราสาทเขาพระวิหาร โดยศาลได้ตัดสินว่าบริเวณปราสาทเขาพระวิหารส่วนสำคัญถือเป็นของประเทศกัมพูชา"





หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 24-07-2008, 18:58




"ทรรศนะของ ดร.อุกฤษ มงคลนาวิน: ทำไมต้องแก้รัฐธรรมนูญ 2550   
   



    ศ.ดร.อุกฤษ มงคลนาวิน อดีตประธานรัฐสภา อดีตคณบดีคณะนิติศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย ให้สัมภาษณ์ในรายการกรองสถานการณ์ เมื่อวันที่ 17 เมษายน 2551 เรื่องการแก้ไข รธน.50 ไว้ ซึ่งมีเนื้อหาที่สำคัญดังนี้
   
   1.รัฐธรรมนูญ ฉบับ 2550 คือ รธน. ที่แย่งชิงอำนาจการปกครองที่แท้จริงไปจากประชาชน
 
     รัฐธรรมนูญฉบับ 2550 นี้สร้างขึ้นมาโดยดูถูกประชาชน แบ่งประชาชนเป็นชนชั้นสูง กับชนชั้นล่างธรรมดา ต้องการให้พรรคการเมืองอ่อนแอ ตั้งสมมติฐานการร่างขึ้นมาด้วยความรังเกียจนักการเมืองว่าเป็นคนที่ควรกำจัดไปให้หมด โดยลืมไปว่า รัชกาลที่ 7 ไม่ได้พระราชทานอำนาจการปกครองให้แก่กลุ่มบุคคลใดบุคคลหนึ่งโดยเฉพาะ แต่พระราชทานให้แก่ประชาชนธรรมดาๆ ที่มีอายุตั้งแต่ 18 ปีขึ้นไป ในประเทศไทยมีกว่า 42 ล้านคน แต่ให้อำนาจในการยุบ ไม่ยุบ ผิด ไม่ผิด ให้กับคนเพียง 4-5 คนที่รับอำนาจมาจากคณะรัฐประหาร ไม่ว่าจะเป็น กกต. หรือคณะตุลาการอะไรก็ตาม
 
     2.การลงประชามติรับรัฐธรรมนูญ 2550 ไม่ใช่เจตจำนงที่แท้จริงของประชาชน
 
        มีความพยายามอ้างว่ามีประชาชนลงมติเห็นด้วยถึง 14 ล้านเสียง และไม่เห็นด้วย 10 ล้านเสียง ทั้งๆ ที่ประชาชนผู้มีสิทธิมีมากกว่า 42 ล้านคน จำนวนที่มาลงประชามติมีเพียงประมาณ 30% ของผู้มีสิทธิเท่านั้น โดยก่อนหน้านั้นและแม้ในขณะที่ลงประชามติก็มีการกล่าวอ้างว่า ให้รับร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้ไปก่อน มิฉะนั้น คณะรัฐประหารจะนำรัฐธรรมนูญฉบับใดฉบับหนึ่งมาปรับใช้บังคับปกครองประเทศ หรือให้รับๆ ร่างไปก่อน อะไรไม่ดีให้แก้ไขทีหลังได้ และผลักดันให้รับโดยอ้างว่าจะได้มีการเลือกตั้งเสียที จึงอนุมานได้ว่า ในจำนวน 14 ล้านเสียงที่รับนั้น เข้าใจว่า 50% จำใจยอมรับรัฐธรรมนูญ 2550

     นอกจากนี้ยังมีการใช้อำนาจรัฐออกไปมัดมือมัดเท้า ปิดปาก ปิดขมับ ให้ข้อมูลด้านเดียว ส่งคนไปคุมการลงคะแนน ในฐานะที่ตัว ดร.อุกฤษ มงคลนาวิน เอง ไม่ได้มีส่วนได้ส่วนเสีย ไม่เคยเกี่ยวข้องกับพรรคการเมืองใด ไม่เห็นด้วยที่จะมาอ้างการลงประชามติครั้งนั้นเมื่อจะมีการแก้ไขรัฐธรรมนูญ 2550 เนื่องจากจะเป็นตัวก่อให้เกิดความเสียหายอย่างรุนแรงต่อบ้านเมือง และไม่เห็นด้วยว่าควรแก้เฉพาะมาตรา 237 และ 309 แม้จะทำได้ก็ไม่ควรทำ เพราะพรรคการเมืองต่างๆ ก็ไปหาเสียงไว้แล้วว่าจะแก้ไขรัฐธรรมนูญ จึงควรแก้ทั้งฉบับ

        3.รัฐธรรมนูญ 2540 พิสูจน์แล้วว่า สร้างความมั่นคงเข้มแข็งให้กับประเทศไทย
      รัฐธรรมนูญ ฉบับ 2540 ทำให้การเมืองเข้มแข็ง รัฐบาลสามารถอยู่ได้จนครบวาระเป็นครั้งแรกในประเทศไทยของรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้ง ต้องกลับไปใช้รัฐธรรมนูญ 2540 เท่านั้น จึงจะเป็นหัวใจสำคัญในการนำความเจริญรุ่งเรืองมาสู่ประเทศชาติ ความเข้มแข็งทางการเมืองจะทำให้ประเทศชาติก้าวหน้า สิงคโปร์มีคนเพียง 4 ล้านคน แต่เจริญก้าวหน้ากว่าประเทศไทยที่มีคนถึง 64 ล้านคน ก็เพราะความเข้มแข็งของการเมืองการปกครอง ประเทศมาเลเซียนั้น อำนาจการบริหารการปกครองมีความต่อเนื่อง เขายอมรับกติกา แม้บางอย่างจะดูค่อนข้างเป็นกึ่งเผด็จการ เขาจึงพัฒนารุดหน้าได้ ในขณะที่ประเทศไทยยังถอยหน้าถอยหลัง เพราะใครเก่งขึ้นมาก็ต้องฟันมันให้บรรลัย เพราะคนไทยนั้นเป็นคนขี้อิจฉา ขี้นินทา ขี้หาเรื่อง ขี้เบื่อ ขี้ลืม ปัญหาจึงอยู่ที่ตัวคนไทยเราเอง
   
     4.รัฐธรรมนูญ ฉบับ 2550 ขัดต่อหลักทั้งนิติรัฐและนิติธรรม
     
     ทั้งๆ ที่มาตรา 3 ของรัฐธรรมนูญ ฉบับ 2550 กำหนดว่า องค์กรต่างๆ ไม่ว่าจะเป็น ครม. สภา ศาล องค์กรอะไรต่างๆ ต้องดำเนินการตามหลักนิติธรรม แต่พอมาถึงมาตรา 309 กลับประกาศนิรโทษกรรมแบบเซ็นเช็คล่วงหน้าไว้เลยว่า การกระทำใดๆ ของพวกคณะรัฐประหารที่ร่วมกันร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้ขึ้นมา ถือว่าไม่มีความผิด ทั้งอดีต ปัจจบัน และอนาคต การบัญญัติเช่นนี้เป็นเรื่องวิปลาส และไม่เคยมีปรากฏในรัฐธรรมนูญฉบับใด การกล่าวอ้างรัฐธรรมนูญชั่วคราว 2549 ว่าบัญญัติไว้นั้นก็อ้างไม่ได้ เพราะรัฐธรรมนูญ 2550 จะเป็นรัฐธรรมนูญฉบับถาวร ไม่ถูกต้องที่จะยกเว้นโทษให้คณะรัฐประหารทั้งอดีต ปัจจุบัน และอนาคต รวมไปถึงองค์กรที่ตั้งขึ้นมา

     โดยคณะรัฐประหารด้วย เคยมีนายทหารระดับสูงมาปรึกษา ดร.อุกฤษ ว่าควรกำหนดไว้เช่นนี้หรือไม่ ซึ่งท่านบอกว่าไม่ควร เพราะความเลวร้ายนี้จะติดตัวผู้ร่างและเป็นรอยด่างครั้งสำคัญของระบบกฎหมายไทย การที่คนจะบอกว่าใครทำผิดหรือไม่ผิดนั้น ต้องให้องค์กรอื่นเป็นผู้บอก ไม่ใช่ตัวเองทำผิดแล้วโมเมว่าตัวเองไม่ผิด ลูกน้องของตัวเองก็ไม่ผิด ต่อไปพวกตนเองทำอะไรในวันข้างหน้าก็ถือว่าไม่ผิดด้วย นี่ขัดต่อหลักนิติธรรมอย่างชัดเจน ถือเป็นหลักนิติธรรมเถื่อน ไม่ใช่หลักนิติธรรมสากล
   
    5.รัฐสภาวันนี้ยังไม่ใช่รัฐสภาในระบอบประชาธิปไตยที่สมบูรณ์
   
     หลักการที่ว่าอำนาจอธิปไตยเป็นของปวงชนชาวไทย กำลังถูกละเมิดในรัฐสภาเพราะรัฐธรรมนูญฉบับ 2550 เพราะความหมายของคำว่า ปวงชน คือ เสียง 42 ล้านคนที่มีความเท่าเทียมกัน มีเสียงเสมอภาคกันคนละ 1 เสียง ไม่อาจแบ่งแยกกันได้เพราะบังเอิญมีชาติตระกูลสูงกว่าผู้อื่น มีวุฒิการศึกษาสูงกว่าผู้อื่น หรือมีประสบการณ์มานานกว่าผู้อื่น ทุกคนมี 1 เสียงเท่าเทียมกัน
     
      ความไม่ถูกต้องนี้เห็นชัดจากหลายประเด็น เช่น การมีวุฒิสมาชิกที่มาจากการคัดสรรจากคนเพียง 4-5 คน แต่มีอำนาจเท่าเทียมกับผู้ที่มาจากการเลือกตั้งของประชาชนทั้งประเทศ ทั้งยังสามารถออกเสียงได้เท่าเทียมกับผู้ที่มาจากการเลือกตั้งโดยคน 42 ล้านคน นี่ไม่ใช่วิถีทางประชาธิปไตย คน 4-5 คนมีอำนาจเท่าคนกว่า 42,000,000 คน รวมทั้งการกำหนดให้เลือกตั้งวุฒิสมาชิกจังหวัดละ 1 คน ทั้งๆ ที่จังหวัดเล็กๆ อย่างระนองมีพลเมืองที่น้อยกว่ากรุงเทพมหานครหลายสิบเท่า แต่กรุงเทพมหานครกับระนองกลับมีวุฒิสมาชิกได้จังหวัดละ 1 คนเท่ากัน ภาษีอากรของคนกรุงเทพมหานครนั้นมีมูลค่าถึง 50% ของรายได้รัฐ แต่กลับมีสิทธิเท่ากับจังหวัดทั่วไปจังหวัดหนึ่งเท่านั้น
     
      หรือองค์กรอิสระทั้งหลายที่ทำหน้าที่กันอยู่ขณะนี้นั้น ก็ใช้วิธีการคัดสรร เลือกสรรเข้ามา บางคน บางองค์กรไม่เคยรู้เรื่องการเมือง ไม่เคยผ่านกระบวนการเลือกตั้ง กลับเข้ามามีส่วนสำคัญในการคัดสรรบุคคลต่างๆ เข้ามาทำหน้าที่สำคัญควบคุมดูแลนักการเมืองได้อย่างไร

     ในขณะที่นักการเมืองมาจากการเลือกตั้งของประชาชน จะให้ลงเลือกตั้งบ้างก็เฉไฉ อ้างกันไปว่ากลัวการซื้อเสียง ดร.อุกฤษ ได้ยกตัวอย่างข้าราชการระดับอธิบดีคนหนึ่งในกรมการประกันภัย เคยออกระเบียบที่เอกชนแจ้งให้ทราบว่าใช้บังคับไม่ได้ เป็นเรื่องเพ้อฝัน ข้าราชการผู้นั้นบอกว่าต้องได้ เพราะข้าราชการกำหนดแล้ว ต่อมาออกไปเป็นที่ปรึกษาบริษัทประกันภัยแห่งหนึ่งก็ยอมรับว่าตนเองคิดผิด ทำผิด เพราะระเบียบนั้นใช้ไม่ได้จริงๆ
     
      ดร.อุกฤษ ได้เตือนสติกลุ่มอดีตข้าราชการและบุคคลที่ดำรงตำแหน่งต่างๆ ทั้ง คตส. คตง. สตง. ศาลฎีกา ฯลฯ ไว้ว่า หากจะเกี่ยวข้องกับการตัดสินประการใดเกี่ยวกับกิจกรรมทางการเมือง ต้องรู้จักการเมืองที่มาจากการเลือกตั้งตามระบอบประชาธิปไตยให้ถ่องแท้เสียก่อน ไม่ใช่เหมือนปัจจุบันที่ทำตนเป็นพวกนั่งดูอยู่ริมตลิ่ง ตำหนิปลาต่างๆ ที่ว่ายอยู่ว่าใช้ไม่ได้ ไม่มีระเบียบ คอยช้อนปลาที่ตัวเองไม่ชอบไปไว้บ่ออื่น กระทำการตามใจและความรู้สึกของตัวเองโดยไม่สนใจเสียงของประชาชน

    ทั้งๆ ที่รัฐธรรมนูญฉบับ 2550 นั้นถือว่าต้องทำตามหลักนิติธรรม การพิจารณาคดีความต้องรวดเร็ว เที่ยงธรรม ยุติธรรม ฯลฯ แต่ในความเป็นจริงกลับปรากฏว่า หากผู้ใดเป็นปฏิปักษ์ต่อพวกของตน ก็กำหนดไว้ในความคิดของพวกตนเลยว่า ทุกคนเป็นคนทุจริตไว้ล่วงหน้าแต่ต้น แล้วอ้างแบบไร้ยางอายว่าทำได้ตามรัฐธรรมนูญ ทั้งๆ ที่มันขัดต่อกฎหมายและหลักนิติธรรมสากลอย่างแจ่มชัด และยังต่ออายุให้กับคณะกรรมการกลุ่มนั้นอีกด้วย"
หมดปัญญาตอบรึ ถึงต้องไปยกข้อความของคนอื่น อ่านคำถามให้ดีและตอบให้ตรงคำถามด้วย ยกตัวเลขมาก็ดันกลายเป็นตัวเลขที่นึกคิดเอาเองไม่มีหลักฐานอะไรมารองรับ แถมขึ้นต้นข้อแรกมาก็ผิดซะแล้ว รัชกาลที่ 7 พระราชทานอำนาจให้แก่คนไทยทุกคน ไม่ได้จำกัดอายุดังที่อ้างมาซะหน่อย แล้วอายุ 18 ปีนะเพิ่งมากำหนดให้มีสิทธิเลือกตั้งได้ไม่นานแต่กลับไปอ้างถึง ร. 7


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: เบื่อไอ้เหลี่ยม ที่ 24-07-2008, 19:01
ความจริง ไม่อยากเข้ามาเสวนาในกะทู้คนขายชาติครับ
ขอร้องเลยดีไหม ไอ้คนขายชาติเจ้าของกะทู้ มันยิ่งว่าสัตว์ชั้นต่ำอีก กรมหลวงชุมพร บอกว่า ไอ้คนขายชาติแบบนี้ ตาย อย่างเดียวครับ ไอ้สันดาน


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 24-07-2008, 19:36
หมดปัญญาตอบรึ ถึงต้องไปยกข้อความของคนอื่น อ่านคำถามให้ดีและตอบให้ตรงคำถามด้วย ยกตัวเลขมาก็ดันกลายเป็นตัวเลขที่นึกคิดเอาเองไม่มีหลักฐานอะไรมารองรับ แถมขึ้นต้นข้อแรกมาก็ผิดซะแล้ว รัชกาลที่ 7 พระราชทานอำนาจให้แก่คนไทยทุกคน ไม่ได้จำกัดอายุดังที่อ้างมาซะหน่อย แล้วอายุ 18 ปีนะเพิ่งมากำหนดให้มีสิทธิเลือกตั้งได้ไม่นานแต่กลับไปอ้างถึง ร. 7


อ้าวววว....ก็ถามเองไม่ใช่เหรอว่าทำไมต้องแก้รธน.2550  เค้าก็เลยเอามาตัดแปะให้อ่านว่าทำไมต้องแก้  เสียเวลาของเค้าจริงๆเลย :slime_whistle:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 24-07-2008, 19:40
ความจริง ไม่อยากเข้ามาเสวนาในกะทู้คนขายชาติครับ
ขอร้องเลยดีไหม ไอ้คนขายชาติเจ้าของกะทู้ มันยิ่งว่าสัตว์ชั้นต่ำอีก กรมหลวงชุมพร บอกว่า ไอ้คนขายชาติแบบนี้ ตาย อย่างเดียวครับ ไอ้สันดาน

เครียดมาก็กลับไปนอนร้องไห้กระซิกๆที่บ้านเถอะคร้าคุณขา กร๊ากกกกกกกกกกกกก :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: iyen ที่ 24-07-2008, 20:02




"ทรรศนะของ ดร.อุกฤษ มงคลนาวิน: ทำไมต้องแก้รัฐธรรมนูญ 2550   
   


[size=15pt] *ทรรศนะของผู้ใดก็ตามที่ซื้อได้ด้วยเงินหรือยอมขายตัว   ไม่มีอะไรให้น่าเชื่อถือ

รัฐธรรมนูญปี 50  เหตุแห่งทุกข์ของคนชั่ว  เพราะเล็ดลอดออกมาทำชั่วได้อยากเหลือเกิน  
 [/size]  :slime_smile2:


และขอฝากบอกฟายว่า..iyen  = ไอเย็น
 


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 24-07-2008, 20:28


อ้าวววว....ก็ถามเองไม่ใช่เหรอว่าทำไมต้องแก้รธน.2550  เค้าก็เลยเอามาตัดแปะให้อ่านว่าทำไมต้องแก้  เสียเวลาของเค้าจริงๆเลย :slime_whistle:

ดีแตะตัดปปะ เสืือกไม่อ่านคำถาม แถมยังไม่อ่านที่ตัดแปะเอามาตอบว่่าได้ตอบคำถามที่ถามรึเปล่า เขาถามลงรายละเอียดแต่มาตรา ดันบอกว่าต้องแก้ทั้งฉบับ แล้วมาตราที่เอามาจากฉบับ 2540 จะแก้ทำซากทำไม ไม่ยอมอ่านคำถามให้ดี ดันตอบมาโง่ ๆ อีก  ต้องถามซ้ำถามซาก :slime_smile2:

จะแก้มาตราไหนล่ะ เหตุผลที่ต้องแก้คืออะไร แก้แล้วดีกว่าเก่าอย่างไรบอกมาให้หมด แล้วประชาชนสนับสนุนให้แก้มาตรานั้นหรือไม่ ส่วนที่บอกว่าตุลาการเข้ามายุ่งนั้น หากนักการเมืองมันไม่โง่ทำผิดกฎหมายที่ฝ่ายนิติบัญญัติออก ตุลาการจะเข้ามายุ่งได้หรอ เสืือกโง่เองแล้วมาโทษคนอื่น  :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 24-07-2008, 20:39
จนถึงปัจจุบันศาลโลกทำการตัดสินคดีพิพาทระหว่างรัฐบาลของประเทศต่าง ๆ มาแล้ว 69 คดี...

หรือจะเอาข้อมูลจากวิกิพีเดียก็ได้น๊ะคุณจีจี้

"ศาลยุติธรรมระหว่างประเทศ (อังกฤษ: International Court of Justice) หรือที่เรียกอย่างไม่เป็นทางการว่า ศาลโลก (อังกฤษ: World Court) ...

มันก็วนเวียนอยู่ที่เดิมจะเอามาให้ดูทำไมหรือครับ
ก็เหมือนเดิม คือค้านความเห็นของผมไม่ได้

คุณตอบมาคำเดียวเลยว่า ถ้าประเทศไทยไม่ให้อำนาจ
ศาลโลกมีอำนาจตัดสินเรื่องเส้นเขตแดนไทย-เขมรไหม?
ลำพังศาลโลกเอง ไม่มีอำนาจอะไรเลย จริงไหม  :slime_smile:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 24-07-2008, 21:01
มันก็วนเวียนอยู่ที่เดิมจะเอามาให้ดูทำไมหรือครับ
ก็เหมือนเดิม คือค้านความเห็นของผมไม่ได้

คุณตอบมาคำเดียวเลยว่า ถ้าประเทศไทยไม่ให้อำนาจ
ศาลโลกมีอำนาจตัดสินเรื่องเส้นเขตแดนไทย-เขมรไหม?
ลำพังศาลโลกเอง ไม่มีอำนาจอะไรเลย จริงไหม  :slime_smile:
ใบบอกไม่ได้บอกคำตอบไว้มันจะหาคำตอบมาค้านได้อย่างไรล่ะครับ :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 24-07-2008, 21:21
ใบบอกไม่ได้บอกคำตอบไว้มันจะหาคำตอบมาค้านได้อย่างไรล่ะครับ :slime_smile2:

จากที่ จขกท.ไปโพสในกระทู้ "สลด! พันธมิตรอุดรฯ เหยื่อม็อบเถื่อน ดับ 1 เจ็บร่วม 20" แบบนี้

พันธมารมันอยากตายโหง...พี่น้องชาวอุดรเลยจัดให้สมความตั้งใจ!! :slime_smile2:

ทำให้ผมตัดสินใจเลิกเสวนากับเขาแล้วครับ ต่อไปคงจะสาบแช่งอย่างเดียว..

คนที่ปลุกระดมมวลชนให้สังหารพันธมิตร คนที่ให้การสนับสนุน
รวมทั้งคนที่ยินดีกับเรื่องแบบนี้ ขอสาบแช่งอย่าให้ตายดี!!!


หัวข้อ: Re: เขมรมีจีนและอเมริการหนุนหลัง.....ไทยเรามีใครหนุนหล่ะ!?!
เริ่มหัวข้อโดย: meriwa ที่ 25-07-2008, 02:10

meriwa เพ้อเจ้อไปป่าว!?! ที่ไทย-เขมรทะเลาะกันอยู่ตอนนี้ก็เรื่องการพิพาทเขตแดนนี่แหล่ะเพราะต่างฝ่ายต่างถือแผนที่คนละฉบับ และพวกพันธมารที่คอยประกาศว่าจะส่งเอฟ16ไปถล่มเขมร  ส่งทหารไปยึดปราสาทฯคืนมานี่แหล่ะที่สุมไฟสงคราม มีกลุ่มอื่นไหมที่เค้ากระทำแบบพันธมาร!?!


กรุณาสำเหนียกให้มากๆหน่อย!!

ประสาทหรือเปล่าตุ๊ดจ๊ะ  พธม. มีอำนาจอะไรที่จะไปสั่ง F16 ไปถล่มเขมรได้  มีอำนาจอะไรไปสั่งทหารไปยึดปราสาทคืนมาได้ ตอบสั่วๆอีกแล้ว
ดีนะเนี่ยที่ พธม. ไม่สั่ง UFO ไปถล่มเขมรด้วย   ไม่งั้นจะบอกให้แวะมาไทยก่อน มาเอาคนจั***หัวใจเขมรไปปล่อยที่นั่น แล้วก็เผาทำลายพร้อมกันซะเลย   
ไม่ได้ให้เผาคนเขมรนะ เผาแต่คนจั***หัวใจเขมร ให้พวกเขมรมันดู เผื่อมันจะสร้างอนุเสารีย์ให้       

ถึงได้บอกไงให้ไปถามพ่อหมักจ๊ะดู ว่าตกลงพ่อหมักจ๊ะจะเอาไง ตอนแรกก็บอกปราสาทเป็นแค่ของเค้า รอบๆเป็นของเรา 
มาตอนนี้เขมรเอาทหารมาตรึงพื้นที่หน่อยก็กลัวกันจนขี้หด บอกเป็นของเขมรเลย   
ยิ่งจ๊ะนี่เพ้อหนักคิดไปถึงจีน เมกา โน่น

จะยกให้เค้าก็ประกาศออกไปชัดๆ ว่าผมยกให้เค้า ผมยอมแล้ว  อยากได้อะไรก็เอาไป ทหารเค้าจะได้ถอนกำลังออกมา จะได้ไม่เกิดสงคราม พลทหารจะได้ไม่ตายไง