ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: The Last Emperor ที่ 07-06-2006, 14:50



หัวข้อ: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 07-06-2006, 14:50
ลงสมัครในบัญชีรายชื่อในการเลือกตั้งครั้งต่อไป และรู้ทั้งรู้ว่าคนไทยจะเลือกพรรคทรท.กลับเข้ามาเป็นรัฐบาลด้วยจำนวนที่นั่งทิ้งสิ้นกว่า 380 ที่นั่ง แต่ผมจะไม่เป็นนายกฯรัฐมนตรี โดยจะ
1. ไม่สนับสนุน mega projects ให้เกิดในช่วงปีนี้ เนื่องจากคนกทมฯสุขสบายกันเกินไปออกมาชุมนุมกุ้ชาติกันอยู่เป็นเดือนๆ แสดงว่าคนกทมฯมีเวลาว่างสุดๆและไม่ต้องการให้รัฐบาลสร้างรถไฟฟ้าใต้ดินและโครงการขนาดยักษ์อื่นๆ
2. เนื่องจากคนกทมฯโดยเฉพาะพวกมนุษย์เงินเดือน ข้าราชการ และ SMEs บางคนเสวยสุขรับผลบุญจากการบริหารงานของรัฐบาลทักษิณมาตั้งแต่ปี 2544 ไม่สำนึกสักนิดเดียวว่าความมั่นคงทางเศรษฐกิจของประเทศนั้นมีรากฐานมาจากความมีเสถียรภาพทางการเมืองและความสามารถเฉพาะตัวของผู้นำประเทศ ดังนั้น ผมจะไม่เป็นนายกฯในสมัยนี้ ปล่อยให้คนพวกนี้ตกงานและมีรายได้ฝืดเคืองไปอย่างน้อย 1 ปี
3. ส่งเสริมภาคเกษตรกรรมให้เข้มแข็งมากขึ้นไปกว่าเดิมเพื่อกระจายความสำคัญทางยุทธศาสตร์ด้านเศรษฐกิจและการเมืองจากกรุงเทพฯสู่ต่างจังหวัด เพราะขณะนี้คนกทมฯบางคนสำคัญตัวเองผิดคิดว่า 1 เสียงของคนกทมฯนั้นสำคัญและเสียงดังกว่า 1 เสียงของคนต่างจังหวัด
4. สนับสนุนทั้งทางตรงและทางอ้อมให้มีการบังคับใช้กฎหมายจัดการกับทุกคนที่สร้างความวุ่นวายให้กับสังคม....พอกันทีกับหลักรัฐศาสตร์ที่เคยใช้กับกลุ่มพันธมิตรฯ

หลังจากที่มีการสังคยานาการเมืองแล้วเสร็จ.....ผมจะกลับมา!!!  :roll:


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 07-06-2006, 14:51
ไม่รู้ว่าพูดตรงแยยนี้จะทำให้บางคนเซี่ยงซึมไหมเนี่ย!?!


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 07-06-2006, 14:55
เพราะเท่าที่สัมผัสพูดคุยกับคนในกทมฯและต่างจังหวัดเห็นมีแต่สนับสนุนคุณทักษิณทั้งนั้น มีบางคนที่เกลียด...แต่พอถามถึงเหตุผลก็ได้แต่บอกว่าคุณทักษิณเป็นทรราชย์และคอมมิวนิสต์กลับชาติมาเกิด ขำกลิ้งเลยอ่ะ


แล้วคนในเว๊บนี้ที่อยู่ฝ่ายAnti-Thaksinน๊ะ ตอบได้ไหมว่าเกลียดคุณทักษิณเพราะอะไร??


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 07-06-2006, 14:56
เมื่อมีคำว่า ถ้า  เราก็สามารเอากรุงปารีสยัดลงขวดไวน์ได้  ภาษิตฝรั่งเศสเขาว่าไว้

นายกทักษฺณ มีโอกาศที่นายกรัฐมนตรีหลายคนไม่มี  นั่นืออำนาจเบ็ดเสร็จ และความนิยมจากประชาน  แต่เขาไม่สามารถทำให้ตนเองเป็นนายกรัฐมนตรีที่ยิ่งใหญ่ได้  เขากลับกลายเป็นคนที่ถูกประชาชนขับไล่  ชื่อเสียงเกียรติยศไม่มีอะไรเหลือ  และยังหวั่นกันอยู่ว่า จะเหลือแผ่นดินไว้อยู่ไหม

ถ้าใครเป็นทักษิณในวันนี้  คิดหาหนทางในการเอาชีวิตให้รอด  และอยู่ย่างปกติชนได  ในช่วงเวลาที่เหลืออีกไม่มากในชีวิต  น่าจะดีกว่าค่ะ   คิดให้มากๆด้วยว่า  ลูกหลานและวงศ์ตระกูลของตน  จะไปอยู่บนแผ่นดินไหน  จะแบกรับความอัปยศไว้บนใบหน้าได้อย่างไร

เหงียน เกา กี  อีดี้ อามีน  ฟูจิโมริ ลี้ภัยจากดินแดนบ้านเกิดด้วยเงินมหาศาลที่ได้ไปจากประชาชน  แต่ก็องอยู่อย่างรศักศรีไปตลอดชีวิต  เงินซื้อไม่ได้ทุกอย่าง ที่สำคัญ ซื้อความอัปยศของตระกูลไม่ได้ค่ะ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: จูล่ง_j ที่ 07-06-2006, 15:00
คุณ A-Rai-Ja อยากรู้ว่าคนเกลียดทักษินเพราะอะไร อ่านบอร์ดนี้เยอะๆนะจ๊ะ

ความเห็นมันมีอยู่ในนี้เต็มไปหมด จะให้เอามาย่อสั้นๆ มันจะขาดใจความ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 07-06-2006, 15:09
โชคดี ที่คุณไม่ได้เป็น  :mrgreen:


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 07-06-2006, 15:11
นั่นซิ....'อะไรจ๊ะ' แปลกใจมั่กๆเลยที่ทำไมกลุ่มคนที่ claim ว่าตัวเองเป็นชนชั้นปัญญาชนถึงได้ง่ายต่อการถูกหลอกเช่นนี้ ข้อกล่าวหาโคมลอยทั้งหลายทั้งปวงเช่น โกงบูรณาการ ล้มล้างราชวงษ์ ตั้งตัวเป็นประธานาธิบดี  เป็นต้นเหล่านี้นั้น คนที่รู้จักผิดชอบชั่วดีเค้าย่อมไม่เชื่อเด็ดขาด เพราะที่มาที่ไปของคุณทักษิณนั้นทุนนิยมเต็มรูปแบบ


ประเด็นก็คือ กลุ่มAnti-Thaksinมีไม่กี่หมื่นกี่แสน จำนวนเท่านี้อย่าคิดอะไรที่มันเลยเถิดต่างๆนานาโดยไม่สนใจรากหญ้านับสิบล้านอย่างเด็ดขาด  


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 07-06-2006, 15:14
ลองอ่านกระทู้นี้ดีกว่านะครับคุณเจ้าของกระทู้

http://forum.serithai.net/index.php?topic=350.0

คิดว่าน่าจะตอบคำถามของคุณได้ ไม่มากก็น้อย
ไม่เกี่ยวกับราชวงศ์ เบื้องสูง หรือคอมมิวนิสต์อะไรทั้งสิ้นครับ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 07-06-2006, 15:15
นั่นซิ....'อะไรจ๊ะ' แปลกใจมั่กๆเลยที่ทำไมกลุ่มคนที่ claim ว่าตัวเองเป็นชนชั้นปัญญาชนถึงได้ง่ายต่อการถูกหลอกเช่นนี้ ข้อกล่าวหาโคมลอยทั้งหลายทั้งปวงเช่น โกงบูรณาการ ล้มล้างราชวงษ์ ตั้งตัวเป็นประธานาธิบดี  เป็นต้นเหล่านี้นั้น คนที่รู้จักผิดชอบชั่วดีเค้าย่อมไม่เชื่อเด็ดขาด เพราะที่มาที่ไปของคุณทักษิณนั้นทุนนิยมเต็มรูปแบบ


ประเด็นก็คือ กลุ่มAnti-Thaksinมีไม่กี่หมื่นกี่แสน จำนวนเท่านี้อย่าคิดอะไรที่มันเลยเถิดต่างๆนานาโดยไม่สนใจรากหญ้านับสิบล้านอย่างเด็ดขาด 

กฎหมายไม่สนใจหรอกครับว่าพรรคคุณจะมีกี่สิบล้านคน ถ้าทำผิดก็ยุบพรรคเหมือนกันครับ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้ทำลาย ที่ 07-06-2006, 15:20
สงสัยไม่ได้เป็นหรอกครับ อยู่แค่ระดับลิ่วล้อก็พอครับ อย่าทำตัวเองให้ต่ำไปมากกว่านี้


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: จูล่ง_j ที่ 07-06-2006, 15:21
อะไรจ๊ะ อย่าเพิ่งมั่วสิจ๊ะ

บอร์ดนี้ไม่มีโจมตีทักษินเรื่องเรื่องล้ม ราชวงศ์ หรือเรื่องวัดพระแก้วเลย

อ่านก่อน กระทู้ไหนไม่เห็นด้วยก็แสดงความเห็นแย้งได้

เลิกเอาปริมาณรากหญ้ามาข่มได้ก็ดีนะเพราะมันไม่ใช่สาระ มาคุยกันเป็นเรื่องๆดีกว่า ใครดีไม่ดีตรงไหน


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: cameronDZ ที่ 07-06-2006, 15:22
ทำไมกลุ่มคนที่ claim ว่าตัวเองเป็นชนชั้นปัญญาชนถึงได้ง่ายต่อการถูกหลอกเช่นนี้

------------------------------------------------------------

ใครหลอกครับ----????

คุณอะไรจ้า

มาปุ๊บก็จะ blame ปั๊บ เลยหรือ

ไม่ลองเดินเตร็ดเตร่ เที่ยวชม เปิดห้องนู้น เข้าห้องนี้ ดูก่อนเหรอครับ

ไม่พอใจอะไรค่อยมา ว้าก

----------

คือ ไม่อยากตอบน่ะครับ คำถามแบบของคุณ มันเกร่อในห้องราชดำเนิน จนมัน out ไปแล้ว

ลองถามคม ๆ มัน ๆ กว่านี้หน่อยเถอะครับ รับรองมีคนอยากมาลับสมองกับคุณเยอะ

แต่ถ้ามาขึ้นต้นว่า ทำไมถูกเขาหลอกง่ายจัง

แค่ออกแขก คนก็หนีแล้วครับ



หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: นายเบียร์ ที่ 07-06-2006, 15:23
เห็นแค่ผลประโยชน์เฉพาะหน้าที่ตัวเองได้ไงครับ เพราะมีคนแบบนี้ทักษิณถึงมั่นใจว่าตัวเองยังไงก็ได้อยู่ต่อ เพราะมีคนที่ไม่สนใจว่าระยะยาวประเทศจะวอดวายยังไง ขอแค่ได้เฉพาะหน้าก็พอใจแล้ว หึๆ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 07-06-2006, 15:23
ตอบ Ridkun

กระทู้ที่ว่านั่นมีแต่ข้อกล่าวหาลอยๆไปหมด แต่ละคนที่โพสต์ก็ล้วนมีอคติ นี่หรือปัญญาชนที่คุยนักคุยหนาน๊ะ เอาแค่มีสามัญสำนึกก็พอม้างงงง!!!


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 07-06-2006, 15:35
ตอบ Ridkun

กระทู้ที่ว่านั่นมีแต่ข้อกล่าวหาลอยๆไปหมด แต่ละคนที่โพสต์ก็ล้วนมีอคติ นี่หรือปัญญาชนที่คุยนักคุยหนาน๊ะ เอาแค่มีสามัญสำนึกก็พอม้างงงง!!!

ผมว่าที่คุณพูดมามากกว่านะครับที่เป็นข้อกล่าวหาลอยๆ เพราะมันไม่ได้เปิดโอกาสให้มีการแก้ต่างที่สร้างสรรค์เลย
ถ้าคุณไม่พอใจความเห็นไหนก็ว่ากันไปเป็นเรื่องๆ เป็นประเด็นๆ ไป ดีกว่าที่จะมาบอกว่าแต่ละคนล้วนมีอคติ
สมมติผมก็บอกว่าคุณก็มีอคติเหมือนกันกับสิ่งที่คุณกล่าวมาทั้งหมด คุณจะแก้ตัวไหม แก้ตัวอย่างไร
มันสร้างสรรค์ตรงไหนครับกับการกล่าวหากันที่ตัวบุคคล เปล่าประโยชน์ครับ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 07-06-2006, 15:39
ประเด็นก็คือ สังคมที่พัฒนาแล้วเค้าไม่ยอมรับข้อกล่าวหาที่ทำให้บุคคลที่ถูกกล่าวหาเสื่อมเสียชื่อเสียงหรอกในโลกนี้ หากคุณหรือใครก็ตามเชื่อว่าคุณทักษิณโกงจริง เลวทรามจริง ก็กรุณาไปฟ้องศาลเลยซิ ไหนบอกว่าต้องเคารพศาลมิใช่หรือ?  อยากเห็นของจริงมานานแล้ว


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: Thai Lady ที่ 07-06-2006, 15:43
ถ้าคุณ A-Rai-Ja คือ คุณ อะไรจ๊ะ ใน "สนุก" เมื่อวันก่อน ๆ ละก้อ
ขอบอกว่าไม่อยากจะเชื่อเลยนะจ๊ะ
ว่าป่านฉะนี้แล้วยังไม่รู้ทันเหลี่ยมอีกหรือจ๊ะ?  :roll:


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 07-06-2006, 15:45
คดีจ้างพรรคเล็ก กกตยังไม่กล้าชี้มูลความผิด โยนไปให้อัยการสูงสุด (กำลังงงกันอยู่ว่าจะทำไงต่อ)

การไม่รับผิดชอบกรณีเอาการไฟฟ้าเข้าตลาดหลักทรัพย์ โดนเด้งออกมาแค่พูดว่าเป็นการผิดพลาดทางเทคนิค

การไม่รับผิดชอบในความผิดพลาดอีกหลายกรณี ในการบริหารประเทศ ที่ไม่ใช่เรื่องเล็กๆ

และ อื่นๆ อีกมากมาย

จขกท ตกข่าวเหรอครับ ?


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 07-06-2006, 15:55
ตอบ คุณThai Lady   

ฮ่าๆๆๆๆ  ที่ไหนมีความไม่ชอบธรรมและมากด้วยอคติ....'อะไรจ๊ะ' จะไปร่วมทำความจริงให้ปรากฏเสมออ่ะคร่ะ


ตอบ คุณนทร์

ไม่ทราบว่าคุณตั้งตัวเป็นศาลพิพากษาตั้งแต่เมื่อไหร่เอ่ย? คดีจ้างพรรคเล็กอะไรนั่นยังไม่มีการตัดสิน ส่สนเรื่องกฟผ.เข้าตลาดไม่ได้ก็เพราะคุณโอฬารแกมีตำแหน่งเกี่ยวข้องที่มีผลกระทบได้เสียก็เลยเรียกว่าเป็นการผิดพลาดทางเทคนิค แต่หลักการไม่ได้ถูกศาลปกครองระบุว่าผิดสักข้อ เอาแค่นี้ก่อนก็พอเป็นน้ำจิ้มน๊ะ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 07-06-2006, 16:06
ตอบ คุณThai Lady   

ฮ่าๆๆๆๆ  ที่ไหนมีความไม่ชอบธรรมและมากด้วยอคติ....'อะไรจ๊ะ' จะไปร่วมทำความจริงให้ปรากฏเสมออ่ะคร่ะ


ตอบ คุณนทร์

ไม่ทราบว่าคุณตั้งตัวเป็นศาลพิพากษาตั้งแต่เมื่อไหร่เอ่ย? คดีจ้างพรรคเล็กอะไรนั่นยังไม่มีการตัดสิน ส่สนเรื่องกฟผ.เข้าตลาดไม่ได้ก็เพราะคุณโอฬารแกมีตำแหน่งเกี่ยวข้องที่มีผลกระทบได้เสียก็เลยเรียกว่าเป็นการผิดพลาดทางเทคนิค แต่หลักการไม่ได้ถูกศาลปกครองระบุว่าผิดสักข้อ เอาแค่นี้ก่อนก็พอเป็นน้ำจิ้มน๊ะ



เมื่อมีความผิดพลาดในการปฏิบัติหน้าที่ เกิดความเสียหายต่อรัฐ ต่อเงินภาษีของประชาชน

มันอยู่ที่จิตสำนึกของผู้มีอำนาจบริหารประเทศนั้นๆ ว่ามีพอหรือไม่ อยู่ที่ระดับใด

ผมยกอีกตัวอย่าง

กรณี ไฟใต้ที่เกิดขึ้น .... รับผิดชอบอะไรบ้างไหมครับ ?

เพิ่มให้อีก กรณี ยันราคาน้ำมันไว้ จนแบกไม่ไหว กลายเป็นหนี้ก้อนใหม่ เอาไปออกบอนด์ต่อ (หมายถึงสร้างหนี้ต่อ)

(เรียกน้ำย่อยก่อนก็ได้)

การบริหารประเทศ ต้องให้ใครมาเรียกร้องความรับผิดชอบอีกหละครับ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 07-06-2006, 16:10
เหตุผลมันมีเยอะซะจนไม่รู้จะตอบอะไรก่อนดี...

ที่คุณบอกว่า คนอื่นตอบได้แค่นี้ คงเพราะว่าเขาไม่อยากทะเลาะกะคุณมากกว่านะครับ

ติดใจว่า รากหญ้านับสิบล้านเนี้ย มันจะมีค่าอะไรกันเล่า

เด๋วมันก็ตายกันหมดแล้ว 55555 (เพราะข้าวของแพงขึ้น)


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 07-06-2006, 16:13
ก็ยังดีครับที่เจ้าของกระทู้ยังเคารพศาลอยู่
แต่ลองไปอ่าน www.pantip.com/cafe/rajdumnern ดู อาจจะเปลี่ยนใจก็ได้  :lol:


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 07-06-2006, 16:17
ตอบ คุณนทร์

แต่ละเรื่องที่คุณยกตัวอย่างมาทำเอา 'อะไรจ๊ะ' เหนื่อยที่จะต้องมานั่งคีย์อธิบายเรื่องที่มันตอบได้โดยสามัญานึก แต่เอาเถอะว่าคุณอาจไม่รู้จริงๆ กรณีความวุ่นวาย3จว.ภาคใต้นั้นก็รู้ๆกันอยู่ว่ารากฐานแห่งความขัดแย้งนั้นมาจากหลายๆสาเหตุเช่น ภาษาที่แตกต่าง การไม่ใส่ใจของรัฐบาลชุดก่อนหน้านี้ ขบวนการค้ายาและของหนีภาษี การด้อยการศึกษาของคนในพื้นที่ เป็นต้นเหล่านี้ล้วนแล้วแต่เกิดขึ้นกว่า 30 ปีทั้งสิ้น แล้วการที่รัฐบาลทักษิณลงมาแก้ปัญหาแล้วไม่ได้อย่างใจบางคน...ต้องลาออกงั้นหรือ? ถ้างั้นนโยบายและผลงานอื่นๆที่เค้าทำหล่ะ..ไม่ให้เครดิตเลย??

ผู้บริหารอย่างGeorge Bush ก็คงต้องลาออกซิเพราะการส่งทหารไปอิรักทำให้อเมริกันตายไปกว่า1พันคน ตอบให้ชัดๆได้ไหมคร่ะคุณนทร์ขา...ฮืมมม!??


ฮ่าๆๆ   พูดยังไม่ทันขาดคำว่าผู้ที่ชอบ claim ตัวเองว่าปัญญาชนนั้นบางคนนั้น นอกจากจะเป็นกลุ่มชนที่ไร้เดียงสาทางสามัญสำนึกอย่างแรงแล้ว...ยังมีน้ำหน้าไปดูถูกรากหญ้านับสิบๆล้านคนอีกแน๊ะ อายตัวเองกันบ้างไหม...หรือว่าด้านจนชา!!


เอาชัดๆซิคร้า


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 07-06-2006, 16:22
ศาลจะตัดสินทุกอย่างเองครับ

ตอนนี้ศาลคือทางออกที่ พระองค์ท่านทรงประทานมาให้

อย่างน้อยก็ทำให้ผมเชื่อในศาลมากขึ้นครับ...

คุณไม่ต้องเดือดร้อนแทนพวกรากเน่านั่นหรอกครับ  :wink:


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 07-06-2006, 16:24
ตอนนี้ผมเชื่อในศาลครับ

เพราะเป็นทางออกที่ ทรงพระราชทานให้กับคนไทยทั้ง 2 ฝ่ายครับ  :wink:

ส่วนเรื่อง ผิดหรือถูกยังไงดูกันยาวๆดีกว่าครับ เถียงกันไปเสียแรงเปล่าๆ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 07-06-2006, 16:24
ตอบ คุณนทร์

แต่ละเรื่องที่คุณยกตัวอย่างมาทำเอา 'อะไรจ๊ะ' เหนื่อยที่จะต้องมานั่งคีย์อธิบายเรื่องที่มันตอบได้โดยสามัญานึก แต่เอาเถอะว่าคุณอาจไม่รู้จริงๆ กรณีความวุ่นวาย3จว.ภาคใต้นั้นก็รู้ๆกันอยู่ว่ารากฐานแห่งความขัดแย้งนั้นมาจากหลายๆสาเหตุเช่น ภาษาที่แตกต่าง การไม่ใส่ใจของรัฐบาลชุดก่อนหน้านี้ ขบวนการค้ายาและของหนีภาษี การด้อยการศึกษาของคนในพื้นที่ เป็นต้นเหล่านี้ล้วนแล้วแต่เกิดขึ้นกว่า 30 ปีทั้งสิ้น แล้วการที่รัฐบาลทักษิณลงมาแก้ปัญหาแล้วไม่ได้อย่างใจบางคน...ต้องลาออกงั้นหรือ? ถ้างั้นนโยบายและผลงานอื่นๆที่เค้าทำหล่ะ..ไม่ให้เครดิตเลย??

ผู้บริหารอย่างGeorge Bush ก็คงต้องลาออกซิเพราะการส่งทหารไปอิรักทำให้อเมริกันตายไปกว่า1พันคน ตอบให้ชัดๆได้ไหมคร่ะคุณนทร์ขา...ฮืมมม!??


ฮ่าๆๆ   พูดยังไม่ทันขาดคำว่าผู้ที่ชอบ claim ตัวเองว่าปัญญาชนนั้นบางคนนั้น นอกจากจะเป็นกลุ่มชนที่ไร้เดียงสาทางสามัญสำนึกอย่างแรงแล้ว...ยังมีน้ำหน้าไปดูถูกรากหญ้านับสิบๆล้านคนอีกแน๊ะ อายตัวเองกันบ้างไหม...หรือว่าด้านจนชา!!


เอาชัดๆซิคร้า

ทำไม่ได้อย่างที่พูด ควรรับผิดชอบอะไรไหมละครับ หรือจะเป็นว่าสัจจะไม่มีในหมู่โจร


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 07-06-2006, 16:26
ตอบ คุณนทร์

แต่ละเรื่องที่คุณยกตัวอย่างมาทำเอา 'อะไรจ๊ะ' เหนื่อยที่จะต้องมานั่งคีย์อธิบายเรื่องที่มันตอบได้โดยสามัญานึก แต่เอาเถอะว่าคุณอาจไม่รู้จริงๆ กรณีความวุ่นวาย3จว.ภาคใต้นั้นก็รู้ๆกันอยู่ว่ารากฐานแห่งความขัดแย้งนั้นมาจากหลายๆสาเหตุเช่น ภาษาที่แตกต่าง การไม่ใส่ใจของรัฐบาลชุดก่อนหน้านี้ ขบวนการค้ายาและของหนีภาษี การด้อยการศึกษาของคนในพื้นที่ เป็นต้นเหล่านี้ล้วนแล้วแต่เกิดขึ้นกว่า 30 ปีทั้งสิ้น แล้วการที่รัฐบาลทักษิณลงมาแก้ปัญหาแล้วไม่ได้อย่างใจบางคน...ต้องลาออกงั้นหรือ? ถ้างั้นนโยบายและผลงานอื่นๆที่เค้าทำหล่ะ..ไม่ให้เครดิตเลย??

ผู้บริหารอย่างGeorge Bush ก็คงต้องลาออกซิเพราะการส่งทหารไปอิรักทำให้อเมริกันตายไปกว่า1พันคน ตอบให้ชัดๆได้ไหมคร่ะคุณนทร์ขา...ฮืมมม!??


ฮ่าๆๆ   พูดยังไม่ทันขาดคำว่าผู้ที่ชอบ claim ตัวเองว่าปัญญาชนนั้นบางคนนั้น นอกจากจะเป็นกลุ่มชนที่ไร้เดียงสาทางสามัญสำนึกอย่างแรงแล้ว...ยังมีน้ำหน้าไปดูถูกรากหญ้านับสิบๆล้านคนอีกแน๊ะ อายตัวเองกันบ้างไหม...หรือว่าด้านจนชา!!


เอาชัดๆซิคร้า

ว่าเป็นเรื่องๆ หมายถึงไม่รับผิดชอบ เรื่องไฟใต้ ใช่ไหมครับ

คุณจะเอาอะไรมากลบ เรื่องชีวิตคน เรื่องความมั่นคงของประเทศ

นั่นเป็นสิทธิ์ของคุณที่อาจจะมองเช่นนั้น ผมเห็นต่างออกไปเห็นต่างกันไม่เป็นไรครับ :-)



ผมถึงพยายามบอกว่าอยู่ที่จิตสำนึก บรรทัดฐาน ของจริยธรรมในการบริหารประเทศ ของผู้บริหารแต่ละคน



หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: tom ที่ 07-06-2006, 16:35
เฮ่อ....
เมื่อไหร่จะเลิกอ้างรากหญ้าซะทีว้า...ฟังจนเบื่อแล้วเจ้าของเค้าไม่เห็นรู้เรื่องเลย..ชอบอ้างจัง
ผมไม่คิดว่าจะมีใครในนี้ ถูกใครหลอกให้หลงเชื่อกับความคิดของใครได้นะครับ 
ถ้าเราจะมีความคิดเห็นของเราเองแล้วไม่ไปตรงกับคนอื่น จะเป็นคนที่สร้างความวุ่นวายเสมอไปหรือครับ

ที่พูดว่าบ้านเมืองวุ่นวายเพราะม็อบเพราะประท้วง อยากรู้ว่ามันวุ่นวายอะไรนักหนา ใครเดือดร้อนกันแน่ คนจนก็ยังจนเหมือนเดิม
กลัวว่าจะอนุมัติโครงการไม่ทันเดี๋ยวไม่ได้ Commission ล่ะไม่ว่า เพราะมีคนรู้เช่นเห็นชาติ

การบริหารประเทศแล้วไม่ประสบความสำเร็จ คงไม่ต้องถามว่าใครรับผิดชอบนะครับ อย่าไปโยนให้คนอื่นว่าสร้างความวุ่นวาย
ไอ้พวกฝ่ายซ้ายที่อยู่ข้างๆน่ะ ไม่อายพรรคพวกที่เคยร่วมต่อสู้กันมาเหรอ ไม่อายเพื่อนที่เคยนอนดินกินในป่าด้วยกัน ก็อายความจริงหน่อยเถอะว่า เอ็งน่ะ กำลังเป็นหมารับใช้ทุนนิยม ที่เอ็งเคยด่าโหวกๆเมื่อก่อน เศษเสี้ยวศฤงคารที่เอ็งเคยรังเกียจ ตอนนี้เอ็งชอบไปแล้วเหรอ
เมื่อก่อนเอ็งเคยด่าว่า นักการเมืองสกปรกเหมือนหมากินอาจม ตอนนี้เอ็งกำลังทำแบบนั้นอยู่นะ รู้ตัวใช่ใหม

โอ๊ยเหนื่อย....


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 07-06-2006, 16:39
งั้นเอาแบบชัดๆและไม่ต้องตีความเลยดีไหมว่า.......ถ้าคุณทักษิณทำผิดจริง ใครก็ได้ในโลกนี้ช่วยเอาคุณทักษิณเข้าคุกด่วนเลยโดยการฟ้องศาลและช่วยกันภาวนาให้ศาลมีคำวินิจฉัยออกมาให้คุณทักษิณผิดจริง แต่ตลอดช่วงเวลา4-5ปีที่ผ่านมา...ก็ไม่เห็นศาลท่านจะเอาคุณทักษิณผิดได้สักกระทงเดียว


กรุณาหยุด 'มั่ว' กล่าวหาคุณทักษิณในทางร้ายๆเถิด เพราะคนที่ยังชอบกล่าวหาผู้อื่นแบบมั่วๆน๊ะมันบาปน๊ะ มีก็แต่พวกชอบมั่วชอบตั้งกติกากันเองเท่านั้นที่ยังหลงระงมกับเรื่องไม่เป็นเรื่องแบบนั้น


ใครติดใจอะไร...ว่ามาได้คร่ะ :lol:


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 07-06-2006, 16:43
ปี 2544 คนกว่า 19 ล้านเสียงเลือกทรท.เข้ามาเป็นรัฐบาล
ปี 2549 คนไทยกว่า 16 ล้านเสียงก็ยังคงเลือกทรท.เข้ามาบริหารประเทศอีก

บนพื้นฐานแห่งระบอบประชาธิปไตย ทั่วโลกเค้ายอมรับในกติกาเสียงข้างมากผ่านระบบการเลือกตั้ง....ใครไม่ยอมรับในระบบดังกล่าวก็แสดงว่าชอบตั้งกติกาและบรรทัดฐานกันเองแบบไม่มีที่มาที่ไป


กรุณาพิจารณาตัวเองด่วน Pleaseeeee


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้ทำลาย ที่ 07-06-2006, 16:45
ประเทศไทยมีประชากรกว่า 62 ล้านคน บัตรเสีย+บัตรno vote มีมากว่า 19 ล้านใบ  


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 07-06-2006, 16:50
ประเทศไทยมีประชากรกว่า 62 ล้านคน บัตรเสีย+บัตรno vote มีมากว่า 19 ล้านใบ  


ฮ่าๆๆ.......คิดได้ไงเนี่ย

เอางี้ว่า 19 ล้านเสียงเลือกทรท. และไม่ถึง 10 ล้านเสียงที่เลือกพรรคอื่นๆในปี 2544 อย่าเห็นแก่ตัวไปโมเมเอาคน 63 ล้านคนมาตั้งเลย  ถ้าจะคิดจากจำนวน 63 ล้านคน ก็ต้องเอา 19 ล้าน กับ ไม่ถึง 10 ล้านมาเทียบกันให้เห็นจะจะซิ

กรุณาอย่ามั่ว :mozilla_money:
         


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้ทำลาย ที่ 07-06-2006, 16:54
ไม่มั่วครับ ถึงแม้พรรคอื่นคนจะเลือกน้อย แต่ที่ไม่เลือกใครก็มีเยอะเหมือนกัน ผมจะชี้ให้เห็นว่า คนที่เลือกไทยรักไทย มีแค่ 1/6 ของประเทศเท่านั้น ผมไม่เห็นว่าจะเป็นเสียงข้างมากตรงไหน หากเป็นการเลือกตั้งระหว่างพรรคการเมืองอย่างยุติธรรม ก็พอยอมรับได้ แต่นี่ลงแข่งเอง ตัวเลขพวกนี้ จึงน่าเชื่อถือน้อยครับ

ไม่ว่าจะมีคนเลือก ทรท สักกี่สิบล้านเสียง ก็ไม่ได้หมายความ จะยืนยันของความบริสุทธิ์ของตัวคุณทักษิณเองได้นะครับ

เรื่องของคุณทักษิณ ถึงศาลแน่ๆ ครับไม่ต้องห่วง แต่ก่อนอื่น เพื่อให้ความชัดเจนแก่ประชาชน และยืนยันความบริสุทธิ์ของคุณทักษิณเองนั้น คุณทักษิณควรจะออกมาชี้แจงเรื่องทั้งหมดอย่างเป็นทางการกับประชาชน ในข้อกล่าวหาทั้งหมดด้วย น่าจะเป็นการดีแก่คุณทักษิณมากเลยนะครับ ที่จะเรียกคะแนนและดำรงฐานะนายกรัฐมนตรีอย่างชอบธรรมต่อไป

แต่ก็ไม่เคยมีวี่แววจะท่านจะออกมาให้ความกระจ่างแก่ประชาชนเลยนะครับ

ปล. ผมเชื่อว่า ประชาชนที่ยังนิยมคุณทักษิณอยู่ ก็อยากจะได้ยินคำชี้แจงของท่านจากเรื่องทั้งหมดเหมือนกัน


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 07-06-2006, 17:03
กติกาการเลือกตั้งระบุชัดเจนว่าผู้ที่มีอายุ 18 ปีบริบูรณ์เป็นผู้มีสิทธิ์ลงคะแนน แล้วมาอ้างคน 63 ล้านคน แล้วเก็กอายุ 1 -17 ปีที่ไม่มีสิทธิ์ลงคะแนน คุณจะเหมายกเข่งมาเป็นกลุ่มคนที่ไม่เอาทรท.งั้นหรือ? อีกประเด็นก็คือ 10 ล้านคนที่ไม่เลือกทรท.น๊ะรวมปชป.+ชท.+มช.+พรรคเล็กๆ+ไม่เลือกใคร+บัตรเสีย เท่ากับเป็นการรุมทรท.พรรคเดียวเต็มๆ


ขี้เกียจคุยเรื่องตัวเลขแล้วถ้ายังไม่ยอมเข้าใจกัน เอาแค่...ยอมรับผลการเลือกตั้งว่าปชช.เค้าเลือกใครและต้องการใครมาบริหารประเทศก็พอม้าง

พวกคุณยอมรับในกติกาดังกล่าวหรือไม่?  ขอชัดๆอ่ะ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้ทำลาย ที่ 07-06-2006, 17:09
ครับ ลืมคิดไปว่ามีเยาวชนอายุไม่ถึง 18 ไม่สามารถเลือกตั้งได้ แต่ถึงเลือกได้ เค้าต้องการคุณทักษิณรึเปล่า?

ผมยอมรับในการเลือกตั้งแน่ๆ หาก คุณทักษิณยอมให้ฝ่ายค้านตรวจสอบก่อนที่ลงเลือกตั้ง  


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 07-06-2006, 17:19
เรื่องการตรวจสอบคุณทักษิณนั้นมีอยู่แล้วทั้ง สื่อ องค์กรอิสระรัฐ/เอกชนรวมทั้งศาลด้วย แต่ที่สำคัญที่สุดก็คือ ปชช.ทั่วไปเค้าจะพิพากษาคุณทักษิณเอง พวกคุณจะฆ่าใครทางความคิดก็ขอให้คิดดีๆก่อนว่าหากเป็นตัวคุณบ้างที่โดนแบบนั้น...จะรู้สึกอย่างไร?


จำได้หรือไม่ว่า.....ฝ่ายค้านของคุณประกาศก่อนยุบสภาว่าจะไม่ร่วมสังฆกรรมในการใช้สภาเป็นที่พิสูจน์ ขนาดตอนนั้นรัฐบาลปล่อยเต็มที่ว่าจะใช้เวลากี่วันก็ยอม...ปชป.ยังไม่ยอมเล่นตามกติกาซ้ำยังบอกว่าพร้อมเสมอที่จะให้มีการยุบสภา

อย่าลืมข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นในช่วงวันที่ 21 - 27 ก.พ. 2549ซิครับ



หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้ทำลาย ที่ 07-06-2006, 17:25
ผมไม่เห็นว่า ปชช จะพิพากษาคุณทักษิณได้ตรงไหน ศาลต่างหากล่ะที่จะพิพากษาได้ และ องค์กรต่างก็ถูกแทรกแซงหมดแล้ว

ผมไม่เคยฆ่าใครทางความคิด ผมยอมรับว่าเคยนิยมคุณทักษิณมาก่อน (แต่ไม่ได้หลงไหลขั้นขาดสติ) ฟังทุกด้าน และก็มีข้อข้องใจ รอฟังคุณทักษิณนั่นแหละครับ ออกมาพูดซักที แต่ได้แค่คำว่า "ขอให้เชื่อผม" แล้วคุณจะให้ผมคิดยังไง? ไม่มีความโปร่งใส ไร้ความรับผิดชอบ

ไม่ว่าจะถูกใส่ร้ายหรืออะไรก็แล้วแต่ ในเมื่อคุณทักษิณเป็นผู้นำประเทศควรจะออกมาชัดเจนในเรื่องนี้ ไม่ใช่ว่าให้ประชาชนแม้จะบางกลุ่ม ขาดความไว้วางใจแบบนี้ คิดว่าดีแล้วเหรอ??

ผมว่าคุณได้ข้อมูลบิดเบือนไปมากทีเดียว


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 07-06-2006, 17:29
พรุ่งนี้จะกลับมาตอบใหม่อ่ะ.....Good day!!


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: เพนกวินน้อยนักอ่าน ที่ 07-06-2006, 17:41
แล้วยอมรับไหมล่ะ ศาลสั่งการเลือกตั้งว่าเป็นโมฆะ
ยอมรับไหมล่ะ ศาลชี้ทางให้ กกต. ลาออก
เดี๋ยวจะมียุบพรรค ตามมาอีก ช่วงนี้ก็รีบๆ ยอมรับ ให้ได้ละกันครับ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: บุญมือ ที่ 07-06-2006, 18:13
ถ้าผมเป็นนายกฯ ทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................ไม่ยุบสภาเด็ดขาด

เพราะทักษิณสามารถจะเป็นนายกต่อไปได้อีกเกือบ 3 ปี

แต่ที่ต้องยุบสภาเพราะทักษิณ....โง่....(ชัดเจนไหม).........

เพราะถูกสังคมกดดันเรื่องซุกหุ้นรอบสอง โยกหุ้น และขายหุ้น เจ็ดหมื่นกว่าล้าน โดยไม่ยอมเสียภาษี...
ปากแข็งว่าไม่กลัวศาล........แต่กลัวการตรวจสอบ...

ทักษิณเลือกเอาการยุบสภา...โดยหวังว่า....ถ้าคนเลือกเข้ามาอีก...ทักษิณก็จะได้ 2 เด้ง...

เด้งแรก ได้เป็นนายกต่อ...เด้งที่สอง....เป็นผู้บริสุทธิ์จากการหลบภาษี...(ทั้งที่ไม่ได้เกี่ยวกัน)

ก็เพราะความโง่ บวกกับ...คนเรามันจะถึงคราวซวย....ปรากฏว่าทุกอย่าง..........พลาดเป้าไปหมด

++++++++++++++++++++++++++++++++++++

ถ้าผมเป็นนายกฯ ทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.............ไม่อ้างเลยว่าการขายหุ้นไม่ต้องเสียภาษี

จะยอมกัดฟันจ่ายภาษีจากการขายหุ้น..ไปสักส่วนหนึ่งสัก 2-3 พันล้าน.........เพื่อ

ประกาศให้คนทั้งประเทศรู้ไปเลยว่า....ในฐานะผู้นำ...ยอมที่จะที่เป็นตัวอย่าง....เสียสละเพื่อประเทศไทย
ขอให้คนไทยทุกคนพร้อมใจกันไม่หลบภาษี....และฉวยโอกาส...รณรงค์ให้คอรับชั่นหมดไปจากประเทศนี้
ซึ่งจะได้ใจคนเพิ่มอีกมากกว่า 20 ล้านเสียงอย่างแน่นอน

ที่สำคัญ...ทักษิณสามารถจะเป็นนายกต่ออย่างสง่างาม....โดยไม่ต้องเลือกตั้งใหม่

ไม่ต้องจ่ายเงินให้ลูกพรรคไปทำการหาเสียงใหม่....อาจมากกว่า 2- 3 พันล้านที่จ่ายค่าภาษีหุ้นเสียอีก...

ไม่ต้องหน้าชื่น-อกตรม-ขมขื่น...ตกอยู่ในสภาพจนกลายเป็นเสือสิ้นลาย....เหมือนอย่างทุกวันนี้...........

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

นาทีนี้.....ถ้าผมเป็นนายกฯ ทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......ถอนตัวรีบลงจากหลังเสือ
อาจโดนเสือกัดเป็นรอยบ้าง...แต่ไม่นานก็คงจะหาย

จะไม่ยอมนั่งอยู่บนหลังเสือต่อ.......เพราะ

ยิ่งดิ้นรนมากเท่าไหร่ ก็เหมือนยิ่งขมวดปมเชือกให้รัดแน่นเพื่มขึ้นเท่านั้น.....

ยิ่งนานวันขึ้น....ก็ยิ่งไปถึงทางตัน...เร็วขึ้น

ทักษิณเคยบอกใครๆ เสมอว่า...."จงพลิกวิกฤติให้เป็นโอกาส"

แต่วันนี้....นี้ทักษิณกลับทำตรงกันข้ามคือ..."พลิกโอกาสให้เป็นวิกฤติ"


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: HILTON (ปาล์มาลี) ที่ 07-06-2006, 23:21
ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................ไม่แต่งงานกันนางสาว พจมาร  จะรอมาแต่งกับ  นาตารี


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 08-06-2006, 08:40
เรื่องภาษีอันเกิดจากการขายหุ้นนี่แสดงให้เห็นชัดเจนว่า บางคนไม่ยอมรับข้อเท็จจริงแต่เลือกที่จะให้เป็นอย่างโน้นอย่างนี้ ประเด็นก็คือ กฎหมายระบุชัดเจนว่ารายได้/กำไรอันเกิดจาการขายหุ้นในตลาดหลักทรัพย์ไม่ต้องเสียภาษี คุณจะใช้กฏหมายข้อไหนในการให้คุณทักษิณเสียภาษีมิทราบ? กรุณาอย่าเอาความอยากส่วนตัวไปปะปนกับข้อกฏหมาย ไม่งั้นก็คุยกันไม่รู้เรื่อง และข้อสำคัญทั่วโลกก็ใช้กฏหมายแบบที่ตลาดหุ้นไทยใช้ในปัจจุบัน ฉะนั้นการไม่เสียภาษีของคุณทักษิณจึงถูกกฏหมายและถูกต้องในทางปฏิบัติอย่างชัดเจน ส่วนเรื่องที่คุณทักษิณจะใช้เงิน7หมื่นกว่าล้านบาทอย่างไร....ก็เป็นเรื่องของจิตสำนึกเรื่องของการทำบุญ แต่ที่แน่ๆเป็นคนละเรื่องกับการขายหุ้นในตลาด


น่าสนใจเป็นอย่างยิ่งที่พอคุทักษิณใช้เงินส่วนตัวก็มีบางคนกระแนะกระแหนอยู่ดีว่าใช้เงินส่วนตัวซื้อเสียง เช่น กรณีแจกบ้าน-รถแก่กลุ่มแท๊กซี่ เป็นต้น


'อะไรจ๊ะ' ขอประนามกลยุทธ์ใดๆก็ตามแต่ที่มุ่งใส่ร้ายป้ายสีบุคคลอื่นให้ได้รับความเสียหาย สังคมใดก็ตามที่สนับสนุนการทำชั่ว คิดชั่ว พูดชั่วๆแบบนั้น.....ก็ไม่ต่างอะไรกับกากเดนมนุษย์ที่ไม่เคยสร้างสิ่งดีๆให้กับสังคมสักนิด การทำชั่วคล้อยตาม 'กระแสชั่วๆ' ที่บ่อนทำร้ายคนดีในสังคมเช่น คุณทักษิณ ถือเป็นสิ่งที่น่าละอายต่อตัวเองทั้งยังเป็นสิ่งที่น่าขยะแขยงในสังคมที่เจริญแล้วอีกด้วย

ใครอยากจะถูกforward mail หรือ on-line information แหกตาและยังคงหลงเชื่ออยู่....ก็ถือว่าเป็นเวรเป็นกรรมของบุคคลนั้นๆเองแล้วกัน :idea:




หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 08-06-2006, 08:54
กรณีขายหุ้นชินให้เทมาเซก เขาถามหาจริยธรรมในการเป็นผู้บริหารประเทศครับ

รวมไปถึงการใช้อำนาจที่ส่อในการเอื้อต่อประโยชน์ทางธุรกิจตนเอง (ผลประโยชน์ทับซ้อน)


ค่อยๆคุยกันไปได้เรื่อยๆ ประเด็นเหล่านี้คุยได้ยาวๆ

(อย่าเพิ่งใช้อคติ ตัดบทเสียก่อน)

เห็นต่างกันไม่เป็นไรครับ..


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 08-06-2006, 09:16
ตอบ คุณนทร์

เห็นด้วยครับว่าเห็นแตกต่างกันได้

เอาประเด็นจริยธรรมก่อนก็ได้อ่ะ ถ้าถามว่าการขายหุ้นชินให้เทมาเสกนั้นผิดจริยธรรม....ขอถามว่าผิดตรงไหน? ถ้าบอกว่าธุรกิจในตลาดหุ้นห้ามขายให้กับต่างชาติ ทำไมธุรกิจหลายตัวถึงถูกต่างชาติtakeoverมากมายเช่น ธนาคารต่างๆเป็นต้น แล้วกรณีของอดีตDTACที่ขายยกล๊อตให้กับ Telenor จากประเทศนอร์เวย์หล่ะครับต่างกับAISตรงไหน?

ค่อยๆว่ากันทีละประเด็นน๊ะครับ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 08-06-2006, 09:26
ตอบ คุณนทร์

เห็นด้วยครับว่าเห็นแตกต่างกันได้

เอาประเด็นจริยธรรมก่อนก็ได้อ่ะ ถ้าถามว่าการขายหุ้นชินให้เทมาเสกนั้นผิดจริยธรรม....ขอถามว่าผิดตรงไหน? ถ้าบอกว่าธุรกิจในตลาดหุ้นห้ามขายให้กับต่างชาติ ทำไมธุรกิจหลายตัวถึงถูกต่างชาติtakeoverมากมายเช่น ธนาคารต่างๆเป็นต้น แล้วกรณีของอดีตDTACที่ขายยกล๊อตให้กับ Telenor จากประเทศนอร์เวย์หล่ะครับต่างกับAISตรงไหน?

ค่อยๆว่ากันทีละประเด็นน๊ะครับ

1 เขาเหล่านั้นไม่ใช่ผู้นำประเทศ การเป็นผู้นำประเทศย่อมหมายถึงควรต้องมีจริยธรรม เหนือกว่านักธุรกิจโดยทั่วไป

2 อำนาจที่มีอยู่ในฐานะผู้บริหารประเทศ สามารถออกกฏแก้กฏประเด็นใดๆ เพื่อเอื้อต่อประโยชน์ทางธุรกิจของตนได้

3 แนวทางการเติบโตทางธุรกิจเครือชิน มีข้อสังเกต ที่น่าสงสัยหลายประเด็น ว่ามีการใช้อำนาจในตำแหน่งหน้าที่มาเอื้อต่อการเจริญเติบโตทางธุรกิจ (แสดงให้เห็นในการเจริญเติบโตอย่างก้าวกระโดด อย่างไม่ปกติ)


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 08-06-2006, 09:50
1 เขาเหล่านั้นไม่ใช่ผู้นำประเทศ การเป็นผู้นำประเทศย่อมหมายถึงควรต้องมีจริยธรรม เหนือกว่านักธุรกิจโดยทั่วไป
ตอบ: ประเด็นก็คือ จริยธรรมของแต่ละคนนั้นแตกต่างกัน ในกรณีการซื้อขายหุ้นนั้นกฎหมายบอกว่าอย่างไรก็ต้องทำตามนั้น ถึงแม้ว่าคุณทักษิณอยากเสียภาษีจากากรขายดังกล่าว...มีกฎหมายข้อใดบ้างที่อนุญาตให้คุณทักษิณจ่ายภาษีนั่น? ปัญหาที่เกิดขึ้นในบ้านนี้เมืองนี้ก็เพราะบางคนชอบตั้งมาตรฐานจริยธรรมขึ้นมาเองโดยไม่สนใจตัวบทกฎหมายนั่นเอง

2 อำนาจที่มีอยู่ในฐานะผู้บริหารประเทศ สามารถออกกฏแก้กฏประเด็นใดๆ เพื่อเอื้อต่อประโยชน์ทางธุรกิจของตนได้
ตอบ: แสดงว่าคุณมองว่าผู้บริหารประเทศห้ามทำมาหากินใดๆซิครับเนี่ย? อย่าลืมว่านักการเมืองที่ไม่ทำมาหากินใดๆแต่รวยเอาๆ กับ นักการเมืองที่ทำมาหากินและรวยอยู่แล้ว ใครน่าเชื่อถือกว่ากัน? ทุกกฎหมายและทุกมาตราย่อมมีผลกระทบต่อสังคมและธุรกิจไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง หากคุณเห็นว่าคุณทักษิณออกกฎหมายเอื้อธุรกิจตัวเองและพวกพ้องก็ไปฟ้องร้องศาลยุติธรรมซิครับ ไม่ใช่พูดลอยๆแบบนี้

3 แนวทางการเติบโตทางธุรกิจเครือชิน มีข้อสังเกต ที่น่าสงสัยหลายประเด็น ว่ามีการใช้อำนาจในตำแหน่งหน้าที่มาเอื้อต่อการเจริญเติบโตทางธุรกิจ (แสดงให้เห็นในการเจริญเติบโตอย่างก้าวกระโดด อย่างไม่ปกติ)
ตอบ: อย่าลืมเป็นอันขาดว่าตัวเลขอักตราการเติบโตของตลาดหลักทรัพย์โดยภาพรวมอยู่ที่ 400% กว่าๆ ในช่วง3-4ปีที่ผ่านมา ขณะที่ชิน คอร์ปโตเพียง 300% นิดๆเท่านั้น จะบอกว่าโตอย่างก้าวกระโดดได้อย่างไร?


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 08-06-2006, 09:54
แนะนำให้อ่านครับ

3 ศาลยกพระราชดำรัสปลุกนักกม. ยึดถือจริยธรรม
http://forum.serithai.net/index.php?topic=3018.0



หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 08-06-2006, 10:15
ก็เพราะการ "เห็นต่าง" เนี้ยแหละทำให้คุยกันยังไงก็ไม่รู้เรื่องหรอกครับ

รั้งแต่จะเถียงกันไปไม่สิ้นสุดซะเปล่าๆ ผมบอกจริยธรรม คุณบอกกฎหมาย


หัวข้อ: สรุปแล้ว นายกทักษิณเสียภาษีครบถ้วนแล้วรึยัง???
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้ทำลาย ที่ 08-06-2006, 10:20
สรุปแล้ว คุณทักษิณ คุณหญิงพจมานและครอบครัว เสียภาษีจากการขายหุ้นที่มีมูลค่าสูงถึง 77,300 ล้านบาท ครบถ้วนแล้วหรือไม่ ?

            ฟังจากปากหัวหน้าครอบครัว คือคุณทักษิณ เข้าใจได้ว่า ไม่เสียภาษีแม้แต่บาทเดียว!

             แล้วจริงๆ ควรเป็นอย่างไร?

             ท่านผู้อ่านครับ   ผมเคยได้ยิน พวกฝรั่งชอบพูดอยู่เสมอ ๆ ว่า ในชีวิตนี้ ที่หนีไม่พ้นคือ   “Death and Tax”   แปลว่า “ความตายและภาษีครับ”  มีพรรคพวกปล่อยมุขตลกอีกว่า  คุณทักษิณเก่ง เพราะหนีภาษีได้ และยังบอกผมต่อด้วยว่า  คุณทักษิณตอนนี้กำลังล็อบบี้ยมพบาลอยู่   เผื่อฟลุ๊ค!

               ไม่มีใครชอบเสียภาษีหรอกครับ ทะเลาะกับกรมสรรพากรเป็นเรื่องปกติ ใครชนะ   สรรพากรได้   ถือว่าสุดยอด  พวกที่แพ้ ไม่ต้องบอกก็รู้  คนหาเช้ากินค่ำ เอส เอ็ม อี ทั้งหลายแหละครับ

เหตุเพราะ กฎหมายภาษี เขียนไว้เพื่อเอื้อประโยชน์ในการจัดเก็บภาษี   ไม่อยากโทษเจ้าหน้าที่ แต่ระบบภาษีบ้านเราเปิดช่องไว้มากครับ

การขายหุ้นชินของตระกูลชินวัตร และดามาพงศ์  ไม่เกี่ยวกับ คุณทักษิณ และคุณหญิงพจมาน คุณทักษิณ และคุณพจมานไม่ต้องเสียภาษี ถูกต้องแล้ว แต่ทั้งสองท่านอาจจะต้องเสียภาษีในอนาคต  ช่วงที่ขอเงินคุณลูกใช้  แต่ก็ไม่แน่   กรมสรรพากร อาจตีความว่าเงินที่ลูก ๆ มอบให้เป็นหมื่นๆล้าน ถือเป็นมรดกจากลูก หรือไม่ก็เป็นเงิน อุปการะ คุณพ่อ คุณแม่ ก็อาจเป็นได้        

 สำหรับคุณลูก ๆ และครอบครัวดามาพงศ์ รวมทั้งบริษัท Ample Rich   บอกได้ในวันนี้เลยว่า   “ต้องเสียภาษี แน่นอนครับ”    
                เพียงแต่ว่าจะเสียกันเมื่อไหร่เท่านั้น  

                วันนี้ผมขอเล่าให้ฟังเฉพาะของ Ample Rich ก่อนนะครับ  

Ample Rich เป็นบริษัทฝรั่งหัวดำข้ามชาติ แต่ทำธุรกิจในประเทศไทย คือ ลงทุนซื้อหุ้นของบริษัทชิน ที่เรียกว่าฝรั่งหัวดำ เพราะว่าเจ้าของบริษัทคือคุณทักษิณ ต่อมาคุณทักษิณยกบริษัทให้ลูกชายคือคุณพานทองแท้  ทั้งสองพ่อลูกเป็นคนไทย  แต่เป็นเจ้าของบริษัทฝรั่ง เรียกให้โก้หน่อยว่า “ฝรั่งหัวดำ”    Ample Rich  มีรายได้จากเงินปันผล ทุก ๆ ปี รวมถึงรายได้จากการขายหุ้นชิน เมื่อวันที่ 23 มกราคม 2549

                  ผมไม่แน่ใจว่า Ample Rich ครอบครองหุ้นชินจำนวนเท่าไหร่  รู้แน่ ๆ คือ 229.2 ล้านหุ้น อีก 100 ล้านหุ้นที่ผลุบๆ โผล่ๆ นั้น อยู่ในมือ Ample Rich คู่แฝด หรืออยู่ในมือ ธนาคารสวิส   จริงเท็จอย่างไร ยังไม่มีหลักฐานปรากฏ               

                   ถ้าเชื่อคำพูดคุณทักษิณ   เชื่อคำชี้แจงของคุณสุวรรณ Ample Richน่าจะถือครองหุ้นทั้งหมด 329.2 ล้านหุ้น

                    ปันผลที่ Ample Rich ได้รับประมาณได้ดังนี้
(http://img90.imageshack.us/img90/1218/008lt.jpg) (http://imageshack.us)


การจ่ายเงินปันผลโดยปกติผู้จ่ายจะหักภาษี ณ ที่จ่ายร้อยละ 10  กรณีนี้น่าจะมีการหักภาษีส่งกรมสรรพากรแล้ว   เท่ากับ Ample Rich ได้จ่ายภาษีส่วนแรกในรูปแบบของภาษีหัก ณ ที่จ่ายให้กรมสรรพากร   ส่วนนี้ไม่น่าจะหนีภาษีได้

                 ขั้นต่อไป คือ การส่งเงินปันผลออกนอกประเทศ    เนื่องจาก กรมสรรพากร ไม่มีสิทธิในการตรวจสอบบัญชีของบริษัทต่างประเทศ ที่ทำธุรกิจในประเทศไทย  จึงใช้วิธีหักภาษี ณ ที่จ่าย ร้อยละ 15    เมื่อบริษัทเหล่านั้นต้องการส่งเงินกลับประเทศ  ยกเว้นกรณีที่บริษัทพิสูจน์ได้ว่าเงินที่จะส่งออกไม่ใช่รายได้ตามปกติ 

                  กรมสรรพากร ต้องตรวจสอบครับ  ตรวจสอบว่าเงินปันผลของ   Ample Rich  ในแต่ละปีนั้นมีการส่งเงินไปต่างประเทศหรือไม่?   

                   ถ้ามีการส่งเงินออกไป   ต้องจ่ายภาษีหรือไม่ อย่างไร?

                   ถ้าไม่มีการส่งเงินออกไป     1,800 ล้านบาท อยู่ในมือใคร?  อยู่ในบัญชีของใคร? 

                   นับเป็นรายได้ที่ต้องเสียภาษี  หรือไม่?

                    ไม่ใช่มีเท่านี้นะครับ!

                     ยังมีเรื่องการขายหุ้นของ Ample Rich จำนวน 329.3 ล้านหุ้นให้ คุณพานทองแท้ และคุณพิณทองทา ในราคาต้นทุนอีก  ตรงนี้ Ample Rich มีปัญหาแน่นอน

                  เพราะ Ample Rich ขายหุ้นในราคาทุน ทำให้ไม่มีกำไร จะได้ไม่ต้องเสียภาษีกำไรของนิติบุคคล ร้อยละ 30 จากกำไรในการทำธุรกิจ       ท่านผู้อ่านที่เป็นนักธุรกิจ ทราบเรื่องอย่างนี้ดี และเชื่อว่าได้เคยโต้แย้งกับผู้ตรวจสอบบัญชี   หรือกรมสรรพากร บ้างเหมือนกัน กรณีขายทรัพย์สินราคาต่ำกว่าจริง     กรมสรรพากร จะใช้ราคาตลาดในการกำหนดราคาขายอย่างแน่นอน  ใครที่เคยขายบ้าน ขายที่ดิน โดนมาแล้วทั้งนั้นแหละครับ

                   การที่ Ample Rich ได้เงิน จากการขายหุ้น 329.3 ล้านหุ้น ในราคาหุ้นละ 1 บาท เป็นเงิน 329.3 ล้านบาท จึงผิดปกติ     ราคาจริง คือราคาหุ้นละ 47.25 บาท  ณ วันที่ขาย  รวมเป็นเงิน 15,560 ล้านบาท เนื่องจากการซื้อขายครั้งนี้เป็นการสมยอม ระหว่างผู้ซื้อ และผู้ขาย เพื่อประโยชน์ในการหลบเลี่ยงภาษี  ทำให้ Ample Rich ได้รับเงินเพียง 329.3 ล้านบาท และถ้ามีการส่งเงินนี้ไปต่างประเทศ Ample Rich จะถูกหักภาษี ณ ที่จ่ายร้อยละ 15 ของ 329.3 ล้านบาท   แทนที่จะต้องจ่ายร้อยละ 15 ของ 15,600 ล้านบาท     กรมสรรพากรต้องมีคำตอบครับ  อย่ากลัวฝรั่งหัวดำมากเกินความจำเป็น

                   ต้องมีคำตอบว่า

                 1.Ample Rich ส่งเงินที่ได้รับจากการขายหุ้นทั้งหมดไปต่างประเทศหรือไม่    ถ้าส่ง เสียภาษีหัก ณ ที่จ่ายร้อยละ 15 หรือไม่?อย่างไร? 

                 2.กรมสรรพากร ยอมให้ Ample Rich ใช้ราคาฮั้ว ที่หุ้นละ 1 บาท หรือประเมินราคาที่แท้จริง คือหุ้นละ 47.25 บาท


หัวข้อ: วิเคราะห์ที วันมันผิดศีลธรรมรึเปล่า?? ให้วิเคราะห์นะ
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้ทำลาย ที่ 08-06-2006, 10:21
Ample Rich ไม่ใช่มีแค่คู่แฝดอย่างเดียว แต่มีญาติสนิทโผล่ขึ้นมาอีกหนึ่งบริษัท ครับ

Ample Rich ชื่อเป็นไทยว่าบริษัทโคตรรวย ญาติสนิทของบริษัทโคตรรวย ชื่อ ชนะ - มาร์ค (Win Mark)ครับ

พูดจริง ๆ นะครับ ไม่ใช่พูดเล่น ๆ

Ample Rich ถือ สัญชาติ บริติช เวอร์จิน ไอร์แลนด์ Win Mark ก็ถือ สัญชาติ บริติช เวอร์จิน ไอร์แลนด์

Ample Rich ตั้งอยู่ที่ ตู้ ปณ. 3151 , Road Town, Tortola, British Virgin Island
Win Mark ก็ตั้งอยู่ที่ ตู้ ปณ. 3151 , Road Town, Tortola, British Virgin Island

ญาติสนิทกันจริง ๆ ใช้ตู้ ปณ. 3151 ตู้ปณ. เดียวกัน

ลองตรวจสอบพฤติกรรม  การลงทุนของทั้งสองบริษัทกันครับ

ทั้งสองบริษัทชอบที่จะลงทุนโดยการซื้อหุ้นในประเทศไทย แต่ที่แปลกก็คือ   จะเป็นการลงทุนโดยซื้อหุ้นจากคนชื่อ ทักษิณ ชินวัตร และซื้อได้ในราคาทุน คือ ราคาพาร์ทุกครั้ง

Ample Rich ลงทุนซื้อหุ้นบริษัทชินจาก คุณทักษิณในราคาพาร์ คือหุ้นละ 10 บาท จำนวนถึง 32.92 ล้านหุ้น เก่งมาก เพราะซื้อได้ ราคาต้นทุน ในขณะที่ราคาตลาดมีมูลค่าเกือบ  5 พันล้านบาทในขณะนั้น Win Mark ก็ไม่แพ้กันครับ!

Win Mark ลงทุนซื้อหุ้นบริษัทเอส ซี จากคุณทักษิณในราคาพาร์ คือหุ้นละ 10 บาท จำนวนถึง 55 ล้านหุ้น วันที่ซื้อหุ้นของ บริษัทเอส ซี บริษัทยังไม่ได้จดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์

น่าแปลกไหมว่าเหตุใด Ample Rich และ Win Mark จึงมีความผูกพัน กับคุณทักษิณ เสียเหลือเกิน

สำหรับ Ample Rich คงไม่แปลกมาก นัก เพราะความจริงปรากฏออกมาแล้วว่า   คุณทักษิณ เป็นคนตั้งบริษัทนี้ด้วยตนเอง

แต่ญาติสนิทที่ชื่อ ชนะมาร์ค (Win Mark) นี่ซิ! วันนี้ยังไม่รู้ ว่าใครเป็นเจ้าของ

Ample Rich ซื้อหุ้นจากคุณทักษิณ เมื่อวันที่ 11 มิถุนายน 2542 และต่อมาขายหุ้นให้ลูกชาย ลูกสาวของคุณทักษิณเมื่อ วันที่ 20 มกราคม 2549 ในราคาเท่าทุน ลงทุน 7 ปี ไม่มีกำไรเลย ซื้อขายในราคาพาร์ ทำเพื่ออะไร คนในตระกูลชินวัตร ยังตอบไม่ชัด

Win Mark ก็ไม่ต่างกัน   Win Mark ลงทุนซื้อหุ้นบริษัท เอส ซี เมื่อวันที่ 1 สิงหาคม 2543 หลังจากนั้นอีก 3 ปี คือในวันที่ 19 สิงหาคม 2546 ก็ได้มีการโอนหุ้นทั้งหมดให้บริษัท Value Assets Funds Ltd. สัญชาติมาเลเซีย เท่านั้นไม่พอ 3 อาทิตย์ต่อมา คือเมื่อวันที่ 1 กันยายน 2546 บริษัท Value Assets Funds Ltd. ก็โอนหุ้นทั้งหมดให้ 2 กองทุนมาเลเซีย คือ  กองทุน OGF และ ODF

ท่านผู้อ่านสังเกตให้ดีจะพบว่า การโอนหุ้นเหล่านี้ เกิดขึ้นใกล้ๆ ช่วงเวลาที่บริษัท เอส ซี กำลังดำเนินการเพื่อจดทะเบียนนำหุ้นเข้า ซื้อ ขาย ในตลาดหลักทรัพย์

ที่สนุกมากมาก อยู่ในช่วงที่มีการเพิ่มทุนครับ บริษัทชนะมาร์ค หรือ กองทุนเหล่านี้ เป็นผู้เสียสละอย่างใหญ่หลวง เพราะเมื่อบริษัท เอส ซี มีการเพิ่มทุน เพื่อนำหุ้นเข้าตลาด กองทุนทั้งสอง ได้โอนสิทธิ์ในการเพิ่มทุน จำนวนถึง 71 ล้านหุ้นให้กับลูกสาวทั้งสองของ คุณทักษิณ

หุ้นของบริษัท เอสซี เข้าซื้อขายในตลาดหลักทรัพย์ เมื่อวันที่ 13 พฤศจิกายน 2546 ราคาวันนั้น ปิดที่ 27 บาท/หุ้น กองทุนจากมาเลเซียเสียผลประโยชน์ไปเกือบ 2,000 ล้านบาท คนที่ได้ประโยชน์คือลูกสาวทั้งสองของคุณทักษิณ

ถึงวันนี้ กองทุน ทั้งสองคือ OGF หรือ ODF ยังครอบครองหุ้นจำนวนมากในบริษัทเอสซี แต่ก็ไม่ส่งบุคคลใด เข้ามาเป็นกรรมการในบริษัทแต่อย่างใด

คุณกรณ์ จาติกวานิช   มือเศรษฐกิจของประชาธิปัตย์ ยื่นหนังสือถึงกลต.   ให้สอบครับ.

คุณยิ่งลักษณ์ ชินวัตร ได้แจ้งต่อ กลต.ว่าบริษัทชนะมาร์ค ( Win Mark ) หรือกองทุนของมาเลเซียทั้งสองกองทุน ว่าไม่มีความสัมพันธ์ กับตระกูลชินวัตร

พฤติกรรมของบริษัท Win Mark ไม่ต่างกับของ Ample Rich

วันนี้เรื่องแดงแล้วว่า Ample Rich เป็นของตระกูลชินวัตร เป็นการซุกหุ้น ภาคสอง

ไม่นานหรอกครับ เราจะรู้ว่า บริษัท วิน–มาร์ค เป็นของใคร เที่ยวนี้ไม่ใช่ซุกหุ้นแน่ เพราะมีการชำระเงินค่าหุ้น

นำเงินสกปรกจากต่างประเทศมาฟอกให้ใสสะอาดในประเทศหรือเปล่า!

อ่านคำวินิจฉัยของท่านประเสริฐ นานาสกุล อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ เกี่ยวกับคดีซุกหุ้นภาคหนึ่งกันครับ

ท่านอดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ท่านประเสริฐ นาสกุล พูดเกี่ยวกับการซื้อขายหุ้นของนายกฯทักษิณกับบริษัทข้ามชาติไว้อย่างน่าสนใจ ท่านได้เขียนไว้ในคำพิพากษาส่วนตนหัวข้อที่ ๑๐

ท่านพูดว่า “ อีกเรื่องหนึ่ง แม้เหตุการณ์ที่ผู้ร้องไม่ต้องยื่นบัญชีแล้ว เมื่อผู้ถูกร้องและคู่สมรสขายหุ้นบริษัท เอส ซี เค เอสเตท จำนวน ๓.๕ ล้านหุ้นเศษ และจำนวน ๒ ล้านหุ้น หุ้นละ ๑๐ บาท เป็นเงิน ๕๕ ล้านบาทเศษ ให้กับบริษัท Win Mark Limited ถือสัญชาติ British Virgin Island วันที่ ๑ สิงหาคม ๒๕๔๓ ผู้ถูกร้องยืนยันว่า การขายหุ้นครั้งนี้เป็นการขายหุ้นตามปรกติ ไม่มีลักษณะการฟอกเงินแต่ประการใด”

ท่านเขียนต่อไปว่า “ ทำให้เกิดปัญหาสงสัยต่อไปว่า บริษัทผู้ซื้อใช้เงินสกุลใด มาจากที่ใด ชอบด้วยกฎหมายหรือไม่ ”

ท่านประเสริฐเขียนต่อนะครับว่า “ น่าเสียดายจัง ที่ผู้ถูกร้องไม่ได้อธิบายด้วย” ( ผู้ถูกร้องชื่อ ทักษิณ ชิณวัตร ครับ )

ท่านประเสริฐตั่งข้อสงสัยไว้เมื่อ 5 ปีมาแล้ว มาถึงวันนี้ ผมว่าท่านคงหายสงสัยแล้ว

ท่านผู้อ่านคิดเหมือนผมไหมครับ!


อภินันทนาคำตอบเรื่องโยกย้ายขายหุ้นโดย คุณกอร์ปศักดิ์ สุภาวสุ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: tu249cm ที่ 08-06-2006, 11:00
 :roll: แค่อยากรู้ว่าคุณ A-Rai-Ja จะหลับแบบนี้อีกนานไหม หรือจะหลับไปในความมืดบอดแบบนี้จนสิ้นใจไป


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: sagent ที่ 08-06-2006, 11:10
ฮ่วย....คนมันจะเอาผิด
ลูกแกะกินน้ำต้นลำธาร  หมา....มันก็หาเรื่องได้ 5555


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 08-06-2006, 11:23
ก็เพราะการ "เห็นต่าง" เนี้ยแหละทำให้คุยกันยังไงก็ไม่รู้เรื่องหรอกครับ

รั้งแต่จะเถียงกันไปไม่สิ้นสุดซะเปล่าๆ ผมบอกจริยธรรม คุณบอกกฎหมาย


จริยธรรม  = subjective
กฎหมาย = objective

บรรทัดฐานของจริยธรรมบอกได้เพียงกว้างๆว่าต้องทำความดีแต่ไม่ได้บอกว่าดีอย่างไรและดีแค่ไหนถึงจะอยู่ในกรอบของจริยธรรม  แต่กฎหมายระบุชัดเจนว่าอะไรไม่ดีที่คนกระทำมิได้ ลองนึกดูให้ดีๆครับว่ามีประเทศไหนในโลกนี้บ้างที่สังคมของประเทศนั้นๆตัดสินตัวผู้นำประเทศของเค้าจากจริยธรรมล้วนๆบ้างเอ่ย?  แล้วกรณีClinton & Monica หรือแม้กระทั่งอดีตผู้นำของบางประเทศแถวๆนี้ที่ผิดลูกผิดเมียชาวบ้านเค้าหล่ะ.....มีใครออกมาเรียกร้องเรื่องจริยธรรมบ้างไหมเอ่ย?


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้ทำลาย ที่ 08-06-2006, 11:25
หรือแม้กระทั่งอดีตผู้นำของบางประเทศแถวๆนี้ที่ผิดลูกผิดเมียชาวบ้านเค้าหล่ะ.....มีใครออกมาเรียกร้องเรื่องจริยธรรมบ้างไหมเอ่ย?



หมายถึงอดีตนายก แต่ตอนนี้เป็นรักษาการ..... และคุณ ..... รึเปล่า??  :shock:  :shock:


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 08-06-2006, 11:47
หรือแม้กระทั่งอดีตผู้นำของบางประเทศแถวๆนี้ที่ผิดลูกผิดเมียชาวบ้านเค้าหล่ะ.....มีใครออกมาเรียกร้องเรื่องจริยธรรมบ้างไหมเอ่ย?



หมายถึงอดีตนายก แต่ตอนนี้เป็นรักษาการ..... และคุณ ..... รึเปล่า??  :shock:  :shock:



ถ้าอยากรู้รายละเอียดก้อไปถามคุณชวนดีกว่ามั้ย!?!




หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้ทำลาย ที่ 08-06-2006, 11:52
หรือแม้กระทั่งอดีตผู้นำของบางประเทศแถวๆนี้ที่ผิดลูกผิดเมียชาวบ้านเค้าหล่ะ.....มีใครออกมาเรียกร้องเรื่องจริยธรรมบ้างไหมเอ่ย?



หมายถึงอดีตนายก แต่ตอนนี้เป็นรักษาการ..... และคุณ ..... รึเปล่า??  :shock:  :shock:



ถ้าอยากรู้รายละเอียดก้อไปถามคุณชวนดีกว่ามั้ย!?!


แต่ผมว่า คุณชวนคงไม่รู้เรื่องในมุ้ง ของรักษาการณ์ ....  และคุณเจ๊ .... หรอกนะครับ  :mrgreen: และคุณรักษาการณ์... กับคุณเจ๊... จะทำอะไร มันก็เป็นเรื่องส่วนตัวในมุ้งของเค้าน่ะครับ ผมไม่สนใจซะด้วย แต่สนแค่เรื่องการบริหารงานประเทศที่ไม่โปร่งใสของคุณรักษาการณ์... มากกว่า  :mrgreen:


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: Kittinunn ที่ 08-06-2006, 12:02
ผมคงไม่หน้าเหลี่ยมจัดและด้านเท่ากับความคิดในสมองของเขาอยู่นั่นล่ะครับ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 08-06-2006, 12:52
หรือแม้กระทั่งอดีตผู้นำของบางประเทศแถวๆนี้ที่ผิดลูกผิดเมียชาวบ้านเค้าหล่ะ.....มีใครออกมาเรียกร้องเรื่องจริยธรรมบ้างไหมเอ่ย?



หมายถึงอดีตนายก แต่ตอนนี้เป็นรักษาการ..... และคุณ ..... รึเปล่า??  :shock:  :shock:



ถ้าอยากรู้รายละเอียดก้อไปถามคุณชวนดีกว่ามั้ย!?!


แต่ผมว่า คุณชวนคงไม่รู้เรื่องในมุ้ง ของรักษาการณ์ ....  และคุณเจ๊ .... หรอกนะครับ  :mrgreen: และคุณรักษาการณ์... กับคุณเจ๊... จะทำอะไร มันก็เป็นเรื่องส่วนตัวในมุ้งของเค้าน่ะครับ ผมไม่สนใจซะด้วย แต่สนแค่เรื่องการบริหารงานประเทศที่ไม่โปร่งใสของคุณรักษาการณ์... มากกว่า  :mrgreen:


ฮ่าๆๆๆ

เห็นคุณสนใจเรื่องดังกล่าวแต่กล่าวอ้างผิดๆกเลยบอกให้ถามคุณชวนไงครับ รู้ๆกันอ่ะครับว่าใครเป็นยังไงแบบไหน family man แบบคุณทักษิณดูแกภูมิใจและเปิดเผยอย่างสง่างามน๊ะครับเวลาไปไหนต่อไหน.....แต่ถ้าคุณยังดันทุรังป้ายสีเรื่องชู้สาวให้กับผู้บริสุทธิ์ทั้งๆที่รู้ดีแก่ใจว่าคนทำชั่วคือใคร สำคัญก็คือ คนส่วนใหญ่ในสังคมนี้ทราบดีครับว่าอดีตนายกฯคนไหนที่เอาเมียเพื่อนมาทำเมีย 1 คืน!!!


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้ทำลาย ที่ 08-06-2006, 12:56
หรือแม้กระทั่งอดีตผู้นำของบางประเทศแถวๆนี้ที่ผิดลูกผิดเมียชาวบ้านเค้าหล่ะ.....มีใครออกมาเรียกร้องเรื่องจริยธรรมบ้างไหมเอ่ย?



หมายถึงอดีตนายก แต่ตอนนี้เป็นรักษาการ..... และคุณ ..... รึเปล่า??  :shock:  :shock:



ถ้าอยากรู้รายละเอียดก้อไปถามคุณชวนดีกว่ามั้ย!?!


แต่ผมว่า คุณชวนคงไม่รู้เรื่องในมุ้ง ของรักษาการณ์ ....  และคุณเจ๊ .... หรอกนะครับ  :mrgreen: และคุณรักษาการณ์... กับคุณเจ๊... จะทำอะไร มันก็เป็นเรื่องส่วนตัวในมุ้งของเค้าน่ะครับ ผมไม่สนใจซะด้วย แต่สนแค่เรื่องการบริหารงานประเทศที่ไม่โปร่งใสของคุณรักษาการณ์... มากกว่า  :mrgreen:


ฮ่าๆๆๆ

เห็นคุณสนใจเรื่องดังกล่าวแต่กล่าวอ้างผิดๆกเลยบอกให้ถามคุณชวนไงครับ รู้ๆกันอ่ะครับว่าใครเป็นยังไงแบบไหน family man แบบคุณทักษิณดูแกภูมิใจและเปิดเผยอย่างสง่างามน๊ะครับเวลาไปไหนต่อไหน.....แต่ถ้าคุณยังดันทุรังป้ายสีเรื่องชู้สาวให้กับผู้บริสุทธิ์ทั้งๆที่รู้ดีแก่ใจว่าคนทำชั่วคือใคร สำคัญก็คือ คนส่วนใหญ่ในสังคมนี้ทราบดีครับว่าอดีตนายกฯคนไหนที่เอาเมียเพื่อนมาทำเมีย 1 คืน!!!

สงสัยคุณจะเป็นคนวงในตัวจริงซะแล้วล่ะมั้ง  :mrgreen:


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 08-06-2006, 13:03
ก็เพราะการ "เห็นต่าง" เนี้ยแหละทำให้คุยกันยังไงก็ไม่รู้เรื่องหรอกครับ

รั้งแต่จะเถียงกันไปไม่สิ้นสุดซะเปล่าๆ ผมบอกจริยธรรม คุณบอกกฎหมาย


จริยธรรม  = subjective
กฎหมาย = objective

บรรทัดฐานของจริยธรรมบอกได้เพียงกว้างๆว่าต้องทำความดีแต่ไม่ได้บอกว่าดีอย่างไรและดีแค่ไหนถึงจะอยู่ในกรอบของจริยธรรม  แต่กฎหมายระบุชัดเจนว่าอะไรไม่ดีที่คนกระทำมิได้ ลองนึกดูให้ดีๆครับว่ามีประเทศไหนในโลกนี้บ้างที่สังคมของประเทศนั้นๆตัดสินตัวผู้นำประเทศของเค้าจากจริยธรรมล้วนๆบ้างเอ่ย?  แล้วกรณีClinton & Monica หรือแม้กระทั่งอดีตผู้นำของบางประเทศแถวๆนี้ที่ผิดลูกผิดเมียชาวบ้านเค้าหล่ะ.....มีใครออกมาเรียกร้องเรื่องจริยธรรมบ้างไหมเอ่ย?


แล้วกฎหมายเนี้ย มันไม่ได้มาจากจริยธรรมหรอกหรือครับ?

การที่เห็นคนอื่นชั่วแล้ว "ไม่ถูกเอาผิด" เนี้ย แปลว่าเราก็ต้องทำบ้างใช่หรือไม่ครับ?


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 08-06-2006, 13:06
ก็เพราะการ "เห็นต่าง" เนี้ยแหละทำให้คุยกันยังไงก็ไม่รู้เรื่องหรอกครับ

รั้งแต่จะเถียงกันไปไม่สิ้นสุดซะเปล่าๆ ผมบอกจริยธรรม คุณบอกกฎหมาย


จริยธรรม  = subjective
กฎหมาย = objective

บรรทัดฐานของจริยธรรมบอกได้เพียงกว้างๆว่าต้องทำความดีแต่ไม่ได้บอกว่าดีอย่างไรและดีแค่ไหนถึงจะอยู่ในกรอบของจริยธรรม  แต่กฎหมายระบุชัดเจนว่าอะไรไม่ดีที่คนกระทำมิได้ ลองนึกดูให้ดีๆครับว่ามีประเทศไหนในโลกนี้บ้างที่สังคมของประเทศนั้นๆตัดสินตัวผู้นำประเทศของเค้าจากจริยธรรมล้วนๆบ้างเอ่ย?  แล้วกรณีClinton & Monica หรือแม้กระทั่งอดีตผู้นำของบางประเทศแถวๆนี้ที่ผิดลูกผิดเมียชาวบ้านเค้าหล่ะ.....มีใครออกมาเรียกร้องเรื่องจริยธรรมบ้างไหมเอ่ย?


แล้วกฎหมายเนี้ย มันไม่ได้มาจากจริยธรรมหรอกหรือครับ?

การที่เห็นคนอื่นชั่วแล้ว "ไม่ถูกเอาผิด" เนี้ย แปลว่าเราก็ต้องทำบ้างใช่หรือไม่ครับ?



คุณไปตัดสินคนนั้นคนนี้ชั่วโดยไม่มีหลักฐานได้ไงอ่ะ? คนที่เอาถูกเอาผิดและลงโทษทางอาญาได้คือ ศาลเท่านั้น ถามว่าศาลวินิจฉัยลงโทษนายกฯทักษิณตั้งแต่เมื่อไหร่? กรุณาตอบด้วย


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 08-06-2006, 13:10
พูดถึงจริยธรรม ในการเมืองการปกครองบ้านเมือง ในการบริหารประเทศครับ

คุณจะเบี่ยงไป เรื่องครอบครัว ไม่เป็นไรครับ เห็นต่างกัน (อีกแล้ว) :-)






หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 08-06-2006, 13:19
พูดถึงจริยธรรม ในการเมืองการปกครองบ้านเมือง ในการบริหารประเทศครับ

คุณจะเบี่ยงไป เรื่องครอบครัว ไม่เป็นไรครับ เห็นต่างกัน (อีกแล้ว) :-)







นั่นซิครับ....สงสัยเหมือนกันว่าจริยธรรมในทางการบริหารประเทศนั้นมีอะไรบ้างและใช้หลักการใด? กรุณาชี้แนะเป็นข้อๆได้ไหมครับ...ผมจะได้ตอบทุกข้อที่คุณพูดได้ถูก


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 08-06-2006, 13:22
พูดถึงจริยธรรม ในการเมืองการปกครองบ้านเมือง ในการบริหารประเทศครับ

คุณจะเบี่ยงไป เรื่องครอบครัว ไม่เป็นไรครับ เห็นต่างกัน (อีกแล้ว) :-)







นั่นซิครับ....สงสัยเหมือนกันว่าจริยธรรมในทางการบริหารประเทศนั้นมีอะไรบ้างและใช้หลักการใด? กรุณาชี้แนะเป็นข้อๆได้ไหมครับ...ผมจะได้ตอบทุกข้อที่คุณพูดได้ถูก

ทศพิศราชธรรม
http://www.roiet.go.th/webboardold/view.php?385

หรือไม่ก็เข้า google แล้ว serach เอาเลยครับ มีเยอะ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 08-06-2006, 13:24
"ป๋าเปรม" ยก14พระราชดำริ สอน "จริยธรรม" ผู้นำ
http://www.nesac.go.th/transparency/webboard/view.php?topic=191

ที่นี่ก็ได้ครับ จขกท ชัดมาก

ค่อยๆคุยกันไปนะครับ 

เห็นต่างกันไม่เป็นไร แตกต่างอย่างแตกแยก

:)


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 08-06-2006, 13:26
พูดถึงจริยธรรม ในการเมืองการปกครองบ้านเมือง ในการบริหารประเทศครับ

คุณจะเบี่ยงไป เรื่องครอบครัว ไม่เป็นไรครับ เห็นต่างกัน (อีกแล้ว) :-)









เคยอ่านหลายรอบแล้ว แต่ผมถามคุณอีกครั้งว่าคุณทักษิณผิดจริยธรรมอย่างไร...กรุณาชี้แจงและยกตัวอย่างด้วย


นั่นซิครับ....สงสัยเหมือนกันว่าจริยธรรมในทางการบริหารประเทศนั้นมีอะไรบ้างและใช้หลักการใด? กรุณาชี้แนะเป็นข้อๆได้ไหมครับ...ผมจะได้ตอบทุกข้อที่คุณพูดได้ถูก

ทศพิศราชธรรม
http://www.roiet.go.th/webboardold/view.php?385

หรือไม่ก็เข้า google แล้ว serach เอาเลยครับ มีเยอะ



หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: cameronDZ ที่ 08-06-2006, 13:32
ตกลงคุณ อะไรจ๋าจ๊ะ นี่จะไม่เยื้องย่างออกไปไหน

จะนั่งเฝ้ากระทู้ตัวเองอยู่ทั้งวันทั้งคืนเลยหรือจ๊ะ

ระวัง...ไม่เปิดหูเปิดตาซะบ้าง สมองจะไม่พัฒนานะ

----------

คำถามของคุณนี่ ผมตอบแบบหมดจดให้เลยว่า

ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ...........

แต่งตั้งคุณเป็น รมต.


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: บุญมือ ที่ 08-06-2006, 13:46
คุณ A-Rai-Ja
ถ้าผมเป็นทักษิณ...ผมจะไม่ทำอะไรที่มันโง่ๆ อย่างนี้

หุ้นของทักษิณที่ขายให้เทมาเสก
เป็นทรัพย์สินส่วนหนึ่งที่เกิดมาจาก การเป็นนายกรัฐมนตรี

ในระหว่างเป็นนายก....ทักษิณทำหน้าที่สวมคราบเป็นเซลส์แมน เร่ขายช่องสัญญาณดาวเทียมให้กับประเทศต่างๆ
บินไปต่างประเทศเป็นว่าเล่น.....โดยมีพนักงานของบริษัทตัวเองไปด้วย
แต่ค่าใช้จ่ายต่างๆ เป็นของประเทศไทย....

การบินไทยต้องเปิดสายการบิน บินตรงไปบังคลาเทศ.....ทั้งๆ ที่รู้แก่ใจว่า....ขาดทุน
เพื่อแรกกับข้อตกลงในการซื้อช่องสัญญาณดาวเทียม....ของบังคลาเทศ....
ทำไมไม่เอาสายการบินแอร์เอเซีย...?

บังคับให้ธนาคารส่งออกปล่อยสินเชื่อดอกเบี้ยต่ำให้กับพม่า...เอามาซื้อสัญญาณดาวเทียมของตัวเอง.....
อย่ามาแก้ตัวว่าเป็นการส่งเสริมธุรกิจคนไทย

เพราะดอกเบี้ยที่ธนาคารปล่อยให้พม่าไปนั้น......มันต่ำกว่าต้นทุนดอกเบี้ยของธนาคารส่งออกเสียอีก...

ส่วนต่างของดอกเบี้ยนี้ธนาคารต้องแบกรับไว้เอง.....ซึ่งก็คือภาระของคนไทยทั้งประเทศนั่นเอง..........

วันนี้ทักษิณขายหุ้นให้เทมาเสก....รวยสะดือปลิ้นไปแล้ว.....

แต่คนไทยทั้งประเทศยังต้องจ่ายส่วนต่างดอกเบี้ยนี้ให้ทักษิณอยู่

งกอย่างเดียวไม่พอ...ยังโง่อีกด้วย.....


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 08-06-2006, 13:52
คุณ A-Rai-Ja
ถ้าผมเป็นทักษิณ...ผมจะไม่ทำอะไรที่มันโง่ๆ อย่างนี้

หุ้นของทักษิณที่ขายให้เทมาเสก
เป็นทรัพย์สินส่วนหนึ่งที่เกิดมาจาก การเป็นนายกรัฐมนตรี

ในระหว่างเป็นนายก....ทักษิณทำหน้าที่สวมคราบเป็นเซลส์แมน เร่ขายช่องสัญญาณดาวเทียมให้กับประเทศต่างๆ
บินไปต่างประเทศเป็นว่าเล่น.....โดยมีพนักงานของบริษัทตัวเองไปด้วย
แต่ค่าใช้จ่ายต่างๆ เป็นของประเทศไทย....

การบินไทยต้องเปิดสายการบิน บินตรงไปบังคลาเทศ.....ทั้งๆ ที่รู้แก่ใจว่า....ขาดทุน
เพื่อแรกกับข้อตกลงในการซื้อช่องสัญญาณดาวเทียม....ของบังคลาเทศ....
ทำไมไม่เอาสายการบินแอร์เอเซีย...?

บังคับให้ธนาคารส่งออกปล่อยสินเชื่อดอกเบี้ยต่ำให้กับพม่า...เอามาซื้อสัญญาณดาวเทียมของตัวเอง.....
อย่ามาแก้ตัวว่าเป็นการส่งเสริมธุรกิจคนไทย

เพราะดอกเบี้ยที่ธนาคารปล่อยให้พม่าไปนั้น......มันต่ำกว่าต้นทุนดอกเบี้ยของธนาคารส่งออกเสียอีก...

ส่วนต่างของดอกเบี้ยนี้ธนาคารต้องแบกรับไว้เอง.....ซึ่งก็คือภาระของคนไทยทั้งประเทศนั่นเอง..........

วันนี้ทักษิณขายหุ้นให้เทมาเสก....รวยสะดือปลิ้นไปแล้ว.....

แต่คนไทยทั้งประเทศยังต้องจ่ายส่วนต่างดอกเบี้ยนี้ให้ทักษิณอยู่

งกอย่างเดียวไม่พอ...ยังโง่อีกด้วย.....


คุณบุญมือ

ข้อเท็จจริงก็คือ คุณทักษิณมีธุรกิจมือถือก่อนเข้ามาเป็นนายกฯน๊ะครับ แล้วการที่ธุรกิจของคุณทักษิณจะเจริญเติบโต300%กว่าๆก็ไม่ใช่เรื่องแปลกเพราะธุรกิจอื่นๆในตลาดหุ้นโตกว่า 400% กรณีช่องดาวเทียมที่คุณว่านั่น...หากเป็นจริง ทำไมคุณทักษิณถึงขายหุ้นทิ้งให้เทมาเสกแทนที่จะเก็บไว้และได้ผลประโยชน์ตอบแทนจากช่องดาวเทียมดังกล่าว สามัญสำนึกครับ....เรื่องง่ายๆแบบนี้!!


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 08-06-2006, 13:56
สรุปแล้วคือว่า หลักของการบริหาร หลักของภาระผู้นำทั้งหมดคือหลักของธรรมะ   หลักของแก่นศาสนาที่สอนให้คนเป็นคนดี  สอนให้คนรู้จักเสียสละ ที่บอกว่าจิตอาสา  Think beyond  yourself คือ การคิดเลยตัวเองไป ไม่คิดเห็นแก่ตัว  เพราะฉะนั้นถ้าเราคิดถึงส่วนรวมมากกว่าตัวเอง  คิดถึงองค์กรของตัวเอง  อย่างเช่นผมไปประชุมนานาที่ต่างประเทศ ผมก็บอกว่า  ผู้นำทุกคนจะต้องคิดถึงส่วนรวม  ถ้าคิดแต่เรื่องของตัวเองโลกจะคุยกันไม่รู้เรื่อง  ถ้าทุกคนมีจิตที่จะเสียสละ จิตที่จะอาสาทำงานเพื่อส่วนรวม  จิตที่จะมีน้ำใจให้กับคนอื่น  ความขัดแย้งย่อมจะลดลง  เพราะเราแย่งกันทำ ไม่ใช่แย่งเพื่อเอามาเป็นของตัวเอง 

เพราะฉะนั้นจริยธรรม คุณธรรมในสังคมไทยนั้น จะต้องเริ่มต้นตั้งแต่ตัวเรา  ทุกคน ที่จะต้องคิดว่าตัวเองจะทำดีกับตัวเองและกับคนที่อยู่รอบตัวเราอย่างไร ถ้าการฝึกให้ตัวเองเป็นคนที่ทำดีให้กับตัวเองอย่างไร  แล้วเราจะทำดีเพื่อคนรอบข้างอย่างไรและทำให้เป็นนิสัย  แล้วออกไปที่ไหนตัวเองก็จะทำดี และทำกับคนรอบข้างตลอดเวลา ซึ่งเป็นนิสัยที่ต้องสร้าง  จริยธรรม คุณธรรม เป็นเหมือนภาวะจิตใจที่ต้องถูกสร้าง    ถูกหล่อหลอม  การหล่อหลอมที่ดีที่สุด ต้องหล่อหลอมตั้งแต่วัยเด็ก  การศึกษา     การ อบรม  เรามีพระ  มีครูสอนศาสนาเข้าไปสอนในโรงเรียน  ถ้าคนที่สอนยึดหลักที่ถูกต้อง คนที่สอนไม่เพี้ยนเอง  ผมคิดว่าเราสามารถหล่อหลอมจิตใจตั้งแต่วัยเด็ก ๆ ให้ยึด จริยธรรม  คุณธรรมได้มาก  เราก็จะไปได้   
http://www.thaigov.go.th/news/speech/48/Oct48/sp29oct48-1.htm

(ทายซิเป็นคำพูดของใคร ?)

 -- --  ตามด้วยไปอ่านบทความนี้ดูนะครับ -- --

พิษ"หุ้นชินฯ" "ทักษิณ"ถูก"จริยธรรม"ท้าทาย
...
ขายคืน "โอ๊ค-เอม" หุ้นละบาท "แม้ว" โวยพวกต้าน "อิจฉา" แฉไทยสูญวงโคจรดาวเทียม

"แม้ว"หงุดหงิดถูกถามขายชินให้สิงคโปร์ ว้ากพวก "อิจฉา" ปชป.พบพิรุธหุ้นในมือลูกทักษิณ"เพิ่มขึ้น มาจากไหน ถามซุกหุ้นไว้ในมือคนอื่น แล้วเอาหุ้นของ "นอมินี" มาขายหรือไม่ โต้เกณฑ์เว้นภาษีขายหุ้นไม่ได้ออกสมัย "ธารินทร์" ระบุต่างชาติพูดกันแซด "อำพรางหลายชั้น"
...
เพราะเมื่อบุคคลระดับนายกรัฐมนตรีพูดไม่จริง ปกปิดข้อมูลเพราะเห็นแก่ผลประโยชน์ของตัวเองและครอบครัวแล้ว

แน่ใจได้หรือว่า เรื่องอื่นๆ คนๆ เดียวกันนี้จะพูดความจริงทั้งหมด!!

ถามว่า จริยธรรมและจิตสำนึกของคนที่เป็นผู้นำประเทศ ระดับนายกรัฐมนตรีในลักษณะเช่นนี้ถูกต้องแล้วหรือ
...

http://www.nidambe11.net/ekonomiz/2006q1/2006january26p4.htm

จะเห็นอะไรบางอย่าง ในมุมที่คุณอาจมองไม่เห็น


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 08-06-2006, 14:41
พอ post ใส่ที่นี่ แป๊บเดียว หน้าเวปนั้น โดนลบหายไปทั้งหน้าแล้ว

(http://www.photohosting.info/uploads/84fc084317.jpg)

----

--- ไม่เป็นไร ลบจาก เวปสภา ไปหาเวปอื่นต่อ  เจอแล้ว :-) ---

               นายกฯ ระบุคนในปัจจุบันห่างไกลศาสนา ชี้ชาวพุทธลืมแก่นแท้ แม้กระทั่งขณะนี้วงการศาสนาที่ทะเลาะกัน ยังเป็นเรื่อง “กระพี้” ไม่มีแก่นสาร โยนสื่อต้องรับผิดชอบสร้างจริยธรรมให้สังคมด้วย แนะหลักธรรมให้คิดเพื่อคนอื่น ไม่ใช่คิดเพื่อตัวเอง

http://www.manager.co.th/Home/ViewNews.aspx?NewsID=9480000149594


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 08-06-2006, 14:55
หลักฐานของผมนั้นหรือครับ

คือการที่ ทักกี้ไม่อาจจะชี้แจง การกระทำในส่วนต่างๆได้น่ะสิครับ

กรุณาอย่าบอกว่า การพูดคนเดียวเป็นการตอบปัญหานะครับ

ไม่งั้นก็ไม่ต้องมีการซักฟอก ถามคำตอบคำ จบ..

แล้วตอนนี้ศาลก็ตัดสินเรื่อง เลือกตั้ง กับเรื่อง กฟผ. ไปแล้วด้วยนะครับ

คุณจะคิดว่าไม่ผิดก็แล้วแต่ แต่สำหรับผม 2 เรื่องนี้ผิดเต็มประตูเลย  :o


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 08-06-2006, 15:16
"แม้จะดูชอบด้วยกฎหมาย แต่ก็มีเงื่อนงำว่ากระบวนการที่ทำให้ถูกต้องตามกฎหมายนั้นไม่ชอบด้วยคุณธรรม ไม่โปร่งใส ไม่ตรงไปตรงมา และไม่ได้ปฏิบัติตัวให้เป็นแบบอย่างของผู้นำประเทศที่ดี ตามหลักการธรรมาภิบาล ทั้งๆ ที่พ.ต.ท.ทักษิณได้ประกาศต่อสาธารณชนว่าจะใช้เป็นหลักในการปกครองประเทศ"

http://www.khonkaenlink.com/forum/forum_posts.asp?TID=17195&PN=1

จขกท หายไปไหนแล้ว

ค่อยๆคุยกันไปครับ ...


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 08-06-2006, 16:30
ขอโทษครับ พอดีเข้าประชุม.....

ต่อเลยครับว่า

หลายๆเรื่องที่พวกคุณไม่เคยทราบก็คือ คุณทักษิณได้นำเงิน 1 หมื่นล้านบาทเข้ามูลนิธิไทยคมเพื่อประโยชน์สาธารณะต่างๆ และก็ไม่เคยโปรโมทในเรื่องดังกล่าวให้กับสังคมทราบเพื่อคุณทักษิณไม่ต้องการให้ใครบางคนคิดว่าท่านต้องการโปรโมท

หลักจริยธรรมที่ดีที่สุดของผู้นำก็คือ การช่วยเหลือคนจน/ผู้ด้อยโอกาสในสังคมให้มีโอกาสได้มีคุณภาพชีวิตในระดับที่พอเหมาะแก่การดำรงชีพ หากผู้นำอย่างคุณทักษิณไม่มีจริยธรรมดังกล่าว ถามว่า ทำไมถึงมี30บาทรักษาทุกโรค? ทำไมถึงมีOTOP? ทำไมถึงมีSMEs? ทำไมถึงมีSMLs? ทำไมถึงมีการให้ทุนการศึกษาอย่างมากมายแจกจ่ายให้กับคนจน? ทำไมถึงมีครงการบ้านเอื้ออาทร? และทำไมต่างๆนานาที่ล้วนแล้วแต่ช่วยเหลือชนชั้นรากหญ้ามากกว่ารัฐบาลที่ผ่านๆมาอย่างเทียบไม่ติด

จริยธรรมของพวกคุณที่บอกมากว้างๆแล้วพยายามนำบางเรื่องบางตอนมาเกี่ยวโยงเพื่อทำให้คุณทักษิณเป็นผู้นำที่ขาดจริยธรรมนั่นไม่มีความชอบธรรมและเต็มไปด้วยอคติครับ เช่น กรณีการนำกฟผ.เข้าตลาดหลักทรัพย์แล้วศาลปกครองชี้ว่าดร. โอฬาร มีตำแหน่งที่ให้คุณให้โทษระหว่าง 2 องค์กร แต่อย่าลืมว่าศาลปกครองมิได้ชี้ว่าหลักการการนำ กฟผ. เข้าตลาดผิดแต่อย่างใด ซึ่งทางรัฐบาลสามารถปรับปรุงข้อผิดพลาดด้านเทคนิคดังกล่าวแล้วดำเนินการต่อไปเพื่อนำ กฟผ. เข้าตลาดได้ต่อไป และหากการผิดพลาดครั้งนี้...คุณคิดว่านายกฯต้องลาออกหรือไม่สมควรอยู่ในตำแหน่งนั้น ผมว่าคุณมีอคติและไม่แฟร์มากๆเลยครับ แสดงว่าคุณกำลังบอกว่านายกฯห้ามทำงานผิดพลาดใดๆทั้งสิ้น...ใช่หรือไม่?






หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 08-06-2006, 17:21
สำหรับวันนี้....พอแค่นี้ก่อนครับ 'อะไรจ๊ะ' จะต้องเดินทางไปตจว.
แล้วคุยกันใหม่น๊ะครับ.......วันพุธที่ 14 มิ.ย.


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 08-06-2006, 17:21
การช่วยเหลือย่อมต้องมีขอบเขต ใช่หรือไม่ล่ะครับ?

ถ้าคุณดีจริงทำไมต้องแอบบริจากเงินด้วยล่ะ ทำไมไม่เสียภาษี?

การช่วยเหลือรากหญ้านั้นเป็นเรื่องที่ดี สมควรอยู่แล้ว

แต่มันถูกต้องแล้วหรือที่เอาเงินไปทุ่มทิ้ง โดยทิ้งไว้เป็นหนี้เน่า เข้าใจว่าหลายที่เหมือนกันที่ทำแล้วได้ผลดี

แต่ในทางกลับกัน มันเป็นการบ่มนิสัยแย่ๆให้พวกรากหญ้าหรือไม่ล่ะครับ?

ที่กู้กองทุนหมู่บ้านมาแล้วไปซื้อมือถือ มอร์เตอร์ไซก็มี ผลสะท้อนกลับมาคือหนี้เน่า ภาระสังคม!!!

ซึ่งกองทุนหมู่บ้านนี้ก็ไม่ได้ให้ข้อมูลแก่ประชาชน พวกหัวหน้าหมู่บ้านบางคน มันใช้ตรงนี้หาผลประโยชน์ (คอรัปชั่น)

แรกเริ่มเดิมทีนั้น ไม่ได้ต้องการให้ใครลาออก ไม่อยากให้ใครตาย ไม่ต้องการความรุนแรง

เราต้องการความโปร่งใส ไม่ใช่ "โกงใส" แต่ในเมื่อ ทักกี้ให้ไม่ได้เราก็ต้องเย้วๆ อย่างนั้นแหละครับ ยุติธรรมดีไหมครับ?


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: จูล่ง_j ที่ 08-06-2006, 17:35
ทักษิณได้นำเงิน 1 หมื่นล้านบาทเข้ามูลนิธิไทยคม
^
ข่าวนี้เคยออกครับ แต่ 1 พันล้านครับ อย่าเล่นเติมศูนย์ไปอีกตัวซีครับ

และคิดว่ายังไม่ได้ทำด้วยครับ แค่พูดว่าจะทำ

ผมว่าคุณ อะไรจ๊ะ เชียร์ทักษิน ก็อย่ากับโก่งตัวเลข หรือ พูดอะไรเกินจริงเลยครับ

ไอ้เรื่องเงินทอง ที่ทักษิน มีเพิ่มขึ้นมา ผมว่าไอ้ที่มองเห็น มันอาจจะเป็นแค่ยอดน้ำแข็งที่พ้นน้ำ เชื่อว่ายังซุกๆไว้อีกเยอะ

ลำพังจากหุ้น หมื่นกว่า กลายเป็น 7 หมื่นกว่าล้าน ดูยังไงก็น่าเกลียดครับ หุ้นที่มันมูลค่าเพิ่ม 400% ขึ้นไป มีแต่หุ้น กลุ่มพลังงานครับ

ไม่มีการสื่อสารที่ไหนโตแบบทักษินหรอก เอาเท่านี้ก่อนแล้วกันครับ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: บุญมือ ที่ 08-06-2006, 20:10
คุณ A-Rai-Ja

...........อย่าเบี่ยงประเด็น.....................

เอาตำแหน่งนายกไปเป็นเซลส์แมนขายช่องสัญญาณดาวเทียม...ให้ต่างประเทศ.............

เอากิจการของชาติ ไปต่อรองเพื่อประโยชน์ในกิจการของตัวเอง.................

ให้ธนาคารเพื่อการส่งออกอนุมัติเงินกู้ดอกเบี้ยต่ำ...โดยคนไทยตอ้งแบกภาระส่วนต่างของดอกเบี้ยไว้.........


นั่นก็คือ....เอาตำแหน่งนายกมาทำมาหากินในธุรกิจของตัวเอง.........


ทั้งหมดนั้นผิดกฏหมาย...ผิดคุณธรรม...จริยธรรม....ชัดเจนไหม...


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 14-06-2006, 08:48
กลับมาแล้วครับ........

ผมจะค่อยๆตอบทีละท่านระหว่างวันนี้(ที่งานยุ่ง)น๊ะครับ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 14-06-2006, 09:08
การช่วยเหลือย่อมต้องมีขอบเขต ใช่หรือไม่ล่ะครับ?

ถ้าคุณดีจริงทำไมต้องแอบบริจากเงินด้วยล่ะ ทำไมไม่เสียภาษี?

การช่วยเหลือรากหญ้านั้นเป็นเรื่องที่ดี สมควรอยู่แล้ว

แต่มันถูกต้องแล้วหรือที่เอาเงินไปทุ่มทิ้ง โดยทิ้งไว้เป็นหนี้เน่า เข้าใจว่าหลายที่เหมือนกันที่ทำแล้วได้ผลดี

แต่ในทางกลับกัน มันเป็นการบ่มนิสัยแย่ๆให้พวกรากหญ้าหรือไม่ล่ะครับ?

ที่กู้กองทุนหมู่บ้านมาแล้วไปซื้อมือถือ มอร์เตอร์ไซก็มี ผลสะท้อนกลับมาคือหนี้เน่า ภาระสังคม!!!

ซึ่งกองทุนหมู่บ้านนี้ก็ไม่ได้ให้ข้อมูลแก่ประชาชน พวกหัวหน้าหมู่บ้านบางคน มันใช้ตรงนี้หาผลประโยชน์ (คอรัปชั่น)

แรกเริ่มเดิมทีนั้น ไม่ได้ต้องการให้ใครลาออก ไม่อยากให้ใครตาย ไม่ต้องการความรุนแรง

เราต้องการความโปร่งใส ไม่ใช่ "โกงใส" แต่ในเมื่อ ทักกี้ให้ไม่ได้เราก็ต้องเย้วๆ อย่างนั้นแหละครับ ยุติธรรมดีไหมครับ?


การบริจาคเงิน 1 หมื่นล้านบาทเข้ามูลนิธิไทยคมของคุณทักษิณไม่ใช่เป็นการหลบๆซ่อนๆแต่อย่างใดครับ คุณทักษิณแกไม่อยากให้คนมองว่าใช้เงินสร้างชื่อ ส่วนเรื่องหนี้เสียนั้น...กรุณาไปศึกษาข้อมูลด้วยน๊ะครับว่าหนี้จากรากหญ้านั้นมีไม่ถึง 5% ที่กู้จากกองทุนหมู่บ้านแล้วเป็นหนี้เสียอย่างที่คุณกล่าวหา กรุณา(อีกครั้ง)น๊ะครับว่าให้เอาข้อเท็จจริงที่มีผลกระทบต่อสังคมที่แท้จริงมานำเสนอกัน อย่าเอาตัวเลขจิ๊บๆมากล่าวอ้างแล้วบอกว่าโครงการกองทุนหมู่บ้านไม่workเลยครับ ประเด็นสำคัญก็คือ รัฐบาลทักษิณมีนโยบายเพื่อคนจนมากที่สุดในประวัติศาสตร์ชาติไทย การที่นักการเมืองดำเนินการประชานิยมนั้น...ผิดตรงไหน? GDPมันลดลงรึก็เปล่า! เงินสำรองระหว่างประเทศของไทยเรา ณ วันนี้อยู่ที่ 5.8 หมื่นล้านUSD....มากที่สุดเป็นประวัติการณ์แต่บางคนไม่พอใจใช่หรือไม่?

ได้โปรดเถอะครับ...ถ้าเราจะมาคุยกันเรื่องเศรษฐกิจของประเทศว่าอย่าเอาความร้สึกส่วนตัวมาคุย เอาตัวเลขทางเศรษฐกิจที่ทั่วโลกเค้ายอมรับมาแฉกันดีกว่ามั้ย?


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 14-06-2006, 10:40
สรุปแล้ว 1พัน หรือ 1หมื่น ล้านกันแน่ครับ

ผมเชื่อสิ่งที่ตาผมเห็นน่ะครับ ไอที่ว่า 5% อะไรนั้นน่ะ รอให้เวลาเป็นเครื่องพิสูจน์ครับ  :o


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 14-06-2006, 10:51
ทักษิณได้นำเงิน 1 หมื่นล้านบาทเข้ามูลนิธิไทยคม
^
ข่าวนี้เคยออกครับ แต่ 1 พันล้านครับ อย่าเล่นเติมศูนย์ไปอีกตัวซีครับ

และคิดว่ายังไม่ได้ทำด้วยครับ แค่พูดว่าจะทำ

ผมว่าคุณ อะไรจ๊ะ เชียร์ทักษิน ก็อย่ากับโก่งตัวเลข หรือ พูดอะไรเกินจริงเลยครับ

ไอ้เรื่องเงินทอง ที่ทักษิน มีเพิ่มขึ้นมา ผมว่าไอ้ที่มองเห็น มันอาจจะเป็นแค่ยอดน้ำแข็งที่พ้นน้ำ เชื่อว่ายังซุกๆไว้อีกเยอะ

ลำพังจากหุ้น หมื่นกว่า กลายเป็น 7 หมื่นกว่าล้าน ดูยังไงก็น่าเกลียดครับ หุ้นที่มันมูลค่าเพิ่ม 400% ขึ้นไป มีแต่หุ้น กลุ่มพลังงานครับ

ไม่มีการสื่อสารที่ไหนโตแบบทักษินหรอก เอาเท่านี้ก่อนแล้วกันครับ


หนึ่งหมื่นล้านบาท...สามารถเช็คได้ที่มูลนิธิไทยคมครับ

ตัวเลข 400% เป็นมูลค่าที่เพิ่มขึ้นโดยรวมของตลาดครับ ไปดูได้ที่ set.or.th ครับ ผมว่ายอดน้ำแข็งอะไรที่คุณว่าน๊ะเป็นพฤติกรรมของการมีอคติล้วนๆ....ถ้าคุณคิดว่าทักษิณโกง ก็เอาหลักฐานมาคุยกันตรงนี้ให้เห็นจะจะไปเลยดีไหมครับ?


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 14-06-2006, 13:15
คุณ A-Rai-Ja

...........อย่าเบี่ยงประเด็น.....................

เอาตำแหน่งนายกไปเป็นเซลส์แมนขายช่องสัญญาณดาวเทียม...ให้ต่างประเทศ.............

เอากิจการของชาติ ไปต่อรองเพื่อประโยชน์ในกิจการของตัวเอง.................

ให้ธนาคารเพื่อการส่งออกอนุมัติเงินกู้ดอกเบี้ยต่ำ...โดยคนไทยตอ้งแบกภาระส่วนต่างของดอกเบี้ยไว้.........


นั่นก็คือ....เอาตำแหน่งนายกมาทำมาหากินในธุรกิจของตัวเอง.........


ทั้งหมดนั้นผิดกฏหมาย...ผิดคุณธรรม...จริยธรรม....ชัดเจนไหม...


ไม่ได้เบี่ยงเบนประเด็นใดๆสักนิดครับ เพียงแต่ผมรู้สึกแย่มากๆกับการที่ใครบางคนหยิบเรื่องนั้นมาต่อกับเรื่องนี้เพียงเพื่อให้ผู้อื่นคิดว่าเป็นเรื่องจริง ที่คุณบุญมือบอกว่ารัฐบาลทักษิณให้เงินกู้ดอกเบี้ยต่ำกับพม่าแลกกับสัญญาณดาวเทียมอะไรนั่น คุณบุญมือไม่เฉลียวใจสักนิดหรือครับว่าถ้าเรื่องดังกล่าวจริง......ทำไมฝ่ายค้านไม่เอาเรื่องดังกล่าวเข้าไปในสภา(ทั้งที่เรื่องนี้เกิดตั้งแต่ต้นปี 2548)?  ทำไมองค์กรอิสระทั้งภาครัฐและเอกชนถึงไม่มีหลักฐานในเรื่องดังกล่าวออกมาตีแผ่ให้กับสังคมได้รับทราบ? และทำไมถึงไม่มีใคร/องค์กรไหนในแผ่นดินนี้เอาผิดกับรัฐบาลทักษิณได้...ถ้ารัฐบาลทักษิณกระทำผิดจริง!?!


เอาแค่จริยธรรมว่าด้วยเรื่อง การไม่กล่าวร้ายให้ผู้อื่นเสียหายโดยไม่มีหลักฐานที่แน่ชัดก่อนดีไหมครับ?


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 14-06-2006, 13:22
แล้วอย่างนั้นทำไมถึงไม่ยอมให้ตรวจสอบล่ะครับ?

แล้วทำไมถึงไม่นัดออกทีวี พร้อมกับตาสนธิ ให้เรื่องมันจบไปซะทีล่ะ?

ถ้าประชาชนทุกคนตาสว่างจะได้ไม่ต้องมาประท้วงกัน จริงไหมครับ?


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 14-06-2006, 14:27
แล้วอย่างนั้นทำไมถึงไม่ยอมให้ตรวจสอบล่ะครับ?

แล้วทำไมถึงไม่นัดออกทีวี พร้อมกับตาสนธิ ให้เรื่องมันจบไปซะทีล่ะ?

ถ้าประชาชนทุกคนตาสว่างจะได้ไม่ต้องมาประท้วงกัน จริงไหมครับ?


จำได้ไหมครับว่าช่วงวันที่ 21 - 27 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2549 คนของปชป.ให้สัมภาษณ์ผ่านสื่อเกือบทุกวันว่าจะไม่ร่วมสังฆกรรมการซักฟอกรัฐบาลทักษิณทั้งๆที่รัฐบาลทักษิณท้าทายและบอกว่าจะใช้เวลากี่วันปภิปรายไม่ไว้วางใจรัฐบาลก็ได้ แถมคุณอภิสิทธิ์ยังประกาศให้ได้ยินไปทั่วว่าปชป.พร้อมเสมอหากรัฐบาลจะยุบสภา

ส่วนเรื่องการออกทีวีโต้วาทีกับคุณสนธินั้น....พรรคทรท.ได้ตอบคำถามหลักๆและที่มีน้ำหนักประมาณ 25 - 28 คำถามจากทั้งหมด 41 คำถามอะไรนั่นผ่านทางหนังสือพิมพ์และเว๊บไซด์ของพรรคทรท.ต่างวาระตลอดช่วง6-7เดือนที่ผ่านมา ประเด็นก็คือ 1. หากคุณทักษิณไปโต้วาทีกับคุณสนธิจริง...คุณมั่นใจและมีหลักประกันอะไรว่ากลุ่มพันธมิตรจะจบ!?!  2. หากนายกฯของประเทศไทยต้องคอยออกเวทีโต้วาทีกับคนนั้นคนนี้ คุณไม่เสียดายเวลาบ้างเชียวรึว่าทุกฝ่ายจะเสียไปกับเรื่องแบบนี้กี่ร้อยกี่พันชั่วโมง? และที่สำคัญถ้าคุณสนธิออกเวทีกับนายกฯได้ คนอื่นๆที่เค้าเชื่อมั่นว่ามีข้อมูลในการเอาผิดรัฐบาลล่ะ...กลุ่มคนเหล่านั้นก็ย่อมมีสิทธิ์ที่จะออกทีวีโต้วาทีกับนายกฯเช่นกันไหม?!?

ผมค่อนข้างเบื่อน๊ะครับกับบางคนที่อ้างตัวเองว่าเป็นปัญญาชนแล้วไปดูถูกรากหญ้าว่าคิดเองไม่เป็น....คิดดังๆน๊ะครับว่าปัญญาชนบางคนเสพสื่อแต่ไร้สติไตร่ตรอง กับ รากหญ้าที่สัมผัสกับนโยบายของรัฐบาลเต็มๆ ฝ่ายไหนจะรู้ดีรู้ชั่วกว่ากันว่านโยบายของรัฐบาลทักษิณดีจริงหรือไม่?

ด้วยความเคารพจริงๆ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 14-06-2006, 14:41
ถ้าได้พูดกันออกจอจริงๆผมว่าจบครับ

การตอบอยู่ฝ่ายเดียวมันก็จะไม่มีการซักถามต่อ ถูกไหมครับ

เหมือนอย่างประเด็นที่คุณ ตอบโต้กับคนอื่นๆในบอร์ดนี้น่ะครับ

ถ้าผมบอกว่า ผมไม่ผิด แล้วหายไปเฉยๆ แปลว่าผมถูกต้องแล้วหรอครับ?

ปัญญาชนมีสิทธิ์สงสัยครับ แล้วก็คงคิดได้เองถ้าทักษิณมีเหตุผล และชี้แจงได้

ถ้ารากหญ้า "ถ้าคิดเป็น" คงไม่อยู่ดักดานอย่างนั้นหรอกครับ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 14-06-2006, 14:59
ถ้าได้พูดกันออกจอจริงๆผมว่าจบครับ

การตอบอยู่ฝ่ายเดียวมันก็จะไม่มีการซักถามต่อ ถูกไหมครับ

เหมือนอย่างประเด็นที่คุณ ตอบโต้กับคนอื่นๆในบอร์ดนี้น่ะครับ

ถ้าผมบอกว่า ผมไม่ผิด แล้วหายไปเฉยๆ แปลว่าผมถูกต้องแล้วหรอครับ?

ปัญญาชนมีสิทธิ์สงสัยครับ แล้วก็คงคิดได้เองถ้าทักษิณมีเหตุผล และชี้แจงได้

ถ้ารากหญ้า "ถ้าคิดเป็น" คงไม่อยู่ดักดานอย่างนั้นหรอกครับ


อืมมมมม.....ผมมีหลักฐานชี้ชัดๆน๊ะครับว่าแม้คุณทักษิณตกลงยอมออกทีวีกับคุณสนธิ รับรองไม่จบครับ!!  เพราะอะไรหรือ?  จำได้ไหมครับในเวบผู้จัดการช่วง3-4เดือนที่ผ่านมา pop-upข้อความเชิญชวนให้คนไทยออกไปกู้ชาติจะบอกว่าเป็นครั้งสุดท้าย(ทั้งปี!!)  แต่ก็ไม่เห็นจะเป็นการชุมนุมครั้งสุดท้ายสักที

ถ้าคุณคิดว่ารากหญ้าเค้าดักดาน...ตอบให้ชื่นใจหน่อยได้ไหมเอ่ยว่าอาการคิดเป็นของปัญญาชนนั้นมีเพียงการกล่าวหาผู้อื่นลอยๆเท่านั้นหรือ? ขนาดผมท้าทายปัญญาชนในเว๊บบอร์ดนี้ให้เอาหลักฐานการโกงของรัฐบาลทักษิณออกมาแฉกันจะๆ...ก็ไม่เห็นท่านปัญญาชนเหล่านี้รับคำท้าทายดังกล่าวได้สักคน

ขออนุญาตเปลี่ยนชื่อคนกลุ่มดังกล่าวจากปัญญาชน เป็น 'ศรัทธาชน' น๊ะครับ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: ~ GARFIELD ~ ที่ 14-06-2006, 15:15
เกลียดทักษิณ !!  มันมีแต่คำพูดชื่นใจให้กับรากหญ้าแค่นั้นแหละ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: จูล่ง_j ที่ 14-06-2006, 15:37
ขอยืนยันว่า แค่ประกาศ ให้มูลนิธิ 1 พันล้าน ผมจำได้

อะไรจ๊ะ ไปหาเลข 1 หมื่นล้านมาโชว์ก่อน ค่อยมาคุยกันใหม่


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 14-06-2006, 15:42
หลักฐานของผมคืออะไรหรอครับ?

ก็คือคนจำนวนมากที่รู้สึกถึงความไม่โปรงใส (หรือโกงใส) ในการบริหารบ้านเมืองไงครับ...

และถึงแม้จะมีคนที่เชื่อมั่นในนายก อีกจำนวนมาก (กว่าหรือไม่ไม่อาจรู้ได้)

มันก็ไม่มีประโยชน์ นายกมีหน้าที่ชี้แจง มีหน้าที่เอาหลักฐานมาแก้ข้อกล่าวหาครับ

ไม่ใช่ไปจังหวัดโน้นที แล้วโจมตีอีกฝ่าย ยุยงปลุกปั่นให้ปัญหามันยิ่งทวีความรุนแรง

ประชาชนส่วนหนึ่งที่อยู่ฝ่ายนายกก็ยังบอกว่า "ทักษิณเขายังทำงาน ให้กินบ้างจะเป็นไรไป..."

เท่านี้ก็แย่แล้วครับ "ถ้าประชาชนยอมรับให้โกง เขาจะโง่ทนเฉยอยู่ได้อย่างไร?"

สังคมกำลังถามหา "จริยธรรม" เพราะงั้นก็แสดงมันออกมาสิครับ...


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: เชือกว่าว ที่ 14-06-2006, 15:48
พูดถึงเรื่องกฎหมายถามหาหลักฐาน

พูดเรื่องจริยธรรมถามหา ว่ามีมาตรวัดหรือเปล่า

ศรีธนนชัยตัวจริงอีกเหมือนกัน หาช่องทาง

หลีกเลี่ยงแก้ตัวไปได้เรื่อยๆ

  เอาหลักฐานบริจาค หมื่นล้านให้ดูเป็นบุญตา

  หน่อยครับ......จะได้รู้แน่ว่า คุณอะไรจ้า

  ไม่ได้รู้เพราะ   "ได้ยินเขาบอกมา"

     เวรกรรม.... :cry: :cry: :cry:


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 14-06-2006, 15:59
หลักฐานของผมคืออะไรหรอครับ?

ก็คือคนจำนวนมากที่รู้สึกถึงความไม่โปรงใส (หรือโกงใส) ในการบริหารบ้านเมืองไงครับ...

และถึงแม้จะมีคนที่เชื่อมั่นในนายก อีกจำนวนมาก (กว่าหรือไม่ไม่อาจรู้ได้)

มันก็ไม่มีประโยชน์ นายกมีหน้าที่ชี้แจง มีหน้าที่เอาหลักฐานมาแก้ข้อกล่าวหาครับ

ไม่ใช่ไปจังหวัดโน้นที แล้วโจมตีอีกฝ่าย ยุยงปลุกปั่นให้ปัญหามันยิ่งทวีความรุนแรง

ประชาชนส่วนหนึ่งที่อยู่ฝ่ายนายกก็ยังบอกว่า "ทักษิณเขายังทำงาน ให้กินบ้างจะเป็นไรไป..."

เท่านี้ก็แย่แล้วครับ "ถ้าประชาชนยอมรับให้โกง เขาจะโง่ทนเฉยอยู่ได้อย่างไร?"

สังคมกำลังถามหา "จริยธรรม" เพราะงั้นก็แสดงมันออกมาสิครับ...


ในเรื่องจริยธรรมที่คุณกำลังพูดนั้น ขออนุญาตเรียนซ้ำๆอีกครั้งครับว่า “หลักจริยธรรมที่ดีที่สุดของผู้นำก็คือ การช่วยเหลือคนจน/ผู้ด้อยโอกาสในสังคมให้มีโอกาสได้มีคุณภาพชีวิตในระดับที่พอเหมาะแก่การดำรงชีพ หากผู้นำอย่างคุณทักษิณไม่มีจริยธรรมดังกล่าว ถามว่า ทำไมถึงมี30บาทรักษาทุกโรค? ทำไมถึงมีOTOP? ทำไมถึงมีSMEs? ทำไมถึงมีSMLs? ทำไมถึงมีการให้ทุนการศึกษาอย่างมากมายแจกจ่ายให้กับคนจน?  ทำไมถึงมีโครงการบ้านเอื้ออาทร? และทำไมต่างๆนานาที่ล้วนแล้วแต่ช่วยเหลือชนชั้นรากหญ้ามากกว่ารัฐบาลที่ผ่านๆมาอย่างเทียบไม่ติด”

ผมพยายามชวนคุยเรื่องที่จับต้องได้น๊ะครับ....ถ้าคุณเอาเรื่องความรู้สึกของแต่ละคนมาวัด งั้นผมก็จะเอาตัวเลข 19 ล้าน และ 16 ล้านจากจำนวนผู้มีสิทธิ์ลงคะแนน 30 กว่าล้านต้นๆ มายืนยันเลยว่าพวกเค้าเหล่านั้นรู้สึกยังไงและจริยธรรมต้องอยู่ตรงไหน ประเด็นก็คือ จริยธรรมของคน 2 กลุ่ม (Pro-Thaksin และ Anti-Thaksin) นั้นไม่มีทางที่จะอยู่บนบรรทัดฐานเดียวกันได้ตราบใดที่แต่ละกลุ่มสร้างบรรทัดฐานของจริยธรรมกันขึ้นมาเอง.....ใช่ไหมครับ?


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 14-06-2006, 16:06
แล้วก็วกกลับมาเรื่องเดิมจนได้  :mrgreen:

แล้วคุณไม่แปลกใจหรือครับว่าทำไม เขาถึงต้องพูดเรื่องจริยธรรมกันน่ะครับ

คนจนเนี้ยน่าสงสาร ไม่เคยมีใครมาสนใจ ก็คงไม่แปลกที่จะเป็นแบบนี้

ผมก็อยากรู้เหมือนกันว่าเมื่อไรคนจนจะหมดไปซะที

สำหรับผมแล้ว มันจะหมดก็ต่อเมื่อเขารู้จักคำว่า "พอเพียง"

ไม่รู้สินะครับ 5 ปีแล้วไม่เห็นใครรวยขึ้นเลยสักคน  :(


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 14-06-2006, 16:30
แล้วก็วกกลับมาเรื่องเดิมจนได้  :mrgreen:

แล้วคุณไม่แปลกใจหรือครับว่าทำไม เขาถึงต้องพูดเรื่องจริยธรรมกันน่ะครับ

คนจนเนี้ยน่าสงสาร ไม่เคยมีใครมาสนใจ ก็คงไม่แปลกที่จะเป็นแบบนี้

ผมก็อยากรู้เหมือนกันว่าเมื่อไรคนจนจะหมดไปซะที

สำหรับผมแล้ว มันจะหมดก็ต่อเมื่อเขารู้จักคำว่า "พอเพียง"

ไม่รู้สินะครับ 5 ปีแล้วไม่เห็นใครรวยขึ้นเลยสักคน  :(


เท่าที่อ่านความคิดเห็นของกลุ่มAnti-Thaksinมาในช่วง 1 อาทิตย์ที่ผ่านมา ผมขอสรุปน๊ะครับว่าจริยธรรมของพวกคุณมันอยู่ตรงความอยากให้เป็นอย่างนั้นอย่างนี้ พอไม่ได้ในสิ่งที่คาดหวังก็บอกว่าไม่มีจริยธรรมซะง้าน บรรทัดฐานในจริยธรรมก็ยึดแบบจับเรื่องนั้นโยงเรื่องนี้'มั่ว'ไปหมด พูดได้อย่างไรครับว่า 5 ปีแล้วประเทศไทยไม่มีใครรวยขึ้นสักคน? แบงค์กสิกรไทยมีกำไรสูงสุดในช่วง2-3ปีที่ผ่านมา ในขณะกระทิงแดงมียอดขายเพิ่มขึ้นกว่า 150% ตั้งแต่รัฐบาลทักษิณเข้ามาบริหารประเทศ ยอดขายหนังสือพิมพ์ผู้จัดการเพิ่มขึ้นกว่า 1 แสนฉบับในปี2548-2549 เป็นต้น

กลุ่มคนเจ้าของธุรกิจเหล่านี้คงไม่รวยขึ้นสักคนใช่ไหมครับเนี่ย!?!


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: จูล่ง_j ที่ 14-06-2006, 16:43
อะไรจ๊ะ ยังไม่ไปหาตัวเลขบริจาค หมื่นล้านมาให้ดูอีกเหรอ

ผมหาดูมีแต่พันล้าน แต่มันให้ไปรึยัง ตอนไหน ให้ครบรึเปล่า ยังไม่มีใครทราบ

แล้วก็อย่าเอาทักษินไปเทียบกับคนที่เค้าทำธุรกิจ สุจริตเลยนะ

เพราะคนเหล่านั้นไม่มีอำนาจเบ็ดเสร็จในสภา ไม่สามารถแก้กฎหมายให้ธุรกิจตัวเองได้เปรียบได้


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: ~ GARFIELD ~ ที่ 14-06-2006, 16:48
จริยธรรม ก็แค่ ไม่เอาฐานะของผู้นำประเทศไปเจรจาทำธุรกิจส่วนตัว

ไม่งั้นเค้าจะมีคำว่า "ทุจริตเชิงนโยบาย" กับ "ผลประโยชน์ทับซ้อน" เหรอ

คิดให้ดีๆ อย่างแกล้งโง่  


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 14-06-2006, 17:02
จริยธรรม ก็แค่ ไม่เอาฐานะของผู้นำประเทศไปเจรจาทำธุรกิจส่วนตัว

ไม่งั้นเค้าจะมีคำว่า "ทุจริตเชิงนโยบาย" กับ "ผลประโยชน์ทับซ้อน" เหรอ

คิดให้ดีๆ อย่างแกล้งโง่  

คุณรู้เองหรือว่าจำขี้ปากคนอื่นมาโม้ครับว่าคุณทักษิณบินไปตปท.เพื่อเจรจรธุรกิจส่วนตัว? ศรัทธาชนแบบคุณนี่ไม่กลัวบาปกลัวกรรมบ้างรึไงครับที่เที่ยวไปกล่าวหาคนอื่นแบบลอยๆ แต่ละคำที่กลุ่มAnti-Thaksin คิดออกมานั้น...ไม่ได้สะท้อนถึงผลงานรัฐบาลทักษิณสักนิดเดียวในความเป็นจริง มีแต่สรรหาคำขึ้นมาเพื่อความสะใจเป็นที่ตั้งแล้วยังมาโม้อีกแนะว่าจัดเจนและรู้จริงว่ารัฐบาลทักษิณเป็นเช่นใด

ขอโทษน๊ะครับ....ศรัทธาชนแบบคุณน๊ะ ผมเฉยๆน๊ะ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: ~ GARFIELD ~ ที่ 14-06-2006, 17:06
ไม่ได้จำขี้ปากใครมาพูดค่ะ ได้รับข้อมูลข่าวสาร ที่คิดว่ามากกว่าคุณ เพราะไม่ได้รับด้านเดียว และโชคดีที่ดิฉัน คลุกอยู่วงในพอสมควร ดังนั้น เลยไม่โง่ให้ใครหลอก  และไม่ได้ศรัทธาใคร รวมทั้งการเมืองน้ำเน่ารัฐบาลห่วยแตกอย่างทุกวันนี้

ศรัทธาชนแบบคุณ ดิฉันก็เฉยๆ เพราะระดับนี้ดิฉันไม่สนใจอยู่แล้ว แต่ไม่เข้าใจว่า ตาบอด หูหนวกหรืออย่างไร แค่นั้น



หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 14-06-2006, 17:13
อะไรจ๊ะ ยังไม่ไปหาตัวเลขบริจาค หมื่นล้านมาให้ดูอีกเหรอ

ผมหาดูมีแต่พันล้าน แต่มันให้ไปรึยัง ตอนไหน ให้ครบรึเปล่า ยังไม่มีใครทราบ

แล้วก็อย่าเอาทักษินไปเทียบกับคนที่เค้าทำธุรกิจ สุจริตเลยนะ

เพราะคนเหล่านั้นไม่มีอำนาจเบ็ดเสร็จในสภา ไม่สามารถแก้กฎหมายให้ธุรกิจตัวเองได้เปรียบได้


ถามนิดเดียวครับว่า ถ้าคุณทักษิณแกทุจริตเชิงนโยบายหรือผลประโยชน์ทับซ้อนอะไรนั่นจริง....ไฉนเลย Shin Corp ถึงมีอัตราขยายตัวเพียง 300 กว่าเปอร์เซนต์ ในขณะที่อัตราการขยายตัวของบริษัทใน SET อยู่ในอัตรากว่า 400% .....ใช้สามัญสำนึกตอบดีกว่ามั้ยครับ!?!


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: จูล่ง_j ที่ 14-06-2006, 17:15
อะไรจ๊ะ ยังไม่ไปหาตัวเลขบริจาค หมื่นล้านมาให้ดูอีกเหรอ

ผมหาดูมีแต่พันล้าน แต่มันให้ไปรึยัง ตอนไหน ให้ครบรึเปล่า ยังไม่มีใครทราบ

แล้วก็อย่าเอาทักษินไปเทียบกับคนที่เค้าทำธุรกิจ สุจริตเลยนะ

เพราะคนเหล่านั้นไม่มีอำนาจเบ็ดเสร็จในสภา ไม่สามารถแก้กฎหมายให้ธุรกิจตัวเองได้เปรียบได้


ถามนิดเดียวครับว่า ถ้าคุณทักษิณแกทุจริตเชิงนโยบายหรือผลประโยชน์ทับซ้อนอะไรนั่นจริง....ไฉนเลย Shin Corp ถึงมีอัตราขยายตัวเพียง 300 กว่าเปอร์เซนต์ ในขณะที่อัตราการขยายตัวของบริษัทใน SET อยู่ในอัตรากว่า 400% .....ใช้สามัญสำนึกตอบดีกว่ามั้ยครับ!?!
ผมว่าคุณเอาตัวเลขอ้างอิงมายันเลยดีกว่าครับ

ดีแทคโตขึ้นเท่าไหร่ ชินคอร์ปโตขึ้นเท่าไหร่ ตัวเลข บริจาคหมื่นล้านด้วยนะ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: จูล่ง_j ที่ 14-06-2006, 17:22
'สังศิต'ฉะอร์รัปชันสูงสุดรอบ100ปีค

"สังศิต" ชี้รัฐบาลปัจจุบันถูกพาดพิงคอร์รัปชันอย่างกว้างขวาง วงวิชาการชำแหละโกงมากที่สุดในรอบ 100 ปี เผยนักธุรกิจเป็นนายกฯ กระบวนการคอร์รัปชันเหลือ 2 ทอด ผิดกับนักวิชาชีพ ที่มีถึง 3 ทอด ทำให้ข้าราชการขยาดมากกว่าเผด็จการทหาร ส่วนการประมูลงานงาบหัวคิวกระฉูด 40%


งาน "วันต่อต้านคอร์รัปชันสากล ประจำปี 2547" ซึ่งจัดโดยองค์กรภาคีต้านคอร์รัปชัน ร่วมกับศูนย์ศึกษาเศรษฐศาสตร์การเมือง จุฬาฯ เครือข่ายธุรกิจเพื่อสังคมและสิ่งแวดล้อม และโครงการสัมมนาวิชาการตามนโยบายสาธารณะ ได้เชิญนายสังศิต พิริยะรังสรรค์ รองประธานสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ (สป.) มาเปิดงานโดยเขากล่าวว่า รัฐบาลชุดนี้ถูกพาดพิงถึงการคอร์รัปชันอย่างกว้างขวาง นักวิชาการถึงกับระบุว่า รัฐบาลนี้คอร์รัปชันมากที่สุดในรอบ 100 ปี

สำหรับปัญหาคอร์รัปชันตั้งแต่ผู้นำรัฐบาลเริ่มเข้าสู่อำนาจในข้อหาซุกหุ้น และส่วนสำคัญที่ทำให้เขาหลุดพ้นคดีมาได้ ก็เพราะผู้นำประชาชนได้ขอฉันทานุมัติจากประชาชน

ทั้งนี้ จากประสบการณ์งานวิจัยพบว่า ผู้นำที่เป็นนักวิชาชีพกับนักธุรกิจนั้น มีระดับการคอร์รัปชันไม่เท่ากัน โดยนักธุรกิจโน้มเอียงจะคอร์รัปชันมากกว่า หากเรามีนักวิชาชีพเป็นนายกฯ รูปแบบคอร์รัปชันจะร่วมมือกัน 3 ฝ่าย คือ นักการเมือง ข้าราชการ นักธุรกิจ แต่เมื่อนักธุรกิจเป็นนายกฯ จะเหลือเพียง 2 ฝ่าย คือ นักการเมืองกับข้าราชการ

"สิ่งสำคัญคือนักธุรกิจไทยนิยามการคอร์รัปชันไม่เหมือนคนทั่วไป รวมทั้งนักวิชาการ โดยเฉพาะนักธุรกิจขนาดใหญ่นั้น เห็นว่าการจ่ายใต้โต๊ะไม่ถือว่าคอร์รัปชัน แต่เป็นการร่วมกันทำธุรกิจ และที่ผ่านมาการคอร์รัปชันไม่ใช่แค่เงินเท่านั้น แต่ยังมีในรูปแบบโยกย้ายข้าราชการตามอำเภอใจ โดยเฉพาะรัฐบาลนี้ข้าราชการกลัวมากที่สุดในรอบ 50 ปี มากกว่ารัฐบาลเผด็จการทหาร

โดยรัฐบาลนี้ยังได้ยักยอกเอาทรัพยากรของรัฐไปใช้อย่างกว้างขวาง การจัดงานจากรากหญ้าสู่รากแก้ว หรือการเอาเงินกองสลากฯ ไปให้นักการเมืองไปทอดกฐินวัดละ 3 หมื่นบาท เห็นได้ชัดว่านักการเมืองยุคนี้ ไม่รวยแค่ 10 หรือ 100 ล้าน แต่รวยเป็นหมื่นเป็นแสนล้าน”

นายสังศิต กล่าวด้วยว่า มีการคอร์รัปชันกันในตลาดหลักทรัพย์ ซึ่งเป็นแหล่งหาเงินเพื่อนำไปใช้ในการเลือกตั้ง ทั้งนี้ ยังพบว่าในองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นมีการคอร์รัปชันสูงขึ้น 90 เปอร์เซ็นต์ สะท้อนว่าองค์กรภาคประชาชนยังเปลี่ยนความคิดเรื่องคอร์รัปชันไม่ได้ และเดี๋ยวนี้หน่วยงานรัฐหักค่าหัวคิวมากขึ้น ในอดีตเพียง 5-10 เปอร์เซ็นต์ แต่วันนี้หัก 20-40 เปอร์เซ็นต์

"สิ่งที่ทำให้การคอร์รัปชันรุนแรงมากขึ้น เพราะรัฐบาลมีอำนาจเบ็ดเสร็จเหนือองค์กรอิสระ และที่อันตรายที่สุดคือ องค์กรอิสระกลับมาคอร์รัปชันเสียเอง ในช่วง 4 ปีที่ผ่านมา มีเพียงองค์กรภาคประชาชนเท่านั้น ที่ยืนสู้กับการคอร์รัปชัน ส่วนที่รัฐบาลประกาศสงคราม ไม่สามารถคาดหวังได้ และในอนาคตการคอร์รัปชันจะรุนแรงเพิ่มมากขึ้น"

ขณะที่นายสุริยะใส กตะศิลา เลขาธิการคณะกรรมการรณรงค์เพื่อประชาธิปไตย (ครป.) ได้เสนอรายงานเรื่อง "สายสนกลโกง ใยโยงทุจริต" พบว่า รูปแบบการทุจริตคอร์รัปชันในปัจจุบัน คือ การคอร์รัปชันเชิงนโยบาย เกิดจากการใช้อำนาจรัฐและทุน ที่สร้างกระบวนการออกนโยบายเอื้อประโยชน์ให้พวกพ้องอย่างเป็นระบบ จัดตั้งเป็นขบวนการตั้งแต่ต้นทางยันปลายทาง

ทั้งนี้ มีสาเหตุจากระบบธุรกิจการเมืองหรือระบอบทักษิณ ที่มีการรวมตัวของกลุ่มทุนขาประจำ 10 ตระกูลด้วยกัน คือ ชินวัตร จึงรุ่งเรืองกิจ หรือจุฬางกูร โพธารามิก มาลีนนท์ วงศ์สวัสดิ์ เจียรวนนท์ มหากิจศิริ สิมะโรจน์ เทพกาญจนา และชาญวีรกูล โดยทั้งหมด ผนึกกำลังเหนียวแน่น และมีแนวโน้มจะมากกว่าเดิม ซึ่งถ้าตรวจสอบรายได้กิจการของทั้ง 10 ตระกูล จะพบมูลค่ามากกว่ากึ่งหนึ่งของตลาดหลักทรัพย์ จึงเป็นไปได้ที่ทั้ง 10 ตระกูล อาจเข้าไปชี้นำตลาดหลักทรัพย์

“องค์กรภาคประชาชนขอเสนอแนวทาง แก้ปัญหาการคอร์รัปชันอย่างเป็นรูปธรรม ด้วยการให้นายกฯ และรัฐมนตรี เปิดเผยบัญชีทรัพย์สินของตัวเองและครอบครัวต่อสาธารณะผ่านเวบไซต์ และก่อนจะมาเป็นรัฐมนตรีต้องยกเลิกสัมปทานกับรัฐให้หมด รวมถึงการจัดทำงบประมาณประจำปีต้องให้ภาคประชาชนมีส่วนร่วมด้วย”

รายงานแจ้งว่า ในภาคบ่ายนายอานันท์ ปันยารชุน ประธาน สป. เป็นประธานมอบรางวัลให้บุคคลและหน่วยงาน ที่ต่อต้านการคอร์รัปชัน ได้แก่ นายสมเกียรติ ตั้งกิจวานิชย์ ผอ.วิจัยด้านเศรษฐกิจสารสนเทศ สถาบันวิจัยเพื่อการพัฒนาประเทศไทย (ทีดีอาร์ไอ) นายประสงค์ เลิศรัตนวิสุทธิ์ รองบรรณาธิการบริหารหนังสือพิมพ์มติชน คณะกรรมการรณรงค์เพื่อการปฏิรูปสื่อ (คปส.) รวมถึงหนังสือพิมพ์ไทยโพสต์

วันศุกร์ที่ 10 ธันวาคม พ.ศ. 2547 กรุงเทพธุรกิจ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 14-06-2006, 17:28
"สังศิต" ชี้รัฐบาลปัจจุบันถูกพาดพิงคอร์รัปชันอย่างกว้างขวาง วงวิชาการชำแหละโกงมากที่สุดในรอบ 100 ปี เผยนักธุรกิจเป็นนายกฯ กระบวนการคอร์รัปชันเหลือ 2 ทอด ผิดกับนักวิชาชีพ ที่มีถึง 3 ทอด ทำให้ข้าราชการขยาดมากกว่าเผด็จการทหาร ส่วนการประมูลงานงาบหัวคิวกระฉูด 40%"


เอาอะไรมาวัดเอ่ยว่าโกงมากสุดใน 100 ปี? งาบหัวคิวกระฉูด 40%.....หลักฐานทางวิชาการหล่ะ?  เป็นนักวิชาการแต่ยกตัวเลขมาด่าคนอื่นเสียๆหายๆ

คนดีๆที่รู้ผิดชอบชั่วดีเค้าฟังแล้วก็วิเคราะห์ครับว่าข้อมูลดังกล่าวเชื่อถือได้หรือไม่ ยกเว้นพวกมีอคติและศรัทธาชนเท่านั้นที่พร้อมจะเชื่อทุกเม็ดที่มีการกล่าวหาลอยๆ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: boyboy ที่ 14-06-2006, 17:48
เข้ามารอดูเรื่อง หมื่นล้าน


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: Coolly_Jade ที่ 14-06-2006, 17:55
ชอบที่อะไรจ๊ะพูดจัง ว่ารัฐบาลทักษิณเป็นรัฐบาลที่มีนโยบายที่ช่วยเหลือมากที่สุด
ก็จริงละนะ ถ้าจะถามว่าจริงใจแค่ไหนในนโยบายเหล่านั้น เดี๋ยวอะไรจ๊ะก็ต้องถามกลับว่า
เอาอะไรมาวัดความจริงใจ แล้วถ้าจะถามถึงผลของนโยบายเหล่านั้นละ อะไรจ๊ะจะพูดว่าอย่างไร
หรือจะเอาเคสคนจนที่ออกรายการว่ามีโอกาสได้รักษาตัวเพราะ30บาทมาพูดถึง โดยไม่พูดถึง
โรงพยาบาลเป็นอย่างไรจากผลของ30บาท ผู้ที่ไปรับการรักษาตัวจำนวนมากที่ใช้30บาทแล้ว
ไม่ประสบผล เอาเป็นว่าผมถามแบบนี้ดีกว่า
1.นโยบาย30บาท ประสบความสำเร็จแค่ไหนในสายตาของอะไรจ๊ะ
2.ผลกระทบของนโยบาย30บาทที่มีต่อสังคม คุมค่าไหมกับงบประมาณต่างๆที่ทุ่มลงไป
3.นโยบาย30บาทเป็นงบผูกพันที่จะต้องมีและยกเลิกไม่ได้แน่ๆ ปัญหาก็คือฐานะทางเศรษฐกิจ
  ของไทยเราจะประคองนโยบายนี้ไปได้อีกนานแค่ไหน ตามสายตาของอะไรจ๊ะ
4.ความสำเร็จของกองทุนหมู่ต่างๆ อะไรจ๊ะคิดว่าเป็นที่น่าพอใจไหม
อ้อ อะไรจ๊ะไม่ต้องโยนให้ผมไปหาข้อมูลนะ ผมหาแล้ว จากเวปของรัฐบาลซะด้วยสิ
แต่ผลที่ได้คงไม่ถูกใจอะไรจ๊ะแน่ๆ ขนาดเป็นของรัฐยังบอกถึงผลมาในทางลบ ก็เลยอยากจะรู้ว่า
อะไรจีจะอธิบายอย่างไรให้เป็นไปในทางบวก


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้ทำลาย ที่ 14-06-2006, 20:39
อะไรจ๊ะ ยังไม่ไปหาตัวเลขบริจาค หมื่นล้านมาให้ดูอีกเหรอ

ผมหาดูมีแต่พันล้าน แต่มันให้ไปรึยัง ตอนไหน ให้ครบรึเปล่า ยังไม่มีใครทราบ

แล้วก็อย่าเอาทักษินไปเทียบกับคนที่เค้าทำธุรกิจ สุจริตเลยนะ

เพราะคนเหล่านั้นไม่มีอำนาจเบ็ดเสร็จในสภา ไม่สามารถแก้กฎหมายให้ธุรกิจตัวเองได้เปรียบได้


ถามนิดเดียวครับว่า ถ้าคุณทักษิณแกทุจริตเชิงนโยบายหรือผลประโยชน์ทับซ้อนอะไรนั่นจริง....ไฉนเลย Shin Corp ถึงมีอัตราขยายตัวเพียง 300 กว่าเปอร์เซนต์ ในขณะที่อัตราการขยายตัวของบริษัทใน SET อยู่ในอัตรากว่า 400% .....ใช้สามัญสำนึกตอบดีกว่ามั้ยครับ!?!


ทุจริตเชิงนโยบายของคุณทักษิณ ไม่ได้แปลว่า ทำให้หุ้นชินปรับราคาสูงขึ้นเท่านั้น

หลายเรื่องของนโยบายเป็นการทุจริต ทำให้พวกพ้องได้ประโยชน์มากกว่า

ข้อมูลที่กล่าวถึงเป็นเท็จ   ก่อนคุณทักษิณเป็นนายก  SET  อยู่ที่ประมาณ  400  จุด

ขึ้นสูงสุด ที่  ประมาณ750  จุด     การขยายตัวของบริษัท ไม่เท่ากัน  แล้วแต่ประเภทธุรกิจ

และไม่ใช่   400  เปอร์เซนต์   ตามที่กล่าวอ้าง  

หุ้น ชิน ราคาเท่าไหร่ไม่ใช่ประเด็น    ขายโดยซุกหุ้นและไม่เสียภาษีต่างหากคือความเลวร้ายครับ


อภินันทนาการคำตอบ จากคุณ .... ไม่บอก ^^" ....


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 15-06-2006, 09:43
เปรียบเทียบง่ายๆละกันครับว่า

ทำไมกษัตริย์ถึงต้องมี ธรรม 10 ประการ

ทำไมคนไทยถึงรักในหลวงมากมายขนาดนี้ล่ะครับ

หรือว่ากฎหมายบอกไว้ว่าอย่างนั้น

กฎหมายกับคุณธรรมต้องไปด้วยกันถึงจะถูกต้องใช่หรือไม่ครับ?

การที่คุณบอกว่าคนนั้นคนนี้ ยกตัวเลขมาอ้าง

ผมก็จะบอกว่าคุณเองก็ยก ไอ GDP ไอเงินสำรองอะไรนั้นมาอ้างเช่นกันครับ...

เพื่อจะได้ไม่ต้องตรวจสอบ ใช่ไหมครับ?


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 16-06-2006, 08:43
ฮ่าๆๆๆ


กลับมาแล้วคร้าบ....พอดีเมื่อวานงานยุ่งทั้งวัน ไงๆจะทยอยตอบcommentของทุกๆท่านในวันนี้ให้หมดน๊ะครับ  :lol:


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 16-06-2006, 11:57
เปรียบเทียบง่ายๆละกันครับว่า

ทำไมกษัตริย์ถึงต้องมี ธรรม 10 ประการ

ทำไมคนไทยถึงรักในหลวงมากมายขนาดนี้ล่ะครับ

หรือว่ากฎหมายบอกไว้ว่าอย่างนั้น

กฎหมายกับคุณธรรมต้องไปด้วยกันถึงจะถูกต้องใช่หรือไม่ครับ?

การที่คุณบอกว่าคนนั้นคนนี้ ยกตัวเลขมาอ้าง

ผมก็จะบอกว่าคุณเองก็ยก ไอ GDP ไอเงินสำรองอะไรนั้นมาอ้างเช่นกันครับ...

เพื่อจะได้ไม่ต้องตรวจสอบ ใช่ไหมครับ?


ไม่เป็นการเหมาะสมด้วยประการทั้งปวงที่จะนำคุณทักษิณมาเปรียบเทียบกับในหลวง เพราะประการแรกคุณทักษิณเป็นนักการเมือง ส่วนในหลวงท่านอยู่เหนือการเมือง ประการต่อมา คุณทักษิณเป็นบุคคลที่สาธารณชนสามารถวิพากษ์วิจารย์ได้ ส่วนในหลวงท่านมีกฏหมายคุ้มครองห้าม และประการสุดท้าย พวกที่ไม่ชอบคุณทักษิณย่อมมีอคติในใจและมองว่าคุณทักษิณไม่มีคุณธรรมอยู่วันยังค่ำ

ทางที่ดีที่สุดและมีประสิทธิภาพสูงสุดในการวัดอะไรต่างๆนานาเกี่ยวกับตัวคุณทักษิณก็คือ ผลการเลือกตั้งนั่นเองครับ ใครดีใครชั่วถูกใจไม่ถูกใจ.....เอาผลการเลือกตั้งมาวัดกันเนื้อๆดีกว่ามั้ย ประเด็นสำคัญก็คือ พวกที่ไม่ชอบทักษิณมักกล่าวอ้างว่า กกต.ไม่เป็นธรรมบ้าง พรรคทรท.ใช้เงินหว่านบ้าง ซึ่งแสดงให้เห็นชัดเจนว่าพวกที่มีแนวคิดดังกล่าวไม่ยอมรับกติกา



หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 16-06-2006, 12:22
อือหึ........  ดิฉัน  ไม่ได้อ่านความคิดแต่ละท่านเลย  (กลัวใจ...  ง่ะ )

ถ้า.. ดิฉัน.. เกิดเป็นน้าแม้ว นะ

ดิฉัน..จะไม่ฉวยโอกาส ..ในความรู้  ที่มีมากกว่าหลายคน

จะเอา.........  ความพร้อม  ที่เรามี   ไปให้คนอื่นบ้าง   !!

เพราะ.. ความเข้าใจ...คนเราไม่เท่ากัน

น้าแม้ว...เป็นคนฉลาดที่เห็นแก่ตัว.. โคตร ๆ  เลยค่ะ

จะเอาเปรียบทุกอย่าง ถ้า ..  คำว่า..กฏหมายคุ้มครอง  สิทธิ์  ตรงนั้น

เพื่อ........   ผลประโยชน์... ตัวเอง

น้าแม้ว... ต้องสร้างทุกอย่างจากใจ  ไม่ใช่ สร้างภาพ  อย่างที่เป็นอยู่ค่ะ





 







หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 16-06-2006, 13:22
สุดท้ายแล้ว คุณก็บอกได้แค่ว่า คนที่ Anti-Tucky เป็นพวกไม่ยอมรับกติกา เป็นพวกมีอัคติ แค่นั่นใช่ไหมครับ

ที่ผมเปรียบเรื่องคุณธรรม เพื่อให้คุณเห็นได้ชัดๆ ถ้าทักษิณมีคุณธรรสุมจริงๆก็ต้องเป็นที่ยอมรับ อย่างกว้างขวาง

ไม่ใช่เฉพาะกลุ่ม

สุดท้ายแล้วคุณก็ไม่มีหมัดเด็ดหรือไม้ตาย อะไรเลยที่จะทำให้ ผมยอมรับได้ว่า ทักษิณดี...จริง?

สุดท้ายแล้วก็จะกลายเป็นพายเรือวนในอ่างเหมือนเดิม ใช่ไหมครับ?

แล้วอะไรคือผลการเลือกตั้งครับ มันได้ยกเลิกไปแล้วนิครับ ตอนนี้ก็ต้องรอศาลสิครับ ไม่ใช่เลือกตั้ง

(หรือถ้าจะรอก็โน่น ตุลา)


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 16-06-2006, 13:40
สุดท้ายแล้ว คุณก็บอกได้แค่ว่า คนที่ Anti-Tucky เป็นพวกไม่ยอมรับกติกา เป็นพวกมีอัคติ แค่นั่นใช่ไหมครับ

ที่ผมเปรียบเรื่องคุณธรรม เพื่อให้คุณเห็นได้ชัดๆ ถ้าทักษิณมีคุณธรรสุมจริงๆก็ต้องเป็นที่ยอมรับ อย่างกว้างขวาง

ไม่ใช่เฉพาะกลุ่ม

สุดท้ายแล้วคุณก็ไม่มีหมัดเด็ดหรือไม้ตาย อะไรเลยที่จะทำให้ ผมยอมรับได้ว่า ทักษิณดี...จริง?

สุดท้ายแล้วก็จะกลายเป็นพายเรือวนในอ่างเหมือนเดิม ใช่ไหมครับ?

แล้วอะไรคือผลการเลือกตั้งครับ มันได้ยกเลิกไปแล้วนิครับ ตอนนี้ก็ต้องรอศาลสิครับ ไม่ใช่เลือกตั้ง

(หรือถ้าจะรอก็โน่น ตุลา)


งั้นขอความกรุณาช่วยบอกชื่อนักการเมืองสัก 1 คนได้ไหม.....ที่คนไทยทุกกลุ่มยอมรับ?

ส่วนผลการเลือกตั้งนั้น...ผมหมายถึงผลการเลือกตั้งในทุกครั้งไม่เฉพาะเจาะจงว่าครั้งไหน ประเด็นก็คือ ให้รู้จักแพ้-ชนะในเกมส์ให้เป็นครับ และแน่นอนว่าทุกฝ่ายต้องยอมรับผลการเลือกตั้งที่เกิดขึ้นในอนาคต อย่าได้คิดเข้าข้างตัวเองเป็นอันขาดว่าใครเสียงดังกว่าชนะ....กติกาบอกว่าใครจำนวนมากกว่าชนะน๊ะครับ อย่าลืม!!


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 16-06-2006, 14:26
จะบอกผมว่านักการเมืองไม่มีใครดีใช่ไหมครับ ทุกคนโกงกินหมดเลย

ผมได้ยินมาจนเซ็งแล้วครับ

ส่วนเรื่องการเลือกตั้งมันก็ต้องยอมรับกันอยู่แล้วครับ ผมไม่ได้บอกซะหน่อยว่าไม่รับ

แต่การเลือกตั้งที่ผ่านมาไม่โปร่งใส อย่างที่ศาลตัดสินมาแล้วครับ  :mozilla_money:


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 16-06-2006, 15:04
จะบอกผมว่านักการเมืองไม่มีใครดีใช่ไหมครับ ทุกคนโกงกินหมดเลย

ผมได้ยินมาจนเซ็งแล้วครับ

ส่วนเรื่องการเลือกตั้งมันก็ต้องยอมรับกันอยู่แล้วครับ ผมไม่ได้บอกซะหน่อยว่าไม่รับ

แต่การเลือกตั้งที่ผ่านมาไม่โปร่งใส อย่างที่ศาลตัดสินมาแล้วครับ  :mozilla_money:


ผมไม่เคยบอกว่านักการเมืองทุกคนต้องโกงกิน แต่ผมกำลังสนใจในสิ่งที่คุณบอกว่าไม่มีใครในโลกนี้หรอกครับที่เป็นที่ถูกใจกับทุกกลุ่มทุกคน หากคุณคิดว่าคุณทักษิณโกง....กรุณายืนยันด้วยครับ!!


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 16-06-2006, 15:13
ผมยืนยันครับ  :mrgreen:


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 16-06-2006, 15:32
ผมยืนยันครับ  :mrgreen:


ดีครับที่พูดตรงไม่อ้อมค้อม


งั้นผมขอหลักฐานยืนยันทางกฎหมายแบบที่ใช้กันทั่วไปในสังคมที่พัฒนาแล้วทั่วโลกว่าด้วยเรื่อง การโกงของคุณทักษิณให้ดูเป็นขวัญตาเถิดครับ ถ้าคุณมี...ผมจะกราบเท้าคุณเลย!!


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 16-06-2006, 15:46
ผมไม่มีครับ  แต่ผมเชื่อว่ามี... ไม่ต้องมากราบเท้าผม (ทำไปเพื่ออะไร?)

หลักฐานมีแน่นอน ว่าแต่จะตรวจสอบพบหรือไม่พบ

แล้วจะให้ตรวจสอบเมื่อไรล่ะครับ?

คุณจะมาถามหาหลักฐานอะไรครับ ถ้าไม่ให้ตรวจสอบ?

แทนที่ทักษิณจะเป็นสีขาว กลายเป็นสีเทา สีดำไปซะได้

แล้วเรื่องการโอนหุ้นซุกหุ้น ผมก็ว่ามีหลักฐานนะครับ

ไม่งั้นจะเอามาพูดกันเฉยๆได้ยังไงล่ะ?

อ่ะ...อย่างน้อยการขายหุ้นให้ต่างชาติ พ่วงด้วยดาวเทียมเนี้ย ประเทศไหนเขาทำกันหรอครับ?


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 16-06-2006, 16:11
ผมไม่มีครับ  แต่ผมเชื่อว่ามี... ไม่ต้องมากราบเท้าผม (ทำไปเพื่ออะไร?)

หลักฐานมีแน่นอน ว่าแต่จะตรวจสอบพบหรือไม่พบ

แล้วจะให้ตรวจสอบเมื่อไรล่ะครับ?

คุณจะมาถามหาหลักฐานอะไรครับ ถ้าไม่ให้ตรวจสอบ?

แทนที่ทักษิณจะเป็นสีขาว กลายเป็นสีเทา สีดำไปซะได้

แล้วเรื่องการโอนหุ้นซุกหุ้น ผมก็ว่ามีหลักฐานนะครับ

ไม่งั้นจะเอามาพูดกันเฉยๆได้ยังไงล่ะ?

อ่ะ...อย่างน้อยการขายหุ้นให้ต่างชาติ พ่วงด้วยดาวเทียมเนี้ย ประเทศไหนเขาทำกันหรอครับ?

ใจจริงผมทราบดีครับว่าคุณไม่มีหลักฐานใดๆที่จะพิสูจน์ได้ว่าคุณทักษิณโกง การตรวจสอบนักการเมืองนั้นมีหลายทางครับ เช่น คณะกรรมการ/อนุกรรมการต่างๆในสภาผู้แทน ศาลยุติธรรม ศาลปกครอง หรือแม้กระทั่ง สตง. ก็ตามแต่ เป็นต้น ตลอดระยะเวลา4-5ปีที่ผ่านมา....คุณไม่เฉลียวใจสักนิดหรือครับว่าองค์กรต่างๆที่กล่าวมานี้ทำไมไม่มีใครชี้ชัดจับคุณทักษิณได้สักครั้งเดียวว่าโกง โดยเฉพาะคุณหญิงจารุวรรณ....ที่คนไทยให้เครดิต ก็ไม่เคยมีหลักฐานที่บอกว่าคุณทักษิณโกง

โชคดีสำหรับประเทศไทยน๊ะครับที่คนแบบคุณมีไม่มาก...ไม่งั้นคงได้เกิดลัทธิกล่าวหากันอย่างมโหฬาร สังคมไทยเราคงไม่ต้องยึดกฎหมายกันแล้วมั้งถ้าเป็นแบบนั้น!?!

การขายหุ้นShin Corp ที่มีดาวเทียมพ่วงไปด้วยก็ไม่เห็นเป็นเรื่องวิติกจริตแต่อย่างใด ทำยังกับว่าประเทศไทยเราประกาศสงครามกับใครในแถวนี้ แปลกใจมากๆน๊ะครับที่ตอนคุณทักษิณเป็นเจ้าของShin Corp พวกคุณก็บอกว่ามีผลประโยชน์ทับซ้อน แต่พอขายออกไปก็มากล่าวหาอีกว่าขายชาติ....บรรทัดฐานและหลักการของพวกคุณอยู่ตรงไหนเอ่ย? 


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 16-06-2006, 16:15
เอามาให้อ่านกันเพื่อบางคนจะรู้สึกมีสามัญสำนึกขึ้นมาบ้าง เป็นforward mailที่หลายท่านอาจเคยอ่านแล้วครับ

"ความจงรักภักดี ของสนธิ 
ความจงรักภักดีแบบ สนธิ ลิ้มทองกุล

อาวุธประการสำคัญที่ สนธิ ลิ้มทองกุล ใช้หมายประหัตประหาร ไล่ล่าทักษิณ ชินวัตร มาอย่างยาวนานและต่อเนื่อง เกือบ 1 ปีเต็ม ก็คือ “ความจงรักภักดีต่อสถาบันพระมหากษัตริย์” ที่สนธิ อวดอ้างว่าเขามีมากกว่า ทักษิณ ชินวัตร

สนธิ ใช้ “ความจงรักภักดี” เป็นอาวุธ และ ประกาศจุดยืนแห่งชีวิตว่า จะทำทุกอย่างเพื่อกำจัดทักษิณ ชินวัตร ออกไปจากการเมืองไทย และประเทศไทย ไม่ให้ได้ผุดได้เกิดอีก เพื่อปกป้องในหลวง และสถาบันพระมหากษัตริย์ พร้อมทั้งกล่าวหาว่า ทักษิณ ชินวัตร เป็นผู้ไม่จงรักภักดี และ ไม่เคารพพระมหากษัตริย์

แต่ทว่าพฤติกรรมที่สำแดงออกถึงความจงรักภักดีของสนธิ ลิ้มทองกุล ในห้วงเวลา 8-9 เดือนที่ผ่านมา ซึ่งสนธิ ก่อให้เกิดวิกฤต และความแตกแยกครั้งใหญ่ในประเทศไทย ปลุกระดมให้ประชาชนคนไทยแตกแยก ขัดแย้งกันเอง จนกระทั่งพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ทรงต้องระงับเหตุด้วยพระองค์เอง ก่อนที่จะบานปลาย และประชาชนบางส่วนจะหลงผิด ไปมากกว่านี้ เป็นพฤติกรรมของผู้จงรักภักดีที่น่าศึกษาอย่างยิ่ง แต่สมควรจะกระทำตามหรือไม่ เป็นเรื่องที่ทุกคนพึงใช้วิจารณญาณของตนเอง เพราะขึ้นอยู่กับมโนสำนึก และสำนึกใฝ่ดี ใฝ่ต่ำของแต่ละคนว่ามีมากน้อยแตกต่างกันอย่างไร

เริ่มจาก....
1. ขายเสื้อ “เราจะสู้เพื่อในหลวง” เพื่อเป็นสัญลักษณ์การต่อสู้กับทักษิณ ชินวัตร ที่บังอาจถอดรายการเมืองไทยรายสัปดาห์ ออกจากช่อง 9 อ.ส.ม.ท.

แหล่งข่าวจากโรงงานผลิตเสื้อ “เราจะสู้เพื่อในหลวง” เปิดเผยว่าสนธิ สั่งผลิตเสื้อจากหลายโรงงาน แต่รวมกันแล้วไม่น้อยกว่า 1 ล้านตัว ราคาต้นทุนแขนสั้น 40 บาท แขนยาว 60 บาท ราคาขายแขนสั้น 150 บาท แขนยาว 200 บาท ประมาณการกันว่ารายได้จากการขายเสื้อ “เราจะสู้เพื่อในหลวง” ไม่น่าจะน้อยกว่า 200 ล้านบาท ขณะนี้เงินจำนวนนี้ ไปนอนอยู่ในธนาคารแห่งหนึ่งในฮ่องกงแล้ว

สนธิ ผลิตเสื้อ “เราจะสู้เพื่อในหลวง” ออกมาขาย เพื่อเป็นสัญลักษณ์ของการต่อสู้ การแตกความสามัคคีของคนในชาติ ทั้งๆ ที่พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ทรงมีพระราชประสงค์ให้คนไทยรู้รักสามัคคี และไม่เผชิญหน้ากัน นี่เป็นการอ้างความจงรักภักดีที่น่าประหลาดใจ

แต่ที่น่าประหลาดกว่านี้ก็คือ รายได้จากการขายเสื้อ “เราจะสู้เพื่อในหลวง” มีการทักท้วงกันมากว่า มีการแอบอ้างสถาบันพระมหากษัตริย์ ผลิตสินค้าออกจำหน่าย เข้าข่ายหลอกหลวงผู้ซื้อ ว่าเป็นการสมทบทุน “สู้เพื่อในหลวง” แต่แท้จริงแล้วกลับเป็นการทำธุรกิจ หาเงินเข้ากระเป๋าตัวเอง ทั้งไม่ได้ขอพระบรมราชานุญาต ทั้งไม่ได้นำเงินทูลเกล้าถวายฯ ทั้งไม่ได้ตอบคำถามประชาชนว่าเงินที่ได้มานำไปใช้จ่ายอย่างไร จากการแอบอ้างสถาบัน
บางคนเปรียบกับเสื้อคุณทองแดง ที่มีการผลิตขึ้นมาขายโดยหน่วยงานบางหน่วยงาน ยังต้องขอพระบรมราชานุญาต และรายได้ที่เกิดขึ้น ก็นำขึ้นทูลเกล้าถวาย แต่สนธิ กลับทำเป็นไม่รู้ไม่ชี้ต่อคำถาม คำทักท้วง และคำทวงถาม เรื่องเงินที่ได้จากการขายเสื้อ เหมือนกับว่าไม่ได้ยินอะไรทั้งนั้น เพราะเงินอุดหู


2. เปิดประเด็นโจมตี ทักษิณ ชินวัตร ไม่เคารพสถาบันพระมหากษัตริย์ ด้วยการทำตัวเสมอพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว กรณีทำบุญประเทศไทย ในพระอุโบสถวัดพระศรีรัตนศาสดาราม หรือ วัดพระแก้ว ทำให้ประชาชนเข้าใจผิด และหลงเชื่อว่า นายกฯทักษิณ บังอาจทำตัวเสมอพระเจ้าอยู่หัว ทั้งๆที่เป็นการกล่าวหาใส่ร้าย โดยปราศจากข้อเท็จจริง และเป็นการกล่าวหาโดยที่ไม่รู้ระเบียบประเพณี หรือรู้แล้วแต่แสร้างทำเป็นไม่รู้ ปิดบังข้อมูลที่เป็นจริงไว้ นำเสนอข้อมูลที่เป็นเท็จ เพื่อให้ประชาชนคนไทย เกลียดชังเข้าใจผิด ต่อนายกฯทักษิณ

การแสร้งโง่และโกหกของสนธิ ในเรื่องนี้ ทำให้เดือดร้อนกันไปหมด และในที่สุดต้องเดือดร้อนไปถึงพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว หลังจากที่สำนักราชเลขาธิการ และสำนักพระราชวัง จัดทำหนังสือชี้แจงแล้ว แต่สนธิ ก็ยังคงนำเสนอข้อมูลเท็จ ที่คิดขึ้นมาเอง จินตนาการเอง ไม่ยอมรับฟังคำชี้แจงของสำนักพระราชวัง กระทั่งความเข้าใจผิดของประชาชนที่มีต่อนายกฯทักษิณ ลุกลามไปจนทั่วประเทศ

สุดท้ายพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ทรงมีพระราชดำรัสในวโรกาสวันเฉลิมพระชนมพรรษา 4 ธันวาคม 2548 ว่า “ไม่ผิด” จึงทำให้ประชาชนคลายความคลางแคลงใจต่อนายกฯทักษิณ ลงได้
แต่ สนธิ หาได้นำพาต่อพระราชดำรัสในพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ไม่ ทำเหมือนไม่ได้ยิน ไม่รู้ไม่ชี้กับพระราชดำรัส ไม่ทุกข์ ไม่ร้อนกับ ข้อกล่าวหาของตัวเอง ที่ใส่ร้ายผู้อื่น จนทำให้เกิดความเข้าใจผิดเกี่ยวกับสถาบันพระมหากษัตริย์ ลุกลามขยายวงกว้างไปทั่วประเทศ

ไม่มีคำขอโทษ ไม่มีคำชี้แจงจากสนธิ แม้แต่คำเดียวว่าเอาข้อมูลจากไหนมากล่าวหาให้ร้ายนายกฯทักษิณ มีแต่การสร้าวงประเด็นใหม่ๆ เพื่อขยายความบาดหมางใจ ความไม่พอใจในหัวใจประชาชนที่มีต่อนายกฯทักษิณ ให้เพิ่มขึ้นอีก


3. การชุมนุมใหญ่ เมื่อวันที่ 4 กุมภาพันธ์ 2549 และการอ่านคำถวายฎีกาให้ทรงใช้พระอำนาจแก้ไขปัญหา ซึ่งมีตอนจบของคำถวายฎีกา ว่า

“ปวงข้าพระพุทธเจ้าทั้งหลาย ขอกราบบังคมทูลถวายฎีกาต่อใต้ฝ่าละอองธุลีพระบาท เพื่อทรงพระกรุณาปัดเป่าทุกข์ยากของอาณาประชาราษฎร์ อันเกิดจากน้ำมือของพ.ต.ท. ทักษิณ ชินวัตร นายกรัฐมนตรี สุดแท้แต่พระองค์จะทรงพระกรุณาวินิจฉัย

ข้าพระพุทธเจ้าทั้งหลายขอน้อมถวายชีวิตด้วยความจงรักภักดีต่อใต้ฝ่าละอองธุลีพระบาท ผู้ทรงเป็นศูนย์รวมจิตใจคนไทยทั้งชาติ และขอปฏิญาณตนว่าจะต่อสู้เพื่อปกป้องชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ พิทักษ์รักษาสิทธิผลประโยชน์ของคนไทยทั้งชาติ เพื่อมิให้อธรรมอ้างความชอบธรรมแสวงหาผลประโยชน์ จนกว่าชีวิตจะหาไม่”

สนธิ ทำให้ทุกคนที่ร่วมชุมนุมลานพระบรมรูปทรงม้า และผู้ที่ชมการถ่ายทอดเหตุการณ์ทางโทรทัศน์ ต้องตกตะลึงกับลีลาการอ่านคำถวายฎีกาด้วยท่าทางที่ไม่มีใครเคยพบเคยเห็นมาก่อน กล่าวคือ มีทั้ง ชี้นิ้ว ชี้หน้า ชี้กราด เท้าเอว ตะโกน ซึ่งเป็นอาการที่คนไทยทั่วไปไม่ใช้ และรับไม่ได้กับการถวายฎีกา ต่อพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว จึงเกิดข้อวิพากษ์วิจารณ์มากมายถึงความไม่เหมาะสมของสนธิ ที่กระทำต่อเบื้องหน้าพระบรมฉายาลักษณ์ ยิ่งไปกว่านั้น เมื่อพิจารณาท้ายหนังสือถวายฎีกา กลับปรากฎว่ามีชื่อผู้ถวายฎีกา เพียง 2 คน คือ นายสนธิ ลิ้มทองกุล และ นางสาวสโรชา พรอุดมศักดิ์ แต่กลับประกาศว่าเป็นฎีกาของประชาชนคนไทยทั้งชาติทั้งแผ่นดินไม่พอใจและได้รับความเดือดร้อนจากการทำงานของนายกฯทักษิณ ชินวัตร

หลังจากการถวายฎีกา ที่หน้าบ้านพักพล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ และ หน้าประตูพระบรมมหาราช วัง เสร็จสิ้นลง นักวิชาการ และประชาชนจำนวนมาก เสนอให้มีการสลายตัว และยุติการชุมนุมชั่วคราว เพื่อรอพระบรมราชวินิจฉัย

แต่สนธิ กลับไม่สนใจที่จะรอพระบรมราชวินิจฉัย กำหนดวันชุมนุมขับไล่รัฐบาต่อทันที เพราะเห็นว่ากระแสกำลังขึ้น ซึ่งไม่เคยมีมาก่อนในประวัติศาสตร์การถวายฎีกาของคนไทย ที่จะมีการดำเนินการอย่างหนึ่งอย่างใดเพื่อกดดันให้ทรงมีพระบรมราชวินิจฉัยทางใดทางหนึ่ง

ไม่ว่าจะมีผู้คัดค้าน ทัดทานอย่างไร สนธิ ก็ไม่ได้ยิน ไม่ได้ฟัง และเดินหน้าต่อ จนทำให้เกิดคำถามขึ้นมากมายว่าสนธิ ถวายฎีกาเพื่ออะไร ต้องการใช้การถวายเป็นฎีกา เป็นเครื่องมือสร้างข่าว และปลุกระดมมวลชน เพื่อให้เกิดสัญลักษณ์การเผชิญหน้าระหว่างสถาบันพระมหากษัตริย์กับ รัฐบาล แค่นั้นใช่หรือไม่ แท้จริงแล้วสนธิ ไม่ได้สนใจผลของการถวายฎีกาเลยแม้แต่น้อย จะทรงมีพระบรมราชวินิจฉัยหรือไม่ สนธิ ก็ไม่รู้สึกทุกข์ร้อน ขอแค่เพียงได้ถวายเป็นสัญลักษณ์ของการเปิดฉากต่อสู้ยกใหม่กับทักษิณ ชินวัตร ก็เพียงพอแล้ว
แต่ที่น่าสนใจก็คือ นับแต่วันที่ 4 กุมภาพันธ์ 2549 ที่ได้มีการถวายฎีกาไป สนธิ ก็ไม่เคยกล่าวอ้างถึงฎีกานั้นอีกเลย และไม่สนใจติดตามด้วยว่าทรงมีพระบรมราชวินิจฉัยอย่างไร หรือไม่ ทำเหมือนกับว่าไม่มีอะไรเกิดขึ้นมาก่อน

นึกอยากจะยื่นก็ยื่น นึกอยากจะเลิกก็เลิก ทำราวกับว่าการถวายฎีกาต่อพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว มีค่าเสมอเพียงการส่งหนังสือพิมพ์ผู้จัดการรายวันให้ผู้อ่านทั่วไป นึกอยากส่งก็ส่ง นึกอยากจะเลิกส่งก็เลิก นี่คือพฤติกรรมของผู้จงรักภักดีแบบสนธิ ลิ้มทองกุล


4. การสร้างกระแสเรียกร้องให้ทรงใช้พระราชอำนาจตามมาตรา 7 แห่งรัฐธรรมนูญ เพื่อเผด็จศึกทักษิณ ชินวัตร ให้พ้นจากเก้าอี้นายกรัฐมนตรี ให้ได้ ทั้งๆ ที่การคัดค้าน ทัดทาน ทักท้วงจากนักวิชาการจำนวนมาก ว่าเป็นการไม่สมควรที่จะสร้างกระแส กดดัน เรียกร้องให้ใช้พระราชอำนาจ เพราะไม่เป็นไปตามระบอบประชาธิปไตย และเป็นการฝ่าฝืนรัฐธรรมนูญ แต่ สนธิ ลิ้มทองกุล ก็เพิกเฉยกับเสียงคัดค้านทุกเสียง และเดินหน้าต่อ ปลุกระดมประชาชน ให้เข้าชื่อ ให้ร่วมส่งเสียง ให้ทรงใช้พระราชอำนาจตามมาตรา 7 เพื่อโปรดเกล้าฯแต่งตั้งนายกรัฐมนตรีคนใหม่

การเรียกร้องนายกรัฐมนตรีพระราชทาน ดังกระหึ่มไปทั่วฟ้าเมืองไทย เพราะสนธิ ชักนำให้ประชาชนเข้าใจผิด ว่าเป็นสิ่งที่ถูก และเป็นพระราชอำนาจของพระมหากษัตริย์ที่จะทรงทำอะไรก็ได้ เนื่องจากรัฐธรรมนูญ มาตรา 7 ให้อำนาจมากมาย กว่าประชาชนทั่วประเทศจะรู้ว่าการเดินตามสนธิ เป็นสิ่งที่ผิด ขัดรัฐธรรมนูญ มิหนำซ้ำ ยังก่อให้เกิดความเดือดร้อนต่อพระมหากษัตริย์อีกด้วย ก็ต่อเมื่อ พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ทรงมีพระราชดำรัส ว่าการเรียกร้องมาตรา 7 เป็นการทำให้พระองค์ท่านทรงเดือดร้อน และไม่เป็นการปกครองระบอบประชาธิปไตย ท่านจะไม่พระราชทานนายกรัฐมนตรี นั่นล่ะ ประชาชนจึงเพิ่งรู้สึกตัวว่าเดินผิดทางมายาวไกลมาก

แต่สนธิ ก็ไม่ได้รู้ร้อนรู้หนาวกับพระราชดำรัส และความเดือดร้อนของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว และยังไม่ทันที่พระราชดำรัสจะถูกตีพิมพ์เป็นตัวหนังสือ เผยแพร่ต่อประชาชนทั่วไป สนธิ ให้สัมภาษณ์สวนทางพระราดำรัส ทันที ซึ่งคัดลอกมาจากเวปไซต์ผู้จัดการออนไลน์ ดังนี้

“ผู้สื่อข่าวถามว่า พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวฯ ทรงตรัสว่า มาตรา 7 เรื่องการ ขอนายกฯ พระราชทานไม่สามารถใช้ได้ นายสนธิ กล่าวว่า “มาตรา 7 พระองค์ท่านก็บอกว่าพระองค์ท่านใช้ยาก เพราะพระองค์ท่านเป็นพระมหากษัตริย์ แต่พระองค์ท่านก็ไม่ได้ บอกว่าพระองค์ท่านจะไม่ใช้

เมื่อถามต่อว่า แต่กระแสพระราชดำรัสของพระองค์ท่านไม่ต้องการที่จะทำเกินหน้าที่ นายสนธิ กล่าวว่า ถูกต้อง แต่ว่า ต้องมีคนรับสนองพระบรมราชโองการ ก็แสดงว่าถ้ามีคนรับสนองพระบรมราชโองการ พระองค์ก็พร้อมจะใช้

ต่อข้อถามถึงข้อเรียกร้องที่กลุ่มพันธมิตรเรียกร้องนายกฯพระราชทานจะเดินหน้าต่อหรือเปลี่ยนแปลงอย่างไรหรือไม่ นายสนธิ กล่าวว่า “เราก็เดินเหมือนเดิม เพราะเราก็ ยังยืนยันว่าการต่อสู้ครั้งนี้เรายืนหยัดเพราะการเลือกตั้งไม่เป็นประชาธิปไตย เราก็อยากรู้เหมือนว่าการเลือกตั้งครั้งนี้จะโมฆะหรือเปล่า

เมื่อถามว่า จะทบทวนบทบาทการชูเรื่องมาตรา7 หรือไม่ นายสนธิ กล่าวว่า “เรายังรวมอยู่ในทุกบทบาท เพราะตนคิดว่าถ้ามีคนรับสนองพระบรมราชโองการก็ชูได้ ทำไมจะชูไม่ได้”
ก่อนจะจบท้ายการสัมภาษณ์ว่า
"มันแข็งกร้าวตรงไหน และตนก็เห็นด้วยว่าที่จะให้ทุกอย่างอยู่ในระบอบรัฐสภา แต่ถ้า นายกฯ และรัฐบาลชุดนี้ลาออกก็ใช้มาตรา 7 ได้ เพราะมีผู้รับสนองพระบรมราชโองการ"
ก็อย่างนี้ล่ะ ถ้อยคำวาจา และการแสดงออกของผู้จงรักภักดีอย่างสนธิ ลิ้มทองกุล


5. การสร้างกระแสปฏิญญาฟินแลนด์ ให้ประชาชนหลงเชื่อและเข้าใจผิดว่า นายกฯทักษิณ วางแผนการที่จะแยกสถาบันพระมหากษัตริย์ ออกจากประชาชน ลดบาทบาทและอำนาจของพระ มหากษัตริย์ ด้วยการปะติดปะต่อเรื่องราวต่างๆ และเชื่อมโยงให้เป็นแผนการร้ายของนายกฯทักษิณ ชินวัตร และคณะผู้ก่อตั้งพรรคไทยรักไทย จำนวนหนึ่ง ที่ไปวางแผนการกันไกลถึงประเทศฟินแลนด์ ตั้งแต่ปี 2542 ซึ่งเรื่องราวทั้งหมดที่ผูกโยงปะติดปะต่อกันขึ้นมานี้ เป็นการจินตนาการของสนธิ ลิ้มทองกุล ชัยอนันต์ สมุทวณิช ปราโมทย์ นาครทรรพ ซึ่ง สองคนหลังเป็นลูกจ้าง เขียนบทความแลกเงินค่าคอลัมน์ในหนังสือพิมพ์ผู้จัดการของสนธิ ลิ้มทองกุล นั่นเอง แล้วก็ยังมี โสภณ สุภาพงษ์ อีกคนหนึ่ง ที่ร่วมกันจินตนาการสร้างแผนร้ายนี้ขึ้นมา แล้วก็โยนว่าเป็นความคิดของนายกฯทักษิณ ชินวัตร

กระแสปฏิญญาฟินแลนด์ ไม่ต่างจากกระแสพรรคคอมมิวนิสต์ ในอดีต คือมีการกล่าวหานักการเมืองกลุ่มหนึ่งจะล้มล้างสถาบันพระมหากษัตริย์ จนนำไปสู่การต่อสู้ และการทำลายล้างกันทางการเมืองอย่างรุนแรง
พฤติกรรมของสนธิ ในเรื่องปฏิญญาฟินแลนด์ ไม่แตกต่างจากเรื่องกรณีทำบุญประเทศไทย ในพระอุโบสถวัดพระแก้ว แต่เพิ่มความเข้มข้น และระดับความเกลียดชังคนชื่อทักษิณ ชินวัตร ในหัวใจของคนไทย ให้สูงขึ้นหลายเท่าตัว

แต่น่าเสียดายที่พฤติกรรมของสนธิ และ พวกพ้อง ลูกน้องค่ายผู้จัดการ ทำกันมาแล้วหลายครั้งหลายหน ถูกจับได้ครั้งแล้วครั้งเล่า ว่าเป็นความเท็จ ไม่ใช่ความจริง กรณีปฏิญญาฟินแลนด์ จึงปลุกไม่ขึ้น เพราะสื่อมวลชนส่วนใหญ่ไม่เล่นด้วย เนื่องจากเป็นเรื่องที่ยากจะเชื่อ และผู้กล่าวหาก็ไม่มีหลักฐานมาพิสูจน์ยืนยันคำพูดของตัวเอง ว่าเป็นเรื่องจริง

นี่ก็คือ พฤติกรรมของผู้จงรักภักดีของ สนธิ ลิ้มทองกุล ผู้จงรักภักดี ที่ใช้สถาบันพระมหากษัตริย์ เป็นเครื่องมือทางการเมืองของตัวเองมาโดยตลอด และ ใช้ ความจงรักภักดีต่อสถาบันพระมหากษัตริย์ ของคนไทย เป็นเหยื่อ เป็นเครื่องมือในการจุดประเด็น โหมไฟไล่นายกฯทักษิณ ชินวัตร มาครั้งแล้วครั้งเล่า แต่ก็ยังไม่สำเร็จ
การสร้างกระแสปฏิญญาฟินแลนด์ขึ้นมา ก็เป็นอีกครั้งของการจุดกระแสและโหมไฟไล่นายกฯทักษิณ แต่ครั้งนี้ไม่ใช่เพียงแค่กุเรื่องไม่เคารพสถาบันพระมหากษัตริย์ หากแต่เกินเลยไปถึงขั้น คิดล้มล้างสถาบันพระมหากษัตริย์ กันเลยทีเดียว

เมื่อประมวลการพัฒนาทางความคิดของสนธิ ลิ้มทองกุล จากวันเริ่มต้นต่อสู้กับทักษิณ ชินวัตร จนถึงวันนี้ จึงไม่อาจสรุปเป็นอื่นได้ นอกจากว่า
“สนธิ กำลังใช้สถาบันพระมหากษัตริย์ เป็นเครื่องมือหาประโยชน์ให้แก่ตัวเอง และเป็นอาวุธประหัตประหารศัตรูของตนเอง โดยหามีความจงรักภักดีอย่าแท้จริงไม่”
ความจงรักภักดีแบบสนธิ ลิ้มทองกุล จึงเป็นความจงรักภักดีจอมปลอม ที่ต้องเร่งกำจัดให้สิ้นซากจากแผ่นดินไทย ก่อนที่ประเทศไทยจะลุกเป็นไฟเพราะบุคคลผู้นี้" 


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: จูล่ง_j ที่ 16-06-2006, 16:23
อ้าว จนป่านนี้ ยังไม่เอาตัวเลขบริจาค หมื่นล้าน มาให้ดูอีกเหรอ นี่ผมถามรอบที่ 4 แล้ว คนรอดูก็อีกหลายคน

เคลียร์เรื่องนี้ก่อน อย่าเพิ่งไปตอบเรื่องนามธรรมกับคนอื่น เดี๋ยวผมจะมีโจทก์ เรื่องตัวเลขให้คุณตอบอีกหลายเรื่อง

เพราะ ของแบบนี้มันตอบน้ำขุ่นๆไม่ได้


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 16-06-2006, 16:30
เจอมาหลายแล้วครับ ทั้งใน FW Mail ทั้งในพันทิพเองก็มี

คุณไปเอาหลักฐานเรื่องสนธิมาให้ผมดูด้วยสิครับว่า

เขาพิมพ์เสื้อเอง ขายเท่าไร อะไรเท่าไร?

ผมก็ดีใจครับที่เมืองไทยมีคนอย่างคุณไม่มาก (สรุปก็เลวทั้ง 2 คน)

คุณอาจจะคิดมากไปว่าถ้ามีพวกผมหลายคนจะกล่าวหากันมากมาย

เพราะอย่างผมคงไม่พูดถ้าไม่มีมูล

แล้วคนเป็นนายกต้องชี้แจงให้ได้ด้วยนะครับ

ผมจะบอกว่าผมสงสัย ขอตรวจสอบ ถ้าคุณไม่ให้คุณต้องบอกได้ว่าเพราะอะไร

และก็ตอบคำถามผมให้หมด ถ้าทำได้ก็ถือว่าคุณเป็นฝ่ายถูก ใช่/ไม่ใช่?

เพราะไม่อย่างงั้นคงจะซิกแซ็กกันแหลกลาน แล้วบอกว่า "ถูกกฏหมาย"

การที่ถือครองอยู่แล้วมีผลทับซ้อน มันก็ผิดอยู่แล้ว

ยิ่งขายให้ต่างชาติ ก็ยิ่งผิดเข้าไปอีก

คุณเอาหลักการอะไรคิดหรอครับที่ว่า เขามีผลประโยชน์ทับซ้อน แล้วผิดกฏหมาย

เลยต้องขายๆทิ้งไปซะเพื่อให้ไม่ถูกด่า รู้ทั้งรู้ว่าขายให้คนไทยไม่ได้เพราะไม่มีเงิน

ก็ขายให้ต่างชาติซะ

ผลประโยชน์ที่ติดพันมากับดาวเทียม เรื่องภาษี ก็เสมือนเอาเงินที่ รัฐแบ่งเบาภาระให้มาเป็นของตัว

นี้คือผลประโยชน์ทับซ้อนหรือเปล่า?


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 16-06-2006, 16:33
ตอบ ท่าน จูล่ง_j ก่อนได้เลยครับ

ไม่ต้องสนใจผมมากก็ได้ครับ ผมมันตัวกระจอกๆ ตัวนึง


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: Eakle ที่ 16-06-2006, 16:39
จากการที่ผมนั่งไล่อ่านกระทู้ของทุกท่าน ที่มีการโำพสกันนั้นจับใจความสำคัญไม่ได้เลยครับ

มันดูเหมือนเป็นการยกหัวข้อมาโต้เถียงกันไป ซึ่งผิดวัตถุประสงค์ของเจ้าของกระทู้หมดเลย

ผมมีข้อสังเกตุจำนวนหนึ่งอยากเล่าให้ฟังครับ

1. ตอนนี้เ่สรีไทยของเราเริ่มเป็นที่รู้จักกันในเนทและมีสมาชิกมากขึ้นเรื่อย ซึ่งส่วนมากเกิิน 90% ไม่ชอบนาียก
2. ผู้ที่อ่านกระทู้นั้นไม่ว่าชอบนายกหรือไม่หาิกอ่านบทความที่บอร์ดนี้เยอะเข้า แลัวยอมรับความคิดเห็นของคนที่นี่
ย่อมต้องเริ่มไม่ชอบนายกขึ้นมานิดๆ
3. หากความไม่ชอบเนื่องจากเห็นด้วยกับบทความในบอร์ดนี้ขยายวงกว้างเข้าจะทำให้ความนิยมของนายกลดลงได้
4. แน่นอนว่าตอนนี้ที่นี่เริ่มเป็นที่รู้จัก "มากขึ้นๆ" อาจจะก่อให้เกิดกระแส "รู้ทันนายก" มา่กขึ้นเรื่อยๆ
5. จึงต้องมีการเข้ามาแก้ต่างให้กับนายก เำพื่อประโยชน์ 2 อย่างคือ ทำให้ผู้อ่านสับสน และ แก้ตัวให้นายก

6. จากข้อ 5. ดูเหมืิอนคุณ A-Rai-JA กำลังทำเช่นนี้อยู่ครับ ซึ่งอันนี้จะทำให้บอร์ดนี้จะเริ่มเหมือนราชดำเนินขึ้นเรื่อยๆ

นี่เป็นข้อสังเกตุของผมเท่านั้นครับ ไม่ได้มีเจตนาแอบแฝงใดๆครับ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 16-06-2006, 16:46
จากการที่ผมนั่งไล่อ่านกระทู้ของทุกท่าน ที่มีการโำพสกันนั้นจับใจความสำคัญไม่ได้เลยครับ

มันดูเหมือนเป็นการยกหัวข้อมาโต้เถียงกันไป ซึ่งผิดวัตถุประสงค์ของเจ้าของกระทู้หมดเลย

ผมมีข้อสังเกตุจำนวนหนึ่งอยากเล่าให้ฟังครับ

1. ตอนนี้เ่สรีไทยของเราเริ่มเป็นที่รู้จักกันในเนทและมีสมาชิกมากขึ้นเรื่อย ซึ่งส่วนมากเกิิน 90% ไม่ชอบนาียก
2. ผู้ที่อ่านกระทู้นั้นไม่ว่าชอบนายกหรือไม่หาิกอ่านบทความที่บอร์ดนี้เยอะเข้า แลัวยอมรับความคิดเห็นของคนที่นี่
ย่อมต้องเริ่มไม่ชอบนายกขึ้นมานิดๆ
3. หากความไม่ชอบเนื่องจากเห็นด้วยกับบทความในบอร์ดนี้ขยายวงกว้างเข้าจะทำให้ความนิยมของนายกลดลงได้
4. แน่นอนว่าตอนนี้ที่นี่เริ่มเป็นที่รู้จัก "มากขึ้นๆ" อาจจะก่อให้เกิดกระแส "รู้ทันนายก" มา่กขึ้นเรื่อยๆ
5. จึงต้องมีการเข้ามาแก้ต่างให้กับนายก เำพื่อประโยชน์ 2 อย่างคือ ทำให้ผู้อ่านสับสน และ แก้ตัวให้นายก

6. จากข้อ 5. ดูเหมืิอนคุณ A-Rai-JA กำลังทำเช่นนี้อยู่ครับ ซึ่งอันนี้จะทำให้บอร์ดนี้จะเริ่มเหมือนราชดำเนินขึ้นเรื่อยๆ

นี่เป็นข้อสังเกตุของผมเท่านั้นครับ ไม่ได้มีเจตนาแอบแฝงใดๆครับ

เราพายเรือเล่นกันอยู่ในอ่างน่ะครับ ไม่ไปไหนหรอกครับ

คือจริงๆแล้วผมอยากรู้น่ะว่าเขามีไม้เด็ดอะไรไหมที่จะมาแย้งผมน่ะ?


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: p ที่ 16-06-2006, 16:58

ตกลงจะให้ลูกหลานของเราเรียนรู้และคิดอย่างไร
ว่า"คนดี"ของสังคมไทยมีคุณสมบัติอย่างไรครับ
ก็เห็นมีแต่บอกว่า "คนนั้นเป็นอย่างนี้ คนนี้เป็นอย่างนั้นกันทั้งนั้น"


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 16-06-2006, 17:01
จากการที่ผมนั่งไล่อ่านกระทู้ของทุกท่าน ที่มีการโำพสกันนั้นจับใจความสำคัญไม่ได้เลยครับ

มันดูเหมือนเป็นการยกหัวข้อมาโต้เถียงกันไป ซึ่งผิดวัตถุประสงค์ของเจ้าของกระทู้หมดเลย

ผมมีข้อสังเกตุจำนวนหนึ่งอยากเล่าให้ฟังครับ

1. ตอนนี้เ่สรีไทยของเราเริ่มเป็นที่รู้จักกันในเนทและมีสมาชิกมากขึ้นเรื่อย ซึ่งส่วนมากเกิิน 90% ไม่ชอบนาียก
2. ผู้ที่อ่านกระทู้นั้นไม่ว่าชอบนายกหรือไม่หาิกอ่านบทความที่บอร์ดนี้เยอะเข้า แลัวยอมรับความคิดเห็นของคนที่นี่
ย่อมต้องเริ่มไม่ชอบนายกขึ้นมานิดๆ
3. หากความไม่ชอบเนื่องจากเห็นด้วยกับบทความในบอร์ดนี้ขยายวงกว้างเข้าจะทำให้ความนิยมของนายกลดลงได้
4. แน่นอนว่าตอนนี้ที่นี่เริ่มเป็นที่รู้จัก "มากขึ้นๆ" อาจจะก่อให้เกิดกระแส "รู้ทันนายก" มา่กขึ้นเรื่อยๆ
5. จึงต้องมีการเข้ามาแก้ต่างให้กับนายก เำพื่อประโยชน์ 2 อย่างคือ ทำให้ผู้อ่านสับสน และ แก้ตัวให้นายก

6. จากข้อ 5. ดูเหมืิอนคุณ A-Rai-JA กำลังทำเช่นนี้อยู่ครับ ซึ่งอันนี้จะทำให้บอร์ดนี้จะเริ่มเหมือนราชดำเนินขึ้นเรื่อยๆ

นี่เป็นข้อสังเกตุของผมเท่านั้นครับ ไม่ได้มีเจตนาแอบแฝงใดๆครับ


ฮ่าๆๆๆ

เผอิญว่าผมมีหน้าที่แก้เลี่ยนให้กับเว๊บนี้เท่านั้นอ่ะครับ...ฮ่าๆ

ผมคิดว่าทั้งฝ่ายAnti-Thaksin และ Pro-Thaksin ต่างก็ต้องพยายามหาเหตุและผลมาหักล้างความเชื่อซึ่งกันและกัน ประเด็นก็คือ ใครหล่ะที่มีเหตุผลในการนำเสนอความคิดมากกว่ากัน ตัวผมเองไม่เคยคิดที่จะให้กลุ่มAnti-Thaksinหันกลับมาสนับสนุนคุณทักษิณเลยเพราะรู้ว่ายากสสส์

ฉะนั้น เรามานำเสนอความเห็นที่แตกต่างกันอย่างสร้างสรรค์กันแบบนี้น๊ะดีแล้วครับ


อนึ่ง ผมใคร่ท้าทายความคิดของทุกท่านเลยน๊ะครับว่า หากคุณทักษิณเลวและโกง(ทั้งต่อหน้าและลับหลัง)จริง...ทำไม 'ท่านเจ้าของแผ่นดิน' ถึงไม่ส่งสัญญาณให้ผู้มีอำนาจอื่นๆจัดการกับคุณทักษิณซะ! น่าคิดไหมครับ??


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 16-06-2006, 17:04
ตายแล้วครับ คุณ อะไรจ๊ะ เรื่องสัญญาณนั้นมีมาตั้งนานแล้วครับ

แล้วถ้าจะยึดมั่นสัญญาณนั้น ท่านก็รอดูคำตัดสินของศาลละกันครับ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 16-06-2006, 17:13
ตายแล้วครับ คุณ อะไรจ๊ะ เรื่องสัญญาณนั้นมีมาตั้งนานแล้วครับ

แล้วถ้าจะยึดมั่นสัญญาณนั้น ท่านก็รอดูคำตัดสินของศาลละกันครับ


ครับ ไงๆก็อย่าเทหมดหน้าตักน๊ะครับ แล้วก็ขอให้ทุกฝ่ายน้อมรับคำตัดสินอย่างไม่มีข้อสงสัยด้วยล่ะกัน...ถ้าคำวินิจฉัยออกมาไม่ตรงใจใครบางคนบางกลุ่ม!!


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 16-06-2006, 17:18
อ้าว จนป่านนี้ ยังไม่เอาตัวเลขบริจาค หมื่นล้าน มาให้ดูอีกเหรอ นี่ผมถามรอบที่ 4 แล้ว คนรอดูก็อีกหลายคน

เคลียร์เรื่องนี้ก่อน อย่าเพิ่งไปตอบเรื่องนามธรรมกับคนอื่น เดี๋ยวผมจะมีโจทก์ เรื่องตัวเลขให้คุณตอบอีกหลายเรื่อง

เพราะ ของแบบนี้มันตอบน้ำขุ่นๆไม่ได้

ใจเย็นๆครับ ผมไม่ใช่ encyclopedia น๊ะครับ...ผมกำลังหาข้อมูลเรื่องดังกล่าวอยู่ ปรกติผมจะไม่ค่อยเสียเวลามากนัก แต่เห็นคุณเอาเอ็นเอาตายกับเรื่องตัวเลข ทำยังกับว่าถ้าคุณทักษิณบริจาค 1 หมื่นล้านจริง ...พวกคุณจะกลับใจหันมาสนับสนุนคุณทักษิณก็เปล่าสักนิด...หรือว่าคุณคิดว่าไม่จริง??


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 16-06-2006, 17:22
เอาไว้วันจันทร์มาคุยกันต่อน๊ะครับ ขออนุญาตไปดื่มเบียร์เย็นๆที่ร้านไม้เอกก่อนละกัน


โชคดีและมีความสุขทุกท่านน๊ะครับ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 16-06-2006, 17:33
ก็คงต้องยอมรับครับ คงทำอะไร หรือสงสัยไม่ได้ เพราะศาลถือเป็นที่สุดครับ

ไว้เจอกันวันทำงานครับ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: Eakle ที่ 17-06-2006, 17:49
จากการที่ผมนั่งไล่อ่านกระทู้ของทุกท่าน ที่มีการโำพสกันนั้นจับใจความสำคัญไม่ได้เลยครับ

มันดูเหมือนเป็นการยกหัวข้อมาโต้เถียงกันไป ซึ่งผิดวัตถุประสงค์ของเจ้าของกระทู้หมดเลย

ผมมีข้อสังเกตุจำนวนหนึ่งอยากเล่าให้ฟังครับ

1. ตอนนี้เ่สรีไทยของเราเริ่มเป็นที่รู้จักกันในเนทและมีสมาชิกมากขึ้นเรื่อย ซึ่งส่วนมากเกิิน 90% ไม่ชอบนาียก
2. ผู้ที่อ่านกระทู้นั้นไม่ว่าชอบนายกหรือไม่หาิกอ่านบทความที่บอร์ดนี้เยอะเข้า แลัวยอมรับความคิดเห็นของคนที่นี่
ย่อมต้องเริ่มไม่ชอบนายกขึ้นมานิดๆ
3. หากความไม่ชอบเนื่องจากเห็นด้วยกับบทความในบอร์ดนี้ขยายวงกว้างเข้าจะทำให้ความนิยมของนายกลดลงได้
4. แน่นอนว่าตอนนี้ที่นี่เริ่มเป็นที่รู้จัก "มากขึ้นๆ" อาจจะก่อให้เกิดกระแส "รู้ทันนายก" มา่กขึ้นเรื่อยๆ
5. จึงต้องมีการเข้ามาแก้ต่างให้กับนายก เำพื่อประโยชน์ 2 อย่างคือ ทำให้ผู้อ่านสับสน และ แก้ตัวให้นายก

6. จากข้อ 5. ดูเหมืิอนคุณ A-Rai-JA กำลังทำเช่นนี้อยู่ครับ ซึ่งอันนี้จะทำให้บอร์ดนี้จะเริ่มเหมือนราชดำเนินขึ้นเรื่อยๆ

นี่เป็นข้อสังเกตุของผมเท่านั้นครับ ไม่ได้มีเจตนาแอบแฝงใดๆครับ


ฮ่าๆๆๆ

เผอิญว่าผมมีหน้าที่แก้เลี่ยนให้กับเว๊บนี้เท่านั้นอ่ะครับ...ฮ่าๆ

ผมคิดว่าทั้งฝ่ายAnti-Thaksin และ Pro-Thaksin ต่างก็ต้องพยายามหาเหตุและผลมาหักล้างความเชื่อซึ่งกันและกัน ประเด็นก็คือ ใครหล่ะที่มีเหตุผลในการนำเสนอความคิดมากกว่ากัน ตัวผมเองไม่เคยคิดที่จะให้กลุ่มAnti-Thaksinหันกลับมาสนับสนุนคุณทักษิณเลยเพราะรู้ว่ายากสสส์

ฉะนั้น เรามานำเสนอความเห็นที่แตกต่างกันอย่างสร้างสรรค์กันแบบนี้น๊ะดีแล้วครับ


อนึ่ง ผมใคร่ท้าทายความคิดของทุกท่านเลยน๊ะครับว่า หากคุณทักษิณเลวและโกง(ทั้งต่อหน้าและลับหลัง)จริง...ทำไม 'ท่านเจ้าของแผ่นดิน' ถึงไม่ส่งสัญญาณให้ผู้มีอำนาจอื่นๆจัดการกับคุณทักษิณซะ! น่าคิดไหมครับ??


อันที่จริงการที่มีผู้คนเข้ามาแก้เลี่ยนนี่ก็ดีนะครับทำให้บอร์ดไม่เลี่ยนจริงๆครับ ดูเป็นสีสันดีด้วย
แต่!!! อยากให้เข้ามาให้ตรงกระทู้ และ ตอบให้ตรงประเด็นของผู้ที่ตั้งกระทู้ด้วยครับ ไม่อยาก
ให้เปลี่ยนเรื่องในกระทู้ อันเป็นเหตุให้ผู้อ่านท่านอื่นๆ ที่มีความสนใจในกระทู้นั้นๆสับสน งงกับ
ตัวกระทู้นั้นๆได้ เช่น.... กระทู้นี้ที่จริงน่าจะพูดเรื่องหากเราเป็นนายกจะทำอย่างไร เราก็ควรจะ
ตอบเรื่องที่ถ้าเราเป็นนายกจะทำอย่างไร ไม่ใช่ เข้ามาแก้ต่าง คห. ของท่านอื่นๆที่มีความเห็น
ที่อาจจะไม่ได้มีความรู้สึกเป็นในทางที่ดีต่อนายกเท่าใดนักทุกๆ คห.
ซึ่งผมมองว่ามันไม่ได้
เป็นการแก้เลี่ยนแล้วครับ  มันเป็นการทำให้กระทู้นั้นมั่วไป  แม้ว่าจะเป็นกระทู้ของคุณก็เถอะ
ไม่เป็นไปตามที่ควรจะเป็น ถ้าหากเป็นอย่างนี้ต่อไปเรื่อยๆ ผมเกรงว่าจะเป็นเหมือนราชดำเนินที่เมื่อมีคนมาตั้งกระทู้ที่
anti-taksin ขึ้นมาเมื่อไหร่ก็จะมีคนเข้ามาระดมแก้ตัว ต่อต้าน ด่า อีกฝ่ายทันที ดังจะเห็นได้จากราชดำเนินครับ

ตัวผมเองก็เจอเหตุการณ์เช่นนี้มามากๆเข้า จึงไม่ค่อยได้เข้าไปในราชดำเนินเท่าไร่ในระยะนี้ครับ

ฝากความเห็นส่วนตัวของผมด้วยครับ

ปล. ถ้าหากท่าน A-Rai-Ja ต้องการที่จะสร้างสีสันจริง น่าจะตั้งกระทู้ใหม่ในเรื่องนั้นๆเน้นๆไปเลยนะครับ เช่น
      "ท่านมีความเห็นอย่างไรที่นายกบริจาดเงิน 10000 ล้าน" อะไรทำนองนี้ครับ ในเวบบอร์ดของเรานี่แหละครับ
      ผมเชื่อว่าในที่นี้คงจะไม่มีใครเข้ามาว่าท่านว่าลิ่วล้อของ หน้าเหลี่ยม หรือ ด่าว่าท่านแต่อย่างไรครับ

แม้จะเห็นกระทู้ของท่านเอง แต่มันจะกลายเห็นตัวอย่างให้มีคนทำตามครับ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: INC.BKK ที่ 18-06-2006, 14:23
กระทู้แกว่งหาเสี้ยน แต๊ๆ เฮ้อ ผมก็ถูกหลอกครับ ที่ผ่านมากา ทรท ทั้งสองครั้ง ตอนนี้ตาสว่างแล้วครับ


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Tiger ที่ 21-06-2006, 16:58
ถ้าผมเป็นทักษิณ ผมจะประกาศว่า
ข้าพเจ้า นายทักษิณ ชินวัตร ขอลา....บวช ตลอดชีวิต เพราะผมได้ทำบาปกรรมกับคนไทยไว้มากมาย หลอกพวกรากหญ้าให้หลงเชื่อ จนมีหนี้สินล้นพ้น หลอกประชาชนให้เลือกเข้ามา แล้วเอาเงินของประเทศไปถลุงเพื่อให้รากหญ้ารักข้าพเจ้ามากๆ ทำให้พระองค์ท่านไม่สบายพระทัยเพราะคนไทยแตกแยกกัน ถ้าข้าพเจ้ายังอยู่ประเทศอาจจะต้องถูกแบ่งเป็นไทยเหนือไทยใต้ ความชั่งของข้าพเจ้ายังมีที่ไม่ได้กล่าวอีกมากมาย เพราะข้าพเจ้ายังซุกซ่อนความชั่วของข้าพเจ้าไว้มากมายเหมือนซุกหุ้น ซุกเงินไว้ในประเทศต่างๆ  นอกจากนี้ข้าฯ ยังทำชั่วโดยการโกงหุ้นส่วนชาวต่างชาติที่ข้าฯหลอกมันมาลงทุนกับข้าฯ
หลังจากบวชแล้ว ข้าพเจ้าขอยกทรัพย์สมบัติของข้าพเจ้าทั้งหมดให้ตกเป็นของแผ่นดินทั้งหมด ไม่ให้ลูกเมียแม้แต่บาทเดียวเพราะมันร่วมกันทำชั่วกับข้าฯ เลยต้องลงโทษมันด้วย
ข้าพเจ้ามานั่งทบทวนการกระทำของข้าพเจ้า แล้วข้าพเจ้ายอมรับว่าข้าพเจ้าชั่วจริง ชั่วอย่างไร้เทียมทาน ไม่มีใครเสมอเหมือน
ท้ายนี้ข้าฯขอยืนยันลาบวชตลอดชีวิตเพื่อลบล้างความชั่ว ที่ก่อไว้

กระผม TIGER สดุ้งตื่นตอนตี 2 เลยได้ดูบอลต่อ เอ๊ะนี่ฝันไปนีหว่าว่าทักษิณจะลาหมาบวช
 


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้ทำลาย ที่ 22-06-2006, 17:23
อะไรจ๊ะ ยังไม่ไปหาตัวเลขบริจาค หมื่นล้านมาให้ดูอีกเหรอ

ผมหาดูมีแต่พันล้าน แต่มันให้ไปรึยัง ตอนไหน ให้ครบรึเปล่า ยังไม่มีใครทราบ

แล้วก็อย่าเอาทักษินไปเทียบกับคนที่เค้าทำธุรกิจ สุจริตเลยนะ

เพราะคนเหล่านั้นไม่มีอำนาจเบ็ดเสร็จในสภา ไม่สามารถแก้กฎหมายให้ธุรกิจตัวเองได้เปรียบได้


ถามนิดเดียวครับว่า ถ้าคุณทักษิณแกทุจริตเชิงนโยบายหรือผลประโยชน์ทับซ้อนอะไรนั่นจริง....ไฉนเลย Shin Corp ถึงมีอัตราขยายตัวเพียง 300 กว่าเปอร์เซนต์ ในขณะที่อัตราการขยายตัวของบริษัทใน SET อยู่ในอัตรากว่า 400% .....ใช้สามัญสำนึกตอบดีกว่ามั้ยครับ!?!


ทุจริตเชิงนโยบายของคุณทักษิณ ไม่ได้แปลว่า ทำให้หุ้นชินปรับราคาสูงขึ้นเท่านั้น

หลายเรื่องของนโยบายเป็นการทุจริต ทำให้พวกพ้องได้ประโยชน์มากกว่า

ข้อมูลที่กล่าวถึงเป็นเท็จ   ก่อนคุณทักษิณเป็นนายก  SET  อยู่ที่ประมาณ  400  จุด

ขึ้นสูงสุด ที่  ประมาณ750  จุด     การขยายตัวของบริษัท ไม่เท่ากัน  แล้วแต่ประเภทธุรกิจ

และไม่ใช่   400  เปอร์เซนต์   ตามที่กล่าวอ้าง  

หุ้น ชิน ราคาเท่าไหร่ไม่ใช่ประเด็น    ขายโดยซุกหุ้นและไม่เสียภาษีต่างหากคือความเลวร้ายครับ


อภินันทนาการคำตอบ จากคุณ .... ไม่บอก ^^" ....


มาตอบหน่อย ข้อมูลคุณ เท็จ รึเปล่า ??  


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้ทำลาย ที่ 22-06-2006, 17:31
มาขุดกระทู้ครับ

หวังว่า คุณ อะไรว้า คงมาตอบนะ  :mrgreen:

อยากรู้ว่า ข้อมูล เท็จ รึเปล่า

ของใคร ถูก


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: katindork ที่ 23-06-2006, 01:00
เอ่อ  กระทู้ไม่เสนอนาย ทักษิณ  ช่วยปราบคอรับชั่นหน่อยเหรอครับ   อะไรมันจุกอกอยู่หรือครับ


แค่มีมูลก็เล่นแล้วไม่ใช่หรือ   


ทำไมต้องกลัวเรื่องการเปิดเผยมากนักละครับ   นายทักษิณ :twisted:


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 23-06-2006, 08:27
มาขุดกระทู้ครับ

หวังว่า คุณ อะไรว้า คงมาตอบนะ  :mrgreen:

อยากรู้ว่า ข้อมูล เท็จ รึเปล่า

ของใคร ถูก

ต้องขออภัยด้วยครับ....จัดหั้ยไม่ได้เพราะว่า 'อะไรจ๊ะ' กำลังยิงมันส์มืออยู่ที่กระทู้ http://forum.serithai.net/index.php?topic=3403.0;all


จึงใคร่ขอปิดกระทู้นี้มา ณ ที่นี้ด้วยฮับ :roll:


หัวข้อ: Re: ถ้าผมเป็นนายกฯทักษิณ ชินวัตร ผมจะ.......................
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้ทำลาย ที่ 23-06-2006, 08:50
มาขุดกระทู้ครับ

หวังว่า คุณ อะไรว้า คงมาตอบนะ  :mrgreen:

อยากรู้ว่า ข้อมูล เท็จ รึเปล่า

ของใคร ถูก

ต้องขออภัยด้วยครับ....จัดหั้ยไม่ได้เพราะว่า 'อะไรจ๊ะ' กำลังยิงมันส์มืออยู่ที่กระทู้ http://forum.serithai.net/index.php?topic=3403.0;all


จึงใคร่ขอปิดกระทู้นี้มา ณ ที่นี้ด้วยฮับ :roll:


เหอะ !!