|
หัวข้อ: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 16-07-2008, 12:48 ผมติดตามข่าวสารบ้านเมือง มาระยะนึงพอสมควรสำหรับ เหตุการณ์ในบ้านเมืองที่ เกิดความขัดแย้งกัน ระหว่าง พวกชื่นชอบ ระบอบทักษิณ กับ กลุ่มพันธมิตร โดยผมตั้งข้อสังเกตุ ได้ว่า
1.พวกแสดงความคิดเห็นชื่นชมทักษิณปกป้องทักษิณ ส่วนมากจะไม่ใช้เหตุผลมาอ้างอิงลบล้างกับความคิดเห็นผู้อื่นที่กล่าวโจมตีความผิด คุณทักษิณ (เหมือนผู้นำคนใหม่ของเราตอนนี้ที่แก้ตัว แถไปวันๆ) ดังเช่น ตัวอย่างที่ผมจะยกดังนี้ ได้มี หนังสือ ที่ กลุ่มนักวิชาการ 15 คน มาเขียนเรื่อง รู้ทันทักษิณ(เล่ม 2) โดยตอนแรก เป็น 12 คนเป็นผู้เขียน โดยเนื้อหา ในหนังสือแล้ว ดีมาก มีหลักการและเหตุผล โดยอาจจะเข้าใจยากหน่อย สำหรับผู้ ไม่รู้เรื่องเศรษฐศาสตร์ และ เรื่อง นิติศาสตร์ ที่ ว่าด้วย กฏหมายรัฐธรรมนูญ อันเป็นหัวใจสำคัญของประเทศ(แต่คนส่วนมากไม่สนใจ) เพราะถ้าอ่านแล้วจะรู้ได้เลยว่า คุณ ทักษิณ พัฒนาประเทศก็จริงแต่ ทว่า เป็นการเอาเงินภาษีของประชาชนไปลงทุนเพื่ออำนวยต่อ ธุรกิจของตนเองเสียมากกว่า(จึงไม่ต้องสงสัยเลยว่าทำไม พวกนักธุรกิจและพ่อค้า จึงต่างออกมาปกป้องเพราะ บุคคลเหล่านี้มีส่วนได้ส่วนเสีย แน่นอน หรือ ถือหุ้นบริษัทเครือชิน) แต่แล้ว ได้เกิดมี นักเขียน ท่านนึง ชื่อ ว่า ฮ.ฮูนิกกี้ ได้เขียน หนังสือ เถียงแทนทักษิณ หากใครได้อ่านแล้ว จะรู้ได้เลยว่า นี่เป็นการเถียงแบบไร้ซึ่งสาระโดยสิ้นเชิง และเป็นการบิดเบือน ประเด็น เพราะ หนังสือเล่มนี้คือ การโต้แย้งกับ หนังสือ ที่ นักวิชาการ 15 ท่านได้ออกมาแฉและวิเคราะห์ให้พวกเราทราบ ซึ่ง ท่าน ฮ.ฮูนิกกี้ นั่น ผมก็เคยติดตามอ่านหนังสือของท่าน โดยส่วนมากจะเป็น นิยายสร้างสรรค์ เขียนถูกใจตลาด ใช้ภาษาเข้าใจง่าย ทีนี้ พอมาเขียน เถียงแทนทักษิณ ก็ใช้สำนวนเดิม ทำให้อ่านแล้ว ผิวเผินดูสนุกมากและกลายเป็นเคียดแค้นที่ นักวิชาการ15ท่านมาเขียนด่า ผมเป็นห่วงว่า ผู้ที่ได้อ่านบางท่าน ซึ่งมีความคิดแบบ ทิกษิโดมิก เป็นทุนเดิมอยู่แล้ว จะยิ่งเกิดความฮึกเหิม ถึงขั้นเกลียดเเค้นฝ่ายพันธมิตร เพราะหนังสือเล่มนั้น บิดเบือนประเด็น เป็นการ หยิบยก ข้อความล่อแหลม เล็กๆ น้อยๆ มา เถียง ซึ่งไม่ใช่ประเด็นหลักของ หัวข้อที่นักวิชาการเจาะจง(คุณก็คิดดูเอาเองว่า ตอนนี้ ส่วนใหญ่ มีแต่พวก เชิดชู คุณทักษิณ มาแสดงความคิดเห็นใน internet ว่าต้องการอยาก ..... กลุ่มพันธมิตร ซึ่งเป็น ชาวบ้านตาดำๆเหมือนพวกเค้านั่นแหละซะงั้น หรือ หากเลยเถิดอย่างไร ผมกลัวจะเกิด ปชช ห่ำหั่นกันเอง มันจะอาย ต่างชาติ เค้านะครับ) 2.ทํศนคติตรงกันหรือผลประโยชน์ เรื่องนี้ผมพบเห็นประสบการณ์มาเองโดยตรงนะครับ โดย ในมหาวิทยาลัยของผม มี นศ.ที่กู้เรียนอยู่มากกว่า 50% ของทั้งหมด ทำให้เพื่อนชั้นเรียนของผม มีแต่ นศ. กองทุน แล้วผม ก็ได้ ฟังความคิดเห็นของแต่ละคน ในยุค ที่ กลุ่มพันธมิตร ออกมาต่อต้านคณทักษิณดังนี้ครับ โดยแต่ละคน พูดทำนองว่า กลัวว่า หาก คุณทักษิณ ไม่ได้เป็น นายก แล้ว กองทุน กรอ. จะต้องจบสิ้นด้วย แล้ว พวกเค้าก็ไม่ได้เรียนต่อเพราะไม่มีเงินเรียน เค้าถึงรักและปกป้องทักษิณไงครับ(คือสัญชาตญาณของมนุษย์ในการอยู่รอดน่ะครับ) แล้วก็เป็นอย่างนั้นจริงด้วยครับ หลังเกิด ปฏิวัติ ได้มีการ ยุบ หวย ไปทำให้ กองทุน กรอ ต้องระงับกระทันหัน ทำให้ นศ.บางคนต้องพักการเรียนไว้ ยิ่งทำให้ บุคคลเหล่านี้เกิดความชิงชังใน กลุ่มพันธมิตรมากขึ้นเป็นทวีคูณ นี่คือตัวอย่างง่ายๆที่แสดงให้เห็นว่า มันต้องเกิดปัญหาแน่ หากมีการขัดแย้งผลประโยชน์กันเกิดขึ้น ทีนี้เราไม่ต้องห่วงเลยครับว่า ชนชั้นสูงกว่านี้ที่มาปกป้อง หมายความว่าไง(เสียผลประโยชน์แน่นอน) ทีนี้เราลองดูนี้ แล้วใช้วิจารณญาณในการชม http://www.youtube.com/watch?v=rjnaLYfDOTY สำหรับผู้ที่ไม่เข้าไปดูผมจะ สรุปประเด็นให้ฟังว่า ในขณะที่คุณทักษิณพูดอยู่นั้นผู้หญิงในคลิปกล่าวว่า "มีแต่คนโง่ที่ไม่ทราบความจริง" แล้วคุณทักษิณก็กล่าวว่า "...." คุณได้ยินแบบผมไหมครับว่าท่านผู้ว่าอะไร แต่ก่อนอื่นนะผมมั่นใจว่าต้องมี คนมาทักท้วง จับผิดผมว่า คุณทักษิณไม่ได้พูดแน่นอนแต่กรุณาคิดตามเป็นจริงที่เห็นด้วยครับ หรือ re ดูหลายๆรอบเลยครับ แล้ว ช่วย คิดอีกทีนะครับ ว่า 1.คุณเข้าระบอบทักษิณด้วยเหตุผลอะไร ถ้าไม่ใช่ผลประโยชน์ทั้งทางตรงและทางอ้อม ขอเหตุผล 2. คุณคิดว่ากลุ่มพันธมิตรเลวร้ายขนาดไปด่าว่าเค้าเป็นพวกขัดความเจริญทางสังคมกระนั้นหรือ ทั้งๆที่คุณลองทบทวนตัวเองเสียก่อนว่า ได้ทำอะไรเพื่อประเทศไทยที่ปากคุณว่ารักนักหนาแล้วหรือยังง????? มือไม่พายก็อย่าเอาเท้าไปราน้ำ เพราะคนพวกนี้นะครับ ไม่สำนึกบุญคุณคน ยังจะไปเข้าข้าง ผู้ที่บิดเบือนเหตุการณ์ 6 ตุลา ซึ่งเป็นอาชญากรรมทางการเมือง ที่ชนชั้นผู้นำ กระทำการป่าเถื่อน เข่นฆ่านิสิต นักศึกษา อย่างโหด***ม ทารุณ ถามหัวใจของคุณหน่อยว่า เป็นคุณจะกล้าทำแบบนี้ไหมครับ ต่อสู้กับอำนาจ เพื่อความถูกต้อง ถ้าไม่กล้าก็ไม่ต้องโชว์ภูมินะครับ เลิกทำตัวเป็น จระเข้ขวางคลองได้แล้ว จะให้เอาสักกี่เหตุผลมาเป็นน้ำล้างหน้าให้พวกคุณ ตาสว่างกันสักทีครับ ดูผู้ใหญ่ข้าง ระบอบทักษิณที่พวกคุณเชิดชูด้วยนะครับ ว่า ทัศนคติ ดีหรือเลว ต่อประเทศชาติ ที่คุณเฉลิม กล่าวว่า 6 ตุลา แค่ ตำรวจ เมาคนเดียวทำปืนลั่น มันใช่หรือครับ ไม่ใช่ว่า ตำรวจถือปืนบาซูก้ายิงถล่มเข้าไปที่ ม.ธรรมศาสตร์ หรือครับ(ไม่ได้เว่อร์นะครับ ถ้าเด็ก ธรรมศาสตร์ จะรู้กัน) ก็อย่างว่านะครับ คนพวกนี้เห็นโลงศพก็คงไม่หลั่งน้ำตา มีหลายอย่างที่อยากจะแสดงความคิดเห็นนะครับ แต่ไม่อยากพิมพ์รุนแรง เพราะว่า ประชาธิปไตย คือ การที่ทุกคนมีสิทธิและเสรีภาพในการที่ จะกระทำการอันใดภายใต้กรอบของกฎหมายตราบเท่าที่ไม่เดือดร้อนผู้อื่น ผมจึงไม่อยากจะพิมพ์ก้าวก่ายให้มากนัก รอดูคนเถียงก่อน แล้วจะงัดมา สาธยาย ใหม่นะครับ เพราะรู้กันอยู่คนพวกนี้ ไม่พูดแรงๆ ยกตัวอย่างให้ กระทบตัว เค้าเอง เค้าไม่รู้สึกกกกก เชื่อหรือไม่ครับ ว่า กลุ่ม นปก. เป็นทางเลือกใหม่สำหรับ กุ๊ยอันธพาล ที่มี พฤติกรรมทางสันดาน ที่ชอบ ทำร้ายร่างกายผู้อื่น และทำลายข้าวของ อยู่ในจิตสันดานของพวกเหล่านั้นอยู่แล้ว แล้ว เค้าคิดว่า สามารถทำได้อย่างมีสิทธิเสรี โดยไม่ต้องถูกดำเนินคดีทางกฏหมาย คล้ายบ้านป่าเมืองเถื่อน โดย มี พวก นักเลง ลิ่วล้อนักการเมืองท้องถิ่น และ ขี้ยา ขี้เมา ทั้งหลาย แค่ อาศัย ชื่อกลุ่ม รัก..... บังหน้า โดยได้รับการสนับสนุนจาก ............... และพฤติกรรมเพิกเฉยในการปฏิบัติงานของเจ้าหน้าที่ตำรวจ ซึ่งทำเหมือนเป็น เด็กเอ๋อ!!!!!!! รวมถึงการ เล่นลิเก ตบตา ของ......... ที่ประกาศนโยบาย สมานฉันท์ ซึ่งเป็นการ เล่นลิเก ตบตา ผู้ไม่เข้าถึงข่าวสาร หรือพวกแม่ค้าปากตลาดที่ เอาสนุกเข้าว่า เอาสะใจเข้าว่า กลับมอง การ กระทำป่าเถื่อนของ กลุ่มคนรักอุดร เป็นความสะใจ เป็นเรื่องสนุก !!!!! ผมคิดว่า สิทธิมนุษยชน ปุถุชน ธรรมดาคนนึง ย่อมมีสิทธิ ออกความคิดเห็น ในเมื่อมันไม่ได้ไปสร้างความเดือดร้อนให้แก่ผู้ใด การชุมนุมแบบวิชาการที่ให้ความรู้แก่ประชาชน ย่อมเป็นเรื่องที่ถูกต้อง ประชาชนมีหน้าที่ ไปพิจารณา เอาเอง มิใช่ ไร้การศึกษา แล้ว ยัง ไร้ความเป็นมนุษย์ ปล.ผมเป็นห่วงว่า ชาวบ้าน คนอื่น ที่เข้าไม่ถึงข่าวสาร จะเข้าร่วมกับผู้กระทำผิด เนื่องจาก ภาครัฐให้การสนับสนุน และเกิดกระแส นิยม ตาม จะกลายเป็นว่า จิตสันดานป่าเถื่อน เหล่านี้จะถูกปลูกฝังลงไป ใน ตัวคนไทย ในวงกว้างขึ้น หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Şiłąncē Mőbiuş ที่ 16-07-2008, 12:55 แวะเข้ามาเจิมกระทู้ :slime_bigsmile:
หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: ลูกหินฮะ๛ ที่ 16-07-2008, 12:57 (http://www.stonekid.com/uploads/thaksin8bza3.jpg) หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: justy ที่ 16-07-2008, 13:06 อูยยย....ข้อมูลของเจ้าของกระทู้ ...ขอบคุณค่ะ :slime_agreed:
ทำไมถึงเข้าข้างพันธมิตร ข้อมูลของฝ่ายพันธมิตรบวกการกระทำของฝ่ายทักษิณค่ะ ...ชัดเจนมากค่ะ ทำไมถึงไม่ชอบทักษิณ ข้อมูลบวกการกระทำของฝ่ายทักษิณค่ะ ...ชัดเจนมากค่ะ :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: ตั้งกระทู้ถามคนรักทักษิณ จะมีคนรักทักษิณออกมาบอกเหตุผลไหม .... ไม่เชื่อ คอยดูแล้วกัน ออกทะเล ออกบกไปโน่นเลย หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: ริวเซย์ ที่ 16-07-2008, 13:10 ก็คงมีแต่ฉันทาคติเต็มสมอง เชื่อฝังใจที่ว่าทักษิณดี
ให้ประชาชนมากอย่างไม่เคยมีใครทำมาก่อน ก็เลยพร้อมพลีกายถวายชีวิตเพื่อปกป้องทักษิณจากคนที่ต่อต้านทุกรูปแบบ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: แจ้ลายไทย ที่ 16-07-2008, 13:22 โปรดอย่าถามหาเหตุผลจากคนรักทักษิณครับ :slime_smile2:
เพราะ พวกรักทักษิณ เป็นพวกไม่มีเหตุผล อยู่แล้ว :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Şiłąncē Mőbiuş ที่ 16-07-2008, 13:29 โปรดอย่าถามหาเหตุผลจากคนรักทักษิณครับ :slime_smile2: เพราะ พวกรักทักษิณ เป็นพวกไม่มีเหตุผล อยู่แล้ว :slime_bigsmile: อืม............. เห็นจะเป็นเรื่องจริงตามนั้น :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: เพื่อนฝัน ที่ 16-07-2008, 13:34 คนรักทักษิณ ไม่มีเหตุผล ขออย่างเดียวให้ทักษิณสู้ (http://i269.photobucket.com/albums/jj72/myem0/01/boy-emoticon-008.gif) (http://www.myem0.com/emoticon/boy-emoticon/) (http://www.myem0.com/emoticon/boy-emoticon/) (http://www.uppicz.com/image/free-image-hosting-cd8c43.jpg) (http://www.uppicz.com/imgshow.php?free-image-hosting-cd8c43.jpg) หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: นักปฏิวัติ ที่ 16-07-2008, 13:37 ผู้ที่มีความเห็นผิด (มิจฉาทิฐิ) แบ่งใหญ่ๆ ได้เป็น
1.เลว(รู้และตั้งใจ มีผลประโยชน์) กับ 2.โง่ (ไม่รู้ มีอคติ (รัก ชัง เขลา กลัว) http://www.dhammathai.org/buddhistdic/bowl359.php) ถ้ายังพอมีปัญญา มีวุฒิภาวะ และสำนึกผิดชอบชั่วดี การเข้าถึงข้อมูลที่มากพอ (เข้าถึงกัลยาณมิตร เช่น สื่อต่างๆ ข้อมูลของผู้เชี่ยวชาญ เป็นต้น) และตัวเองรู้จักคิดอย่างมีเหตุผล (โยนิโสมนสิการ)จะทำให้เกิดตระหนักถึงปัญหาในอนาคตต่อประเทศชาติ ก็จะหันมาต่อต้านระบอบทักษิณแน่นอนครับ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 16-07-2008, 14:15 ที่เจ้าของกระทู้บอกว่า "คุณ ทักษิณ พัฒนาประเทศก็จริงแต่ ทว่า เป็นการเอาเงินภาษีของประชาชนไปลงทุนเพื่ออำนวยต่อ ธุรกิจของตนเองเสียมากกว่า(จึงไม่ต้องสงสัยเลยว่าทำไม พวกนักธุรกิจและพ่อค้า จึงต่างออกมาปกป้องเพราะ บุคคลเหล่านี้มีส่วนได้ส่วนเสีย แน่นอน หรือ ถือหุ้นบริษัทเครือชิน)"....คุณมีหลักฐานทางวิทยาศาสตร์/หลักนิติธรรมที่จะพิสูจน์ได้ไหมว่าข้อกล่าวหาดังกล่าวเป็นเรื่องจริง? ถ้าคุตอบหรือหาหลักฐานดังกล่าวมาแสดงไม่ได้...ดิฉันขอเอาผ้าถุงลายดอกของแม่ยายครอบหัวคุณ...เอาม้ายๆๆ!?! :slime_whistle: ก็ไปดูเค้าส่งเรื่อง ออกกฎหมายเอื้อประโยชน์ให้ธุรกิจ ตนเองไปแล้ว ไงครับ แล้วอย่าบอกนะว่า องค์กรมาจาก รัฐประหาร ถ้าตอบแบบนี้ ก็เอาผ้าถุงเมื่อครู่คลุมหัว ฤาษีจ๊ะ เถอะจ๊ะ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 16-07-2008, 14:23 ที่เจ้าของกระทู้บอกว่า "คุณ ทักษิณ พัฒนาประเทศก็จริงแต่ ทว่า เป็นการเอาเงินภาษีของประชาชนไปลงทุนเพื่ออำนวยต่อ ธุรกิจของตนเองเสียมากกว่า(จึงไม่ต้องสงสัยเลยว่าทำไม พวกนักธุรกิจและพ่อค้า จึงต่างออกมาปกป้องเพราะ บุคคลเหล่านี้มีส่วนได้ส่วนเสีย แน่นอน หรือ ถือหุ้นบริษัทเครือชิน)"....คุณมีหลักฐานทางวิทยาศาสตร์/หลักนิติธรรมที่จะพิสูจน์ได้ไหมว่าข้อกล่าวหาดังกล่าวเป็นเรื่องจริง? ครับผมไม่ใช่พวกหมาเห่าใบตองแห้งนะครับ ก่อนจะพิมพ์นี้ผมคิดว่าผมหาข้อมูลไว้ดีพอนะครับที่จะชี้ประเด็นใคร ได้ครับ งั้น เอาไป 1 ตัวอย่าง แล้วโปรดใช้ วิชาการภูมิ พิจารณาด้วยนะครับ ก่อนอื่น ยกตัวอย่างใกล้ตัวธุรกิจคุณทักษิณก่อนเลย ง่ายๆ เรื่อง โครงการส่งเสริมการลงทุนดาวเทียมไอพีสตาร์ ซึ่งท่าน ดร.สมเกียตริ ตั้งกิจวานิชย์ ได้เคยวิเคราะห์ไว้แล้วนะครับ ถ้าคุตอบหรือหาหลักฐานดังกล่าวมาแสดงไม่ได้...ดิฉันขอเอาผ้าถุงลายดอกของแม่ยายครอบหัวคุณ...เอาม้ายๆๆ!?! :slime_whistle: โดย IBO มีมติ โครงการส่งเสริมการลงทุนดาวเทียมไอพีสตาร์ซึ่งเป็นของบริษัทชินเเซทเทลไลท์ (ชัดมั้ยครับว่าของผู้ใด) ซึ่งลูกค้าของบริษัทนี้ไม่ต้องพูดถึงเลยเป็นธุรกิจของต่างชาติทั้งนั้น(แล้วปุถุชนคนธรรมดาอย่างเราๆ ท่านๆได้รับประโยชน์จากเรื่องนี้มั้ย คิดๆๆๆครับ คิดๆๆ) โดยการส่งเสริมการลงทุนดาวเทียมไอพีสตาร์ นี้ไม่ได้ ช่วยใน รูปของเงินสด(ทำให้พวกไม่รู้เรื่องระบบคอรัปชั่นอ้างปูๆปลาๆว่าไหนหลักฐานใบเสร็จเงินสด ไหนเค้าโกงกันยังไง?????) โดยให้การยกเว้นภาษีเงินได้นิติบุคคล เฉพาะรายได้ที่ได้รับจากต่างประเทศ (ห่วยแตกนะครับ ยกเว้นเฉพาะต่างชาติ)เป็นระยะเวลาถึง 8 ปี หรือเทียบเท่ากับสิทธิประโยชน์สูงสุดที่บีโอไอให้กับนักลงทุนที่ลงทุนในเขต 3 ซึ่งเป็นเขตท้องที่ห่างไกล แล้วอย่าคิดนะครับว่าได้รับยกเว้น ตีเป็นมูลค่าน้อยๆ มันมีมูลค่าประมาณถึง 16,459 ล้านบาท(ไม่ผลประโยชน์เลยเนอะครับ คุณ Last Emperer) แล้ว บริษัท ชินแซทเทลไลท์ ผู้ถือหุ้นใหญ่คือ ลูกๆของคุณทักษิณครับ ทีนี้ คุณว่า ใครได้ประโยชน์คุณพอจะตอบผมให้ชื่นใจได้หรือยังครับ แล้วไอ้เรื่องโครงการดาวเทียมไอพีสตาร์นี้เป็นโครงการที่ได้มีการตัดสินใจลงทุนไปแล้วก่อนหน้านี้นะครับ คือ สรุปภาษาชาวบ้านว่า "ของมันยังไงๆก็ทำอยู่แล้ว ยังตามไปถือหาง" เพราะเงินลงทุนก็กำหนดเรียบร้อย ซ้ำยังกู้เงินต่างชาติไปแล้วด้วย แล้ว ทีนี้ ผมย้อนกลับมาถาม คุณ Last emperer อีกทีนะครับ ว่า ถ้าหากไม่มีการ ส่งเสริมโครงการนี้ แล้วโครงการนี้ยังจะดำเนินต่อไปหรือไม่ครับ แน่นอน เค้าคิดทำกันไปแล้ว ไม่ช่วยซะอย่าง ธุรกิจยังไงก็คือ ธุรกิจ ก็ต้องดำเนินต่ออยู่แล้วตามกลไกของตลาด เพราะ ดาวเทียมไอพีสตาร์ นี้ทางบริษัท เค้าโฆษณาเองเลยว่า ดีกว่าทั่วไป 30 เท่า นั่นหมายความว่า ในแง่ การตลาด ก็คือ ชนะเป็นเอกฉันท์อยู่แล้ว คือ สินค้ามันขายคุณภาพตัวมันเองได้แล้ว (แล้วมันดีขนาดนี้แล้ว ยังจะเอาเงินภาษีพวกเราไปอุดหนุนมันทำ.....ไรครับ) เตี้ยแล้วอย่าอุ้มค่อมนะครับ โบราณกล่าวไว้ แล้วคุณ Last emperer ช่วยผมที่ถูก ผ้าถุงลายดอกคลุมหัว คำนวณ มูลค่า ที่ประชาชนจะได้รับ คืน จากการลงทุน ครั้งนี้ทีครับ ว่า ทำอย่างไรให้คุ้ม 16,459 ล้านบาท เพราะเต็มที่เราก็ได้แค่ สัญญาณ ฟรี ช่องเดียว แล้ว คุณยังจะ เอารัดเอาเปรียบ ปุถุชนคนธรรมดาในการประกอบ ธุรกิจ อีกหรอครับ คิดดูว่า หาก โครงการนี้ได้รับ ส่งเสริมเต็มที่แล้ว มันจะมี สิทธิพิเศษที่เหนือคำบรรยาย จนไม่มี ผู้ใดมาแบ่งส่วนตลาดของมันได้ ก็เท่ากับว่า มันจะผูกขาดแต่เพียงผู้เดียว แล้ว ถามว่าแบบนี้ใคร รวยครับ ประชาชน หรือ บริษัทชินแซทเทลไลท์ครับ คุณ the last emperer เงินภาษีของประชาชน ก็ ควรทำอะไรให้ ประชาชนได้รับประโยชน์ นะครับ ไม่ใช่ไปส่งเสริมพวกชอบ .... กับ ภาษี คือ ภาษีของผม ผมไม่จ่าย แต่ ผมชอบจัดการภาษีประชาชน เออ มันแปลกดีไหมครับ ทำนองว่า กฏหมายมีไว้ใช้กับพวกคุณ ไม่ได้มีไว้ใช้กับผม เออมัน แปลกดีนะ ปล. หากมีไรจะอยาก ได้ ไอ้หลักฐานทางวิทยาศาสตร์/หลักนิติธรรมที่จะพิสูจน์ได้ไหมว่าข้อกล่าวหาดังกล่าวเป็นเรื่องจริง? ที่คุณกล่าวอ้างมา เพิ่มเติมก็ บอกไว้นะครับผมก็แปลกใจว่า ที่วันๆ คุณมาเถียง กับ คนที่มีข้อมูลเนี่ยท่านอื่นๆเนี่ย(คือผมติดตามบอร์ดนี้มานาน แล้วเห็นพฤติกรรมมาพอสมควรแล้ว) คุณเอาเวลาไปอ่านหนังสือหรือหาข้อมูล มาเปิดหูเปิดตาประชาชนดีไหมครับ บอกตามตรงผมก็อยากเขียนมั่วๆแบบคุณเหมือนกันแหละครับ ง่ายดีครับไม่ต้องหาข้อมูล หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 16-07-2008, 14:34 ครับผมไม่ใช่พวกหมาเห่าใบตองแห้งนะครับ ก่อนจะพิมพ์นี้ผมคิดว่าผมหาข้อมูลไว้ดีพอนะครับที่จะชี้ประเด็นใคร ได้ครับ งั้น เอาไป 1 ตัวอย่าง แล้วโปรดใช้ วิชาการภูมิ พิจารณาด้วยนะครับ ก่อนอื่น ยกตัวอย่างใกล้ตัวธุรกิจคุณทักษิณก่อนเลย ง่ายๆ เรื่อง โครงการส่งเสริมการลงทุนดาวเทียมไอพีสตาร์ ซึ่งท่าน ดร.สมเกียตริ ตั้งกิจวานิชย์ ได้เคยวิเคราะห์ไว้แล้วนะครับ โดย IBO มีมติ โครงการส่งเสริมการลงทุนดาวเทียมไอพีสตาร์ซึ่งเป็นของบริษัทชินเเซทเทลไลท์ (ชัดมั้ยครับว่าของผู้ใด) ซึ่งลูกค้าของบริษัทนี้ไม่ต้องพูดถึงเลยเป็นธุรกิจของต่างชาติทั้งนั้น(แล้วปุถุชนคนธรรมดาอย่างเราๆ ท่านๆได้รับประโยชน์จากเรื่องนี้มั้ย คิดๆๆๆครับ คิดๆๆ) โดยการส่งเสริมการลงทุนดาวเทียมไอพีสตาร์ นี้ไม่ได้ ช่วยใน รูปของเงินสด(ทำให้พวกไม่รู้เรื่องระบบคอรัปชั่นอ้างปูๆปลาๆว่าไหนหลักฐานใบเสร็จเงินสด ไหนเค้าโกงกันยังไง?????) โดยให้การยกเว้นภาษีเงินได้นิติบุคคล เฉพาะรายได้ที่ได้รับจากต่างประเทศ (ห่วยแตกนะครับ ยกเว้นเฉพาะต่างชาติ)เป็นระยะเวลาถึง 8 ปี หรือเทียบเท่ากับสิทธิประโยชน์สูงสุดที่บีโอไอให้กับนักลงทุนที่ลงทุนในเขต 3 ซึ่งเป็นเขตท้องที่ห่างไกล แล้วอย่าคิดนะครับว่าได้รับยกเว้น ตีเป็นมูลค่าน้อยๆ มันมีมูลค่าประมาณถึง 16,459 ล้านบาท(ไม่ผลประโยชน์เลยเนอะครับ คุณ Last Emperer) แล้ว บริษัท ชินแซทเทลไลท์ ผู้ถือหุ้นใหญ่คือ ลูกๆของคุณทักษิณครับ ทีนี้ คุณว่า ใครได้ประโยชน์คุณพอจะตอบผมให้ชื่นใจได้หรือยังครับ แล้วไอ้เรื่องโครงการดาวเทียมไอพีสตาร์นี้เป็นโครงการที่ได้มีการตัดสินใจลงทุนไปแล้วก่อนหน้านี้นะครับ คือ สรุปภาษาชาวบ้านว่า "ของมันยังไงๆก็ทำอยู่แล้ว ยังตามไปถือหาง" เพราะเงินลงทุนก็กำหนดเรียบร้อย ซ้ำยังกู้เงินต่างชาติไปแล้วด้วย แล้ว ทีนี้ ผมย้อนกลับมาถาม คุณ Last emperer อีกทีนะครับ ว่า ถ้าหากไม่มีการ ส่งเสริมโครงการนี้ แล้วโครงการนี้ยังจะดำเนินต่อไปหรือไม่ครับ แน่นอน เค้าคิดทำกันไปแล้ว ไม่ช่วยซะอย่าง ธุรกิจยังไงก็คือ ธุรกิจ ก็ต้องดำเนินต่ออยู่แล้วตามกลไกของตลาด เพราะ ดาวเทียมไอพีสตาร์ นี้ทางบริษัท เค้าโฆษณาเองเลยว่า ดีกว่าทั่วไป 30 เท่า นั่นหมายความว่า ในแง่ การตลาด ก็คือ ชนะเป็นเอกฉันท์อยู่แล้ว คือ สินค้ามันขายคุณภาพตัวมันเองได้แล้ว (แล้วมันดีขนาดนี้แล้ว ยังจะเอาเงินภาษีพวกเราไปอุดหนุนมันทำ.....ไรครับ) เตี้ยแล้วอย่าอุ้มค่อมนะครับ โบราณกล่าวไว้ แล้วคุณ Last emperer ช่วยผมที่ถูก ผ้าถุงลายดอกคลุมหัว คำนวณ มูลค่า ที่ประชาชนจะได้รับ คืน จากการลงทุน ครั้งนี้ทีครับ ว่า ทำอย่างไรให้คุ้ม 16,459 ล้านบาท เพราะเต็มที่เราก็ได้แค่ สัญญาณ ฟรี ช่องเดียว แล้ว คุณยังจะ เอารัดเอาเปรียบ ปุถุชนคนธรรมดาในการประกอบ ธุรกิจ อีกหรอครับ คิดดูว่า หาก โครงการนี้ได้รับ ส่งเสริมเต็มที่แล้ว มันจะมี สิทธิพิเศษที่เหนือคำบรรยาย จนไม่มี ผู้ใดมาแบ่งส่วนตลาดของมันได้ ก็เท่ากับว่า มันจะผูกขาดแต่เพียงผู้เดียว แล้ว ถามว่าแบบนี้ใคร รวยครับ ประชาชน หรือ บริษัทชินแซทเทลไลท์ครับ คุณ the last emperer เงินภาษีของประชาชน ก็ ควรทำอะไรให้ ประชาชนได้รับประโยชน์ นะครับ ไม่ใช่ไปส่งเสริมพวกชอบ .... กับ ภาษี คือ ภาษีของผม ผมไม่จ่าย แต่ ผมชอบจัดการภาษีประชาชน เออ มันแปลกดีไหมครับ ทำนองว่า กฏหมายมีไว้ใช้กับพวกคุณ ไม่ได้มีไว้ใช้กับผม เออมัน แปลกดีนะ ปล. หากมีไรจะอยาก ได้ ไอ้หลักฐานทางวิทยาศาสตร์/หลักนิติธรรมที่จะพิสูจน์ได้ไหมว่าข้อกล่าวหาดังกล่าวเป็นเรื่องจริง? ที่คุณกล่าวอ้างมา เพิ่มเติมก็ บอกไว้นะครับผมก็แปลกใจว่า ที่วันๆ คุณมาเถียง กับ คนที่มีข้อมูลเนี่ยท่านอื่นๆเนี่ย(คือผมติดตามบอร์ดนี้มานาน แล้วเห็นพฤติกรรมมาพอสมควรแล้ว) คุณเอาเวลาไปอ่านหนังสือหรือหาข้อมูล มาเปิดหูเปิดตาประชาชนดีไหมครับ บอกตามตรงผมก็อยากเขียนมั่วๆแบบคุณเหมือนกันแหละครับ ง่ายดีครับไม่ต้องหาข้อมูล แนะนำอย่างนะ อย่าเอาข้อมูลเชิงลึก หรือความจริงมาพูด มันจะตอบช้ามาก ไปเอาใบบอก อยู่ บัตรเติมเงนที่เติมไป ให้ตอบกระทู้แบบเนี่ย มันไม่คุ้ม ต้องทำเรื่องเบิกเพิ่ม หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 16-07-2008, 14:37 ครับผมไม่ใช่พวกหมาเห่าใบตองแห้งนะครับ ก่อนจะพิมพ์นี้ผมคิดว่าผมหาข้อมูลไว้ดีพอนะครับที่จะชี้ประเด็นใคร ได้ครับ งั้น เอาไป 1 ตัวอย่าง แล้วโปรดใช้ วิชาการภูมิ พิจารณาด้วยนะครับ ก่อนอื่น ยกตัวอย่างใกล้ตัวธุรกิจคุณทักษิณก่อนเลย ง่ายๆ เรื่อง โครงการส่งเสริมการลงทุนดาวเทียมไอพีสตาร์ ซึ่งท่าน ดร.สมเกียตริ ตั้งกิจวานิชย์ ได้เคยวิเคราะห์ไว้แล้วนะครับ โดย IBO มีมติ โครงการส่งเสริมการลงทุนดาวเทียมไอพีสตาร์ซึ่งเป็นของบริษัทชินเเซทเทลไลท์ (ชัดมั้ยครับว่าของผู้ใด) ซึ่งลูกค้าของบริษัทนี้ไม่ต้องพูดถึงเลยเป็นธุรกิจของต่างชาติทั้งนั้น(แล้วปุถุชนคนธรรมดาอย่างเราๆ ท่านๆได้รับประโยชน์จากเรื่องนี้มั้ย คิดๆๆๆครับ คิดๆๆ) โดยการส่งเสริมการลงทุนดาวเทียมไอพีสตาร์ นี้ไม่ได้ ช่วยใน รูปของเงินสด(ทำให้พวกไม่รู้เรื่องระบบคอรัปชั่นอ้างปูๆปลาๆว่าไหนหลักฐานใบเสร็จเงินสด ไหนเค้าโกงกันยังไง?????) โดยให้การยกเว้นภาษีเงินได้นิติบุคคล เฉพาะรายได้ที่ได้รับจากต่างประเทศ (ห่วยแตกนะครับ ยกเว้นเฉพาะต่างชาติ)เป็นระยะเวลาถึง 8 ปี หรือเทียบเท่ากับสิทธิประโยชน์สูงสุดที่บีโอไอให้กับนักลงทุนที่ลงทุนในเขต 3 ซึ่งเป็นเขตท้องที่ห่างไกล แล้วอย่าคิดนะครับว่าได้รับยกเว้น ตีเป็นมูลค่าน้อยๆ มันมีมูลค่าประมาณถึง 16,459 ล้านบาท(ไม่ผลประโยชน์เลยเนอะครับ คุณ Last Emperer) แล้ว บริษัท ชินแซทเทลไลท์ ผู้ถือหุ้นใหญ่คือ ลูกๆของคุณทักษิณครับ ทีนี้ คุณว่า ใครได้ประโยชน์คุณพอจะตอบผมให้ชื่นใจได้หรือยังครับ แล้วไอ้เรื่องโครงการดาวเทียมไอพีสตาร์นี้เป็นโครงการที่ได้มีการตัดสินใจลงทุนไปแล้วก่อนหน้านี้นะครับ คือ สรุปภาษาชาวบ้านว่า "ของมันยังไงๆก็ทำอยู่แล้ว ยังตามไปถือหาง" เพราะเงินลงทุนก็กำหนดเรียบร้อย ซ้ำยังกู้เงินต่างชาติไปแล้วด้วย แล้ว ทีนี้ ผมย้อนกลับมาถาม คุณ Last emperer อีกทีนะครับ ว่า ถ้าหากไม่มีการ ส่งเสริมโครงการนี้ แล้วโครงการนี้ยังจะดำเนินต่อไปหรือไม่ครับ แน่นอน เค้าคิดทำกันไปแล้ว ไม่ช่วยซะอย่าง ธุรกิจยังไงก็คือ ธุรกิจ ก็ต้องดำเนินต่ออยู่แล้วตามกลไกของตลาด เพราะ ดาวเทียมไอพีสตาร์ นี้ทางบริษัท เค้าโฆษณาเองเลยว่า ดีกว่าทั่วไป 30 เท่า นั่นหมายความว่า ในแง่ การตลาด ก็คือ ชนะเป็นเอกฉันท์อยู่แล้ว คือ สินค้ามันขายคุณภาพตัวมันเองได้แล้ว (แล้วมันดีขนาดนี้แล้ว ยังจะเอาเงินภาษีพวกเราไปอุดหนุนมันทำ.....ไรครับ) เตี้ยแล้วอย่าอุ้มค่อมนะครับ โบราณกล่าวไว้ แล้วคุณ Last emperer ช่วยผมที่ถูก ผ้าถุงลายดอกคลุมหัว คำนวณ มูลค่า ที่ประชาชนจะได้รับ คืน จากการลงทุน ครั้งนี้ทีครับ ว่า ทำอย่างไรให้คุ้ม 16,459 ล้านบาท เพราะเต็มที่เราก็ได้แค่ สัญญาณ ฟรี ช่องเดียว แล้ว คุณยังจะ เอารัดเอาเปรียบ ปุถุชนคนธรรมดาในการประกอบ ธุรกิจ อีกหรอครับ คิดดูว่า หาก โครงการนี้ได้รับ ส่งเสริมเต็มที่แล้ว มันจะมี สิทธิพิเศษที่เหนือคำบรรยาย จนไม่มี ผู้ใดมาแบ่งส่วนตลาดของมันได้ ก็เท่ากับว่า มันจะผูกขาดแต่เพียงผู้เดียว แล้ว ถามว่าแบบนี้ใคร รวยครับ ประชาชน หรือ บริษัทชินแซทเทลไลท์ครับ คุณ the last emperer เงินภาษีของประชาชน ก็ ควรทำอะไรให้ ประชาชนได้รับประโยชน์ นะครับ ไม่ใช่ไปส่งเสริมพวกชอบ .... กับ ภาษี คือ ภาษีของผม ผมไม่จ่าย แต่ ผมชอบจัดการภาษีประชาชน เออ มันแปลกดีไหมครับ ทำนองว่า กฏหมายมีไว้ใช้กับพวกคุณ ไม่ได้มีไว้ใช้กับผม เออมัน แปลกดีนะ ปล. หากมีไรจะอยาก ได้ ไอ้หลักฐานทางวิทยาศาสตร์/หลักนิติธรรมที่จะพิสูจน์ได้ไหมว่าข้อกล่าวหาดังกล่าวเป็นเรื่องจริง? ที่คุณกล่าวอ้างมา เพิ่มเติมก็ บอกไว้นะครับผมก็แปลกใจว่า ที่วันๆ คุณมาเถียง กับ คนที่มีข้อมูลเนี่ยท่านอื่นๆเนี่ย(คือผมติดตามบอร์ดนี้มานาน แล้วเห็นพฤติกรรมมาพอสมควรแล้ว) คุณเอาเวลาไปอ่านหนังสือหรือหาข้อมูล มาเปิดหูเปิดตาประชาชนดีไหมครับ บอกตามตรงผมก็อยากเขียนมั่วๆแบบคุณเหมือนกันแหละครับ ง่ายดีครับไม่ต้องหาข้อมูล ดีใจจังที่มีผู้ใฝ่รู้...ไม่ยอมทำตัวเป็นทาสในเรือนเบี้ยงาบความเชื่อของผู้อื่นที่ผ่องถ่ายทางร่อง!! :slime_whistle: งั้นรีบไปอ่านคลังสมองที่นี่เลยน๊า http://sanpaworn.vissaventure.com/shin-corp-deal :slime_agreed: หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: 西施无情 ที่ 16-07-2008, 14:39 อุดมเงิน
หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 16-07-2008, 14:42 ดีใจจังที่มีผู้ใฝ่รู้...ไม่ยอมทำตัวเป็นทาสในเรือนเบี้ยงาบความเชื่อของผู้อื่นที่ผ่องถ่ายทางร่อง!! :slime_whistle: งั้นรีบไปอ่านคลังสมองที่นี่เลยน๊า http://sanpaworn.vissaventure.com/shin-corp-deal :slime_agreed: มาแล้วครับท่าไม้ตายสุดยอด ตอบเองไม่ได้ เอาlinkมาแปะ 555 ท่านี้ตั้งชื่อว่า ฝ่ามือ ฤาษี ลาก วน หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: วาโย ที่ 16-07-2008, 14:44 จขกท ให้คุณยกอีกแปดหมื่นสี่พันเหตุผล คนรักทักกี้ก็ไม่เชื่อหรอกครับ
พวกนี้มีอาชีพแถเป็นงานหลัก ส่วนใหญ่จะยกให้เป็นเกมส์การเมือง เรื่องเข้าใจผิด วิกฤตนอกประเทศ ไม่ใช่เขตรับผิดชอบ สรุประบอบทักกี้ดีที่สุดมีเงินใช้ครับ :slime_smile2: :slime_smile: ปล.ผมแต่งกลอนให้คุณจ๊ะ(แหกเป้า)ตามคำขอแล้วนะครับเชิญทัศนา :slime_bigsmile: ถ้าเป็นจันทร์ เจ้าก็จันทร์ ข้างเดือนดับ ถ้าจะนับ ดาวก็ดาว คราวสิ้นแสง หรือหิ่งห้อย ก็ห้อยเหี่ยว ไร้เรี่ยวแรง ริแข่งแสง ขี้อิจฉา หลงบ้าเงา กระดูกเขา กระดูกใคร ใช่แยกออก ล้วนบ่งบอก ความเป็นคน เมื่อหนหลัง แต่วันนี้ มีแต่เถ้า อนิจจัง เตือนคนยัง ให้หยุดคิด หยุดพิจารณา อันตัวเรา ตัวเขา ก็เท่านี้ ชีพยังมี หรือไม่แน่ แค่สังขาร ยามยังอยู่ ประกอบกรรม ตามสันดาน ก่อเชื้อผลาญ เผาวิญญาณ รานหัวใจ เคยมีดี อะไรไหม ไว้ใช้อวด เคยสำรวจ ความเป็นคน ของตนไหม เคยมีรัก ไร้รักหรือ ไม่เคยรักใคร เคยมองไหม หาคุณธรรม ในอกตน เคยทำดี ทำชั่ว ตัวรู้หมด เคยโป้ปด ผกลมไหม ใจรู้สิ้น เคยมีรัก หรืออยากรัก จิตประวิง เป็นทรัพย์สิน เป็นมรรคา ภพหน้าเทอญ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 16-07-2008, 14:55 มี เกร็ดประวัติศาสตร์เล็กๆน้อยๆมาเล่าให้ฟัง เผื่อมีแง่คิดไรดีขึ้นมา
ในสมัยราชวงศ์ฮั่นตอนปลาย ฮ่องเต้เลนเต้ได้หลงมัวเมาสุรานารี ละเลยขุนนางตงฉิน อำนาจการเมืองอยู่ในกำมือขุนนางเลวกังฉินฉ้อราษฏ์บังหลวงกันเอิกเริก ประชาชนชาวบ้านเดือดร้อนทุกหย่อมหญ้า จนเกิดกลียุคขึ้น จากลัทธิไทผิง ซึ่งนำโดย เตียวก๊กผู้นำลัทธิ โดยนำผ้าเหลืองขึ้นโพกหัวก่อการจราจลไปทั่วหัวเมืองต่างๆ แต่สุดท้ายก็ ถูกปราบ จบแล้วนะครับ สั้นๆ ทีนี้ลองวิเคราะห์ประเด็นนะครับว่า สงครามในยุคต้นสามก๊กนั่น ปัญหา เกิดจาก ขุนนางกังฉินเล่นเส้นเล่นสายจนเกิดความปั่นป่วนชาวนา เดือดร้อน จนเกิดกบฏที่เรียกกัน ชาวบ้านๆว่า กบฏชาวนา แต่ก็อย่าดูถูกนะครับ ก่อนหน้านี้ ราชวงศ์ฮั่น ซึ่ง ปฐมฮ่องเต้ คือ หลิวปัง ก็เป็นเพียง กำนัน หมู่บ้าน และพวกติดตามเค้าก็คือ ชาวนา ตาดำๆ ที่เดินทางไปซ่อมกำแพงเมืองจีน แต่แตกต่างกันเพียงว่า ครั้นสมัย กบฏชาวนา หลิวปัง นั้นทำสำเร็จ แล้วทุกคนก็ยอมรับความเปลี่ยนแปลง(ก็ใครมันจะชอบถูก กดขี่จากพวก ขุนนางกังฉินละครับ) เรื่องนี้ผมเขียนมา ฝึกวิเคราะห์สถานการณ์เล่นๆนะครับ พวกระบอบทักษิณ โปรดพิจารณาแล้วอย่า หาเรื่องเกี่ยวโยงไป คุกไปตะรางนะครับ เพราะว่าผมไม่มีคน หนุนหลัง ทั้งการเงิน และอิทธิพล แต่ผมทำตาม ใจมันสั่งสมอง เท่านั้นเอง ปล.ใครจะวิเคราะห์สอดคล้องให้เข้ากับสถานการณ์บ้านเมืองก็สุดแล้วแต่ตามใจชอบนะครับ ไม่เกี่ยวกับผู้เขียน เพราะ ว่า ประชาธิไตยคือการที่ประชาชนทุกคนมีสิทธิเสรีภาพในการแสดงความคิดเห็นโดยที่ไม่เดือดร้อนผู้อื่นนะครับ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 16-07-2008, 15:16 ขอบคุณครับสำหรับ Link คลังสมองของคุณ The last emperer ซึ่งผมก็เคยอ่านแล้วละครับ สำหรับ การชี้แจ้งเรื่อง การเสียภาษีของ บริษัทชิน แต่ผม ถามคุณหน่อยครับ ว่า กติกา มันแก้ได้มันยืดหยุ่นได้ ซึ่งไอ้การแก้หรือการพยายามยืดหยุ่นนั้น มันก็ไม่ใช่ว่า เจ้าของเรื่องเป็นผู้กระทำเองหรอกหรือครับ กฏไหนไม่สอดคล้องกับเรา เราแก้เองมันซะงั้น อย่างนี้เค้าไม่เรียกผิดกติกา แต่มันไร้คุณธรรมและจรรยาบรรณนะครับ ไม่เห็นแก่ผลประโยชน์ส่วนตนไปหน่อยหรือ แบบนี้ แล้ว เวลาอธิบายเหตุผลนะครับ ผมขอให้คุณ ช่วยชี้ประเด็นด้วยครับมิใช่เอา link มาแปะๆไว้ ซึ่งผมก็ งง ว่าคุณเข้าใจแบบไหน หนังสือ 1 เล่ม กับ คนสองคน อ่าน มันยังเข้าใจไม่เหมือนกันเลยครับ แล้วผมก็ไม่รุ้ว่าที่คุณแปะๆไว้ คุณอ่านเข้าใจหรือเปล่า ว่ามันเป็นแค่การกล่างอ้างเท่านั้น ****ยุคสมัยก่อน : สิบพ่อค้าไม่เท่า 1 พระยาเลี้ยง = หมายความว่า พ่อค้า สิบคน ค้าขายยังไงก็ไม่รวยเท่า ข้าราชการ ****ยุคสมัยใหม่ : พ่อค้าร่ำรวยกว่า ข้าราชการ แต่ยังต้อง อาศัย เงินอุดหนุนข้าราชการ เพื่อ อำนวย ประโยชน์แก่ตน ****ยุคสมัยทักษิณ : ความคิด 2 ทฤษฎี ทุกอย่าง เปลี่ยนไป ในเมื่อ ถึง ยุคที่ พ่อค้าเป็นนักการเมืองเสียเอง หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 16-07-2008, 15:17 โหหหหหหหหหหหหห.....ท่านสมีคร้า อิชั้นอุตส่าห์นำลิงค์คลังสมองมาให้ปัญญาชนใฝ่ดีอ่านและพิจารณาข้อเท็จจริงแบบ 360 องศา ไม่ใช่หยิบมาทีละนิดทีละหน่อยปะติดปะต่อกลายเป็น มะจี่ (มะม่วง+ลิ้นจี่) สมีเข้าใจในปริศนาธรรมที่อิชั้นกล่าวมั้ยหล่ะ? อ้าว...ลืมไปว่าสมีกระทำผิดขั้นปราชิกขาดจากการเป็นภิกขุไปแล้วซิน๊ะ :slime_smile2: เออขอโทษครับ แบบว่า ผมไม่เคยบวชอะนะ เลยไม่รู้เอาเวลาไหนไปผิดศีล อะไรอย่างท่าน ฤาษีจ๊ะ กล่าวอ้าง แล้วที่บอกคลังสมองอะ ทำไมจ๊ะไม่เข้าไปอ่านแล้วมาตอบ จขกท.ละ หรือในคลังสมองไม่มี เรื่องที่ จขกท.อยากให้ตอบ เลย ลากlinkมาก่อน แล้วค่อยระดมพวก บัตรเติมเงินมาเขียนข้อมูลแล้วยกมาตอบอีกที ว่า แต่ จะใช้เวลกี่ ชม.หละ อีกอย่าง เค้าถามมา ถ้า ฤาษีอย่างจ๊ะตอบไม่ได้ ก็ไม่ต้องใช้ท่าไม้ตาย ลาก linkมานะครับ มุขนี้ใช้มานานเกินพอแล้ว ว่าแต่ฤาษีอย่างจ๊ะ ทำผิดศีลไปกี่ข้อแล้วหละ แค่กล่าวร้าผมโดยไม่มีหลักฐานก็ ไม่ดีนะจ๊ะ ท่านฤาษี จ๊ะ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 16-07-2008, 15:25 ขอบคุณครับสำหรับ Link คลังสมองของคุณ The last emperer ซึ่งผมก็เคยอ่านแล้วละครับ สำหรับ การชี้แจ้งเรื่อง การเสียภาษีของ บริษัทชิน แต่ผม ถามคุณหน่อยครับ ว่า กติกา มันแก้ได้มันยืดหยุ่นได้ ซึ่งไอ้การแก้หรือการพยายามยืดหยุ่นนั้น มันก็ไม่ใช่ว่า เจ้าของเรื่องเป็นผู้กระทำเองหรอกหรือครับ กฏไหนไม่สอดคล้องกับเรา เราแก้เองมันซะงั้น อย่างนี้เค้าไม่เรียกผิดกติกา แต่มันไร้คุณธรรมและจรรยาบรรณนะครับ ไม่เห็นแก่ผลประโยชน์ส่วนตนไปหน่อยหรือ แบบนี้ แล้ว เวลาอธิบายเหตุผลนะครับ ผมขอให้คุณ ช่วยชี้ประเด็นด้วยครับมิใช่เอา link มาแปะๆไว้ ซึ่งผมก็ งง ว่าคุณเข้าใจแบบไหน หนังสือ 1 เล่ม กับ คนสองคน อ่าน มันยังเข้าใจไม่เหมือนกันเลยครับ แล้วผมก็ไม่รุ้ว่าที่คุณแปะๆไว้ คุณอ่านเข้าใจหรือเปล่า ว่ามันเป็นแค่การกล่างอ้างเท่านั้น ****ยุคสมัยก่อน : สิบพ่อค้าไม่เท่า 1 พระยาเลี้ยง = หมายความว่า พ่อค้า สิบคน ค้าขายยังไงก็ไม่รวยเท่า ข้าราชการ ****ยุคสมัยใหม่ : พ่อค้าร่ำรวยกว่า ข้าราชการ แต่ยังต้อง อาศัย เงินอุดหนุนข้าราชการ เพื่อ อำนวย ประโยชน์แก่ตน ****ยุคสมัยทักษิณ : ความคิด 2 ทฤษฎี ทุกอย่าง เปลี่ยนไป ในเมื่อ ถึง ยุคที่ พ่อค้าเป็นนักการเมืองเสียเอง รัฐบาลคุณชวนเป็นผู้ริเริ่มแก้ไขกฎหมายโทรคมนาคมที่เราใช้ๆกันอยู่ขณะนี้...ถามหน่อยกรณี DTAC กรณี Orange ทำไมคุณไม่โจมตีสักแอะ!?! หรือว่าถ้าอะไรเกี่ยวข้องกับทักษิณแล้วต้องผิดเท่านั้น!?! :slime_doubt: หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 16-07-2008, 15:34 ผมก็คงจะต่อว่านะครับ ถ้าหากคุณชวน เอาเงินภาษีประชาชน ไป อุดหนุน กิจการ Dtac และ orange(ซึ่งตอนนี้ควบรวมกิจการกับ True ไปแล้ว) เข้าใจนะครับ อย่านอกประเด็นนะครับ เพราะว่าผมถามคุณว่า ประชาชนได้ผลประโยชน์อะไรกับการยกเว้นภาษีเงินได้นิติบุคคล มูลค่า 16,459 ล้านบาทครับซึ่งลูกๆคุณทักษิณเป็นผู้ถือหุ้นใหญ่ซะด้วย หรือว่าคุณเป็นคนประเภท จ่ายภาษี แบบไม่คิดครับ หรือผลประโยชน์ที่คุณได้มันมากกว่า เงินภาษี ครับ ถ้าเป็นเช่นนั้นก็เห็นแก่ตัวดีครับ
แบบนี้ไม่เรียกว่า เอื้อประโยชน์ธุรกิจ ของตนเหรอครับ หรือต้องรอให้ ทำมากกว่านี้ครับ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: irq5 ที่ 16-07-2008, 15:35 รัฐบาลคุณชวนเป็นผู้ริเริ่มแก้ไขกฎหมายโทรคมนาคมที่เราใช้ๆกันอยู่ขณะนี้...ถามหน่อยกรณี DTAC กรณี Orange ทำไมคุณไม่โจมตีสักแอะ!?! หรือว่าถ้าอะไรเกี่ยวข้องกับทักษิณแล้วต้องผิดเท่านั้น!?! :slime_doubt: Orange ไม่มีปัญหา เพราะกลับมาเป็น True ของ CP ไม่เกี่ยวกับการขายออก คราวนี้มาที่ DTAC มีปัญหาแน่ครับ ปัญหาร่วมซะด้วย ร่วมกันที่ ธรรมกายครับ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 16-07-2008, 15:39 รัฐบาลคุณชวนเป็นผู้ริเริ่มแก้ไขกฎหมายโทรคมนาคมที่เราใช้ๆกันอยู่ขณะนี้...ถามหน่อยกรณี DTAC กรณี Orange ทำไมคุณไม่โจมตีสักแอะ!?! หรือว่าถ้าอะไรเกี่ยวข้องกับทักษิณแล้วต้องผิดเท่านั้น!?! :slime_doubt: นอกประเด็นครับ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 16-07-2008, 15:42 True ซึ่งเป็น ของ เครือเจริญโภคภัณฑ์ของ คุณ ธนินท์ เจียรวนนท์ นี่ ไม่ใช่พวกเดียวกับ คุณทักษิณ หรือยังไงครับ ทั้งๆที่ cp ก็จ่ายเงินอุดหนุนแก่พรรคที่จะเข้ามาเป็น พรรครัฐบาล อยู่แล้วเนืองๆ เพื่อ หลักประกันทางธุรกิจ
หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 16-07-2008, 15:45 True ซึ่งเป็น ของ เครือเจริญโภคภัณฑ์ของ คุณ ธนินท์ เจียรวนนท์ นี่ ไม่ใช่พวกเดียวกับ คุณทักษิณ หรือยังไงครับ ทั้งๆที่ cp ก็จ่ายเงินอุดหนุนแก่พรรคที่จะเข้ามาเป็น พรรครัฐบาล อยู่แล้วเนืองๆ เพื่อ หลักประกันทางธุรกิจ เท่าที่รู้ cp แทงกั๊ก สนับสนุนสองฝ่ายอยู่แล้วครับ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 16-07-2008, 15:46 ผมก็คงจะต่อว่านะครับ ถ้าหากคุณชวน เอาเงินภาษีประชาชน ไป อุดหนุน กิจการ Dtac และ orange(ซึ่งตอนนี้ควบรวมกิจการกับ True ไปแล้ว) เข้าใจนะครับ อย่านอกประเด็นนะครับ เพราะว่าผมถามคุณว่า ประชาชนได้ผลประโยชน์อะไรกับการยกเว้นภาษีเงินได้นิติบุคคล มูลค่า 16,459 ล้านบาทครับซึ่งลูกๆคุณทักษิณเป็นผู้ถือหุ้นใหญ่ซะด้วย หรือว่าคุณเป็นคนประเภท จ่ายภาษี แบบไม่คิดครับ หรือผลประโยชน์ที่คุณได้มันมากกว่า เงินภาษี ครับ ถ้าเป็นเช่นนั้นก็เห็นแก่ตัวดีครับ แบบนี้ไม่เรียกว่า เอื้อประโยชน์ธุรกิจ ของตนเหรอครับ หรือต้องรอให้ ทำมากกว่านี้ครับ ก็ในเมื่อกฏหมายไม่ได้บอกว่าต้องจ่าย 1.6 หมื่นล้านนั่น...จะให้คุณทักษิณใช้กฎหมายช่องไหนไปจ่ายครับ? ที่สำคัญ...หากสิ่งที่ครม.ทักษิณกระทำผิดในเรื่องดังกล่าว คตส. ย่อมต้องจัดการแน่นอน คุณได้ยินข่าวไหมว่า คตส. จัดการเรื่องนี้และส่งฟ้อง อสส.แล้ว!?! กรุณาอย่าตั้งตัวเป็นศาลเตี้ยตัดสินผู้อื่นครับ!! หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 16-07-2008, 15:50 ก็ในเมื่อกฏหมายไม่ได้บอกว่าต้องจ่าย 1.6 หมื่นล้านนั่น...จะให้คุณทักษิณใช้กฎหมายช่องไหนไปจ่ายครับ? ที่สำคัญ...หากสิ่งที่ครม.ทักษิณกระทำผิดในเรื่องดังกล่าว คตส. ย่อมต้องจัดการแน่นอน คุณได้ยินข่าวไหมว่า คตส. จัดการเรื่องนี้และส่งฟ้อง อสส.แล้ว!?! กรุณาอย่าตั้งตัวเป็นศาลเตี้ยตัดสินผู้อื่นครับ!! ก็เค้าบอกอยู่แล้วว่า มันไปแก้ให้เกิดช่อง ไอนี้ก็ดักดาน กลับป่าไป ท่านฤาษี หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 16-07-2008, 15:53 ก็ผมถึงบอกไงครับ ว่า มันไม่ผิดข้อกฏหมาย แต่มัน ผิดจรรยาบรรณและคุณธรรมนะครับ ถ้าสมมตินะครับ ว่า คุณกับผมและคนอื่นเป็นเพื่อนกันในกลุ่ม แล้วกลุ่มมีกติกา ลงขันเงินคนละ 100 บาทเพื่อหากิจกรรมทำ แล้ววันนี้ผมเสนอว่าให้เอาเงินลงขันไปกินเหล้ากัน แต่เผอิญคุณไม่ชอบการดื่มเหล้า เพราะมันไม่มีประโยชน์ คุณย่อมไม่เห็นด้วยกับ การนำเงินลงขันไป ซื้อเหล้ากิน เพราะคุณไม่ได้รับประโยชน์อะไรเลยสักกะ บาท คุณยังจะเห็นว่าสิ่งนี้เป็นสิ่งชอบธรรมอยู่หรือเปล่า ครับ คุณ The last emperer
นะครับหวังว่า ยกตัวอย่าง ง่ายๆๆๆ อนุบาลแบบนี้ แล้วคงจะเข้าใจอะไรขึ้นมาสักนิด แม้จะยากก็ตามที ****เปรียบเทียบ กติกา = กฏหมาย ****เปรียบเทียบ เงินลงขัน = เงินภาษีของประชาชน แล้วเอาเงินไปทำแบบนี้มันถูกต้องหรอครับ บอกผมที ถ้าคุณว่ามันถูกต้องงั้นเรามาเป็นเพื่อนกัน นะ ผมจะได้เอาเปรียบคุณ 555 หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 16-07-2008, 16:37 True ซึ่งเป็น ของ เครือเจริญโภคภัณฑ์ของ คุณ ธนินท์ เจียรวนนท์ นี่ ไม่ใช่พวกเดียวกับ คุณทักษิณ หรือยังไงครับ ทั้งๆที่ cp ก็จ่ายเงินอุดหนุนแก่พรรคที่จะเข้ามาเป็น พรรครัฐบาล อยู่แล้วเนืองๆ เพื่อ หลักประกันทางธุรกิจ อ้าว หมอนี่พวกเดียวกับทักษิณเหรอ เพิ่งรู้ เห็นร่วมหุ้นกับใครไม่รู้เปิดร้านขายของชำแถวสุขาภิบาลสามกับถนนประดิษฐ์ฯ เลยนึกว่าอยู่พรรคจักรีเดียวกับสนธิลิ้มซะอีก :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: almondflavor ที่ 16-07-2008, 16:44 อ้าว หมอนี่พวกเดียวกับทักษิณเหรอ เพิ่งรู้ เห็นร่วมหุ้นกับใครไม่รู้เปิดร้านขายของชำแถวสุขาภิบาลสามกับถนนประดิษฐ์ฯ เลยนึกว่าอยู่พรรคจักรีเดียวกับสนธิลิ้มซะอีก :slime_bigsmile: เลว... หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 16-07-2008, 16:50 ก็แถกันไปเรื่อยเปื่อยนะครับคุณ แต่ผมก็ไม่ได้บอกว่า คุณ ธนินท์ เป็น ปรปักษ์ กับ พันธมิตรนี่ครับ(ในเมื่อคุณจะแถมา ผมก็ต้องแถกลับ) ลองอ่านดูได้ครับสัก 20 รอบ ผมเขียนไว้ตรงไหนแล้ว ผมก็ไม่ได้แก้ไข ด้วยนะ อิอิ เพราะผมบอกไว้ว่า cp จ่ายอุดหนุนให้กับพรรคที่จะมาเป็นพรรครัฐบาลอยู่เนืองๆ เพื่อหลักประกันทางธุรกิจ แล้วไงครับ ผิดตรงไหนเอ่ย เค้าไปค้าขายอะไรกับใคร เกี่ยวไรกับ พันธมิตร หรือเปล่าครับ ??????????????? อย่ามั่วนะครับ ตอบคำถามที่ผมถามหลักๆ ก่อนดีกว่า อย่า หาประเด็น แถ เรื่องเล็กๆน้อยๆ แบบ ........ นะครับ เพราะผมก็ แถ คุณได้ แล้ว มันรู้สึก Clear ไหมครับ แถ แบบนี้
หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 16-07-2008, 16:53 ก็ผมถึงบอกไงครับ ว่า มันไม่ผิดข้อกฏหมาย แต่มัน ผิดจรรยาบรรณและคุณธรรมนะครับ ถ้าสมมตินะครับ ว่า คุณกับผมและคนอื่นเป็นเพื่อนกันในกลุ่ม แล้วกลุ่มมีกติกา ลงขันเงินคนละ 100 บาทเพื่อหากิจกรรมทำ แล้ววันนี้ผมเสนอว่าให้เอาเงินลงขันไปกินเหล้ากัน แต่เผอิญคุณไม่ชอบการดื่มเหล้า เพราะมันไม่มีประโยชน์ คุณย่อมไม่เห็นด้วยกับ การนำเงินลงขันไป ซื้อเหล้ากิน เพราะคุณไม่ได้รับประโยชน์อะไรเลยสักกะ บาท คุณยังจะเห็นว่าสิ่งนี้เป็นสิ่งชอบธรรมอยู่หรือเปล่า ครับ คุณ The last emperer นะครับหวังว่า ยกตัวอย่าง ง่ายๆๆๆ อนุบาลแบบนี้ แล้วคงจะเข้าใจอะไรขึ้นมาสักนิด แม้จะยากก็ตามที ****เปรียบเทียบ กติกา = กฏหมาย ****เปรียบเทียบ เงินลงขัน = เงินภาษีของประชาชน แล้วเอาเงินไปทำแบบนี้มันถูกต้องหรอครับ บอกผมที ถ้าคุณว่ามันถูกต้องงั้นเรามาเป็นเพื่อนกัน นะ ผมจะได้เอาเปรียบคุณ 555 ความชอบธรรมของพวกคุณมีอย่างเดียวก็คือ การทำลายล้างระบอบทักษิณ...อย่าลืมเป็นอันขาดว่าในทุกตัวบทกฎหมายย่อมส่งผลกระทบกับทุกบริษัทไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง คิดในทางกลับกัน...หากอดีตรัฐบาลทักษิณไม่แก้กฎหมายตามที่ร่างโดยรัฐบาลสมัยคุณชวน คุณคิดหรือไม่ว่าประเทศไทยจะมีใครสนใจมาลงทุน? ประเทศไทยจะเสียโอกาสที่จะรับทุนนอกนับแสนๆล้านบาทเพียงเพราะว่า AIS ได้ประโยชน์จากการแก้ไขกฎหมาย!?! ถ้า AIS ได้รับประโยชน์บริษัทเดียวก็เป็นอีกเรื่อง...แต่ข้อเท็จจริงก็คือ ทุกบริษัทได้รับประโยชน์ไม่ทางใดก็ทางหนึ่งเหมือนๆกันโดยถ้วนหน้า หลักนิติธรรมก็คือ ไม่มีการใช้กฎหมายให้คุณให้โทษแก่ใคร/กลุ่มใดกลุ่มหนึ่งเป็นการเฉพาะเจาะจงมิใช่หรือ!?! :slime_doubt: หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 16-07-2008, 16:55 ก็แถกันไปเรื่อยเปื่อยนะครับคุณ แต่ผมก็ไม่ได้บอกว่า คุณ ธนินท์ เป็น ปรปักษ์ กับ พันธมิตรนี่ครับ(ในเมื่อคุณจะแถมา ผมก็ต้องแถกลับ) ลองอ่านดูได้ครับสัก 20 รอบ ผมเขียนไว้ตรงไหนแล้ว ผมก็ไม่ได้แก้ไข ด้วยนะ อิอิ เพราะผมบอกไว้ว่า cp จ่ายอุดหนุนให้กับพรรคที่จะมาเป็นพรรครัฐบาลอยู่เนืองๆ เพื่อหลักประกันทางธุรกิจ แล้วไงครับ ผิดตรงไหนเอ่ย เค้าไปค้าขายอะไรกับใคร เกี่ยวไรกับ พันธมิตร หรือเปล่าครับ ??????????????? อย่ามั่วนะครับ ตอบคำถามที่ผมถามหลักๆ ก่อนดีกว่า อย่า หาประเด็น แถ เรื่องเล็กๆน้อยๆ แบบ ........ นะครับ เพราะผมก็ แถ คุณได้ แล้ว มันรู้สึก Clear ไหมครับ แถ แบบนี้ cp หุ้นกับ xxx เปิดร้านขายของชำ ทักษิณ จะล้ม xxx เพราะอยากนั่งวัดพระแก้ว สนธิ เป็นปรปักษ์ ทักษิณ สนธิ อยู่พรรคจักรี cp ไม่ได้เป็นปรปักษ์กับ สนธิ cp เป็นพวกเดียวกับ ทักษิณ :slime_dizzy: :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: 西施无情 ที่ 16-07-2008, 16:58 พรรคจักรี คืออะไร ใครเป็นคนตั้งขึ้นมา รู้ความหมายมันมั้ย ??
หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 16-07-2008, 17:02 ความชอบธรรมของพวกคุณมีอย่างเดียวก็คือ การทำลายล้างระบอบทักษิณ...อย่าลืมเป็นอันขาดว่าในทุกตัวบทกฎหมายย่อมส่งผลกระทบกับทุกบริษัทไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง คิดในทางกลับกัน...หากอดีตรัฐบาลทักษิณไม่แก้กฎหมายตามที่ร่างโดยรัฐบาลสมัยคุณชวน คุณคิดหรือไม่ว่าประเทศไทยจะมีใครสนใจมาลงทุน? ประเทศไทยจะเสียโอกาสที่จะรับทุนนอกนับแสนๆล้านบาทเพียงเพราะว่า AIS ได้ประโยชน์จากการแก้ไขกฎหมาย!?! ถ้า AIS ได้รับประโยชน์บริษัทเดียวก็เป็นอีกเรื่อง...แต่ข้อเท็จจริงก็คือ ทุกบริษัทได้รับประโยชน์ไม่ทางใดก็ทางหนึ่งเหมือนๆกันโดยถ้วนหน้า หลักนิติธรรมก็คือ ไม่มีการใช้กฎหมายให้คุณให้โทษแก่ใคร/กลุ่มใดกลุ่มหนึ่งเป็นการเฉพาะเจาะจงมิใช่หรือ!?! :slime_doubt: หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 16-07-2008, 17:09 ครับผมรู้ว่า ทุกข้อกฏหมายมีผลกระทบต่อ บริษัททุกบริษัท ซึ่ง แฟร์ๆมากในเรื่องนี้ แต่คุณก็ยังมั่วประเด็นอีกแหละครับ จริงๆ มั่วมากๆๆ เพราะผมถามคุณว่า เราจะได้ประโยชน์ไร คืนมากับการ ยกเว้นภาษี 16,459 ล้านบาทครับ นี่ยังไม่รวมเรื่องอื่นๆอีกนะครับแค่เรื่องเดียวคุณก็ตอบไม่ได้ซะแล้ว หรือคุณจะบอกว่าเราได้กำไร ครับ บริษัทไหนได้ผลประโยชน์จาก การลงทุนครั้งนี้บ้างครับ ถามเลยๆๆๆครับ ถ้าไม่ใช่ บริษัทในเครือ ชินแซทเทลไลท์และผุ้เกี่ยวข้อง คุณไปตั้งคำถามในสิ่งที่มันไม่สมควรจะเกิด...เงิน 1.6 หมื่นล้านเป็นสิ่งที่รัฐไม่สมควรจะได้ และ AIS ไม่สมควรจะจ่าย ในเมื่อมันเป็นไปไม่ได้และไม่ควรจะเป็นเพราะหลักกฎหมายนิติธรรม คุณจะมากล่าวอ้างลอยๆท่องคำว่าจริยธรรม(โดยไม่มีกฎหมายรองรับ)...มันก็เหมือนเป็นการหาเรื่อง จับผิด และตั้งธงว่าทักษิณต้องผิดให้ได้ ตรรกะของคุณมันอิงความมีอคติอย่างครบถ้วนครับ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 16-07-2008, 17:12 พรรคจักรี คืออะไร ใครเป็นคนตั้งขึ้นมา รู้ความหมายมันมั้ย ?? มีคนเขาถามผมว่า คุณสนธิไม่เล่นการเมืองหรือ ผมบอกว่าผมเล่น ผมอยู่พรรค พรรคผมชื่อ พรรคจักรี จักรีคือราชวงศ์จักรี นั่นแหละ คือพรรคของผม ผมพูดชัด ผมไม่เคยแปรเปลี่ยน ดันไปเล่นการเมืองอยู่ข้างถนนขอเศษตังค์บริจาค เสียชื่อพรรคหมด หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 16-07-2008, 17:14 ผมไม่อยากจะต่อว่า ที่คุณ โยงเรื่องพรรคจักรี มากล่าวอ้างนะครับ มัน ดู อิเดียท ครับ และดูจะออกทะเล จนเกินไป
ถ้าคุณจะกล่าวแนวเย้ยหยัน พรรคจักรี หรือ พยายามโยง ไปนี่ เท่ากับ คุณ โยงไปว่า รัฐบุรุษ เป็นผุ้มีส่วนเกี่ยวข้องสินะครับ ผมก็ไม่ทราบนะครับ ว่า ทั้งๆที่ เค้าปฏิวัติแล้ว เค้า จะเล่น ชกใต้เข็มขัดพวกคุณ อีกทำไม ทำไมเค้าถึงยอมให้ พวกที่มาโวยวายเหล่านี้ มาเลือกตั้งอีก ไม่ใช่ว่าเพราะ คุณธรรมและความใจกว้างหรือครับ ถ้าเค้าเป็น ทรชน จริงๆ เค้าทำแบบนี้หรือ ??????? คิดครับคิดคิดหน่อย แล้วก็ไม่ทราบว่า ไม่ยอมรับเงื่อนไขรัฐธรรมนูญฉบับนี้แล้ว ยังจะหน้าด้าน ใช้สิทธิ รัฐธรรมนูญ มาเลือกตั้งอีกทำไม แล้ว มันมีกฏข้อไหน ที่ ร้ายแรงนักหรือ หรือเพียงแค่ต้องการ นิรโทษ นี่ใช่มั้ย นโยบาย ของท่าน ปล. คิดเอาเองระหว่างรัฐบุรุษผู้เคย กู้สถานการณ์ วิกฤตให้ประเทศไทย กับ ผู้มีอิทธิพลในปัจจุบันที่พยายาม สร้างเรื่องและ มีคำครหา แต่กล้า ต่อว่า รัฐบุรุษ อย่าลืมนะครับ เราเป็นคน นะครับ ไม่ใช่ ..... คิดหน่อยว่าอะไร ควร ไม่ควร อะไรผิดอะไรถูก แล้ว เค้าทำเพื่ออะไร (ถ้าคุณทำเพื่อเงินอยู่ก็หุบปากดีกว่านะครับอย่ามัวเมาประชาชนเลยครับ) ที่นี่ประเทศไทย ไม่ใช่ เยอรมันยุคฮิตเลอร์ นะครับ เค้าเลิกมัวเมากันแล้ว แล้วถ้ามันจริง ใคร จะ แสดงความรับผิดชอบ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 16-07-2008, 17:20 อ้าว คุณ The last emperer ก็คุณมิใช่เหรอ ที่ให้ผมพิสูจน์เรื่อง การออกกฏหมายเพื่ออำนวยผลประโยชน์ธุรกิจส่วนตน แล้วพอผมมาชี้แจ้งให้ดู คุณก็ยังจะหน้ามืดตามัว ว่าไม่ผิดไม่ผิด อยู่นั่น อะไรคือเหตุผล ครับ มันหาผลประโยชน์เข้า ธุรกิจ ตัวเอง แจ่มแจ้งขนาดนี้ จะมาถามแบบแกล้งโง่ อีกครับ
อย่าลืมนะครับ คุณถามหา หลักฐานเรื่อง การพัฒนาประเทศจริงแต่ไปในทางอำนวยธุรกิจตนเองมากว่าอยู่ อย่ามาลากผมไป ไกลครับ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: irq5 ที่ 16-07-2008, 17:22 มาต่อกันที่ตอนขาย DTAC กับ AIS ดีกว่า ถามว่าทำไมมีคนถามไถ่กันน้อย ? ในราชดำเนิน ตามใบบอกแล้วต้องห้ามครับอย่าเข้าประเด็นเด็ดขาด เพราะเข้าตัวไปเยอะ ดีไม่ดีจะสาวถึงบัญชีธรรมกายด้วย จะเป็นไรไป ถ้า วัดที่เคยได้รับการสนับสนุนทำบุญ จะเอาเงินไปบริจาคให้ สมาคมกอล์ฟบ้างในยามมีคนลำบากเข้าประเทศไม่ได้ เอารูปคุณวิชัย เบญจรงคกุลมาฝาก (คนที่ขาย DTAC) :slime_sentimental: หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 16-07-2008, 17:23 ผมไม่อยากจะต่อว่า ที่คุณ โยงเรื่องพรรคจักรี มากล่าวอ้างนะครับ มัน ดู อิเดียท ครับ และดูจะออกทะเล จนเกินไป ถ้าคุณจะกล่าวแนวเย้ยหยัน พรรคจักรี หรือ พยายามโยง ไปนี่ เท่ากับ คุณ โยงไปว่า รัฐบุรุษ เป็นผุ้มีส่วนเกี่ยวข้องสินะครับ ผมก็ไม่ทราบนะครับ ว่า ทั้งๆที่ เค้าปฏิวัติแล้ว เค้า จะเล่น ชกใต้เข็มขัดพวกคุณ อีกทำไม ทำไมเค้าถึงยอมให้ พวกที่มาโวยวายเหล่านี้ มาเลือกตั้งอีก ไม่ใช่ว่าเพราะ คุณธรรมและความใจกว้างหรือครับ ถ้าเค้าเป็น ทรชน จริงๆ เค้าทำแบบนี้หรือ ??????? คิดครับคิดคิดหน่อย แล้วก็ไม่ทราบว่า ไม่ยอมรับเงื่อนไขรัฐธรรมนูญฉบับนี้แล้ว ยังจะหน้าด้าน ใช้สิทธิ รัฐธรรมนูญ มาเลือกตั้งอีกทำไม แล้ว มันมีกฏข้อไหน ที่ ร้ายแรงนักหรือ หรือเพียงแค่ต้องการ นิรโทษ นี่ใช่มั้ย นโยบาย ของท่าน ปล. คิดเอาเองระหว่างรัฐบุรุษผู้เคย กู้สถานการณ์ วิกฤตให้ประเทศไทย กับ ผู้มีอิทธิพลในปัจจุบันที่พยายาม สร้างเรื่องและ มีคำครหา แต่กล้า ต่อว่า รัฐบุรุษ อย่าลืมนะครับ เราเป็นคน นะครับ ไม่ใช่ ..... คิดหน่อยว่าอะไร ควร ไม่ควร อะไรผิดอะไรถูก แล้ว เค้าทำเพื่ออะไร (ถ้าคุณทำเพื่อเงินอยู่ก็หุบปากดีกว่านะครับอย่ามัวเมาประชาชนเลยครับ) ที่นี่ประเทศไทย ไม่ใช่ เยอรมันยุคฮิตเลอร์ นะครับ เค้าเลิกมัวเมากันแล้ว แล้วถ้ามันจริง ใคร จะ แสดงความรับผิดชอบ รัฐบุรุษ โผล่มาจากไหนอีกหละเนี่ย เมื่อกี๊ไม่เห็นมี หงายท้องลอยมาในอ่าวไทยเหรอ ที่ให้ เลือกตั้งได้ เพราะ คุณธรรมและความใจกว้างเหรอ แหม โง่ตั้งนาน เห็นทั้งวี่ทั้งวัน บอกว่า กลัวฝรั่งมันไม่รับ เดี๋ยวนิตยสารฝรั่งไม่ยอมจัดอันดับให้ซะอีก รวยอยู่ในประเทศ แบบปิดๆ คนเดียวแบบพม่า มันเหงาวังเวงหงะ ให้เลือกตั้งแล้วมาจัดอันดับให้ด้วยนะ ปล. รัฐบุรุษ กู้สถานการณ์วิกฤตให้ประเทศ ประเทศไหนหว่า ซิมบับเว่เหรอ ประเทศไทย ตอนวิกฤต นึกว่าให้ ไอเอ็มเอฟ มากู้สถานการณ์ให้ซะอีก ไม่รู้รัฐบุรุษตอนนั้นไปมุดอยู่ไหน :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: irq5 ที่ 16-07-2008, 17:24 ต่อด้วย ผู้ขาย AIS
:slime_sentimental: จิ้มลิ้มเรียบร้อยมากค่ะ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: irq5 ที่ 16-07-2008, 17:25 สุดท้ายนี้อาจถามว่าเกี่ยวอะไรกัน
รู้แต่ว่าไม่ใช่คู่แข่งทางธุรกิจแน่นอน อาจจะเป็นคู่แข่งเรื่องการทำบุญ ดูคนหน้าเลี่ยมๆตรงกลาง และถัดไปทางซ้าย สองคน ตอนนี้ สกอร์ เงินบริจาค คนหน้าเหลี่ยมๆ นำไปเยอะโข แต่ อีกคน พาลูกเข้าบวชได้ ทำให้ยังเสมอๆ กันอยู่หน่อยๆ ต้องรอลุ้นใครจะได้เป็นคนฝากข้าวให้ธรรมไชโย ถวายให้พระพุทธเจ้าที่แดน นิพพาน ถ้าวัดนี้ประกาศตรงๆไปเลยว่าไม่มีการตรวจสารเสพติด ฝ่ายคนหน้าเหลี่ยามน่าจะลากลูกชายมาบวชแข่งอีกคน :slime_sentimental: :slime_sentimental: หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 16-07-2008, 17:29 คุณไปอยู่ที่ไหนมาครับ ตอนที่ พล.เอก เปรม เป็นรัฐบุรุษช่วยชาติแก้วิกฤติ ในยุคที่ท่านเป็น รัฐบาล
ผมก็ว่าแล้ว ว่าต้อง พานอกเรื่องไปไกล หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: here_muk ที่ 16-07-2008, 17:43 ต่อด้วย ผู้ขาย AIS ผมชอบไอ้เ หี้ ย ที่ยืนอยู่ซ้ายมือท่านสมเด็จทักกี้ ณ เกาะกรง ครับ มันตลกได้เลวดี:slime_sentimental: จิ้มลิ้มเรียบร้อยมากค่ะ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 16-07-2008, 18:25 คุณสับสนอะไรหรือเปล่าครับ? หลักฐานชิ้นเดียวของคุณที่เชื่อว่ามีจริงก็คือ จริยธรรม ที่คุณเชื่อหัวปรักหัวปรำว่าทักษิณผิดจริยธรรมเท่านั้นจริงๆ เผอิญว่าคุณทักษิณมีธุรกิจ เผอิญว่ากฎหมายร่างโดยปชป.แต่อนุมัติโดยรัฐบาลทักษิณ และเผอิญว่าAIS เป็นหนึ่งในหลายร้อยบริษัทที่ได้รับประโยชน์....ต่อมจริยธรรมของจึงทำงานแบบไม่มีสาเหตุไง มั่วนิ่ม หน้าด้านๆ อนุมัติ BOI ไม่เกี่ยวกับ ปชป. อนุมัติให้ iPStar โดยเฉพาะ กินเหนาะๆ 16,000 ล้าน หุ้นขึ้นพรวดๆ ทักษิณยิ้มแก้มปริ มีความสุขที่ได้ทำนาบนหลังประชาชนทั้งประเทศ คนแถวนี้มีต่อมจริยธรรมที่ทำงานได้ปกติ แต่ต้องทำงานหนักเพราะเอี้ยทางการเมืองบางตัวนั่นแหละ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 16-07-2008, 18:42 มั่วนิ่ม หน้าด้านๆ อนุมัติ BOI ไม่เกี่ยวกับ ปชป. อนุมัติให้ iPStar โดยเฉพาะ กินเหนาะๆ 16,000 ล้าน หุ้นขึ้นพรวดๆ ทักษิณยิ้มแก้มปริ มีความสุขที่ได้ทำนาบนหลังประชาชนทั้งประเทศ คนแถวนี้มีต่อมจริยธรรมที่ทำงานได้ปกติ แต่ต้องทำงานหนักเพราะเอี้ยทางการเมืองบางตัวนั่นแหละ กว่าเพ่จะตอบ ไอ้ตุ๊ดเติ้ลมันตอกบัตรเลิกงานไปแดกเหล้าแล้ว รอวันจันทร์มันมาตะแบงต่อ ยกเว้นพรุ่งนี้มันทำโอ :lol: หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 16-07-2008, 18:45 ขอบคุณ Admin ที่ตอบแทนด้วยครับ ใช่ครับ กฏหมาย ปชป เกี่ยวไรกับ IBO อนุมัติส่งเสริม โครงการไอพีสตาร์ของบริษัทชิน ครับ คุณบ้าหรือแกล้งโง่เนี่ยครับ ชอบ มั่วประเด็น เป็นหรือเปล่า ครับ?????? เฮ้อกลับตัวกลับใจ ให้ หลายๆคนในนี้ สอน ได้นะครับ
ผมว่า คุณไม่เข้าใจ เรื่องเเละสาเหตุแล้วแหละ ขนาด ผมยกตัวอย่างง่ายๆให้ดู ยังไม่เข้าใจ แล้วประสาไรกับเรื่องที่ซับซ้อนกว่านี้ ที่ คุณทักษิณของคุณคิดกลยุทธ์เหนือเมข มาหาผลประโยชน์ใส่ตัวอื่นๆๆๆอีก ขอเสริมอีกอย่างนะครับ เรื่องที่ยอมให้มีการเลือกตั้งที่คุณ อยากประหยัดให้ติดแก๊สกล่าวหาว่า "กลัวฝรั่งมันไม่รับ เดี๋ยวนิตยสารฝรั่งไม่ยอมจัดอันดับให้ซะอีก รวยอยู่ในประเทศแบบปิดๆ คนเดียวแบบพม่า มันเหงาวังเวงหงะ ให้เลือกตั้งแล้วมาจัดอันดับให้ด้วยนะ" ผมว่าเป็นความคิดที่ส่อให้ผมเห็นเลยนะครับว่าคุณ กึ๋นไม่ถึง ครับ หากถ้าเป็นแบบที่คุณคิดจริง เค้าจะแคร์อะไรครับ ถ้าเค้าคิดไม่สุจริต กับประเทศชาติ จะกลัวทำไม เค้าก็เผด็จการไปเลยไม่ดีหรอในเมื่อเค้าต้องการกุมอำนาจประเทศจริงๆแบบที่คุณกำลังคิด จะสนใจทำไมกับไอ้แค่เรื่อง กลัวฝรั่งไม่ยอมรับ ความคิดนี้ผมว่าน่าจะโยนให้ ผู้นำที่คุณรักนักหนาแบบไร้เหตุผลดีกว่ามั้ยครับ เพราะเค้ามีธุรกิจ กับ ต่างชาติเยอะมาก จน คนไทยเป็นแค่ เบี้ย ตัวนึงในกระดาน ธุรกิจ ของเค้าเท่านั้นเอง หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 16-07-2008, 22:03 ขอเสริมอีกอย่างนะครับ เรื่องที่ยอมให้มีการเลือกตั้งที่คุณ อยากประหยัดให้ติดแก๊สกล่าวหาว่า "กลัวฝรั่งมันไม่รับ เดี๋ยวนิตยสารฝรั่งไม่ยอมจัดอันดับให้ซะอีก รวยอยู่ในประเทศแบบปิดๆ คนเดียวแบบพม่า มันเหงาวังเวงหงะ ให้เลือกตั้งแล้วมาจัดอันดับให้ด้วยนะ" ผมว่าเป็นความคิดที่ส่อให้ผมเห็นเลยนะครับว่าคุณ กึ๋นไม่ถึง ครับ หากถ้าเป็นแบบที่คุณคิดจริง เค้าจะแคร์อะไรครับ ถ้าเค้าคิดไม่สุจริต กับประเทศชาติ จะกลัวทำไม เค้าก็เผด็จการไปเลยไม่ดีหรอในเมื่อเค้าต้องการกุมอำนาจประเทศจริงๆแบบที่คุณกำลังคิด จะสนใจทำไมกับไอ้แค่เรื่อง กลัวฝรั่งไม่ยอมรับ ความคิดนี้ผมว่าน่าจะโยนให้ ผู้นำที่คุณรักนักหนาแบบไร้เหตุผลดีกว่ามั้ยครับ เพราะเค้ามีธุรกิจ กับ ต่างชาติเยอะมาก จน คนไทยเป็นแค่ เบี้ย ตัวนึงในกระดาน ธุรกิจ ของเค้าเท่านั้นเอง เผด็จการเป็นพม่าเหรอ ฝรั่งไม่มาใครเดือดร้อนหว่า พารากอนไม่มีคนเดิน เจ๊ง ไม่จ่ายค่าเช่า หนังไทยไปฉายเมืองคานส์ ฝรั่งไม่รับ แห้ว อดดังอดเป็นนางเอก ทำไดอารี่เดินเล่นแค่ใน เมืองไทย แฟชั่นไปโชว์ฝรั่งเศส ฝรั่งไม่รับ มาเดินเล่นในประเทศไม่มีคนดู เขมรยังไม่อยาก คบ จะไปเผยแพร่วิชาการต่างประเทศก็ไม่ได้อีก แย่เลย เผด็จการประเทศแถวนี้ ถ้าประเทศ เริ่มเจริญ คนว่านอนสอนยาก เห็นจุดจบไม่เข้าท่าซักคน ทหารคงไม่โง่มากถึงกับไม่รู้อนาคต ตัวเอง ไม่บ้าจี้ทำอะไรโง่กว่าที่ทำไปเหมือนพวกโง่ๆ ในนี้อยากให้ทำ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 16-07-2008, 22:10 คุณไปอยู่ที่ไหนมาครับ ตอนที่ พล.เอก เปรม เป็นรัฐบุรุษช่วยชาติแก้วิกฤติ ในยุคที่ท่านเป็น รัฐบาล ผมก็ว่าแล้ว ว่าต้อง พานอกเรื่องไปไกล แก้วิกฤตลิงอะไร ต้นเหตุมาจากแบ๊งค์ชาติขึ้นดอกเบี้ยตะบี้ตะบัน ในประเทศเศรษฐกิจก็แคบๆ พองนิดเดียวก็ล้ม ให้ปู่สมหมายแก้ปลดผู้ว่าแบ๊งค์คนนั้น เรียกว่า ทำเจ๊งเองซ่อมเอง ประเภท ไม่ยอมพัฒนาไปไหน พอพลเอกชาติชายเคาะเรียกเสนอตำแหน่งให้เพื่อจะได้ไปพ้นๆ ถ่วงความ เจริญประเทศ เศรษฐกิจก็พุ่งปรี๊ด น้าชาติกลัวโดนอิจฉารีบออกข่าวเพราะเมื่อก่อนวางพื้นฐานมา ดี ขนาดยกยอสารพัดสุดท้าย น้าชาติก็ไม่รอดโดนสอย หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 16-07-2008, 22:15 ผมก็ยังว่า คุณตอบประเด็นแบบ ขอไปที อยู่ดีนั่นแหละครับ ไอ้ที่คุณพูดมามันคือ ผลกระทบต่อประเทศเผด็จการ ซึ่งผมก็รู้อยู่แล้ว แต่ ที่ผมกล่าวถึงในขั้นต้น ผมหมายถึงอะไร คุณมั่วประเด็นหรือเปล่าครับ หรือจะพาผม แถ ครับ ผมบอกว่า หากเค้าคิดไม่สุจริตจริง เค้าไม่สนใจแล้วครับไม่ว่าฝรั่ง หรือใครมันจะคิดยังไง เค้า โกยแบบไม่ลืมหูลืมตา ก็ได้ ไอ้ผลกระทบที่คุณเกรงน่ะ มันเกี่ยวอะไรสำหรับพวกพาประเทศชิบหายหรือเปล่าครับ ไอ้พารากอน ไม่มีคนเดิน หนังไทยอดไปฉายเมืองคานส์ มันเป็นปัญหาสำหรับ พวกทุจริต ประเทศหรอครับ
ก็เพราะเค้านึกถึงประชาชนในประเทศยังไงละครับ ถึงยอมให้มีการเลือกตั้ง แล้วไอ้พวกหน้าด้านถึง ร้องจะแก้รัฐธรรมนูญอยู่นี่ไงครับ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 16-07-2008, 22:25 ผมก็ยังว่า คุณตอบประเด็นแบบ ขอไปที อยู่ดีนั่นแหละครับ ไอ้ที่คุณพูดมามันคือ ผลกระทบต่อประเทศเผด็จการ ซึ่งผมก็รู้อยู่แล้ว แต่ ที่ผมกล่าวถึงในขั้นต้น ผมหมายถึงอะไร คุณมั่วประเด็นหรือเปล่าครับ หรือจะพาผม แถ ครับ ผมบอกว่า หากเค้าคิดไม่สุจริตจริง เค้าไม่สนใจแล้วครับไม่ว่าฝรั่ง หรือใครมันจะคิดยังไง เค้า โกยแบบไม่ลืมหูลืมตา ก็ได้ ไอ้ผลกระทบที่คุณเกรงน่ะ มันเกี่ยวอะไรสำหรับพวกพาประเทศชิบหายหรือเปล่าครับ ไอ้พารากอน ไม่มีคนเดิน หนังไทยอดไปฉายเมืองคานส์ มันเป็นปัญหาสำหรับ พวกทุจริต ประเทศหรอครับ ก็เพราะเค้านึกถึงประชาชนในประเทศยังไงละครับ ถึงยอมให้มีการเลือกตั้ง แล้วไอ้พวกหน้าด้านถึง ร้องจะแก้รัฐธรรมนูญอยู่นี่ไงครับ ตรรกะแปลกๆ คนไม่สุจริตจริง ทำไมต้องโง่ โลภ กระหายเลือดด้วย มีผลการศึกษาความสัมพันธ์ตัวแปรเหล่านี้ สถิติในอดีต หรือว่า จินตนาการน้ำแตกเอาเองหว่า :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 16-07-2008, 22:33 รัฐบุรุษ โผล่มาจากไหนอีกหละเนี่ย เมื่อกี๊ไม่เห็นมี หงายท้องลอยมาในอ่าวไทยเหรอ ผมเคืองก็ไอ้ประเด็นนี้ของคุณนี่แหละครับ ซึ่งดูถูกวิจารณญาณคนไทยเกือบทั้งประเทศเลยนะครับ เพราะ คำว่า "รัฐบุรุษ" เนี่ยมันเป็นเรื่องล้อเล่นหรอครับที่คุณมาแกล้งทำเป็นโง่ถามถึงและไปวิจารณ์เค้า เพราะ พลเอก เปรม ติณสูลานนท์ ได้รับ แต่งตั้งเป็น รัฐบุรุษ จากพระบรมราชโองการ โปรดเกล้า ประกาศยกย่องให้ พลเอกเปรม ติณสูลานนท์ เป็นรัฐบุรุษนะครับ ก่อนวิจารณ์ความดีใคร ก็คิดก่อนครับว่ามันกระทบอะไรบ้างที่ให้ เลือกตั้งได้ เพราะ คุณธรรมและความใจกว้างเหรอ แหม โง่ตั้งนาน เห็นทั้งวี่ทั้งวัน บอกว่า กลัวฝรั่งมันไม่รับ เดี๋ยวนิตยสารฝรั่งไม่ยอมจัดอันดับให้ซะอีก รวยอยู่ในประเทศ แบบปิดๆ คนเดียวแบบพม่า มันเหงาวังเวงหงะ ให้เลือกตั้งแล้วมาจัดอันดับให้ด้วยนะ ปล. รัฐบุรุษ กู้สถานการณ์วิกฤตให้ประเทศ ประเทศไหนหว่า ซิมบับเว่เหรอ ประเทศไทย ตอนวิกฤต นึกว่าให้ ไอเอ็มเอฟ มากู้สถานการณ์ให้ซะอีก ไม่รู้รัฐบุรุษตอนนั้นไปมุดอยู่ไหน :slime_bigsmile: ส่วนเรื่องวิกฤตไม่ใช่แค่เรื่องเศรษฐกิจเรื่องเดียวนะครับที่ แก้ ท่านยังแก้ไขเหตุการณ์พฤษภาทมิฬ อีกด้วย ซึ่งเป็นเหตุการณ์ที่ได้รับการยกย่องจากประชาชนอย่างมาก ผมว่าแค่นี้มันก็ช่างแตกต่างกับ ทักษิณ ของคุณ ราว ฟ้ากับเหว เลยนะครับ เพราะ ผู้ใหญ่ของคุณมัน ช่างห่างไกล กับ เกียตริ แบบนี้ จริงๆ มีให้ก็แต่ความเกลียดครับ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 16-07-2008, 22:40 ตรรกะแปลกๆ คนไม่สุจริตจริง ทำไมต้องโง่ โลภ กระหายเลือดด้วย มีผลการศึกษาความสัมพันธ์ตัวแปรเหล่านี้ สถิติในอดีต หรือว่า ตรรกะ อะไรของคุณครับ จะโชว์ภูมิ อะไรครับ เข้าใจความหมายของ ตรรกะ หรือเปล่า เฮ้อ แล้ว ไอ้ที่คุณเกริ่นมา มันคือ ทฤษฏี ของการวิจัยเบื้องต้น นะครับ ไอ้ ตัวแปร ไอ้ สถิติในอดีต เนี่ยจินตนาการน้ำแตกเอาเองหว่า :slime_bigsmile: กรุณาหาข้อมูล ที่มัน วิชาการกว่านี้ มาสั่งสอนผมจะดีกว่านะครับ แล้ว ไอ้ที่คุณพูดว่า คนไม่สุจริตจริง ทำไมต้องโง่ โลภ กระหายเลือดเพราะมันไม่เกี่ยวกัน แล้วคุณประสาทหรือเปล่าครับผมไประบุว่าใคร โง่ กระหายเลือด โลภหรือเปล่าครับ ผมว่าคุณเองกระมัง ต้องสำเหนียกตนเองด้วยนะครับ ว่าเป็นพวกจินตนาการสูง หรือเปล่า มั่วจริงๆ แล้ว แถอีก ปล.จินตนาการน้ำแตกที่คุณว่า คงพฤติกรรมของคุณแล้ว กระมังครับ เพราะผมหาข้อมูลครับ ไม่นั่งเทียน หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 16-07-2008, 22:41 ผมเคืองก็ไอ้ประเด็นนี้ของคุณนี่แหละครับ ซึ่งดูถูกวิจารณญาณคนไทยเกือบทั้งประเทศเลยนะครับ เพราะ คำว่า "รัฐบุรุษ" เนี่ยมันเป็นเรื่องล้อเล่นหรอครับที่คุณมาแกล้งทำเป็นโง่ถามถึงและไปวิจารณ์เค้า เพราะ พลเอก เปรม ติณสูลานนท์ ได้รับ แต่งตั้งเป็น รัฐบุรุษ จากพระบรมราชโองการ โปรดเกล้า ประกาศยกย่องให้ พลเอกเปรม ติณสูลานนท์ เป็นรัฐบุรุษนะครับ ก่อนวิจารณ์ความดีใคร ก็คิดก่อนครับว่ามันกระทบอะไรบ้าง ส่วนเรื่องวิกฤตไม่ใช่แค่เรื่องเศรษฐกิจเรื่องเดียวนะครับที่ แก้ ท่านยังแก้ไขเหตุการณ์พฤษภาทมิฬ อีกด้วย ซึ่งเป็นเหตุการณ์ที่ได้รับการยกย่องจากประชาชนอย่างมาก ผมว่าแค่นี้มันก็ช่างแตกต่างกับ ทักษิณ ของคุณ ราว ฟ้ากับเหว เลยนะครับ เพราะ ผู้ใหญ่ของคุณมัน ช่างห่างไกล กับ เกียตริ แบบนี้ จริงๆ มีให้ก็แต่ความเกลียดครับ เอ เหตุการณ์พฤษภาทมิฬ สองคนนั่นคลานเข้าไปกราบ รัฐบุรุษ เหรอ จำว่าไม่ใช่นา ขี้ตู่หรือเปล่า หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 16-07-2008, 22:49 คุณอย่าพยายาม หมิ่นเรื่องไรที่เกินเลยครับ นรกจะกินหัวกบาล ครับ ผมรู้ว่าใจคุณคิดอะไรอยู่ พยายามอย่าสอดไส้ บิดเบือน เนื้อหานะครับ
ไอ้คำว่า สองคนนั่นคลานเข้าไปกราบ รัฐบุรุษเนี่ย คุณพยายาม โยง อะไรหรือเปล่า หากคิดอยู่ ก็ หยุดคิดเถอะครับ มันไม่ควร และเป็นการใส่ร้ายผมด้วย ผมชี้แจ้ง ความหมายที่คุณพูด อะ คุณบอกว่า 2 คนนั่น คง คือ พลเอกสุจินดา กับ พลตรีจำลอง ศรีเมือง ใช่ไหมครับ ผมขี้เกียจพูดให้หมามันคุ้ยขี้นะครับ เอาเป็นว่าอ่านเองละกัน ๑๗ พฤษภาคม ๒๕๓๕ ได้รับพระบรมราชานุญาตให้นำพลเอก สุจินดา คราประยูร นายกรัฐมนตรี และพลตรี จำลอง ศรีเมือง หัวหน้าพรรคพลังธรรมและผู้นำกลุ่มมวลชน ในการชุมนุมคัดค้านนายกรัฐมนตรีที่ไม่มาจากการเลือกตั้ง เข้าเฝ้าพระเจ้าอยู่หัว เพื่อเจรจาปรับความเข้าใจกัน และให้ยุติการก่อความวุ่นวายในประเทศ เหตุการณ์นี้ ประชาชนเรียกว่า เหตุการณ์ณ์พฤษภาทมิฬ เนื่องจากเป็นเหตุการณ์ที่ขัดแย้งระหว่าง ประชาชนในชาติอย่างรุนแรง ซึ่งเป็นการแก้ไขเหตุการณ์ที่ได้รับการยกย่องจาก ประชาชนเป็นอย่างมาก หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 16-07-2008, 22:50 ตรรกะ อะไรของคุณครับ จะโชว์ภูมิ อะไรครับ เข้าใจความหมายของ ตรรกะ หรือเปล่า เฮ้อ แล้ว ไอ้ที่คุณเกริ่นมา มันคือ ทฤษฏี ของการวิจัยเบื้องต้น นะครับ ไอ้ ตัวแปร ไอ้ สถิติในอดีต เนี่ย กรุณาหาข้อมูล ที่มัน วิชาการกว่านี้ มาสั่งสอนผมจะดีกว่านะครับ แล้ว ไอ้ที่คุณพูดว่า คนไม่สุจริตจริง ทำไมต้องโง่ โลภ กระหายเลือดเพราะมันไม่เกี่ยวกัน แล้วคุณประสาทหรือเปล่าครับผมไประบุว่าใคร โง่ กระหายเลือด โลภหรือเปล่าครับ ผมว่าคุณเองกระมัง ต้องสำเหนียกตนเองด้วยนะครับ ว่าเป็นพวกจินตนาการสูง หรือเปล่า มั่วจริงๆ แล้ว แถอีก ปล.จินตนาการน้ำแตกที่คุณว่า คงพฤติกรรมของคุณแล้ว กระมังครับ เพราะผมหาข้อมูลครับ ไม่นั่งเทียน ก็เห็นโชว์เกรียนอยู่แหม็บๆ เค้าจะแคร์อะไรครับ ถ้าเค้าคิดไม่สุจริต กับประเทศชาติ จะกลัวทำไม เค้าก็เผด็จการไปเลย หากเค้าคิดไม่สุจริตจริง เค้าไม่สนใจแล้วครับไม่ว่าฝรั่ง หรือใครมันจะคิดยังไง เค้า โกยแบบไม่ลืมหูลืมตา ก็ได้ ถ้ามันไม่เกี่ยวกัน แล้วทำไม ทหารปฏิวัติ ที่ไม่สุจริต ต้องเผด็จการไปเลย (อิมพลายว่าต้องโหดกระหายเลือด) แถมยังโลภ โกยไม่ลืมหูลืมตา เถียงแบบนี้มันเกรียนนี่หว่า ว่าแต่หลาย rep แล้วน้า หางยังไม่โผล่ซะที กองเชียร์เค้าลุ้นอยู่ว่า เป็นใครหว่า :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 16-07-2008, 22:51 หนึ่งในเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นก่อนพฤษภาทมิฬ แล้วพวกสุนัขรับใช้มันมาอ้างว่า รักประชาธิปไตย (http://img261.imageshack.us/img261/3536/p35786140hd9.jpg) หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 16-07-2008, 22:54 คุณอย่าพยายาม หมิ่นเรื่องไรที่เกินเลยครับ นรกจะกินหัวกบาล ครับ ผมรู้ว่าใจคุณคิดอะไรอยู่ พยายามอย่าสอดไส้ บิดเบือน เนื้อหานะครับ ไอ้คำว่า สองคนนั่นคลานเข้าไปกราบ รัฐบุรุษเนี่ย คุณพยายาม โยง อะไรหรือเปล่า หากคิดอยู่ ก็ หยุดคิดเถอะครับ มันไม่ควร และเป็นการใส่ร้ายผมด้วย ผมชี้แจ้ง ความหมายที่คุณพูด อะ คุณบอกว่า 2 คนนั่น คง คือ พลเอกสุจินดา กับ พลตรีจำลอง ศรีเมือง ใช่ไหมครับ ผมขี้เกียจพูดให้หมามันคุ้ยขี้นะครับ เอาเป็นว่าอ่านเองละกัน ๑๗ พฤษภาคม ๒๕๓๕ ได้รับพระบรมราชานุญาตให้นำพลเอก สุจินดา คราประยูร นายกรัฐมนตรี และพลตรี จำลอง ศรีเมือง หัวหน้าพรรคพลังธรรมและผู้นำกลุ่มมวลชน ในการชุมนุมคัดค้านนายกรัฐมนตรีที่ไม่มาจากการเลือกตั้ง เข้าเฝ้าพระเจ้าอยู่หัว เพื่อเจรจาปรับความเข้าใจกัน และให้ยุติการก่อความวุ่นวายในประเทศ เหตุการณ์นี้ ประชาชนเรียกว่า เหตุการณ์ณ์พฤษภาทมิฬ เนื่องจากเป็นเหตุการณ์ที่ขัดแย้งระหว่าง ประชาชนในชาติอย่างรุนแรง ซึ่งเป็นการแก้ไขเหตุการณ์ที่ได้รับการยกย่องจาก ประชาชนเป็นอย่างมาก อ้าว แบบนี้รัฐบุรุษก็ไม่ได้แก้ปัญหาวิกฤตอะไรนะสิ ว่าแล้ว แค่พาเดินก็เหมาว่าแก้วิกฤตซะแล้ว หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 16-07-2008, 23:28 ก่อนที่กระทู้จะออกทะเลไปไกล ตาม นิสัย สัญชาตญาณ บิดเบือน เนื้อหา และ มั่วนิ่มนะครับ ผมขอ ประกาศ ยืนยันอีกครั้งว่า รัฐบาลทักษิณ
พัฒนาประเทศจริงแต่เป็นทำนองเอื้อประโยชน์แก่ธุรกิจของตนเองและพรรคพวก มีความพยายามทำให้ธุรกิจเสียสมดุลโดยการผูกขาดแต่เพียงผู้เดียวในประเทศ แต่นิยม อำนวยแก่ต่างชาติ ไม่ว่าจะเป็น การประปา การไฟฟ้า และธุรกิจอื่นๆอีกมากมาย ซึ่งเท่ากับ คนไทย จะหมดตัวเอานะครับ ผมประกาศจุดยืนแล้วครับ แล้วคุณผุ้หัวแข็งละ จะมั่วนิ่มอะไรอีกครับ ปล.แล้วไอ้เรื่องที่คุณพิมพ์เอง เออเอง นั่งเทียน จินตนาการเอาเอง นี่ ผมว่า คุณนะครับที่เกรียน ผมคิดว่าคนอ่านคงรู้นะครับว่าใคร ที่ มั่ว ผมหรือคุณ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 17-07-2008, 03:59 โปรดสังเกตว่า เกือบทุกความเห็นของคนที่แย้ง ล้วนไม่เกี่ยวข้องกับหัวข้อกระทู้
ดูเหมือนเป็นลักษณะนิสัยที่อยู่ในสายเลือดของพวกเชียร์แม้วไปแล้ว สำหรับการเบี่ยงประเด็น หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: เพื่อนร่วมชาติ ที่ 17-07-2008, 08:00 เหตุผลของคนที่เลือกข้างระบอบทักษิณน่ะเหรอครับ
ทางวิชาตรรกศาสตร์เค้าบัญญัติศัพท์ไว้นานแล้ว เค้าเรียกกันว่า "เหตุผลวิบัติ" อ้างถึง เหตุผลวิบัติ ดร.ปกรณ์ สิงห์สุริยา เหตุผลวิบัติ(fallacy) เป็นการใช้เหตุผลที่ไม่ดี เราอาจกล่าวเพื่อให้เห็นภาพได้ว่ามันเป็นการใช้เหตุผลอย่างมีเล่ห์ หลอกล่อให้ผู้ฟังยอมรับข้อสรุปที่เสนอด้วยเหตุผลที่ไร้น้ำหนักแต่ฟังดูดี หรือด้วยวิธีการที่ยอกย้อน อย่างไรก็ตาม ต้องไม่ลืมว่าผู้ที่ใช้เหตุผลวิบัติไม่จำเป็นต้องเป็นผู้ที่เจ้าเล่ห์จริง ๆ เพราะมีหลายคนที่ใช้เหตุผลวิบัติโดยไม่รู้ตัว ผู้อ่านควรลองพิจารณาตนเองหลังจากอ่านแล้วว่าตนเองเคยใช้หรือเคยยอมรับเหตุผลวิบัติเหล่านี้หรือไม่ ก่อนที่จะเรียนรู้เหตุผลวิบัติที่น่าสนใจต่างๆ เราจะมาทำความเข้าใจเกี่ยวเหตุผลวิบัติให้มากขึ้น บางแห่งถือว่าการใช้เหตุผลวิบัติคือการใช้ข้ออ้างที่ไม่มีความสัมพันธ์ทางเหตุผลกับข้อสรุป ยกตัวอย่างเหตุผลวิบัติเรื่องการอ้างยุคสมัย เช่น สมัยนี้ไม่มีผู้หญิงคนไหนรักนวลสงวนตัว ดังนั้น การไม่รักนวลสงวนตัวเป็นสิ่งที่ดี อาจมีคำถามว่าข้ออ้างที่นำมาสนับสนุนข้อสรุปมีได้มากมายที่สามารถเป็นเหตุผลที่ยอมรับไม่ได้ ทำไมจึงต้องเรียกข้ออ้างเหล่านี้ส่วนหนึ่งว่าเป็น"เหตุผลวิบัติ" ด้วย คำตอบก็คือว่าข้ออ้างที่มีข้อบกพร่องเหล่านี้คนใช้กันบ่อย ซึ่งส่วนหนึ่งอาจเป็นเพราะว่าข้ออ้างเหล่านี้ฟังดูมีน้ำหนักจูงใจดี เหตุผลวิบัติ ที่น่าสนใจมีดังนี้ 1.การอ้างสิ่งที่ทำกันมา เช่น เมื่อถามว่าทำไมจึงคิดว่าควรทำกิจกรรมรับน้องด้วยความรุนแรง คนก็ตอบว่ามันเป็นประเพณีที่ทำกันมา แต่จริงหรือไม่ที่หากสิ่งหนึ่งเป็นสิ่งที่ทำกันมาแล้ว มันจะเป็นสิ่งที่ดี ลองพิจารณาเรื่องการมีทาส หากการการอ้างสิ่งที่ทำกันมายอมรับได้ ปัจจุบันก็น่าจะยังมีทาส เราสรุปเป็นชุดการอ้างเหตุผลได้ดังนี้ หากการกระทำ/ความเชื่อใดมีมานานแล้ว การกระทำ/ความเชื่อนั้นถูกต้อง การกระทำ/ความเชื่อนี้มีมานาน ดังนั้น การกระทำ/ความเชื่อนี้จึงถูกต้อง 2.การอ้างคนส่วนใหญ่ หรือ การอ้างผู้อื่นเป็นตัวอย่าง เช่นเมื่อถามว่าทำไมไม่คิดว่าการส่งลูกสาวไปขายตัวเป็นสิ่งที่ผิด คนก็ตอบกันว่าบ้านอื่นๆก็ส่งไปเหมือนกัน หรือเมื่อถามว่าทำไมจึงมีเมียน้อย แล้วคนตอบว่าใครๆเขาก็มีกัน หากคนส่วนใหญ่กระทำ/เชื่อสิ่งใด สิ่งนั้นถูกต้อง คนส่วนใหญ่กระทำ/เชื่อสิ่งนี้ ดังนั้น สิ่งนี้จึงถูกต้อง 3.การอ้างเจตนา เช่น เมื่อถามว่าแต่งตัวโป๊ไม่กลัวอันตรายหรือ แล้วคนตอบว่าไม่ได้แต่งเพื่อยั่วใคร แต่แต่งเพื่อโชว์ความสวย แต่จริงหรือไม่ที่หากไม่มีเจตนาให้เกิดผลอย่างใดแล้ว ผลอย่างนั้นจะไม่เกิด หากเป็นเช่นนั้น เวลาใส่ทองเส้นโตไปเดินที่โจรชุมก็คงไม่ต้องกลัวอะไรกัน เพราะคนที่ใส่ทองไม่ได้มีเจตนาให้โจรปล้น เราสรุปเป็นชุดการอ้างเหตุผลได้ดังนี้ หากผู้กระทำมีเจตนาเช่นใด การกระทำนั้นก็จะมีผลเหมือนกับเจตนาเสมอ/เท่านั้น ผู้กระทำมีเจตนาเช่นนี้ ดังนั้น การกระทำจะส่งผลเช่นนี้เสมอ/เท่านั้น 4.การอ้างความน่าเห็นใจ เช่น เมื่อถามว่าทำไมจึงเห็นว่าการขายตัวเป็นสิ่งที่ถูกต้อง แล้วคนตอบว่าเพราะขายตัวไปเพื่อเรียนหนังสือ แต่จริงหรือไม่ที่ว่าหากมีเหตุผลที่น่าเห็นใจแล้ว การกระทำนั้นจะถูกต้อง ถ้าเป็นเช่นนั้น การเป็นมือปืนฆ่าคนเพราะความจนก็คงไม่ผิด เราสรุปเป็นชุดการอ้างเหตุผลได้ดังนี้ หากการกระทำใดมีเหตุผลที่น่าเห็นใจ การกระทำนั้นไม่ผิด การกระทำนั้นมีเหตุผลที่น่าเห็นใจ ดังนั้น การกระทำนี้ไม่ผิด 5.การอ้างความเชื่อของตน เช่น เมื่อถามว่าทำไมจึงคิดว่า หากเก็บภาษีมาก ๆ เพื่อนำมาเพิ่มบริการการศึกษาหรือสุขภาพฟรีแก่ประชาชนแล้วคนรวยจะไม่หอบเงินหนีออกนอกประเทศ แล้วคนตอบว่าเพราะตนเชื่อว่าคนไทยรักชาติ และเมื่อถามว่าทำไมเป็นเช่นนั้น คนก็ตอบว่าเพราะตนเชื่อเช่นนั้น จริงหรือไม่ที่หากคนเชื่ออะไรลอยๆแล้ว สิ่งนั้นจะมีน้ำหนักขึ้นมาได้ การย้ำแต่ว่าตนเชื่ออะไรแล้วไม่ยกเหตุผลมาแสดงเป็นเพียงการไม่ตอบประเด็นคำถามเท่านั้น เราสรุปเป็นชุดการอ้างเหตุผลได้ดังนี้ หากฉันเชื่อเช่นไร มันก็จะเป็นเช่นนั้น ฉันเชื่อเช่นนี้ ดังนั้น มันเป็นเช่นนี้ อนึ่ง เหตุผลวิบัติแบบการอ้างความเชื่อของตนนี้อาจปรากฎอยู่ในรูปอื่นที่คล้ายๆกัน เช่น การอ้างความต้องการของตน ผู้ที่ใช้เหตุผลวิบัติเหล่านี้ต่างก็คิดว่าตนเป็นผู้ยิ่งใหญ่ที่สามารถใช้ความเชื่อหรือความต้องการของตนมายืนยันสิ่งต่าง ๆ ให้ถูกต้องขึ้นมาได้ ตัวอย่างของการอ้างความต้องการของตน เช่น คงเคยได้ยินกันว่ามีคนบอกว่าไม่ควรให้มีการเซ็นเซอร์ภาพยนตร์ เพราะเขาว่าไม่ต้องการให้ใครมาตัดสินให้ว่าตนควรจะดูหรือไม่ควรดูอะไร อย่างไรก็ตาม ความต้องการของคนไม่ใช่สิ่งที่จะมาตัดสินว่าอะไรควรอะไรไม่ควรได้ อันที่จริง ปัญหาใหญ่ในชีวิตมนุษย์ก็คือการพิจารณาสิ่งที่ตนต้องการนั้นเป็นสิ่งที่ควรหรือไม่ การยกความต้องการของตนมาเป็นเหตุผลจึงไม่มีน้ำหนักอะไร เราสรุปเป็นชุดการอ้างเหตุผลได้ดังนี้ หากฉันต้องการสิ่งใด สิ่งนั้นเป็นสิ่งที่ถูกต้อง ฉันต้องการสิ่งนี้ ดังนั้น สิ่งนี้เป็นสิ่งที่ถูกต้อง 6.การอ้างความเป็นพวก เช่น มีคนบอกว่าไม่จริงที่นาย ก . มีพฤติกรรมไม่เหมาะสม เพราะว่าตนจบสถาบันเดียวกับนาย ก. หรือ มีคนบอกว่าการเดินขบวนครั้งนี้ถูกต้อง เพราะเป็นการเดินขบวนของคนยากจนเหมือนกัน แต่อย่าลืมว่าหากพวกของคุณหักหลังคุณ คุณก็คงไม่คิดว่าการหักหลังนั้นถูกต้อง เราสรุปเป็นชุดการอ้างเหตุผลได้ดังนี้ หากสิ่งใดเป็นที่พวกเดียวกันทำ/เชื่อ สิ่งนั้นถูกต้อง พวกเดียวกันทำ/เชื่อสิ่งนี้ ดังนั้น สิ่งนี้ถูกต้อง 7.การโจมตีตัวบุคคล เช่น การบอกว่าความคิดที่ว่าการใส่สายเดี่ยวไม่ดีนั้นไม่จริง เพราะคนพูดเป็นคนหัวโบราณ หรือ การบอกว่าคำพูดของนาย ก. ที่ว่า "ทุกคนควรออกกำลังกาย" ผิดเพราะเขาไม่ได้ทำอย่างที่พูด จะเห็นว่าหากผู้พูดไม่ดีอย่างที่กล่าวหาจริงก็ไม่จำเป็นที่สิ่งที่เขาพูดจะผิดหรือไร้เหตุผลไปด้วย หากต้องการทราบว่าสิ่งที่เขาพูดนั้นผิดหรือไร้เหตุผลหรือไม่ เราก็ต้องพิจารณาที่ตัวเหตุผลเอง เราสรุปเป็นชุดการอ้างเหตุผลได้ดังนี้ หากผู้พูดมีข้อเสียใด สิ่งที่เขาทำ/เชื่อไม่ถูกต้อง ผู้พูดมีข้อเสียนี้ ดังนั้น สิ่งที่เขาทำ/เชื่อจึงไม่ถูกต้อง นอกจากเหตุผลวิบัติเหล่านี้แล้ว ยังมีเหตุผลวิบัติอีกประเภทหนึ่งที่ไม่ใช่เรื่องของข้ออ้างแต่เป็นเรื่องของวิธีการใช้เหตุผล เหตุผลวิบัติเหล่านี้ที่น่าสนใจ ได้แก่ 1.การนำเสนอความคิดของผู้อื่นอย่างบิดเบือน เช่น มีคนบอกว่าไม่ควรรณรงค์ป้องกันโรคเอดส์ด้วยการเที่ยวไปแจกถุงยางอนามัยตามย่านที่วัยรุ่นอยู่ในวันวาเลนไทน์ เพราะแทนที่การกระทำเช่นนั้นจะช่วยป้องกันปัญหา มันกลับช่วยเพิ่มปัญหา เพราะเป็นการสื่อว่ามีเพศสัมพันธ์ในวัยนั้นเป็นเรื่องไม่ผิด ทำให้วัยรุ่นไปปล่อยตัวมากขึ้น ปัญหาเอดส์และปัญหาสังคมอื่นๆ เช่น การหลอกลวง ฆ่าตัวตาย ก็จะมากขึ้น การรณรงค์ที่ได้ผลคือการสอนให้มีความเป็นผู้ใหญ่ รู้จักคิด ต่างหาก หลังจากนั้นก็มีคนตอบโต้ว่า คุณไม่เห็นด้วยกับการป้องกันโรคเอดส์งั้นเหรอ ถ้าเป็นแบบนี้คุณต้องการให้คนเป็นเอดส์กันทั้งประเทศหรืออย่างไร จะเห็นว่าคนๆนี้โต้แย้งความคิดของคนข้างต้นด้วยการนำเสนอความคิดของเขาอย่างบิดเบือนเพื่อให้ความคิดนั้นๆดูไร้น้ำหนัก แย้งได้ง่ายๆ 2. การตั้งป้อมหรือการสมอ้างเหตุผล(rationalization) คือ การนำสิ่งที่ตนเองต้องการตั้งไว้แล้วหาเหตุผลอะไรก็ได้ที่เข้ากับความคิดนั้นมาสนับสนุน อะไรไม่เข้าหรือขัดแย้งก็มองข้ามไป เช่น สื่อมวลชนที่ต้องการเสรีภาพก็อ้างสหรัฐฯแต่เวลาที่ในสหรัฐฯมีการร่วมมือกันจำกัดเสรีภาพของตัวเองของสื่อมวลชน เช่น บริษัทนำเข้าภาพยนตร์ร่วมกันไม่นำเข้าภาพยนตร์ที่เชื่อว่าจะมีผลเสียต่อสังคม หรือสถานีโทรทัศน์รวมตัวทำข้อตกลงที่จะไม่รับโฆษณาเครื่องดื่มที่มีแอลกอฮอล์เพราะไม่ต้องการให้วัยรุ่นถูกจูงใจ ก็ไม่เห็นมีสื่อมวลชนไหนออกมาอ้างสหรัฐฯบ้าง หากเราจะยกแต่เหตุผลที่สนับสนุนตัวเรา แต่มองข้ามเหตุผลที่จะมาขัดความต้องการของเรา มันก็ไม่ต่างกับการบอกว่าสิ่งหนึ่งถูกต้องเพราะว่าตัวฉันอยากให้มันถูกต้อง 3.การอ้างผู้ที่ดูเหมือนน่าเชื่อถือ เช่น เมื่อถามว่าทำไมจึงคิดว่าการแพร่ภาพดาราที่เล่นบทขอบผู้มีพฤติกรรมเบี่ยงเบนทางเพศไม่เป็นผลเสีย อย่างไรก็ตาม คนที่อ้างถึงนี้เพียงแต่ดูน่าเชื่อถือเท่านั้น แต่เขาไม่ได้น่าเชื่อถือจริงๆเพราะว่าแม้เขาจะมีความเบี่ยนเบน แต่เขาก็ไม่ได้มีความรู้ทางจิตวิทยาสังคมวิทยาเลย แล้วจะมาให้ข้อพิจารณาเรื่องดังกล่างอย่างมีน้ำหนักได้อย่างไร(แน่นอน แม้ในกรณีของผู้ที่มีความน่าเชื่อถือ ก็ไม่ใช่ว่าจะต้องเชื่อตลอดแต่ต้องของฟังเหตุผลก่อนด้วย) 4.การใช้ความหมายหลายนัย เช่น เมื่อถามว่าคิดว่าการจัดให้มีการเลือกตั้งสมาชิกวุฒิสภาใหม่เป็นการคุ้มหรือไม่ แล้วคนตอบว่าไม่คุ้มเพราะลูกชายที่เป็นหัวเลี่ยวหัวแรงของครอบครัวไปเลือก ส.ว.ครั้งนี้แล้วมอเตอร์ไซด์คว่ำ ยังนอนอยู่บ้านไปทำงานไม่ได้อยู่เลย แต่คนตอบกลับใช้คำว่า คุ้ม ในความหมายที่ว่าดีกับประเทศหรือไม่ แต่คนตอบกลับใช้คำว่า คุ้ม ในความหมายที่ว่าดีกับตัวเองหรือไม่ ดังนั้น จึงเป็นการพูดคนละเรื่อง 5.การทวนคำถาม คือ การนำเอาสิ่งที่เป็นประเด็นคำถามมาทวนตอบ เช่น เมื่อถามว่าทำไมจึงคิดจะนำนางงามไปประชาสัมพันธ์ประเทศ แล้วคนตอบว่าเพราะนางงามจะทำให้คนรู้จักประเทศไทยมากขึ้น จะเห็นว่าเหตุปลสนับสนุนการประชาสัมพันธ์ประเทศด้วยนางงามก็คือการที่นางงามจะช่วยให้ประเทศเป็นที่รู้จัก แต่การทำให้ประเทศเป็นที่รู้จักก็คือการประชาสัมพันธ์ ดังนั้นจึงเป็นการบอกว่าจะประชาสัมพันธ์ประเทศด้วยนางงามเพราะนางงามช่วยประชาสัมพันธ์ประเทศ แต่ประเด็นปัญหาก็คือทำไมจึงจะประชาสัมพันธ์ประเทศด้วยวิธีนี้ การบอกว่าเพราะนางงามช่วยประชาสัมพันธ์ประเทศได้ไม่เป็นการตอบปัญหา เพราะเราถามคำถามเดิมต่อได้เสมอว่าทำไมจึงจะใช้นางงามช่วยประชาสัมพันธ์ประเทศ 6.การใช้ทวิปทัสฐาน(Double Standard) เป็นการใช้มาตรฐานการตัดสินหรือการปฏิบัติต่างกันในสถานการณ์ที่เหมือนกัน ทั้งๆที่ในสถานการณ์นั้นไม่มีเหตุผลที่สมควรที่จะทำให้มีการใช้มาตรฐานต่างกันเลย ตัวอย่างง่ายๆเช่น เมื่อถามว่าทำไมรถคันนั้นขับฝ่าไฟแดงแล้วไม่ถูกจับ แต่รถเราฝ่าไฟแดงแล้วถูกจับแล้วได้รับคำตอบว่าเพราะรถคันนั้นเป็นของเศรษฐี จะเห็นว่าแม้จะเป็นกรณีฝ่าไฟแดงเหมือนกัน แต่กลับมีการใช้มาตรฐานปฏิบัติต่างกันตามตัวบุคคล ทั้งๆที่ความแตกต่างของตัวบุคคลไม่เกี่ยวกับความมากขุ้นหรือน้อยลงของอันตรายจากการฝ่าไฟแดงเลย 7.การด่วนสรุป คือ การยืนยันข้อสรุปด้วยหลักฐานที่ไม่เพียงพอ เช่น การสรุปว่าผู้หญิงไทยทั้งประเทศพร้อมที่จะนอนกับแฟนจากการอ่านผลการสำรวจโพลล์ ทั้งๆที่โพลล์จะใช้กลุ่มตัวอย่างที่จำกัด หรือการบอกว่าฝรั่งไม่ถือเรื่องเพศ โดยสรุปจากสิ่งที่ดูในภาพยนตร์ฮอลลีวู๊ด ทั้งๆที่ในประเทศสหรัฐฯก็มีการวิจารณ์ภาพยนตร์ฮอลลีวู๊ดกันมากว่าจะชักจูงวัยรุ่นให้มีค่านิยมผิดๆ 8.การเล่นล่อเอาเถิด คือ การที่ผู้พูดเปลี่ยนความหมายหรือเหตุผลที่ตนใช้ไปเรื่อยๆทำให้ประเมินไม่ได้ คนดูจึงรู้สึกว่าข้อสรุปของคนที่เล่นล่อเอาเถิดยังไม่ถูกแย้ง เข่น นางสาว ค.บอกว่าการประกวดนางสาวไทยดี เพราะเป็นประโยชน์ต่อสังคม แล้วคนแย้งว่าไม่เห็นเป็นประโยชน์เลย ในทางตรงกันข้าม มันสนับสนุนค่านิยมการประกวดนางงาม ทำให้ที่ไหนๆก็ประกวดกัน แล้วกระบวนการหลอกผู้หญิงไปขายหลังเวทีประกวดระดับเล็กๆในที่อื่นๆก็มีโอกาสคงอยู่ต่อไป เมื่อได้ยินเช่นนั้นแล้ว นางสาว ค.ก็บอกว่าเขาไม่ได้หมายความว่าอย่างนั้น เขาหมายความว่าการประกวดนางสาวไทยดี เพราะมันเป็นประโยชน์ต่อผู้เข้าประกวด พอคนฟังแย้งว่าไม่เป็นประโยชน์ต่อผู้เข้าประกวดเพราะผู้เข้าประกวดเวทีเล็กอื่นๆหลายคนถูกหลอกไปขาย นางสาว ค. ก็บอกว่า เขาไม่ได้หมายความว่าอย่างนั้นเขาหมายความว่าการประกวดนางสาวไทยดี เพราะมีประโยชน์ต่อผู้ประกวดนางสาวไทย จะเห็นว่าเหตุผลที่ว่าการประกวดนางสาวไทยดีนั้นเปลี่ยนไปเรื่อย ทำให้ดูเหมือนว่าคู่สนทนาแย้งนางสาว ค.ไม่ได้ซักที ยาวหน่อยครับ แต่น่าจะครบถ้วนกระบวนความ ถ้าใครมีเวลา ผมเชื่อว่าสามารถเอาตรรกะของฝ่ายศาสดาหน้าเหลี่ยมใส่แทนตัวอย่างในบทความนี้ได้แทบทุกข้อ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 17-07-2008, 09:12 โปรดสังเกตว่า เกือบทุกความเห็นของคนที่แย้ง ล้วนไม่เกี่ยวข้องกับหัวข้อกระทู้ ดูเหมือนเป็นลักษณะนิสัยที่อยู่ในสายเลือดของพวกเชียร์แม้วไปแล้ว สำหรับการเบี่ยงประเด็น เหตุผลของคนที่เลือกข้างระบอบทักษิณน่ะเหรอครับ ทางวิชาตรรกศาสตร์เค้าบัญญัติศัพท์ไว้นานแล้ว เค้าเรียกกันว่า "เหตุผลวิบัติ" ยาวหน่อยครับ แต่น่าจะครบถ้วนกระบวนความ ถ้าใครมีเวลา ผมเชื่อว่าสามารถเอาตรรกะของฝ่ายศาสดาหน้าเหลี่ยมใส่แทนตัวอย่างในบทความนี้ได้แทบทุกข้อ rep สองอันนี้ตรงหัวข้อกระทู้เป๊ะเลย :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: here_muk ที่ 17-07-2008, 10:14 เมื่อรู้ว่าเป็น ขี้ ก็อย่าเอานิ้วไปจิ้มสิครับ มันเหม็นนะ ขี้ น่ะ
หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 17-07-2008, 13:53 ทำไมหรอครับ หัวข้อ เรื่อง เหตุผลวิบัติ ตามหลักวิชาตรรกศาสตร์ ที่คุณเพื่อนร่วมชาติ ยกมา มันไม่ตรงกับ หัวข้อกระทู้ตรงไหนครับ คุณถึงเถียงกระแนะกระแหน ผมว่า มันตรงประเด็นมากๆเลยนะครับ เพราะพวกนิยมระบอบทักษิณ แล้ว ส่วนมากก็มีพฤติกรรม แบบนี้จริงๆ อย่างน้อย ก็คุณแล้วคนนึง คุณ อยากประหยัดให้ติดแก๊ส นะครับ เชื่อแบบไร้เหตุผลแล้วก็มีเจตนาบิดเบือนประเด็น ที่คุณ โพส มาผมก็ยังไม่เห็น วิสัยทัศน์และอุดมการณ์ของคุณเลย ว่าเหตุผลที่คุณ เข้าข้างระบอบทักษิณด้วยเหตุผลใด
หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 17-07-2008, 14:57 ทำไมหรอครับ หัวข้อ เรื่อง เหตุผลวิบัติ ตามหลักวิชาตรรกศาสตร์ ที่คุณเพื่อนร่วมชาติ ยกมา มันไม่ตรงกับ หัวข้อกระทู้ตรงไหนครับ คุณถึงเถียงกระแนะกระแหน ผมว่า มันตรงประเด็นมากๆเลยนะครับ เพราะพวกนิยมระบอบทักษิณ แล้ว ส่วนมากก็มีพฤติกรรม แบบนี้จริงๆ อย่างน้อย ก็คุณแล้วคนนึง คุณ อยากประหยัดให้ติดแก๊ส นะครับ เชื่อแบบไร้เหตุผลแล้วก็มีเจตนาบิดเบือนประเด็น ที่คุณ โพส มาผมก็ยังไม่เห็น วิสัยทัศน์และอุดมการณ์ของคุณเลย ว่าเหตุผลที่คุณ เข้าข้างระบอบทักษิณด้วยเหตุผลใด ถ้าคิดว่าเป็นพวกมีเหตุผลจริงคงไม่หลงมาจินตนาการน้ำแตกหมู่ที่นี่หรอก ประเด็นก็เก่ามาก คนตอบโต้ไม่รู้กี่เว็บบอร์ด จนมีคน รวบรวมไว้เป็นชุดแล้ว จะได้ไม่ต้องมาเถียงอะไรเดิมๆ ซ้ำซากไม่จบ ประเภทว่าเห็นรูปฮุนเซ็นตีกอล์ฟทักษิณแล้วจินตนาการ เรี่ยราดไปถึงไหนต่อไหนยกดินแดนเพื่อน้ำมันบ้าบอ ไม่ใช่คนธรรมดาจะทำได้นะนั่น มาอยู่ร่วมกันเป็นหมู่ในนี้ดีแล้ว จะได้ไม่ ต้องไปสร้างความรำคาญให้เว็บบอร์ดอื่นที่เค้าโต้แย้งกันอย่างมีเหตุผล แล้วจะช่วยแวะมาคุยด้วยนะตัวเอง เผื่อตัวเองจินตนา การไม่สุดจุดกระสัน :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: เหลี่ยมแซ่ลี้ (ภัย) ที่ 17-07-2008, 16:22 มันดีจนตอนนี้ยังไม่รู้เลยว่า gas เลือก ทักษิณ เพราะอะไร
หรือ gas ไม่ได้เลือก ทักษิณ หว่า ชักงง งง แล้วจิ๊ :slime_doubt: แต่ผมว่า ผมไม่เลือกทักษิณ เพราะมันไม่บริสุทธิ์ใจที่จะทำอะไร มันติดประโยชน์ส่วนตนไปด้วยทุกครั้ง ประมาณว่า ปชช. ได้ 6 กรูได้ 4 ใครด่ากรูไม่ได้....... เพราะ มันจะหาเหตุผลไอ้ส่วนของ หก มา กลบ สี่ ตลอดเวลา แต่เอาเถอะ เพราะไม่นาน มันก็จะติดคุกแล้ว....... :slime_bigsmile: ว่าแต่ ตั้งแต่ติดแก๊สมาเนี่ย ไม่เห็นมันประหยัดตรงไหนเลย.... กลับสร้างนิสัยแบบโง่ๆ ว่า รถเราประหยัดแล้ว ไปไหนใกล้ไกลใช้รถตลอด......แทนที่เดิมจะไม่ใช้รถ จะใช้การเดินที่ประหยัด และได้ออกกำลังกาย สงสัย ต้องเปลี่ยนใหม่เป็น "อยากประหยัดต้องสร้างวินัย" มันจะดูเป็น ผู้ใหญ่ มากกว่าแฮะ :slime_sentimental: หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: นักปฏิวัติ ที่ 17-07-2008, 20:46 หนึ่งในเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นก่อนพฤษภาทมิฬ แล้วพวกสุนัขรับใช้มันมาอ้างว่า รักประชาธิปไตย (http://img261.imageshack.us/img261/3536/p35786140hd9.jpg) เห็นภาพนี้แล้ว ขอแจมอีกครั้ง เนื่องจากผมเองเคยอยู่ในวงการโทรคมนาคม มาเกือบ 20 ปี ตั้งแต่สมัย ทักษิณเป็นประธาน บจ.ชินวัตรคอมพิวเตอร์แอนด์คอมมิวนิเคชั่น โดยคุณเชิดศักดิ์ กู้เกียรติวงศ์เป็น MD (คุณบุญคลี นี่รุ่นหลัง เดิมเป็นดาวรุ่ง อยู่ในการสื่อสาร แล้วทักษิณดึงมา หลังผิดใจกับคุณเชิดศักดิ์) ขอยืนยัน ว่าทักษิณเป็นบุคคลอันตราย ของประเทศไทย จากอัจฉริยภาพทางโกง ที่พัฒนามาจากการทำธุรกิจโทรคมนาคม เพราะยุคแรกธุรกิจโทรคมนาคม ต้องติดสินบนให้ได้สัมปทานมา หลังจากนั้นจะผูกขาดโดยสัมปทาน ถ้าทักษิณยังเป็นพ่อค้าแล้วโกง คือเป็นผู้เล่นแล้วตุกติกโกงบ้างยังพอรับได้ แต่ถ้ามาเป็นกรรมการเอง(นักการเมือง)เขียนกติกาแล้วเล่นเอง ต่างชาติที่พัฒนาแล้ว เขาไม่ยอมรับ เนื่องจากเมืองไทยล้าหลัง เราจึงเกิด !! ทักษิณ ทรราช ทุนสามานย์ (robbery capitalism)!! ซึ่งเมืองไทยต้องมีวิวัฒนาการของประชาธิปไตยต่อไป แต่ระยะสั้นต้องขจัดระบอบทักษิณออกไปก่อน คนในวงการโทรคมนาคม เขารู้กันมานานแล้วครับ ว่าทักษิณ เป็นสุดยอดนักโกง และเอาเปรียบเพื่อนร่วมวงการ อีกทั้ง การติดสินบนนักการเมือง ทำให้เขาพึ่งพาอิทธิพลเหล่านั้น นอกจากทำให้ได้สัมปทาน แก้สัมปทาน แล้ว ยังแก้กติกาเอื้อประโยชน์สำหรับ บริษัทในเครือของตนเอง (ต้องเข้าใจว่าในสมัยก่อน ทศท และ กสท เล่นทั้งบทบาท Player(ผู้ทำธุรกิจ) และ Regulator (เปรียบเหมือนกรรมการ) เพราะยังไม่มี กทช. แต่แม้จะมีกทช. ทักษิณก็ครอบกทช.(หุ่นเชิด shin)) เพียงแต่บางคนเข้าไปร่วมหาประโยชน์ หรือเป็นมิตร เพื่อไม่ให้ถูกรังแก เช่น กลุ่ม UCOM/Jasmine/TA เลยหุบปากเงียบ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 17-07-2008, 21:27 ^
^ แบบนี้เรียกมีเหตุผลหรือนั่น โผล่มาไม่มีห่อะไรเลยโม้ก่อนว่าอยู่วงการโทรคมนาคม (สงสัยขายลูกชิ้นปิ้งแถว ราชวัตร) โม้ชื่อ MD คนสองคน แล้วบอกว่า ขอยืนยันว่าทักษิณโกง :slime_dizzy: มีเหตุผลแบบนี้อยู่บอร์ดอื่นเค้าเรียกว่า เกรียน นะนั่น :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 17-07-2008, 22:44 ก็ดูจาก พฤติกรรมโดย รวม ทักษิณ นี่ เค้าไม่เรียกว่า คนโกง หรอกเหรอครับ จะต้องยกตัวอย่างอะไรอีก ครับ ก็เค้าบอกว่าเค้า เคยอยู่ วงการนั้นมา 20 ปีก็หมายความ ว่า มาจากประสบการณ์โดยตรงของเค้า หรือต้องให้ สาธยายอีกครับ ว่ามันโกงยังไง ชงเองกินเอง ขนาดนี้ เห็นกันอยู่จะๆ ยังแกล้งไม่รู้
หาช่องว่างทางการเมือง มาสร้างเป็นเกาะกำบังให้ตัวเองอยู่ตลอดเวลา หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: ไม่ไหวจะเคลียร์ ที่ 19-07-2008, 10:37 คนส่วนมากคิดแบบนี้กันจริงๆค่ะ
เคยถามคนแถวบ้าน(นอก)ว่าชอบมันทำไม บอกเหมือนในภาพเด๊ะเลย เหอ ๆ ๆ ๆ อิชั้นได้แต่อึ้งๆๆๆ (http://www.stonekid.com/uploads/thaksin8bza3.jpg) หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: คนเร่ร่อน ที่ 19-07-2008, 11:05 บ้านเมืองเรามันมีรูรั่ว รูระบายเยอะ พอเหมาะ พอเจาะ พอดีไอ่คนรู้เท่าทัน มันรู้ จึงเอาไปศึกษา เสร็จแล้วมันลงมือปฏิบัติ...ไม่ใช่อุดรูรั่วน่ะ แต่..มันใช้ทาสที่หัวแหลมๆ ไปกระทุ้งรูรั่วให้ขยายใหญ่ขึ้นๆ รูเบ้อเริ่ม รูเบ้อเริ่มเลย จากนั้นจึงสร้างภาพ ยกหาง สร้างคุณค่าตัวเองขึ้นมา พร้อมกับมอมเมาเหล่าสาวกทั้งหลาย ให้เห็นความดีของตัวเอง และมักได้ยินคำพูด " คนรวยไม่โกง " จากเหล่าขี้ข้าทาสเสมอๆ " ลิ้นกระดาษทราย น้ำลายแชลแลค " หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 24-07-2008, 01:45 นิมิตหมายที่ดีกำลังจะเริ่มแล้วครับพ่อแม่พี่น้อง เวลาของคนชั่วใกล้จะหมดลงแล้ว
ถึงเวลาพิสูจน์ความถูกต้องและทางเลือกที่พวกเราเลือกนั้นมัน ถูกทางแล้วครับ ปล.สงสัยจังว่า The last emperer มันใช่ อีเจ๊ดา หรือเปล่า เพราะคำพูดคำจา มันละม้ายคล้ายคลึงเหลือเกิน เช่นคำว่า ทาสในเรือนเบี้ย/และก็การพูดจา สับสนเพศ เด๋วเป็น ญ เดวเป็น ชาย ครับบ้าง คะบ้าง มั่วไปหมด หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Cheel2 ที่ 24-07-2008, 23:37 ไปถามคนรักทักษิณ
ถาม ทักษิณ เป็นนายก แล้วรวยขึ้นผิดปกติคิดไง ตอบ เค้าเก่ง หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: กบในเกาะกง ที่ 25-07-2008, 01:39 ไม่มีเหตุผล เพราะไม่ได้รักทักษิณ
ส่วนที่เคยได้ยินเหตุผลจากป้าร้านขายของชำ แถวบ้าน(ผมอยู่จังหวัดในภาคอีสาน)บอกว่า ทักษิณนั่นแหละดีแล้ว เพราะทักษิณรวย เขามีเงินเยอะเขาก็ต้องมีเงินบริหารประเทศ แล้วก็เขารวยอยู่แล้ว เขาไม่โกงหรอก ผมไปซื้อของ ผมนี้ พูดไม่ออกเลย ได้แต่ อืม... แล้วก็จ่ายตังแล้วก็เดินหนีมา คิดในใจ นี่หรือ 1 เสียงที่เลือกเขาเข้าไป ตามระบบประชาธิปไตย ผมว่ายังมีอีกมาก ในภาคอีสานที่ผมอยู่ที่ได้รับข้อมูลที่ว่า จะมีเงินกู้ จะมีเงินนั่นเงินนี่มาให้ และรอคอยด้วยความหวังว่า เมื่อไหร่สวรรค์จะกลับมาโปรดอีก ผมไม่ว่าคนอีสานโง่เพราะผมก็คนอีสาน แต่ผมถือว่าเขาได้รับข้อมูลที่ไม่เพียงพอหรือบิดเบือน เพราะเหตุนี้แล้ว ทางพันธมิตรจึงต้องการเข้าไปตั้งเวทีตาม ตจว แต่ก็ต้องมีเหตุที่ทำให้ไม่สมความตั้งใจ เพราะ ''เงิน'' ตัวเดียวเท่านั้น เงิน 1 พันต่อคน คุณจะใช้ไปได้นานแค่ไหน หากบ้านนี้เมืองนี้ข้าวของแพง หรือคุณจะมีชีวิตอยู่เพื่อมีกินไปวันๆ....................... หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: inthanon ที่ 25-07-2008, 03:09 ความรักทำให้คนตาบอด
ทักกี้ก็ทำให้คนตาบอด ครึ่งประเทศ เพราะเศษเงินเราเอง แต่มานเป็นคนใช้ หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: Unread ที่ 26-07-2008, 01:30 เชื่อหรือไม่ครับ ว่า กลุ่ม นปก. เป็นทางเลือกใหม่สำหรับ กุ๊ยอันธพาล ที่มี พฤติกรรมทางสันดาน ที่ชอบ ทำร้ายร่างกายผู้อื่น และทำลายข้าวของ อยู่ในจิตสันดานของพวกเหล่านั้นอยู่แล้ว แล้ว เค้าคิดว่า สามารถทำได้อย่างมีสิทธิเสรี โดยไม่ต้องถูกดำเนินคดีทางกฏหมาย คล้ายบ้านป่าเมืองเถื่อน โดย มี พวก นักเลง ลิ่วล้อนักการเมืองท้องถิ่น และ ขี้ยา ขี้เมา ทั้งหลาย แค่ อาศัย ชื่อกลุ่ม รัก..... บังหน้า
โดยได้รับการสนับสนุนจาก ............... และพฤติกรรมเพิกเฉยในการปฏิบัติงานของเจ้าหน้าที่ตำรวจ ซึ่งทำเหมือนเป็น เด็กเอ๋อ!!!!!!! รวมถึงการ เล่นลิเก ตบตา ของ......... ที่ประกาศนโยบาย สมานฉันท์ ซึ่งเป็นการ เล่นลิเก ตบตา ผู้ไม่เข้าถึงข่าวสาร หรือพวกแม่ค้าปากตลาดที่ เอาสนุกเข้าว่า เอาสะใจเข้าว่า กลับมอง การ กระทำป่าเถื่อนของ กลุ่มคนรักอุดร เป็นความสะใจ เป็นเรื่องสนุก !!!!! ผมคิดว่า สิทธิมนุษยชน ปุถุชน ธรรมดาคนนึง ย่อมมีสิทธิ ออกความคิดเห็น ในเมื่อมันไม่ได้ไปสร้างความเดือดร้อนให้แก่ผู้ใด การชุมนุมแบบวิชาการที่ให้ความรู้แก่ประชาชน ย่อมเป็นเรื่องที่ถูกต้อง ประชาชนมีหน้าที่ ไปพิจารณา เอาเอง มิใช่ ไร้การศึกษา แล้ว ยัง ไร้ความเป็นมนุษย์ ปล.ผมเป็นห่วงว่า ชาวบ้าน คนอื่น ที่เข้าไม่ถึงข่าวสาร จะเข้าร่วมกับผู้กระทำผิด เนื่องจาก ภาครัฐให้การสนับสนุน และเกิดกระแส นิยม ตาม. จะกลายเป็นว่า จิตสันดานป่าเถื่อน เหล่านี้จะถูกปลูกฝังลงไป ใน ตัวคนไทย ในวงกว้างขึ้น หัวข้อ: Re: อยากถามเหตุผล คนที่เลือกเข้าข้างระบอบ ทักษิณ เริ่มหัวข้อโดย: noohin_2550 ที่ 27-07-2008, 11:56 :slime_sentimental: :slime_sentimental: :slime_sentimental:
มาให้กำลังใจเจ้าของทู้ จะไปชี้แจงทำไมกับคนที่ไร้สมอง อย่าง The last Emperor กับ ติดแก็ส (ชอบน้ำแตก) วันๆ ยายนี่คงไม่คิดเรื่องเรื่องอะไร นอกจากนำแตก งั้นก็ให้มัน 2 ตัว เป็นแบบนี้น่าจะเหมาะกว่า นะ ผีเน่ากับโลงผุ http://forum.serithai.net/index.php?topic=30345.0 วันนี้คนไทยแบ่งเป็น 2 ฝ่ายก็ให้เขาเลือกกันเอง ว่าเขาจะเลือกฝ่ายไหน เมื่อเห็นคนไม่มีราคาอย่างไอ้เหลี่ยมขายชาติ ดีกว่า ก็ให้มันไปสุมหัว ทำเรื่องเอี้ยๆ เหมือนไอ้พวกตัวเงินตัวทองมันทำกัน เพราะถือว่าพวกนี้ไม่ใช่มนุษย์ เพราะถ้าเป็น มนุษย์ ต้องแยกแยะออก ว่าอะไรดี อะไรชั่ว นั่นคือความต่าง ที่มนุษย์ต่างจากสัตว์ วันนี้คนที่อยู่ข้าง พธม ก็คือคนที่อยู่ข้าง พ่อหลวง คนที่รักชาติ บ้านเมือง ยอมตายได้ เพื่อชาติ ศาสน์ กษัตริย์ แต่ขอบอกไว้เลยว่า ต้องเอาพวก นปก มาให้มาก กว่าคนที่อยู่แถว มัฆวานนะ เพราะคนที่มัฆวาน เมื่อคนใดคนหนึ่งเป็น อะไรไป ก็จะมีคนที่เพิ่มาเข้ามาอีกเป็น 2 เท่า เพราะพวกเรายอมสละแล้วซึ่ง ชีวิตเพื่อเป็นราชพลี จำใส่สมองกลวงๆ ของพวก คุณไว้ด้วย คนที่ไม่เคยคิดทดแทนคุณแผ่นดินนี่ ก็นับว่าเลว แล้ว แต่นี่ ถึงกับเนรคุณแผ่นดินเกิด บรรพบุรุษของพวกคุณคงภูมิใจกันนะ ที่มีลูกหลานอย่างพวกคุณ :slime_mad: :slime_evil: :slime_inlove: |