ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: *bonny ที่ 27-06-2008, 12:52



หัวข้อ: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 27-06-2008, 12:52
ตั้งแต่ผมจำความได้.. :slime_o: (ย้อนไกลนะเนี่ยตั้งแต่ลืมตาดูโลกเลย)

มีหลายกรณีที่หลักฐานมัดคาเขียงแล้ว แค่รอปังตอสับ กองเชียร์ยังไม่เคยยอมรับได้ อาทิ..


กรณีจับโอ๊คอ๊ากได้คาโพยในห้องสอบ  กองเชียร์บอก เขาพกไว้แต่ยังไม่ได้อ่าน บ้างบอกว่าเป็นเรื่องเล็กน้อย เด็กๆ มันก็เคยโกงข้อสอบ ทุกคนเคยทำกันมาทั้งนั้น

กรณีกุ๊งกิ๊งฉกข้อสอบเอ็นท์ อาจารย์ที่เกี่ยวข้องกับการออกข้อสอบทุกคนยืนยัน "ฉกจริง" คะแนนสอบออกมาเพิ่ม 100กว่าคะแนนในช่วงห่างกันสามเดือนกว่า กองเชียร์บอก เด็กที่ฉลาดขึ้นมาแบบเฉียบพลันมีเยอะ เจอบ่อยๆ พี่..น้อง..ลูกป้า..เพื่อนๆ ก็เคยมี กุ๊งกิ๊งไม่โกงหรอก เป็นการรังแกเด็ก

กรณีจับได้ว่าน้องชะเอมย้ายคณะโดยแหกกฎของถาบันเพราะเกรดไม่ถึง ไม่มีสิทธิ์ย้าย กองเชียร์บอกมหาลัยที่อื่นๆ ในโลกนี้ทำออกแยะไป (พร้อมยกตัวอย่าง..A.. B.. C.. D) ไม่ผิดปกติหรอก

กรณีซุกหุ้นในชื่อคนรถ คนรับใช้เป็นล้านๆ หุ้น  กองเชียร์บอก..ศาลรัฐธรรมนูญด้วยเสียงส่วนใหญ่บอกว่าไม่ผิด ควรเคารพคำตัดสินของศาล
แต่พอกรณีศาลรัฐธรรมนูญอีกชุดตัดสินยุบพรรคไทยรักไทย  กองเชียร์บอก..เป็นศาลเก๊เพราะตกอยู่ใต้อำนาจเผด็จการ ไม่ต้องเคารพคำตัดสินก็ได้

กรณีบริษัทแอมเพิลริชจดทะเบียนที่เกาะบริทิชเวอร์จิ้นซึ่งเป็นเกาะฟอกเงินของคนชั่ว(ทักษิณบอกเอง) ตอนหลังจับได้ว่าแอมเพิลริชเป็นของทักษิณนั่นแหละ  กองเชียร์บอก นักธุรกิจใหญ่ๆ ใครๆ ก็ทำ ไม่แปลก บริษัทที่กรณ์ จาติกวนิชทำงานอยู่ยังมีเลย

จนถึงกรณีกล่องขนม 2 ล้านบาท นี่นับว่าคาหนังคาเขาที่สุดในโลกนี้แล้ว ศาลจับทนายทักษิณยัดคุก 3 คน  กองเชียร์บอก..ทนายทำไปโดยพลการ ไม่เกี่ยวกับทักษิณหรอก  ถ้าท่านรู้ไม่ยอมให้ทำแน่ๆ บ้างบอกเป็นแผนของแป๊ะลิ้มซื้อทนายเพื่อทำลายทักษิณ
////////////////////////////////

จนปัญญาจริงๆ  ไม่ทราบว่า ใครพอจะมีสถานการณ์แบบดิ้นไม่หลุดอะไรไหมครับที่ทำให้พวกนี้ตาสว่างได้  เอาแบบไม่กล้าเถียงนะ

ที่ถามไม่ใช่อะไรหรอกครับ ศาลกำลังจะตัดสินคดีสำคัญหลายคดี ซึ่งล้วนแต่ไม่ใช่ข้อยุติให้กองเชียร์ตาสว่างได้ และเรื่องก็คงจะไม่จบหากกองเชียร์ยังเป่าประกาศได้ว่า แม้วโดนรังแก :slime_shy:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 27-06-2008, 12:58
ไม่มีวัน   ถ้าผมทำได้ จะส่งพวกนี้ไปอยู่ห้องรมแก๊ซพิษแบบนาซี จัดการให้หมด ในทางเศรษฐศาสตร์ พวกนี้บริโภคอย่างเดียว ไม่ได้สร้างผลผลิต


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: ริวเซย์ ที่ 27-06-2008, 13:04
ไม่มีทางครับ ต้องมองดูพื้นฐานของคนที่เลือกทักษิณเข้ามาก่อนว่าเป็นคนประเภทไหน

เท่าที่ผมสังเกตคนที่เลือกทักษิณเข้ามา มักจะมีคำพูดติดปากที่ว่า

"แล้วรัฐบาลอื่นไม่โกงเหรอ รัฐบาลไหนเข้ามาก็โกงทั้งนั้น"

"โกง แต่ก็ยังทำงาน ดีกว่าปชป.เข้ามาแล้วไม่ทำอะไร"

คนจำพวกนี้คือคนที่มีระดับจริยธรรมในจิตใจต่ำหรือไม่มีเลย และไม่มีจิตสำนึกรักชาติ เพราะรับได้กับการที่นักการเมืองเข้ามาทุจริตโกงกินขายชาติ คนกลุ่มนี้มีพื้นฐานจิตใจที่เห็นแก่ตัว คือโกงก็ยังทำ ยังแบ่งให้ ดีกว่าโกงแล้วไม่แบ่ง

และคนจำพวกนี้ในสังคมมีมาก เพราะคนส่วนใหญ่มักจะมองแคบๆแค่ผลประโยชน์เฉพาะหน้า ไม่ได้มองภาพรวมว่ารัฐบาลนี้สร้างความเสียหายอย่างไร ถ้าคนไทยยังไม่ฉลาดขึ้น นักการเมืองชั่วๆก็จะฉวยโอกาสตรงนี้เข้ามากอบโกยโกงกินได้อยู่ร่ำไป





หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: fineday ที่ 27-06-2008, 13:05
ต้องร้องเพลงให้คุณบอนนี่ฟังซะละมั้ง... ถ้าคิดจะสวมเกราะอัศวิน ขี่อาชา ถือศาตรากวัดแกว่ง
เป็น เดอะ แมน ออฟ เสรีไทยเว็บบอร์ด ต่อสู้เพื่อเปลี่ยนใจสาวกทักษิณชินริเกียว

To dream the impossible dream
To fight the unbeatable foe
To bear with unbearable sorrow
To run where the brave dare not go

To right the unrightable wrong
To love pure and chaste from afar
To try when your arms are too weary
To reach the unreachable star

 :slime_shy:




หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 27-06-2008, 13:07
ไม่มีวัน   ถ้าผมทำได้ จะส่งพวกนี้ไปอยู่ห้องรมแก๊ซพิษแบบนาซี จัดการให้หมด ในทางเศรษฐศาสตร์ พวกนี้บริโภคอย่างเดียว ไม่ได้สร้างผลผลิต

ทำเช่นนั้น จัดการกับคนๆ เดียวไม่ง่ายกว่าหรือครับ  ร่างกายคนเรานะ ดีทุกอย่างแต่เอาหัวใจออกไปก็ตายแล้ว ไม่ต้องเสียเวลาไปตัดนิ้วทีละนิ้ว ควักลูกตา ตัดแขนตัดขา ยังไงก็ไม่ตายหรอกครับ

มันต้องมีสักสถานการณ์สิน่า ที่ทำให้พวกนี้ยอมจำนนด้วยหลักฐานและแถไม่ออกจริงๆ  แบบว่า..จุดพรึ่บขึ้นมา ตาสว่างทั้งประเทศ :slime_fighto:

กล้องวงจรปิด กับเทปบันทึกเสียง คงไม่พอครับ  เพราะเคยมาแล้ว แถว่า ตัดต่อภาพและเสียง


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: เพื่อนฝัน ที่ 27-06-2008, 13:08
ทนายเอาเงินใส่ถุงขนมให้เจ้าหน้าที่ศาล ทักษิณบอกไม่รู้ไม่เห็น ..... คงมีคนเชื่ออีกเยะ ( ถ้าทำจริงใครจะกล้าบอกว่า ผมให้เงินทนาย5 ล้าน แต่ทนายดันเอาไปให้เขา 2 ล้าน ว้าแย่จัง :slime_sentimental:)


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: ::วิญญาณห้อง2:: ที่ 27-06-2008, 13:12
ไม่มีทางเป็นไปได้เลย ยกเว้น

1. แม้วเงินหมด กลายเป็นขอทานข้างถนน
2. แม้วติดคุกตลอดชีวิต และโดนอายัดเงินทั้งหมด
3. แม้วโดนยิงตาย


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 27-06-2008, 13:13
บ่าย 0215 จ-ศ ขอให้คุณ *bonny ติดตามรายการคุยทางเอฟเอ็ม 97  จะพบว่าโปรไฟล์คนที่โทรมาเชียร์เหลี่ยม พวกนี้ส่วนใหญ่
- ก่อหนี้สินเป็นนิจ
- ไม่ค่อยอ่านหนังสือสาระ จึงคิดหาเหตุผลเองไม่ได้ แม้จะชี้ช่องให้แล้วก็ยังคิดไม่ออก ------> ขนาดเจอหลอกถาม มันยังกล้าตอบว่า "เสียดินแดนไม่ใช่เรื่องใหญ่" แบบไม่ต้องคิด
- ติดการพนัน
- จ้องจะโกงอย่างเดียว
- โลภมาก
- หน้าด้าน (ขนาดยอมโชว์เจี๊ยวต่อหน้ากล้องได้)
- คำนวณไม่เป็น

เจอ "จานวีระ" ไล่ต้อนเยี่ยงวัวควาย แต่ก็ยังมิวายโทรมาให้ต้อน  ถูกด่ายังไม่รู้ว่าถูกด่าแล้ว


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 27-06-2008, 13:15
ไม่มีทางครับ ต้องมองดูพื้นฐานของคนที่เลือกทักษิณเข้ามาก่อนว่าเป็นคนประเภทไหน

เท่าที่ผมสังเกตคนที่เลือกทักษิณเข้ามา มักจะมีคำพูดติดปากที่ว่า

"แล้วรัฐบาลอื่นไม่โกงเหรอ รัฐบาลไหนเข้ามาก็โกงทั้งนั้น"

"โกง แต่ก็ยังทำงาน ดีกว่าปชป.เข้ามาแล้วไม่ทำอะไร"

คนจำพวกนี้คือคนที่มีระดับจริยธรรมในจิตใจต่ำหรือไม่มีเลย และไม่มีจิตสำนึกรักชาติ เพราะรับได้กับการที่นักการเมืองเข้ามาทุจริตโกงกินขายชาติ คนกลุ่มนี้มีพื้นฐานจิตใจที่เห็นแก่ตัว คือโกงก็ยังทำ ยังแบ่งให้ ดีกว่าโกงแล้วไม่แบ่ง

และคนจำพวกนี้ในสังคมมีมาก เพราะคนส่วนใหญ่มักจะมองแคบๆแค่ผลประโยชน์เฉพาะหน้า ไม่ได้มองภาพรวมว่ารัฐบาลนี้สร้างความเสียหายอย่างไร ถ้าคนไทยยังไม่ฉลาดขึ้น นักการเมืองชั่วๆก็จะฉวยโอกาสตรงนี้เข้ามากอบโกยโกงกินได้อยู่ร่ำไป


เห็นด้วยกับคุณนะ
แต่ถึงขนาดนั้นก็เหอะ ผมยังคิดว่า มีหนทางทำให้คนพวกนี้ตาสว่างได้ เพียงแต่ยังคิดไม่ออก :slime_dizzy:

ต้องร้องเพลงให้คุณบอนนี่ฟังซะละมั้ง... ถ้าคิดจะสวมเกราะอัศวิน ขี่อาชา ถือศาตรากวัดแกว่ง
เป็น เดอะ แมน ออฟ เสรีไทยเว็บบอร์ด ต่อสู้เพื่อเปลี่ยนใจสาวกทักษิณชินริเกียว

To dream the impossible dream
To fight the unbeatable foe
To bear with unbearable sorrow
To run where the brave dare not go

To right the unrightable wrong
To love pure and chaste from afar
To try when your arms are too weary
To reach the unreachable star

 :slime_shy:


ไม่..ไม่ใช่

ผมขอเพลงความฝันอันสูงสุดดีกว่าครับ  "ขอฝันใฝ่..ในฝัน..อันเหลือเชื่อ..อ"


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: Scorpio6 ที่ 27-06-2008, 13:19
มาช่วยสร้างโมเดลแบบ without a traceปะติดปะต่อ
เพื่อย้อนรอยคดีของทักษิณหรือเรื่องเกี่ยวข้องครับ
ใครจะสวมบทใหนเพื่อตามล่าหาความจริงตอนใหนว่ามาโลดครับ
(http://img238.imageshack.us/img238/1489/woatry3.jpg)


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: Scorpio6 ที่ 27-06-2008, 13:23
มาช่วยสร้างโมเดลแบบ without a traceปะติดปะต่อ
เพื่อย้อนรอยคดีของทักษิณหรือเรื่องเกี่ยวข้องครับ
ใครจะสวมบทใหนเพื่อตามล่าหาความจริงตอนใหนว่ามาโลดครับ
 (http://img238.imageshack.us/img238/1489/woatry3.jpg)
ผมเชื่อว่าคุณบอนนี่ต้องสวมบทนำเหมือนคนกลางครับเหมาะสุดแล้วผมจะตาม  :slime_v:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 27-06-2008, 13:32
ไม่มีทางเป็นไปได้เลย ยกเว้น

1. แม้วเงินหมด กลายเป็นขอทานข้างถนน
2. แม้วติดคุกตลอดชีวิต และโดนอายัดเงินทั้งหมด
3. แม้วโดนยิงตาย

สองข้อแรกของคุณเป็นไปไม่ได้เลย ส่วนข้อสาม ถ้าเกิดขึ้น ผมว่า ตากองเชียร์จะยิ่งมืดบอดนะ

บ่าย 0215 จ-ศ ขอให้คุณ *bonny ติดตามรายการคุยทางเอฟเอ็ม 97  จะพบว่าโปรไฟล์คนที่โทรมาเชียร์เหลี่ยม พวกนี้ส่วนใหญ่
- ก่อหนี้สินเป็นนิจ
- ไม่ค่อยอ่านหนังสือสาระ จึงคิดหาเหตุผลเองไม่ได้ แม้จะชี้ช่องให้แล้วก็ยังคิดไม่ออก ------> ขนาดเจอหลอกถาม มันยังกล้าตอบว่า "เสียดินแดนไม่ใช่เรื่องใหญ่" แบบไม่ต้องคิด
- ติดการพนัน
- จ้องจะโกงอย่างเดียว
- โลภมาก
- หน้าด้าน (ขนาดยอมโชว์เจี๊ยวต่อหน้ากล้องได้)
- คำนวณไม่เป็น

เจอ "จานวีระ" ไล่ต้อนเยี่ยงวัวควาย แต่ก็ยังมิวายโทรมาให้ต้อน  ถูกด่ายังไม่รู้ว่าถูกด่าแล้ว


บอกตามตรงผมไม่มีความอดทนพอจะฟังรายการในคลื่นนั้นได้จบเลยสักที

คุณกำลังจะบอกว่า ปัญหามาจาก ความแตกต่างของสติปัญญาและคลาสของคน ใช่ไหมครับ (ส่วนใหญ่คนที่ฟังรายการนี้มีพื้นฐานความรู้ต่ำ และมีรายได้น้อย เช่น แท็กซี่ มอร์ไซค์รับจ้าง รากหญ้า ฯลฯ)

ถ้าใช่..
ปัญหาที่ตาของคนเหล่านี้มืดบอดก็เพราะมีผลประโยชน์มาบังตา ไม่ใช่สติปัญญาไตร่ตรองไม่ได้ และไม่ใช่เพราะรักทักษิณที่ตัวตนของทักษิณ แต่รักทักษิณเพราะผลประโยชน์ที่ทักษิณประเคนให้

สถานการณ์ที่จะทำให้คนพวกนี้ตาสว่างไสวได้เหมือนคนมีปัญญาทั่วไป ก็คือ เปลี่ยนตัวคนจ่ายผลประโยชน์แทนทักษิณ  ซึ่งจะได้ผลดีและเร็วกว่า การพยายามให้ความรู้ หาเหตุผลมาอธิบาย  ซึ่งทำกันทั้งวันทั้งคืนก็ไม่มีทางสำเร็จโดยง่าย

ผมยกตัวอย่าง..ถ้าเอาเงินฟาดหัวทีเดียว 5000 บาท บอกให้พูดว่า "กรูเกลียดทักษิณโว้ย" ก็คงมีกองเชียร์ยอมรับเงินในทันที  และถ้าให้บ่อยๆ ก็อาจพาลเกลียดทักษิณไปเลยก็ได้ (เพราะจ่ายน้อยกว่าไง)

ถ้าเหตุผลเป็นเช่นที่กล่าว  ก็ป่วยการไปหาสถานการณ์มาผูกมัดความผิดของทักษิณครับ  แค่เอาเงินฟาดหัวก็ตาสว่างได้แล้ว :slime_hitted:

















หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: fineday ที่ 27-06-2008, 13:34
อันนี้ตอบจริงๆ

ต้องแยกก่อนว่า คนรักทักษิณมีสองประเภทใหญ่ๆ
๑. รักและเชียร์เพื่อผลประโยชน์ตัวเอง -- พวกนี้เชียรไปล้วงกระเป๋าแม้วไป
๒. รักและเชียร์เพราะฟังพวกที่ ๑ ล้างสมอง -- รับฟังแต่ข้อมูลที่จัดหา จัดทำ เผยแพร่โดยพวกที่๑ เท่านั้น มาจากแหล่งอื่นปฏิเสธหมด

พวกแรก --- รู้ไส้แม้วทุกขดทุกเลี้ยวจรดปลายลำไส้ใหญ่ ขอแค่แม้วหมดประโยชน์พวกนี้ก็หันหลังให้ทันที
แต่ตราบใดที่แม้วยังมีประโยชน์ จะไม่มีเหตุการณ์ใดทำให้พวกนี้หยุดและหันหลังทิ้งแม้วได้เลย
แม้แม้วตายไป หากวิญญาณแม้วปลุกมาขายได้ -- พวกนี้ก็จะทำ

พวกที่สอง --- จะค่อยๆลดความงมงายลง เหมือนคนถอนยา หลังจากพวกที่๑ หันหลังให้แม้ว แล้วเลิก "ป้อน" ข้อมูลเชียร์แม้วใหม่ๆมาให้

เหตุนอกเหนือจากนี้ ขอฟันธงว่า ... ไม่มีทาง
-------------------------------------

จริงๆ กองเชียร์แม้วมีประเภทที่สามด้วยนะ บอร์ดนี้เห็นอยู่คนนึง คนที่พยายามปลอบใจตัวเองด้วยกลอนอาจารย์พุทธทาสนั่นไง  :slime_sentimental: 


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: fcaon ที่ 27-06-2008, 13:35
ตราบใดถ้า บางคนยังติดกับวัฒนธรรม โกงนิดโกงหน่อยจะเป็นไร หรือ หลงโฆษณาชวนเชื่อโดยไม่ตริตรอง หรือ ประเทศจะเป็นยังไงฉันไม่สน เพราะฉันไม่เดือดร้อน

ก็ไม่มีทาง หรอกครับ


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: h_e_a_t ที่ 27-06-2008, 13:36
ตั้งแต่ผมจำความได้.. :slime_o: (ย้อนไกลนะเนี่ยตั้งแต่ลืมตาดูโลกเลย)

มีหลายกรณีที่หลักฐานมัดคาเขียงแล้ว แค่รอปังตอสับ กองเชียร์ยังไม่เคยยอมรับได้ อาทิ..


กรณีจับโอ๊คอ๊ากได้คาโพยในห้องสอบ  กองเชียร์บอก เขาพกไว้แต่ยังไม่ได้อ่าน บ้างบอกว่าเป็นเรื่องเล็กน้อย เด็กๆ มันก็เคยโกงข้อสอบ ทุกคนเคยทำกันมาทั้งนั้น

กรณีกุ๊งกิ๊งฉกข้อสอบเอ็นท์ อาจารย์ที่เกี่ยวข้องกับการออกข้อสอบทุกคนยืนยัน "ฉกจริง" คะแนนสอบออกมาเพิ่ม 100กว่าคะแนนในช่วงห่างกันสามเดือนกว่า กองเชียร์บอก เด็กที่ฉลาดขึ้นมาแบบเฉียบพลันมีเยอะ เจอบ่อยๆ พี่..น้อง..ลูกป้า..เพื่อนๆ ก็เคยมี กุ๊งกิ๊งไม่โกงหรอก เป็นการรังแกเด็ก

กรณีจับได้ว่าน้องชะเอมย้ายคณะโดยแหกกฎของถาบันเพราะเกรดไม่ถึง ไม่มีสิทธิ์ย้าย กองเชียร์บอกมหาลัยที่อื่นๆ ในโลกนี้ทำออกแยะไป (พร้อมยกตัวอย่าง..A.. B.. C.. D) ไม่ผิดปกติหรอก

กรณีซุกหุ้นในชื่อคนรถ คนรับใช้เป็นล้านๆ หุ้น  กองเชียร์บอก..ศาลรัฐธรรมนูญด้วยเสียงส่วนใหญ่บอกว่าไม่ผิด ควรเคารพคำตัดสินของศาล
แต่พอกรณีศาลรัฐธรรมนูญอีกชุดตัดสินยุบพรรคไทยรักไทย  กองเชียร์บอก..เป็นศาลเก๊เพราะตกอยู่ใต้อำนาจเผด็จการ ไม่ต้องเคารพคำตัดสินก็ได้

กรณีบริษัทแอมเพิลริชจดทะเบียนที่เกาะบริทิชเวอร์จิ้นซึ่งเป็นเกาะฟอกเงินของคนชั่ว(ทักษิณบอกเอง) ตอนหลังจับได้ว่าแอมเพิลริชเป็นของทักษิณนั่นแหละ  กองเชียร์บอก นักธุรกิจใหญ่ๆ ใครๆ ก็ทำ ไม่แปลก บริษัทที่กรณ์ จาติกวนิชทำงานอยู่ยังมีเลย

จนถึงกรณีกล่องขนม 2 ล้านบาท นี่นับว่าคาหนังคาเขาที่สุดในโลกนี้แล้ว ศาลจับทนายทักษิณยัดคุก 3 คน  กองเชียร์บอก..ทนายทำไปโดยพลการ ไม่เกี่ยวกับทักษิณหรอก  ถ้าท่านรู้ไม่ยอมให้ทำแน่ๆ บ้างบอกเป็นแผนของแป๊ะลิ้มซื้อทนายเพื่อทำลายทักษิณ
////////////////////////////////

จนปัญญาจริงๆ  ไม่ทราบว่า ใครพอจะมีสถานการณ์แบบดิ้นไม่หลุดอะไรไหมครับที่ทำให้พวกนี้ตาสว่างได้  เอาแบบไม่กล้าเถียงนะ

ที่ถามไม่ใช่อะไรหรอกครับ ศาลกำลังจะตัดสินคดีสำคัญหลายคดี ซึ่งล้วนแต่ไม่ใช่ข้อยุติให้กองเชียร์ตาสว่างได้ และเรื่องก็คงจะไม่จบหากกองเชียร์ยังเป่าประกาศได้ว่า แม้วโดนรังแก :slime_shy:


อย่าคาดหวังในสิ่งที่คุณก็ทราบว่าเป็นไปไม่ได้

ผี ย่อมมองเห็นผี ด้วยกันไม่ใช่หรือ?

ผมเชื่อว่า คนชั่วก็ย่อมต้องมองเห็นคนชั่วด้วยกัน เช่นกัน

...............................เป็นเรื่องยากที่จะทำให้คนชั่วตาสว่างได้!!!!

คนบางคนขนาดถูกมัดที่หลักประหาร รอโดนยิงเป้าในสมัยก่อน ยังไม่สำนึกเลยว่าตนทำในสิ่งเลวทรามอันใดไว้


การปรับเปลี่ยนทรรศนะและความคิดของคน ทำยากที่สุด ดังนั้นในโลกนี้จึงมีคนประเภทงมงายในเรื่องบ้าๆอีกมากมาย


หากอยากจะเปลี่ยน ต้องสร้างสภาพแวดล้อมในสังคมไทยขึ้นมาใหม่ครับ อาจทำให้คนรุ่นใหม่เข้าใจอะไรมากขึ้น  ส่วนพวกเก่าๆนั้น ยากที่จะแก้แล้ว


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: คนกวาดขยะ ที่ 27-06-2008, 13:43
ยากมากจริงๆ ที่จะทำให้พวกนั้นเถียงไม่ออก ใคร อะไร ที่มีส่วนทำให้นายมีผลกระทบ

พวกนั้นพร้อมที่จะรุมชี้หน้าว่าเป็นคนเลวใส่ร้ายนายได้ทันที

คนพวกนี้ส่วนใหญ่ขาดสำนึก ดี ชั่ว ไปหมดแล้ว นับถือเงินเป็นพระเจ้า

นับถือทักษินเป็นนายเหนือหัว 

กรณีเงิน 2 ล้าน เท่าที่ผมประเมินคนที่เคยเชียร์ในราชดำเนิน

มีคนข้องใจและค่อนข้างเชื่อแต่ยังหวังว่าทักษินไม่เกี่ยวจะได้เชียร์ต่อ มีประมาณ 10 % (กลุ่มนี้ต้องการให้ทักษินตอบให้ชัดว่าเกี่ยวหรือไม่)

รู้แจ้งว่าเชียร์ผิดคน เสียใจขอหยุดทำใจ เลิกคิดเรื่องการเมืองประมาณ 5 % (กลุ่มนี้เชื่อว่าทักษินมีส่วนเกี่ยวข้องและรับไม่ได้ เหมือนที่พวกเราเชื่อ)

ส่วนที่เหลือ ประมาณ 75 % ไม่มีทางเชื่อว่าทักษินเกี่ยวข้อง+แม้รู้เห็นก็ไม่ผิดอ้างว่าใครๆ เขาก็ทำกัน


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: 1ktip ที่ 27-06-2008, 13:49
มีสองบุคคลที่สามารถทำลายทักษิณได้อย่างราบคาบ หรืออย่างน้อยๆ ก็แทบไม่ได้ผุดได้เกิด

1. คุณหญิงอ้อ

2. ...ละไว้ในฐานที่เข้าใจ

ข้อ 1 คงมีโอกาสน้อยมากๆ นอกจากจะเกิดปัญหาภายในที่รุนแรงจริงๆ

ข้อ 2 คงมีโอกาสน้อยยิ่งกว่าข้อ 1 นอกจากบ้านเมืองจะวิกฤตเข้าขั้นสงครามกลางเมือง


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 27-06-2008, 13:51

อย่าคาดหวังในสิ่งที่คุณก็ทราบว่าเป็นไปไม่ได้

ผี ย่อมมองเห็นผี ด้วยกันไม่ใช่หรือ?

ผมเชื่อว่า คนชั่วก็ย่อมต้องมองเห็นคนชั่วด้วยกัน เช่นกัน

...............................เป็นเรื่องยากที่จะทำให้คนชั่วตาสว่างได้!!!!

คนบางคนขนาดถูกมัดที่หลักประหาร รอโดนยิงเป้าในสมัยก่อน ยังไม่สำนึกเลยว่าตนทำในสิ่งเลวทรามอันใดไว้


การปรับเปลี่ยนทรรศนะและความคิดของคน ทำยากที่สุด ดังนั้นในโลกนี้จึงมีคนประเภทงมงายในเรื่องบ้าๆอีกมากมาย


หากอยากจะเปลี่ยน ต้องสร้างสภาพแวดล้อมในสังคมไทยขึ้นมาใหม่ครับ อาจทำให้คนรุ่นใหม่เข้าใจอะไรมากขึ้น  ส่วนพวกเก่าๆนั้น ยากที่จะแก้แล้ว

ถ้างั้นขิงแก่ก็ดี นักวิชาการก็ดี คนกลางก็ดี พล่ามประโยคว่า "สมานฉันท์ ด้วยการถอยกันคนละก้าว"  ก็แค่โฆษณาชวนเชื่องั้นใช่ไหมครับ

ครั้งหนึ่ง..
เคยมีโฆษณารณรงค์ให้ข้าราชการไม่คอร์รัปชั่น  อันหนึ่งที่จำได้ คือ พ่อเกิดจิตสำนึก ปฏิเสธเงินพ่อค้า เพราะรำลึกถึงคำพูดของลูกที่ให้ความศรัทธาในตัวเขา

โฆษณาทำนองนี้ออกอากาศอยู่นานนับปี เสียงบประมาณไปหลายสิบล้าน  ผลออกมาในปีต่อไป ข้าราชการก็ยังคอร์รัปชั่นกันเหมือนเดิม ไม่ลดลง มีแต่เพิ่มขึ้น

ผมจึงไม่เชื่อเรื่อง ปลุกจิตสำนึก  แต่เชื่อเรื่อง ปลูกจิตสำนึก มากกว่า

การปลูกเป็นการกระทำตั้งแต่ยังเป็นเมล็ด แต่การปลุกทำกันตอนทำอะไรเพลินๆ อยู่


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: THE THIRD WAY ที่ 27-06-2008, 13:52
พวกที่เชื่อ เชื่อโดยปราศจากเหตุผล
เชื่อว่าถ้าสิ่งที่หมอนั่นและพวกพ้องกระทำ
หรือการไดที่อ้างว่ากระทำโดยหมอนั่นแล้ว
เป็นอันว่า..ถูกหมด
ไม่ต้องเอาทฤษฎีไหนมาพิสูจน์

สิ่งที่น่าคิดคือ
ทำไมเขาจึงสร้างวัฒนธรรมนี้ขึ้นมาได้
นั่นคือสิ่งที่ต้องศึกษาค้นคว้า

อย่างหนึ่งที่ได้พบเห็นคือเงิน
จ่ายไม่อั้น และอยู่ในฐานะพร้อมจ่าย
เงินบงการทุกสิ่งทุกอย่าง
ซุก หลบ เลี่ยง หนี
ทุกอาชีพที่เกี่ยวข้องกับการประกอบธุรกรรมของเขา
มีสายโยงใยหมด
เงินยิ่งเพิ่ม พวกยิ่งมาก
ยิ่งคนด้อยโอกาส ขาดข้อมูล
เสร็จเขาหมด

ตัวอย่างคำพูด
จังหวัดไหนเลือกเรา เราต้องดูแลจังหวัดนั้นก่อน
จะแตกต่างอะไรกับสิ่งต่อไปนี้
**ข้าราชการคนไหนอำนวยความสดวกให้เรา เราต้องแต่งตั้งเขาก่อน
**ขี้ข้าคนไหนยกมือให้เรา เราก็ต้องจ่ายเขาก่อน
**คนไหนเป็นทาสน้ำเงินเรา เราก็ดูแลเขาก่อน
**ฯลฯ**


การทำลายเรื่องเหล่านี้ต้องทำลายทั้งระบบ
ซึ่งยิ่งใหญ่เหลือเกิน


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 27-06-2008, 13:54
มีสองบุคคลที่สามารถทำลายทักษิณได้อย่างราบคาบ หรืออย่างน้อยๆ ก็แทบไม่ได้ผุดได้เกิด

1. คุณหญิงอ้อ

2. ...ละไว้ในฐานที่เข้าใจ

ข้อ 1 คงมีโอกาสน้อยมากๆ นอกจากจะเกิดปัญหาภายในที่รุนแรงจริงๆ

ข้อ 2 คงมีโอกาสน้อยยิ่งกว่าข้อ 1 นอกจากบ้านเมืองจะวิกฤตเข้าขั้นสงครามกลางเมือง

1..เป็นไปไม่ได้ครับ ผมยังไม่รู้ว่า ใครเลวกว่ากัน และใครมีสติพอจะเตือนอีกฝ่ายหนึ่งได้
2..ลองมาแล้ว ไม่มีทางเช่นกัน ก็เขารู้นี่ว่า กำลังสู้กับใคร

ยากมากจริงๆ ที่จะทำให้พวกนั้นเถียงไม่ออก ใคร อะไร ที่มีส่วนทำให้นายมีผลกระทบ

พวกนั้นพร้อมที่จะรุมชี้หน้าว่าเป็นคนเลวใส่ร้ายนายได้ทันที

คนพวกนี้ส่วนใหญ่ขาดสำนึก ดี ชั่ว ไปหมดแล้ว นับถือเงินเป็นพระเจ้า

นับถือทักษินเป็นนายเหนือหัว 



รู้แจ้งว่าเชียร์ผิดคน เสียใจขอหยุดทำใจ เลิกคิดเรื่องการเมืองประมาณ 5 % (กลุ่มนี้เชื่อว่าทักษินมีส่วนเกี่ยวข้องและรับไม่ได้ เหมือนที่พวกเราเชื่อ)


ก็ยังดีนี่ครับ ยังมีคนกลับใจนั้ง 5%

ผมจำได้ว่า ตอนยังเล่นอยู่ราชดำเนิน  ผมเขียนบทความโจมตีการกระทำของรัฐบาลทักษิณ  แรกๆ ก็ต่อสู้กันทางความคิด  หลังจากได้รับข้อมูลเด็ดๆ บทความได้รับการยอมรับ  การกระทำของรัฐบาลได้รับการประณาม  มีหลายคนนะครับ แสดงความเห็นในทำนองว่า  ไม่น่าเลย..เมื่อก่อนดันไปเลือกมัน  ผมผิดไปแล้วที่เลือก.. ทำนองนี้เยอะครับ  แม้แต่พวกเราเสรีไทยกันเอง ก็มีหลายคนนะครับที่เปลี่ยนความคิดหลังจากรับทราบข้อมูลเรื่องทุจริตหลายโครงการของทักษิณ และเป็นเสรีไทยมาจนถึงบัดนี้

ไม่เชื่อตั้งกระทู้สารภาพผิดกันสิครับ :slime_v:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: h_e_a_t ที่ 27-06-2008, 14:04
ถ้างั้นขิงแก่ก็ดี นักวิชาการก็ดี คนกลางก็ดี พล่ามประโยคว่า "สมานฉันท์ ด้วยการถอยกันคนละก้าว"  ก็แค่โฆษณาชวนเชื่องั้นใช่ไหมครับ

ครั้งหนึ่ง..
เคยมีโฆษณารณรงค์ให้ข้าราชการไม่คอร์รัปชั่น  อันหนึ่งที่จำได้ คือ พ่อเกิดจิตสำนึก ปฏิเสธเงินพ่อค้า เพราะรำลึกถึงคำพูดของลูกที่ให้ความศรัทธาในตัวเขา

โฆษณาทำนองนี้ออกอากาศอยู่นานนับปี เสียงบประมาณไปหลายสิบล้าน  ผลออกมาในปีต่อไป ข้าราชการก็ยังคอร์รัปชั่นกันเหมือนเดิม ไม่ลดลง มีแต่เพิ่มขึ้น

ผมจึงไม่เชื่อเรื่อง ปลุกจิตสำนึก  แต่เชื่อเรื่อง ปลูกจิตสำนึก มากกว่า

การปลูกเป็นการกระทำตั้งแต่ยังเป็นเมล็ด แต่การปลุกทำกันตอนทำอะไรเพลินๆ อยู่



นั่นแหละครับ คุณบอนนี่ก็คิดเหมือนผม

คือ เลิกแก้ไขกับสภาพปัจจุบัน แต่ให้มองไปที่อนาคตของประเทศ นั่นคือ ต้องสร้างสภาพแวดล้อมในสังคมไทยขึ้นใหม่

แล้วก็อย่างที่คุณบอก คือ "ปลูก" ไม่ใช่ปลุก

สังคมไทยยุคป้จจุบัน โดนหล่อหลอมขึ้นมาจากสภาพที่เป็นมลภาวะทางความคิด และ ความเข้าใจ
คนไหนผ่านได้ก็โชคดี ผ่านไม่ได้ ก็ยากจะเยียวยา หรือ กระตุ้นให้เข้าใจ

ดังนั้น การสร้างสภาพแวดล้อมใหม่จึงสำคัญที่สุด
พูดง่ายครับ แต่ทำยาก แต่ก็ต้องทำ

คำว่าสภาพแวดล้อมใหม่ ก็คือ ต้องเริ่มจากการเรียนรู้ทั้งในครอบครัวและในสังคมรวม  เรียนรู้และศึกษาในสิ่งที่ถูกต้อง และต้องสอนให้คนเราแยกแยะ

สถาบันศึกษา แผนการศึกษานั่นแหละคือเบ้าแรกในการหลอมจิตสำนึก สถาบันครอบครัวยิ่งเป็นเบ้าหลอมตัวฉกาจเลยทีเดียว


คุณแก้ปัจจุบันไม่ได้อีกแล้ว แต่คุณเอาสภาพปัจจุบัน ไปวิเคราะห์ และสร้างเบ้าหลอมประชาชนในอนาคตใหม่ได้


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: ชามู ที่ 27-06-2008, 14:07
ผมว่าเราต้องกลับมาดูตั้งแต่จุดเริ่มต้นครับ

ถ้าเราตั้งสมมติฐาน (ซึงตอนนี้กลายเป็น ความจริงที่ไม่ต้องพิสูจน์ Axiom) ว่าคนรอบตัวทักกี้ และ ผู้ที่หลงใหลได้ปลื้มทักกี้เพราะอะไร

จะเห็นว่า เป็นเรื่องของผลประโยชน์ทั้งนั้น

พวกรอบตัว ก็จะเป็นเรื่องเงินที่ฟาดมาตรงๆ

พวกชนชั้นกลางที่มองว่า มีผลงานทันใจ เลยให้โกงได้  (รวมพวกนั่งหน้าคอม แต่ยกเว้น ไอ้จ๊ะ พิเภก นังsnow)

พวกรากหญ้าก็จะเป็นพวกเงินกองทุนหมู่บ้าน SME ต่างๆ

พวกรากหญ้า ถ้าคนใหม่ป้อนให้หนักกว่าเดิม ทักกิ้โดนลืมแน่ครับ แต่ข้อเสียคือ พวกรากหญ้าก็จะงอมืองอเท้า รอประชานิยมจากคนใหม่ สุดท้ายก็จะได้ทุนสามานย์กลุ่มใหม่เข้ามา

พวกชั้นกลางอาจตาสว่าง ถ้าทีมยุทธศาสตร์ที่อยู่หลังทักกี้ เผยตัวออกที่แจ้งเมื่อไร ให้จับขึงพืด ขุดประวัติขึ้นมา พ่วงกับข้อหาปฏิญญาฟินแลนด์ ก็น่าจะตาสว่างบ้างไม่มากก็น้อย

ส่วนคนรอบตัวนี่ ต้องแบ่งเป็น 2 กลุ่ม คือ 1. พวกที่ยังพอมีอนาคต ถึงแม้จะไม่มีทักกี้ และ 2 พวกที่ไม่มีอนาคต ทักกี้ไปเมื่อไร พวกนี้เหมือนกับตายทั้งเป็น ไปไหนก็ไม่มีใครเอา

พวกที่ 1 ยังพอมีอนาคต เช่น หญิงหน่อย (ผมมองว่ายังมีอนาคตนะ อาจจะยังมีใครรับเข้าพรรคบ้าง) อีกหลายคน
พวกที่ 2 ดับวูบถ้าทักกี้ดับ เช่น ไอ้ห้อย ไอ้ตู้เย็น ไอ้อ้วนคอม หมอคอม (ไม่ใช่ คอมพิวเตอร์นะ) อีเพ็ญ เป็นต้นเนี่ย

ผมว่ากลุ่มนี่ ถ้าทักกี้ต้องกลายไปเป็นขอทานข้างถนน พวกนี้ก็วงแตกไปโดยอัตโนมัติครับ นั่นหมายถึงการยึดทรัพย์ทั้งหมดเข้าหลวงให้ได้ ซึ่งอาจจะให้รางวัลนำจับก็ได้ เช่น ถ้าสามารถแจ้งเบาะแสของทรัพย์สมบัติของทักกี้ ไม่ว่าในหรือนอกประเทศ จะให้คอมมิชชั่น 15% ไปเลย น่าจะตามได้หมด ทำให้ทักกี้ต้องไปนั่งมือหงิกบนสะพานลอยได้เลยครับ

เส้นสายในวงการราชการนี่ไม่ยากครับ ถ้าทักกี้หมดอำนาจวาสนาจริงๆ แน่นอน เมื่อไร ข้าราชการไทย พร้อมเปลี่ยนสีได้ตลอดเมื่อนั้นครับ


ลืมสรุป

ผมว่าถ้าศาลพิพากษาถึงที่สุดเมื่อไร (และต้องโดนหลายๆคดีติดๆกันนะครับ)

น่าจะมีคนตาสว่างมากขึ้น เพราะกว่าคดีจะถึงฎีกาทุกคดี เวลาจะทำให้ความรักจืดจางไป

ยิ่งถ้าทั้งชั้นต้นและอุทธรณ์พิพากษามาเหมือนๆกันเนี่ย โดนไป 2-3 คดีติดๆกัน

ต่อให้เป็นแฟนพันธ์แท้แค่ไหนก็จะเริ่มผ่อแล้วครับ

เพราะทุกวันนี้ ใน office ผมเนี่ย มีอยู่ 2 - 3 คนที่บูชาทักกี้ดั่งคุณพ่อ

ตอนนี้ มีคนหนึ่งที่ยอมรับกับผมแล้วว่า เขาเริ่มรุ้สึกเฉยๆ กับทักกี้แล้ว

ทั้งเรื่องเขาพระวิหาร เงิน 2 ล้าน ภาพทะมึนที่บงการหลังรบ.ลูกกรอก



หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: NN ที่ 27-06-2008, 14:17

ตอบตามโจทย์ ผมว่าไม่มีวิธี นะครับ จะให้กองเชียร์ ตาสว่าง ง่ายๆ ด้วยเรื่องไหนซักเรื่อง

กองเชียร์ทักษิณ เกิดจากลัทธิประชา"นิยม" ที่สร้างมูลค่าจากโอกาสที่ลงทุนลงแรงน้อยนิดกำไรมหาศาล

เมื่อมั่งมีมาแจกก็"นิยม" เมื่อไม่มีก็จะค่อยๆ หมด "นิยม"   

ไม่มีใครรอดอยู่ช่วยทักษิณได้ตลอดทางหร็อก ต่างก็แวะเวียนเข้ามาแบ่งเศษเนื้อ น้ำจิ้ม ตามความสามารถกันไปแต่ละคนเพื่อเสริมมูลค่าใส่ตัว แล้วถีบหัวเรือออก ไม่เว้นแม้แต่เพื่อนเศรษฐี นักธุรกิจ นักวิชาการ ลิ่วล้อ นปก. ม็อบเติมเงิน สามหนา ทนาย เสมียนถือกระเป๋า ใครที่ไม่รอดก็ไปนั่งรอคำพิพากษา บ้างก็รับไปแล้ว เต็มๆ

ความหวังคือต้องให้ทุกคดีเดินทางถึงสู่ศาล และไต่สวนพิจารณาตัดสิน

เมื่อถึงกาล ... กองเชียร์ก็จึงจะพึงรู้ว่า ..
พวกโกงกินพอถูกเช็คบิล เป็นอย่างไร ?
เมื่อต้องเริ่มต้นทำมาหากินตามครรลองชีวิต ช้ากว่าผู้อื่น เป็นผลอย่างไร ?

สำหรับผม ทักษิณจะถูกเรียกชั่วจริงๆ (ซึ่งเรียกไปแล้ว) ขอเป็นคำพิพากษาคดีนโยบายฆ่าตัดตอนประชาชนเพื่อนร่วมชาติผู้บริสุทธิ์ เท่านั้นครับถึงจะสาสม

ระหว่างนี้ ขอเห็นด้วยกับ คุณ 1ktip ในข้อ 1. (เมียมัน) ซึ่งไม่ได้คาดหวังมากแค่อยากเห็นความหายนะอันเกิดจากสายพันธ์ DNA ของตัวมันเอง  :slime_worship:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 27-06-2008, 14:44
คงต้องยกกรณีเทียบเคียง ในเรื่องเกี่ยวกับความศรัทธา :slime_whistle:

กรณี นิกร ยันตระ ภาวนาพุทโธ อิสระมุณี สี่หนุ่มสี่มุม เป็นตัวอย่างที่ดีในเรื่องกองเชียร์ หรือสมุนที่มีความศร้ทธา ในขณะที่ความจริงยังไม่ได้ถูกเปิดเผย ทั้งสี่ต่างก็มีผู้ศรัทธาเป็นจำนวนมาก บางรายนั้นว่ากันว่ามีคนศรัทธานับล้าน  :slime_doubt:

เมื่อต้องคำกล่าวหาในคราแรก เกือบทั้งหมดของผู้ศรัทธา ไม่เชื่อ และออกมาปกป้องอาจารย์ของตนอย่างสุดฤทธิ์ ผู้ที่ออกมาเปิดโปงความจริง ถึงกับต้องหลบซ่อนด้วยความหวาดกลัวภัย แต่เมื่อการสอบสวนผ่านไป น้ำลดตอผุด จำนวนผู้ที่ศรัทธาก็ละลายหายวับไปกับตา  แต่.... ไม่ทั้งหมด  :slime_dizzy:

จนบัดนี้ ยังมีผู้กราบไหว้บุคคลทั้งสี่อย่างศรัทธาอยู่ ถึงจำนวนจะลดลง แต่แฟนพันธ์แท้ของทั้งสี่ยังมิได้หมดไป  :slime_fighto:

เช่นเดียวกับกองเชียร์ของแม้ว หากมองตั้งแต่เริ่มก้าวเข้ามาในวงการเมือง ศรัทธาต่อคนผู้นี้มีมหาศาล และเช่นเดียวกับกรณีข้างต้น เมื่อความจริงและพฤติกรรมถูกเปิดเผย จำนวนผู้ศรัทธาก็ลดลงอย่างรวดเร็ว แต่มิได้หมดสิ้นไป เพราะยังมีบัวใต้น้ำอีกจำนวนหนึ่ง และลิ่วล้อรับจ้างทำงานให้อีกจำนวนหนึง ที่จะยังคงเชื่อมั่นและศร้ทธาอยู่  :slime_hmm:

ต่อให้ไปติดคุก ก็จะยังคงมีแฟนพันธ์แท้จำนวนหนึ่ง ที่อย่างไรก็ไม่เชื่อในข้อเท็จจริงที่สาธารณชนทั้งหลายยอมรับ ยังคงเชื่อมั่นและศรัทธาในตัวบุคคลคนนี้อยู่  :slime_sentimental:

ดูอย่างเรื่อง เจลลดไข้บวมน้ำนั่นปะไร จนคนเขารู้กันทั่วบ้านทั่วเมืองแล้ว ยังมีคนไม่เชื่อ เอาไปต้มปนกับข้าวต้มกินเข้าไปทั้งครอบครัว โดยบอกว่าสวรรค์ประทานมาให้ ดีเท่าไหร่แล้วที่มันเป็นแค่เจลลดไข้ ไม่ใช่ผ้าอนามัย ไม่งั้นคงฮือฮากันมากกว่านี้  :slime_v:



หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 27-06-2008, 14:48
ทักษิณ ใช้เทคนิคทางการตลาด

วิธีการตามแบบละครน้ำเน่าอย่างที่ชาวบ้านชอบดู เพื่อดึงดูดใจคน

วิธีการทางวิทยาศาสตร์ พิสูจน์ DNA กัน หรือการจัดการอย่างถูกต้องตามหลัก

บางทีไม่ได้ผลครับ หรืออาจได้ผลช้า

ดีไม่ดีทักษิณสร้างภูมิขึ้นมาใหม่ เอาไปสร้างละครเรื่องใหม่ดึงคะแนนนิยมได้อีก


วีธีแก้ ต้องแก้นอกจากวิธีตามหลักแล้ว อาจต้องเอาวิธีการที่ทักษิณทำเข้ามาแก้ ย้อนศร

 :slime_cool:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: h_e_a_t ที่ 27-06-2008, 14:50
คงต้องยกกรณีเทียบเคียง ในเรื่องเกี่ยวกับความศรัทธา :slime_whistle:

กรณี นิกร ยันตระ ภาวนาพุทโธ อิสระมุณี สี่หนุ่มสี่มุม เป็นตัวอย่างที่ดีในเรื่องกองเชียร์ หรือสมุนที่มีความศร้ทธา ในขณะที่ความจริงยังไม่ได้ถูกเปิดเผย ทั้งสี่ต่างก็มีผู้ศรัทธาเป็นจำนวนมาก บางรายนั้นว่ากันว่ามีคนศรัทธานับล้าน  :slime_doubt:

เมื่อต้องคำกล่าวหาในคราแรก เกือบทั้งหมดของผู้ศรัทธา ไม่เชื่อ และออกมาปกป้องอาจารย์ของตนอย่างสุดฤทธิ์ ผู้ที่ออกมาเปิดโปงความจริง ถึงกับต้องหลบซ่อนด้วยความหวาดกลัวภัย แต่เมื่อการสอบสวนผ่านไป น้ำลดตอผุด จำนวนผู้ที่ศรัทธาก็ละลายหายวับไปกับตา  แต่.... ไม่ทั้งหมด  :slime_dizzy:

จนบัดนี้ ยังมีผู้กราบไหว้บุคคลทั้งสี่อย่างศรัทธาอยู่ ถึงจำนวนจะลดลง แต่แฟนพันธ์แท้ของทั้งสี่ยังมิได้หมดไป  :slime_fighto:

เช่นเดียวกับกองเชียร์ของแม้ว หากมองตั้งแต่เริ่มก้าวเข้ามาในวงการเมือง ศรัทธาต่อคนผู้นี้มีมหาศาล และเช่นเดียวกับกรณีข้างต้น เมื่อความจริงและพฤติกรรมถูกเปิดเผย จำนวนผู้ศรัทธาก็ลดลงอย่างรวดเร็ว แต่มิได้หมดสิ้นไป เพราะยังมีบัวใต้น้ำอีกจำนวนหนึ่ง และลิ่วล้อรับจ้างทำงานให้อีกจำนวนหนึง ที่จะยังคงเชื่อมั่นและศร้ทธาอยู่  :slime_hmm:

ต่อให้ไปติดคุก ก็จะยังคงมีแฟนพันธ์แท้จำนวนหนึ่ง ที่อย่างไรก็ไม่เชื่อในข้อเท็จจริงที่สาธารณชนทั้งหลายยอมรับ ยังคงเชื่อมั่นและศรัทธาในตัวบุคคลคนนี้อยู่  :slime_sentimental:

ดูอย่างเรื่อง เจลลดไข้บวมน้ำนั่นปะไร จนคนเขารู้กันทั่วบ้านทั่วเมืองแล้ว ยังมีคนไม่เชื่อ เอาไปต้มปนกับข้าวต้มกินเข้าไปทั้งครอบครัว โดยบอกว่าสวรรค์ประทานมาให้ ดีเท่าไหร่แล้วที่มันเป็นแค่เจลลดไข้ ไม่ใช่ผ้าอนามัย ไม่งั้นคงฮือฮากันมากกว่านี้  :slime_v:



คนงานที่ไร่ (บางคน)ไม่ยอมใช้หน้ากากที่ผมซื้อให้ เวลาพ่นยา แต่ใช้ผ้าอนามัยของเมียที่ยังไม่ได้ใช้คาดปากแทน เขาบอกว่า มันดีกว่าแมสก์ที่นายซื้อให้อีก ถูกกว่าตั้งเยอะ

ว่างๆจะถ่ายรูปมาให้ชม


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: watson ที่ 27-06-2008, 14:51
นั่นแหละครับ คุณบอนนี่ก็คิดเหมือนผม

คือ เลิกแก้ไขกับสภาพปัจจุบัน แต่ให้มองไปที่อนาคตของประเทศ นั่นคือ ต้องสร้างสภาพแวดล้อมในสังคมไทยขึ้นใหม่

แล้วก็อย่างที่คุณบอก คือ "ปลูก" ไม่ใช่ปลุก

สังคมไทยยุคป้จจุบัน โดนหล่อหลอมขึ้นมาจากสภาพที่เป็นมลภาวะทางความคิด และ ความเข้าใจ
คนไหนผ่านได้ก็โชคดี ผ่านไม่ได้ ก็ยากจะเยียวยา หรือ กระตุ้นให้เข้าใจ

ดังนั้น การสร้างสภาพแวดล้อมใหม่จึงสำคัญที่สุด
พูดง่ายครับ แต่ทำยาก แต่ก็ต้องทำ

คำว่าสภาพแวดล้อมใหม่ ก็คือ ต้องเริ่มจากการเรียนรู้ทั้งในครอบครัวและในสังคมรวม  เรียนรู้และศึกษาในสิ่งที่ถูกต้อง และต้องสอนให้คนเราแยกแยะ

สถาบันศึกษา แผนการศึกษานั่นแหละคือเบ้าแรกในการหลอมจิตสำนึก สถาบันครอบครัวยิ่งเป็นเบ้าหลอมตัวฉกาจเลยทีเดียว


คุณแก้ปัจจุบันไม่ได้อีกแล้ว แต่คุณเอาสภาพปัจจุบัน ไปวิเคราะห์ และสร้างเบ้าหลอมประชาชนในอนาคตใหม่ได้

ผมกลับคิดว่าถ้าเราไม่สามารถแก้ไขวิกฤตการณ์ที่เกิดขึ้นในปัจจุบันได้ อนาคตที่คุณวาดฝันไว้ไม่มีทางเกิดขึ้นแน่นอนครับ

ปัจจุบันเป็นตัวกำหนดอนาคต ถ้าเราทำปัจจุบันให้ดีไม่ได้ ก็อย่าหวังเลยว่าจะมีอนาคตที่ดี

คุณจะสร้างสภาพแวดล้อมใหม่ให้กับลูกหลานของคุณได้อย่างไร ในเมื่อเขาต้องเติบโตขึ้นในสภาพแวดล้อมปัจจุบันที่คนเห็นเงินเป็นพระเจ้า ไม่สนใจจริยธรรม คุณธรรม ทุกคนต่างเห็นแก่ประโยชน์ส่วนตน เอารัดเอาเปรียบ คนทำผิดไม่ได้รับโทษ แต่กลับได้รับการยกย่อง คนที่กล้าต่อสู้กับความอยุติธรรมกลับถูกข่มเหงรังแก
ต่อให้คุณสอนลูกหลานยังไง เขาก็ต้องเติบโตกับสังคมเส็งเคร็งแบบนี้ ทั้งเพื่อนฝูง ครูอาจารย์ สือ ๆ และสภาพแวดล้อมต่าง ๆ รอบตัวที่เป็นแบบนี้ ซึ่งจะหล่อหลอมเขาให้เป็นแบบนี้ไปด้วย

ถ้าประเทศของเราไม่สามารถผ่านวิกฤตครั้งนี้ไปได้ คนทำผิดไม่ได้รับการลงโทษ คนดีไม่ได้รับการสนับสนุนให้มีอำนาจ ผมบอกได้คำเดียวว่า "สิ้นหวัง" ครับ
 :slime_surrender:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: เบื่อไอ้เหลี่ยม ที่ 27-06-2008, 14:57
555555555
ผมโพสแล้วอย่าลบนะครับขอร้อง
ถ้าพวกลิ่วล้อเหลี่ยม  ที่เห็นเหลี่ยมกำลังข่มขืนชาติบ้านเมืองขนาดนี้ มันยังไม่เชื่อและแถไปเรื่อยๆ
ผมว่า อาจเป็นไปได้ครับ  ถ้าไอ้พวกนี้เห็นไอ้เหลี่ยม ข่มขืน มารดาของมันอยู่ มันอาจจะเชื่อว่าทักสินเลวบ้างครับ
แต่ไม่แน่นะ มันอาจบอกว่า มารดาพวกมันยินยอมก้ได้ ใครจะรู้  หรือว่า มารดา มันก็มีความสุข แม้โดนข่มขืน เลยต้อง
ขอบคุณไอ้เหลี่ยมก็ได้ 5555555555555


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: watson ที่ 27-06-2008, 15:00
คนงานที่ไร่ (บางคน)ไม่ยอมใช้หน้ากากที่ผมซื้อให้ เวลาพ่นยา แต่ใช้ผ้าอนามัยของเมียที่ยังไม่ได้ใช้คาดปากแทน เขาบอกว่า มันดีกว่าแมสก์ที่นายซื้อให้อีก ถูกกว่าตั้งเยอะ

ว่างๆจะถ่ายรูปมาให้ชม

เอาแบบที่ "ใช้แล้ว" มาน่าจะประหยัดกว่านะครับ ใช้ประโยชน์ได้ตั้ง 2 ครั้ง  :slime_dizzy:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: irq5 ที่ 27-06-2008, 15:03


ต่องแบ่งแยกประเภทของความรักไปก่อนนะครับ

ตอนนี้ลักษณะส่วนใหญ่ คือเหมือน รักทักษิณ แบบรักแฟนหนะครับ

??คุณเคยมีแฟนมั๊ย ??

   ลองพิจารณาดูครับ เหมือนกันเด๊ะ
   แฟนอยากจะถูก ถึงแม้จะผิด  ถึงเราไม่ให้เค้าถูก ก็ต้องให้อย่างต่ำ คือไม่เป็นไร ผมรับได้
   แฟนอยากได้ไอ้โน่นไอ้นี่ แม้คนอื่นจะเดือดร้อน  ช่วยเต็มที่ฮะ  (ยิ่งชาติ หรือ สาธารณะเดือดร้อนนี่ยิ่งไม่คิดถึง)
   เคยฟังเพลง ของนายสะอาดมั๊ย  เพลง คำตอบ
    "ผมจะไม่ตอบ สิ่งนี้ที่คุณถามมานาน  ว่าทำไม
   ทำไมจึงยอมให้เธอ และทำไมอภัยให้เธอ
   เธอจะทำให้คุณสียใจจะทำให้คุณช้ำใจ
   คุณยังคงยอมเข้าใจเสมอ
      ขอถามคุณดีกว่า ว่าเคยรักใครไหมซักคน อย่างแท้จริง
   คนที่คุณยอมทั้งใจ และคุณจะขาดเขาไม่ได้
   เธอจะทำให้คุณสียใจจะทำให้คุณช้ำใจ
   คุณยังคงยอมเข้าใจเสมอ
   ----    หากคุณรัก ใครสักคน ด้วยชีวิตที่คุณมี
   คุณนั้นจะยินดี อภัยให้เค้า   จะเลวร้ายซักเท่าไรก็จะเห็นว่ามันเบา
   เพราะรักที่คุณมีให้เค้า มันมากมาย -----"

   บอกได้คำเดียวตามเนื้อเพลงเป๊ะ
   

??ทำไมเค้าถึงรักทักษิณ อย่างนั้น??

    เหมือนกับรักแฟนหละครับ
 
     แฟนคุณๆ ดีพร้อมเหรอป่าว  แฟนคุณดีที่สุดเหรอป่าว 
     เค้าเป็นคนดีต่อโลกมนุษย์ ทำประโยชน์ให้ประเทศ   ไม่โกง ไม่.....
   
     อันนี้ความจริงแล้วมันเป็นเรืองของ look  เรื่องของภาพที่คุณมองใครซักคน
     ไม่ว่าจะแรกพบ หรือ นานไปซักพัก
     
     อย่าหลอกตัวเองว่าคนรักทักษิณ มีแต่พวกรอประโยชน์จากทักษิณเท่านั้น
     ความจริงแล้ว เกือบทั้งหมด หลงภาพ ครับ ทั้งหลงภาพอย่างเดียว กับ หลงภาพด้วยหลงประโยชน์ด้วย
     
     ไปลองถามดูครับ เวลาพูดถึงทักษิณ พวกเค้านึกถึงอะไรบ้าง

     จะออกมาเป็น Short ครับ
    - ผู้ประสบความสำเร็จทางธุรกิจ ขนาดใหญ่ระดับชาติ   เข้ามาบริหารประเทศ
    - ภาพทักษิณ ตากฝน  ตกระกำลำบาก ทั้งก่อน และ หลังเข้าเล่นการเมือง
    - *นโยบาย ทุกนโยบาย มีเขียนตัวโตๆ ว่าเพื่อ พี่น้องประชาชน    ตั้งใจคิดเพื่อประชาชนเป็นหลัง ไอ้ที่พลาดนั้น เพราะ แค่หาข้อมูลไม่พอ   ปิดด้านกฎหมายไม่เก่ง โดนกลั่นแกล้ง
    - ภาพทักษิณยิ้ม เดินไปแตะมือกับประชาชน

     น่าหลงมั๊ยครับ

      เหล่านี้คือเค้าซึมซับเข้าไปก่อน ได้รับความจริงอื่นโดยเฉพาะข้อ *

   





แล้วจะมาต่อนะครับ


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: Tennoji ที่ 27-06-2008, 15:11
เห็นด้วยกับทุกๆความเห็นว่ายากค่ะ
แต่บางคนมันก็ไม่ได้ตามืดบอดหรอกค่ะ แต่ทำเป็นไม่รู้ไม่เห็น เพราะชาติตระกูลเดียวกัน นิสัยเดียวกัน ชั่วเหมือนกัน
สังเกตุดูแล้ว ถึงแม้จะมีหลักฐานว่าผิด พวกกองเชียร์มันก็มักจะบอกว่า หลักฐานนั้นไม่น่าเชื่อถือบ้าง หาข้ออ้างมาต่างๆนานา
อีกข้ออ้างอย่างที่หลายความเห็นบอก ว่ายังไงก็โกงกันหมดทุกรัฐบาล แต่โกงแล้วมีผลงานย่อมดีกว่า
แท้จริงแล้วผลงานที่ว่าคือพวกมันได้ผลประโยชน์ด้วยไง
แล้วเอามาจากไหนล่ะผลประโยชน์ที่พวกเอ็งได้ 
ก็โกงประเทศ โกงคนอื่นมาไง

เรื่องเงินไม่เข้าใครออกใคร ถูกเงินฟาดหัวไปที เลยมึน แกล้งทำเป็นไม่รู้ไม่เห็นความผิดชอบชั่วดี
คนไม่มีจิตสำนึก คนเห็นแก่ตัว มากกว่า เห็นแก่ประเทศชาติ ยังไงมันก็เอา
ขอเอาผลประโยชน์เข้าตัวก่อน คนอื่นช่างหัวมัน ประเทศชาติเป็นไงไม่สน   



หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึ
เริ่มหัวข้อโดย: Tennoji ที่ 27-06-2008, 15:12
เมื่อกี้ สีมองไม่เห็น -*- เปลี่ยนสีละ


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: personal jesus ที่ 27-06-2008, 15:17


มีคนตอบไปแล้ว
คือ นิสัย สันดานเดียวกัน กับ แม้ว
มีสันดานโกง อยู่ในสายเลือด
  :slime_surrender:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: -3- ที่ 27-06-2008, 15:27
คงต้องใช้กฎแห่งกรรมละครับ  :slime_worship:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: สมชายสายชม ที่ 27-06-2008, 15:30
เป็นเรื่องปกติครับ ชีวิตจริง ก็เหมือนในหนังในละคร "ที่ใดมีคนแจกตังค์ ที่นั้นย่อมมีขอทาน"

จึงมีคนพูดว่า "ลิ่วล้อ กองเชลียร์ เลียโปก สอพลอ รอรับตังค์"

ลองไปดูที่ห้องราชดำเนินสิ พวกสาวกลิ่วล้อทั้งฝูงกำลังเชลียร์ให้เขาพระวิหารเป็นของเขมร

 :slime_cool:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: Tennoji ที่ 27-06-2008, 15:34
เป็นเรื่องปกติครับ ชีวิตจริง ก็เหมือนในหนังในละคร "ที่ใดมีคนแจกตังค์ ที่นั้นย่อมมีขอทาน"

จึงมีคนพูดว่า "ลิ่วล้อ กองเชลียร์ เลียโปก สอพลอ รอรับตังค์"

ลองไปดูที่ห้องราชดำเนินสิ พวกสาวกลิ่วล้อทั้งฝูงกำลังเชลียร์ให้เขาพระวิหารเป็นของเขมร

 :slime_cool:


เคยเข้าไปตอนยังไม่รู้จักที่นี่ค่ะ ไม่อยากจะเชื่อว่าที่นั่นมีคนประเภทนี้เยอะ


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: sleepless ที่ 27-06-2008, 15:37
มีวิธีเดียวครับ
สังคายนาการศึกษาพุทธศาสนาครั้งใหญ่
นำศีลธรรมกลับมาสู่เด็กรุ่นใหม่
ความรู้ทางโลกไม่ได้ทำให้คนหูตาสว่าง
กลับทำให้คนมืดมัวกับกิเลส ขาดปัญญาในการพิจารณาเรื่องต่างๆ ตามความเป็นจริง


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: Tropico ที่ 27-06-2008, 16:09
พวกเขาอาจจะเป็น  "ข้าเก่านายรัก" กันมาตั้งแต่ชาติที่แล้ว จึงไม่หลุดพ้นซะที   :slime_worship:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: totoro on a tree ที่ 27-06-2008, 16:15
จำได้แบบลางๆว่า

โรงเรียนของ อาจารย์ ชัยอนันต์ สมุทรวณิช

ท่านเคยพูดถึงหลักสูตร ข่าว ใน โรงเรียนวชิราวุธวิทยาลัย

ประมาณว่า ทุกเช้า จะมีชั่วโมงข่าว ให้นักเรียนอภิปรายกัน

(หากข้อมูลผิดขออภัยด้วยค่ะ)

เพื่อให้ดูว่าอะไรถูก อะไรผิด

เราว่าถ้าโรงเรียนทูกโรงเรียนมาทำแบบนี้ น่าจะดีนะคะ

หมดหวังกับผู้ใหญ่แล้ว



หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: Rule of Law ที่ 27-06-2008, 16:46
คงต้องยกกรณีเทียบเคียง ในเรื่องเกี่ยวกับความศรัทธา :slime_whistle:

กรณี นิกร ยันตระ ภาวนาพุทโธ อิสระมุณี สี่หนุ่มสี่มุม เป็นตัวอย่างที่ดีในเรื่องกองเชียร์ หรือสมุนที่มีความศร้ทธา ในขณะที่ความจริงยังไม่ได้ถูกเปิดเผย ทั้งสี่ต่างก็มีผู้ศรัทธาเป็นจำนวนมาก บางรายนั้นว่ากันว่ามีคนศรัทธานับล้าน  :slime_doubt:




อย่าลืม "พระนะจ๊ะ"  นะคะ  :slime_smile2:

-- ทักษิณ(นายใหญ่)
-- พระนะจ๊ะ(ลัทธิอุบาทว์ใช้ concept เดียวกับไอ้ทาก ถือว่าเป็นตัวช่วยที่ออกสาวๆหน่อย)
-- อีจ๊ะเสรีไทย(สาวกเบื้องล่างกระเทยเต็มขั้น)

ช่างบังเอิญอย่างร้ายกาจ  :slime_v:




หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 27-06-2008, 16:52
 :slime_sleeping:   น่าสงสารคนแถวนี้จัง....ท่าทางจิตใจคงแตกสลายที่เห็นผลโหวตลงคะแนนเมื่อเช้านี้ ก็เลยหลุดเก๊กให้น่าสังเวชใจ  เหนือยใช่ไหมที่แพ้ซ้ำซาก บอกหน่อยเถอะน่าคนดี!! :slime_whistle:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: 西施无情 ที่ 27-06-2008, 16:59
ไม่ได้ฝากความหวังเรื่องจะยุบสภากับการอภิปรายเลย เพราะอยู่แล้วว่าพวกของเขา เขาก็ยกมือให้เจ้านายของเขา

เขาป่วนการอภิปรายมาตั้งแต่แรกอยู่แล้ว เขาจะมายกมือให้พวกฝ่ายค้านทำไม

อภิปรายคนสุดท้ายมีเวลาแค่ชั่วโมงเดียว ฝ่ายค้านก็แค่เป็นเป้าให้เขาด่า พวกเขาไม่รักษาเวลา เขาก็ด่าได้ไปเรื่อยๆ

พวกที่เขามาสะใจกับการที่ฝ่ายค้านแพ้ผลโหวตนั้น เขาก็ภูิมิใจที่ผลักภาระเขาพระวิหารไปให้พ้นประเทศไทยได้

เขาก็ภูมิใจที่เศรษฐกิจไทยตกต่ำ เพราะเขาเติมเงินได้ เขาไม่ต้องลำบากเรื่องอาหารการกินที่แพงขึ้น

ชีวิตทีบัดซบนั้น พวกเขาก็มีความสุขดี เขาก็สนุกกับความตกต่ำของประเทศไทย

ิ่เหตุเพราะว่าเขาไม่เดือดร้อนเรื่องเงิน เพราะเขาเติมเงินได้




หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: personal jesus ที่ 27-06-2008, 17:01
:slime_sleeping:   น่าสงสารคนแถวนี้จัง....ท่าทางจิตใจคงแตกสลายที่เห็นผลโหวตลงคะแนนเมื่อเช้านี้ ก็เลยหลุดเก๊กให้น่าสังเวชใจ  เหนือยใช่ไหมที่แพ้ซ้ำซาก บอกหน่อยเถอะน่าคนดี!! :slime_whistle:


ไอ้เหรี้ย อีเหรี้ย ตัวนี้
( บางวันมีครับ บางวันมีคร้า )ไม่ได้รู้สึกรู้สมอะไรเลย


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: ลูกหินฮะ๛ ที่ 27-06-2008, 17:03
:slime_fighto:ทุกอย่าง จะมี "ความสมดุลย์ " ในตัวของตัวมันเอง
( :wink: เหมือนชุด ลูกเสือสามัญ ที่ลูกหินสวมใส่นั่นแหละฮะ  :idea:)



เมื่อถึงวันนั้น  คนอนาคตรุ่นใหม่...  
เขาก็จะคิดอีกแบบ ...ไม่เหมือนคนรุ่นปัจจุบัน ฮะ
..ไม่แตกต่างกับคนรุ่นก่อน   ที่เขาก็เคยกังวล กับความคิดคนรุ่นปัจจุบัน


ต่อให้เราหาวิธี ..สิ่งเร้า หรือ สิ่งกระตุ้น ที่แตกต่าง..
"อารมณ์ ", "อุดมการณ์ "," อุดมคติ ", "อุตะกิเลส"
หรือ แม้นแต่  "อุบัติภัย"
  :roll: ..เป็นตัวกระตุ้น เร้าดึงตัวสังคมไป ..คนละทิศ..ละทาง  :?: :!:
ย่อมกลับอยู่นิ่ง เป็น สาระนะ "สัจธรรม" :mozilla_innocent: อยู่ดีฮะ

 :slime_smile: พี่ๆ เพื่อนๆ..งง..ที่ลูกหิน กล่าวไหมฮะ ?  :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: เช็คบิล ที่ 27-06-2008, 17:04
ไม่ได้ฝากความหวังเรื่องจะยุบสภากับการอภิปรายเลย เพราะอยู่แล้วว่าพวกของเขา เขาก็ยกมือให้เจ้านายของเขา

เขาป่วนการอภิปรายมาตั้งแต่แรกอยู่แล้ว เขาจะมายกมือให้พวกฝ่ายค้านทำไม

อภิปรายคนสุดท้ายมีเวลาแค่ชั่วโมงเดียว ฝ่ายค้านก็แค่เป็นเป้าให้เขาด่า พวกเขาไม่รักษาเวลา เขาก็ด่าได้ไปเรื่อยๆ

พวกที่เขามาสะใจกับการที่ฝ่ายค้านแพ้ผลโหวตนั้น เขาก็ภูิมิใจที่ผลักภาระเขาพระวิหารไปให้พ้นประเทศไทยได้

เขาก็ภูมิใจที่เศรษฐกิจไทยตกต่ำ เพราะเขาเติมเงินได้ เขาไม่ต้องลำบากเรื่องอาหารการกินที่แพงขึ้น

ชีวิตทีบัดซบนั้น พวกเขาก็มีความสุขดี เขาก็สนุกกับความตกต่ำของประเทศไทย

ิ่เหตุเพราะว่าเขาไม่เดือดร้อนเรื่องเงิน เพราะเขาเติมเงินได้




ใช่เลย ก็คิดแบบนี้แหละ ยิ่งตอนนี้กะให้ประชาชน มาชนกัน ระหว่าง เสาร์อาทิตย์ นี้ แล้วนั่งดูอยู่บนภู ดู xxx กัดกัน

เข้าล๊อค ตามแผนรัฐบาลพอดี

ลองเดาดูสิครับ ว่าเป็นไปได้ป่าว?


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 27-06-2008, 17:05
ไม่ได้ฝากความหวังเรื่องจะยุบสภากับการอภิปรายเลย เพราะอยู่แล้วว่าพวกของเขา เขาก็ยกมือให้เจ้านายของเขา

เขาป่วนการอภิปรายมาตั้งแต่แรกอยู่แล้ว เขาจะมายกมือให้พวกฝ่ายค้านทำไม

อภิปรายคนสุดท้ายมีเวลาแค่ชั่วโมงเดียว ฝ่ายค้านก็แค่เป็นเป้าให้เขาด่า พวกเขาไม่รักษาเวลา เขาก็ด่าได้ไปเรื่อยๆ

พวกที่เขามาสะใจกับการที่ฝ่ายค้านแพ้ผลโหวตนั้น เขาก็ภูิมิใจที่ผลักภาระเขาพระวิหารไปให้พ้นประเทศไทยได้

เขาก็ภูมิใจที่เศรษฐกิจไทยตกต่ำ เพราะเขาเติมเงินได้ เขาไม่ต้องลำบากเรื่องอาหารการกินที่แพงขึ้น

ชีวิตทีบัดซบนั้น พวกเขาก็มีความสุขดี เขาก็สนุกกับความตกต่ำของประเทศไทย

ิ่เหตุเพราะว่าเขาไม่เดือดร้อนเรื่องเงิน เพราะเขาเติมเงินได้





รำพึงรำพันได้สะท้านใจคนในเว๊บนี้จัง....น้ำตาไหลอาบแก้มกันแร๊ะ :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: 西施无情 ที่ 27-06-2008, 17:13

รำพึงรำพันได้สะท้านใจคนในเว๊บนี้จัง....น้ำตาไหลอาบแก้มกันแร๊ะ :slime_smile2:

ไม่ได้รำพึงรำพันค่ะ แต่คิดอย่างนั้นจริงๆ ตอนแรกก็เอะใจ ทำไมคุณ (ไม่ต้องหันไปมองคนอื่น) ต้องมาเสือกแปลข้อความของดิฉันด้วย

พวกคุณมันก็พวกคนจั*** เห็นว่า รัฐมนตรี พวกนั้น สารเลว ขนาดไหน ก็ยกย่องกันเข้าไป

ทุกวันนี้ไม่มีใครสนใจรัฐบาลเฮงซวยพวกนั้นหรอก ถ้าประเทศมันเจริญขึ้นนะ

หากทุกวันนี้มีความสุขดี ไม่ได้ทุกข์ร้อนอะไร แต่ทำไมชอบเห่าเรื่องคนอื่นจังคะ ??

ถึงแม้จะมีความรู้สึกว่า รอให้ประเทศล่มจม ก็คงจะได้เห็นดีเห็นชั่วกัน

แต่คงไม่ต้องรอวันนั้นแล้วล่ะ ประเทศไทยล่มจมแน่ๆ ไม่ใช่เพราะรัฐบาลซังกะบ้วยหรอก

แต่เพราะประชาชนส่วนหนึ่งของประเทศไทยสนับสนุนพวกเลวทรามต่างหาก

นี่แหละที่ทำให้พวก รัฐมนตรี ชั่ว สามารถนั่งอยู่ในสภาได้


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 27-06-2008, 17:16
เฮ้อออ...ลายออกจนได้ :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึ
เริ่มหัวข้อโดย: 西施无情 ที่ 27-06-2008, 17:20
เฮ้อออ...ลายออกจนได้ :slime_smile2:

ลายอะไรคะ ?? จะพูดอะไรก็ขอให้พูดกันตรงๆ จะหาเรื่องก็บอกมา เสือกตั้งแต่ตะกี้แล้ว

รัฐมนตรีรู้สูงๆในสภายังตอบคำถามฝ่ายค้านคนละเรื่องจนลงอ่าวไทย

หวังว่าคนสามัญความรู้ต่ำแบบคุณ น่าจะพูดอะไรได้ตรงกว่านะคะ


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 27-06-2008, 17:24
ฮ่าๆๆๆ....บางคนออกลายเป็นดอกๆดวงๆ  แต่ลายบางคนก็ออกมาเป็นลิ่มเลือด ใครอยากได้ลายอะไรก็เลือกเอาเองน๊ะคร้า :slime_sentimental:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: personal jesus ที่ 27-06-2008, 17:44
ฮ่าๆๆๆ....บางคนออกลายเป็นดอกๆดวงๆ  แต่ลายบางคนก็ออกมาเป็นลิ่มเลือด ใครอยากได้ลายอะไรก็เลือกเอาเองน๊ะคร้า :slime_sentimental:


บางคนของมึงน่ะ พ่อ หรือ แม่ มึงมั้ง  :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: 西施无情 ที่ 27-06-2008, 17:55
ถามลายอะไร ทำไมไม่ตอบให้ตรงๆ

รัฐมนตรี กับคนเชียร์ สงสัยจะโ่ง่ พอๆ กัน เลยตอบคำถามไม่รู้เรื่อง




หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 27-06-2008, 18:02
บ่าย 0215 จ-ศ ขอให้คุณ *bonny ติดตามรายการคุยทางเอฟเอ็ม 97  จะพบว่าโปรไฟล์คนที่โทรมาเชียร์เหลี่ยม พวกนี้ส่วนใหญ่
- ก่อหนี้สินเป็นนิจ
- ไม่ค่อยอ่านหนังสือสาระ จึงคิดหาเหตุผลเองไม่ได้ แม้จะชี้ช่องให้แล้วก็ยังคิดไม่ออก ------> ขนาดเจอหลอกถาม มันยังกล้าตอบว่า "เสียดินแดนไม่ใช่เรื่องใหญ่" แบบไม่ต้องคิด
- ติดการพนัน
- จ้องจะโกงอย่างเดียว
- โลภมาก
- หน้าด้าน (ขนาดยอมโชว์เจี๊ยวต่อหน้ากล้องได้)
- คำนวณไม่เป็น

เจอ "จานวีระ" ไล่ต้อนเยี่ยงวัวควาย แต่ก็ยังมิวายโทรมาให้ต้อน  ถูกด่ายังไม่รู้ว่าถูกด่าแล้ว


บอกตามตรงผมไม่มีความอดทนพอจะฟังรายการในคลื่นนั้นได้จบเลยสักที
สนุกออกครับ เวลาจานวีระไล่ต้อนควาย

คุณกำลังจะบอกว่า ปัญหามาจาก ความแตกต่างของสติปัญญาและคลาสของคน ใช่ไหมครับ (ส่วนใหญ่คนที่ฟังรายการนี้มีพื้นฐานความรู้ต่ำ และมีรายได้น้อย เช่น แท็กซี่ มอร์ไซค์รับจ้าง รากหญ้า ฯลฯ)
อะรายย รายการนี้คนฟังหลากหลายมากนะ ตั้งแต่เจ้าของที่ดิน รวยเป็นพันล้าน เถ้าแก่ คนทำงานออฟฟิศ มอไซค์รับจ้าง แม่ค้าตลาด หรือแม้แต่แรงงานต่างด้าวพม่า .... เพียงแต่ว่าช่วงที่มี "ประเด็น" ก็จะมีเหล่ากองเชลียร์ ฝูงควาย เกิดร้อนตัวโทรมาแก้ต่างให้ทักษิณมากเป็นพิเศษ  ในขณะที่ก็จะมีคนที่ไม่ชอบทักษิณโทรมาไม่น้อย และคนที่ไม่ชอบทักษิณที่ความรู้น้อยแต่คิดเป็นก็มี

การศึกษาสูงๆ ความรู้สูงๆ ไม่ได้เป็นตัวรับประกันว่า คนๆนั้นจะคิดเป็น หาเหตุผลเป็น คำนวณเป็น หรือประหยัดนะ   คุณคิดว่าคนจบปริญญา ต่อให้จบโทด้วย จะคิดเป็นหมด หรือเป็นคนดีมีธรรมประจำใจ ไม่โลภโดยอัตโนมัติเหรอ

แรงงานต่างด้าวพม่า บางคนโทรมา พูดไม่ชัด การศึกษาไม่มี แต่โคตรฉลาด พูดจามีหลักการเหตุผล ฉลาดกว่าคนไทยอีก



ถ้าใช่..
ปัญหาที่ตาของคนเหล่านี้มืดบอดก็เพราะมีผลประโยชน์มาบังตา ไม่ใช่สติปัญญาไตร่ตรองไม่ได้ และไม่ใช่เพราะรักทักษิณที่ตัวตนของทักษิณ แต่รักทักษิณเพราะผลประโยชน์ที่ทักษิณประเคนให้

สถานการณ์ที่จะทำให้คนพวกนี้ตาสว่างไสวได้เหมือนคนมีปัญญาทั่วไป ก็คือ เปลี่ยนตัวคนจ่ายผลประโยชน์แทนทักษิณ  ซึ่งจะได้ผลดีและเร็วกว่า การพยายามให้ความรู้ หาเหตุผลมาอธิบาย  ซึ่งทำกันทั้งวันทั้งคืนก็ไม่มีทางสำเร็จโดยง่าย

ผมยกตัวอย่าง..ถ้าเอาเงินฟาดหัวทีเดียว 5000 บาท บอกให้พูดว่า "กรูเกลียดทักษิณโว้ย" ก็คงมีกองเชียร์ยอมรับเงินในทันที  และถ้าให้บ่อยๆ ก็อาจพาลเกลียดทักษิณไปเลยก็ได้ (เพราะจ่ายน้อยกว่าไง)

ถ้าเหตุผลเป็นเช่นที่กล่าว  ก็ป่วยการไปหาสถานการณ์มาผูกมัดความผิดของทักษิณครับ  แค่เอาเงินฟาดหัวก็ตาสว่างได้แล้ว :slime_hitted:

ถูกต้อง  การจัดการทักษิณตามกระบวนการยุติธรรม หรือตามเด็ดหัว  เป็นคนละเรื่องกับการพยายามทำให้คนพวกนี้ตาสว่าง


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: nonnun ที่ 27-06-2008, 18:16
ยากนะที่จะให้พวกเชียร์เลิกเชียร์
เราว่าครอบครัวก็สำคัญเหมือนกันนะ
คนรุ่นพ่อรุ่นแม่ชอบทากสิน ... ถ่ายความเชื่อนั้นมาสู่ลูก
(เพราะลูกพร้อมจะเชื่อพ่อแม่อยู่แล้ว)
จากประสบการณ์ที่เคยไปอยู่ทางอีสาน ... คนกลุ่มที่เป็นฐานคะแนน
พวกนี้จะไม่รับฟังข่าวสารใด ๆ ที่เป็นสิ่งไม่ดีของทากสิน 
เค้าเชื่อกันว่า  เงินกู้ที่เค้ากู้ (เงินหมู่บ้าน)  เป็นเงินทากสิน 
เราบอกว่าเป็นเงินรัฐบาล  ... เงินภาษีของเรานี่แหละ
เค้ากลับบอกว่าเป็นเพราะทากสินเค้าถึงได้เงิน  (พอกหนี้)
การที่อนุมัติเพิ่มเงินเดือนข้าราชการบำนาญ  เค้าก้อบอกว่าเป็นเพราะทากสิน ฯลฯ
เหตุคือ  ... เค้าทำอะไรออกมาเค้าก้อหน้าด้านพอที่จะบอกว่าเป็นเพราะเค้า
คนถึงเชื่อฝังจิตฝังใจว่าเค้าดี  เป็นพ่อพระมาโปรดคนยาก  ...
สิ่งที่เค้าทำชั่ว  เรื่องซุกหุ้น ... มันยากเกินกว่าที่คนกลุ่มนี้จะเข้าใจ 
แม้กระทั่งเรื่องที่วัดพระแก้ว เราคาดหวังเหลือเกินว่าเหตุการณ์นี้จะทำให้เค้าคิดได้
แต่ ... แปลก  ...  เค้ากลับมองว่ามันเป็นเรื่องไม่เป็นเรื่อง 



หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: Sth Sweet ที่ 27-06-2008, 18:18
คุณ不能说的事实คะ .....คนกับหมา
พูดกันคนละภาษาค่ะ อย่าใส่ใจเลย   :slime_v:
คิดอีกแง่ น่าสงสารออกนะคะ
โง่โดยที่ไม่รู้ตัวว่าโง่

TLE จ้ะ...ถึงเราจะไม่ชอบความคิดของTle แต่เราก้อยังสงสารtle เหมือนเดิมนะ
เราเข้าใจ ว่าเมื่อวานtle คงทำใจให้รับได้ยากเรื่องคำตัดสินของศาลที่สั่งจำคุกทนายและคนใกล้ชิดของนายที่รักของtle
ถ้าtle จะแก้เกี้ยว ระบายอารมณ์ค้างจากเมื่อวานด้วยการระรานคนอื่นๆ ถามลิงตอบควายเหมือนลุงหมักแบบนี้
เราเห็นใจนะจ้ะ (กรุณานึกถึงแอ็คเซ่นแบบไอ้สมีนะจ๊ะวัดจานบินด้วยนะ อ่อนหวานได้ใจดี อิอิ)

ลองวางใจกลางๆนะจ้ะ แล้วถามตัวเองดีๆ ว่าเชื่อจริงๆหรือ
เชื่อหมดใจหรือว่า...คนชื่อ..ทักษิณ...เป็นคนดี
เป็นคนที่ทำเพื่อประเทศชาติ เพื่อผลประโยชน์ส่วนรวม จริงๆ

ถึงวันนี้tle และเพื่อนๆที่คิดเหมือนtle จะยังตอบคำถามด้วยอคติและมิจฉาทิฐิในใจ
ว่า..เชื่อ...

เราก้อยังเชื่อเหมือนเดิมว่า
วันนึง...tle จะเปลี่ยนใจ
และถ้าถึงวันนั้น
ไม่ต้องอายนะจ้ะ
เราและทุกคน(อุ๊บอิ๊บเหมาเลย)ที่นี่
ยินดีต้อนรับtle เสมอนะจ้ะ   :slime_sentimental:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 27-06-2008, 18:23
เราก้อยังเชื่อเหมือนเดิมว่า
วันนึง...tle จะเปลี่ยนใจ
และถ้าถึงวันนั้น
ไม่ต้องอายนะจ้ะ
เราและทุกคน(อุ๊บอิ๊บเหมาเลย)ที่นี่
ยินดีต้อนรับtle เสมอนะจ้ะ   :slime_sentimental:

สำหรับคนเชียร์เหลี่ยม ยกเว้นให้ 2 คน คือ ไอ้เติ้ล กับ Killer (คนละคนกับ KILL.....ER เวลานี้) แรกๆคนมาใหม่ก็คงเกลียด แต่หลังๆพวกนี้บันเทิงดีครับ  :slime_p:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 27-06-2008, 19:14
คุณ不能说的事实คะ .....คนกับหมา
พูดกันคนละภาษาค่ะ อย่าใส่ใจเลย   :slime_v:
คิดอีกแง่ น่าสงสารออกนะคะ
โง่โดยที่ไม่รู้ตัวว่าโง่

TLE จ้ะ...ถึงเราจะไม่ชอบความคิดของTle แต่เราก้อยังสงสารtle เหมือนเดิมนะ
เราเข้าใจ ว่าเมื่อวานtle คงทำใจให้รับได้ยากเรื่องคำตัดสินของศาลที่สั่งจำคุกทนายและคนใกล้ชิดของนายที่รักของtle
ถ้าtle จะแก้เกี้ยว ระบายอารมณ์ค้างจากเมื่อวานด้วยการระรานคนอื่นๆ ถามลิงตอบควายเหมือนลุงหมักแบบนี้
เราเห็นใจนะจ้ะ (กรุณานึกถึงแอ็คเซ่นแบบไอ้สมีนะจ๊ะวัดจานบินด้วยนะ อ่อนหวานได้ใจดี อิอิ)

ลองวางใจกลางๆนะจ้ะ แล้วถามตัวเองดีๆ ว่าเชื่อจริงๆหรือ
เชื่อหมดใจหรือว่า...คนชื่อ..ทักษิณ...เป็นคนดี
เป็นคนที่ทำเพื่อประเทศชาติ เพื่อผลประโยชน์ส่วนรวม จริงๆ

ถึงวันนี้tle และเพื่อนๆที่คิดเหมือนtle จะยังตอบคำถามด้วยอคติและมิจฉาทิฐิในใจ
ว่า..เชื่อ...

เราก้อยังเชื่อเหมือนเดิมว่า
วันนึง...tle จะเปลี่ยนใจ
และถ้าถึงวันนั้น
ไม่ต้องอายนะจ้ะ
เราและทุกคน(อุ๊บอิ๊บเหมาเลย)ที่นี่
ยินดีต้อนรับtle เสมอนะจ้ะ   :slime_sentimental:


จับใจมั่กๆ...น้ำตาเติ้ลไหลพรากอีกครั้งเพราะไม่คิดเลยว่าบางคนจะเป็นเอามากขนาดนี้  คริ คริ  :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emporer ที่ 27-06-2008, 19:42
คงเป็นไปไม่ได้สำหรับทุกคน

ตราบใดที่คนไทย

บ้างก็ไหว้ต้นไม้แปลกๆ

บ้างก็ไหว้สัตว์พิการ

บ้างก็หมกมุ่นกับไสบาบา

เพราะความมืดบอดของปัญญา

ทำไมจะคลั่งไคล้ทักษิณตัวเป็นๆไม่ได้

ทำใจเถอะครับคุณบอนนี่

แต่เชื่อผมเถอะว่าไม่เกิน10ปีส่วนใหญ่จะเลิกคลั่งไคล้

ไม่ใช่เพราะตาสว่างนะครับ

เขาจะหันไปคลั่งคนอื่นแทน

ซึ่งไม่รู้ว่าเป็นใคร

เราก็ต้องสอนลูกหลานและคนใกล้ตัว

ให้มีสติปัญญารู้จักแยกแยะ

เพื่อเป็นภูมิคุ้มกันเขาเอง





หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: aday ที่ 27-06-2008, 20:38
น่าจะแสดงหลักฐานความผิดทุกอย่างเกี่ยวกับคดี ทำให้เห็นว่าทั้งหมดที่โกงไปเท่าไหร่ และถ้านำส่วนนั้นมาพัฒนาประเทศจะได้อะไรบ้าง สื่อก็มีส่วนสำคัญเพราะสื่อมักอยู่ใต้อำนาจชั่วๆ อำนาจให้เงินสื่อชั่วๆ ช่วยโปรโมต

แต่สิ่งสำคัญที่สุดคือให้การศึกษานะคะ เพราะทำให้คนคิด วิเคราะห์ ได้มากขึ้น มีปัญญาสูงขึ้น  :slime_agreed:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: วิหค อัสนี ที่ 27-06-2008, 21:48
คงประมาณว่า...

ถ้าเมื่อไหร่ที่แม้วและบริวาร เริ่มทำแบบพลพตและสหายเขมรแดง

หรือทำแบบฮิตเลอร์ จับเอาโคตรพ่อโคตรแม่ปู่ย่าตายายของพวกเขา มาอัดเข้าห้องรมแก๊ส

คงมีโอกาสที่จะให้พวกเขาคลายความหลงเทอดทูนระบอบแม้วไปได้ซัก 1%

ส่วนที่เหลือ?

คงยังแห่แหนเชิดชูท่านพ่อผู้มีบุญทักษิณต่อไป (และอีกส่วนหนึ่งก็คงยังมาโพสข้อความทำหน้าระรื่นกวนบาทาชาวบ้านในเว็บนี้และเว็บอื่นๆ เช่นเคย โดยไม่รู้สึกรู้สา)







หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: aiwen^mei ที่ 27-06-2008, 21:58
เพลงประจำกองเชียร์ "ถึงชั่ว(ร้าย) ก็รัก"  :mrgreen: :mozilla_yell: :mrgreen:

ความรักทำให้คนตาบอดจริง ๆ  :slime_smile2: :slime_hmm:

ช่วงที่ผ่านมา มักจะได้รับฟอร์เวิร์เมล์บ่อย ๆ ว่า

ผู้หญิงมักจะตกหลุมรักผู้ชายเลว ๆ -- พวกกองเชียร์เหลี่ยมคงมีอาการเดียวกัน  :mrgreen: :slime_surrender: :mrgreen:





หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 28-06-2008, 09:10
สวัสดีครับทุกท่าน..

ผมอ่านทุกความคิดเห็นนะครับ และเห็นว่า คนที่นี่เป็นปัญญาชนที่มีเสรีทางความคิดจริงๆ :slime_smile:

ทุกความเห็น (ก่อนหน้าที่ไอ้ตัวป่วนจะเข้ามา) แสดงภูมิปัญญาได้อย่างน่ายกย่อง และไม่ว่าผมจะอ่านความเห็นไหน ก็มีจังหวะที่ต้องพยักหน้าอยู่ประจำ

ขอสรุปคร่าวๆ ความคิดเห็นของสมาชิกในประเด็นที่เกี่ยวกับกระทู้นะครับ..


1) กองเชียร์มีหลายประเภท แบ่งได้หลายลักษณะ  ตามประเภทของรายได้  ตามประเภทของระดับการศึกษา
และตามประเภทของผู้มีสิทธิ์เลือกตั้ง
แต่ไม่ว่าจะแบ่งอย่างไรหรือเลือกประเภทไหนขึ้นมาพิจารณา ผลออกมาเหมือนกัน  คือ คนกลุ่มใหญ่ของประเภทนั้นๆ จะเป็นกองเชียร์ทักษิณ

2) ความรักของกองเชียร์ที่มีต่อทักษิณก็แบ่งเป็นหลายประเภทเหมือนกัน

--รักทักษิณ ที่ตัวของทักษิณจริงๆ  เหมือนสาวกที่คลั่งลัทธินอกศาสนาทั้งหลาย จะไม่ฟังเหตุฟังผลใดๆ ทั้งสิ้น พวกนี้ตาบอดสนิท

--รักทักษิณ ที่เงินและผลประโยชน์ของทักษิณที่เจือจุนมาให้ พวกนี้รักแบบฉาบฉวย รักแบบชั่วครั้งชั่วคราว ถ้าเงินไม่มาความรักก็ค่อยๆ จางหาย  และสามารถพลิกกลับไปรักใครก็ได้ที่นำเงินและผลประโยชน์มาให้แทนทักษิณ

--รักทักษิณ เพราะได้รับข้อมูลในอดีตมาผิดๆ หรือได้รับไม่ครบถ้วน เมื่อใดที่ข้อเท็จจริงปรากฏต่อสาธารณะ เช่น กล่องขนม 2 ล้าน หรือ คำพิพากษาของศาล  ก็พร้อมจะกลับใจเป็นคนเกลียดทักษิณ

--รักทักษิณ เพราะทักษิณเป็นหัวหอกที่จะนำพาให้อุดมการณ์ทางการเมืองที่ตัวเองบูชา ใฝ่ฝันประสบความสำเร็จ เพราะลำพังตนเองไม่อาจสานฝันนั้นได้ในชาตินี้  ทักษิณเป็นเหมือนน้ำหยดน้อยที่หล่อเลี้ยงอุดมการณ์ที่สังคมไม่ปรารถนาแล้วให้ยังคงมีแสงรำไรที่ปลายถ้ำอยู่

--รักทักษิณ เพราะคนในครอบครัวหรือคนใกล้ชิดรัก จึงถูกโน้มน้าวอยู่ทุกวี่ทุกวัน (แกมบังคับในบางกรณี) ให้ต้องรักไปด้วย มิเช่นนั้นก็อยู่ร่วมกลุ่มสังคมนี้ไม่ได้

--และสุดท้าย รักทักษิณ เพราะเกลียดปชป. เกลียดคนใต้(ภาคนิยม) เกรงว่า คนใต้มาเป็นนายก ภาคของตัวเองจะถูกดูแคลนให้ต่ำต้อย  อันนี้เป็นผลพวงมาจากการมอมเมาทางความคิดของระบอบทักษิณในรอบหลายปีที่ผ่านมา ทำให้เกิดคนกลุ่มนี้ขึ้น  ในความคิดของคนกลุ่มนี้  ถ้าหลุดจากทักษิณไป  ใครก็ได้ที่ไม่ใช่ปชป. ไม่ใช่คนใต้ ยอมรับได้ทั้งน้น แม้จะน่าเกลียดน่ากลัวอย่าง สมัคร-เฉลิม หรือไดโนเสาร์เต่าพันปีอย่าง บรรหาร ก็ยินดีรับ(แบบหวานอมขมกลืน)

เมื่อสามารถแยกประเภทและลักษณะของคนรักทักษิณได้แล้ว ก็ลองจำลองสถานการณ์ที่เป็นไปได้มาเปรียบดู ก็อาจจะพบหนทางที่ทำให้คนเหล่านี้ตาสว่างได้

แต่จากที่ผมแบ่งกลุ่มมา คุณก็จะเห็นได้ว่า มีบางประเภท ต่อให้ดินถล่ม ฟ้าทลาย เอาไปฆ่า พวกนี้ก็ไม่มีทางเปลี่ยนใจได้หรอก  ซึ่งพวกนี้เราต้องยอมแพ้ครับ อย่าไปหวังให้เขาตาสว่างเลย  เหมือนสรัทธาที่มีต่อศาสดานั่นแหละ  มันอธิบายเหตุผลไม่ได้หรอกครับ  จะให้คนเปลี่ยนจากนับถือพุทธ มานับถืออิสลาม  หรือจากอิสลามมานับถือพุทธ ยากยังไงก็ยังงั้น (แต่ไม่ใช่ไม่มีนะ)

/////////////////////////////////////////

ในครอบครัวก็เช่นกัน..

ผมมีครอบครัวที่รู้จักเป็นเพื่อนของลูกสาว
พ่อรักทักษิณปานจะถวายชีวิต  แต่แม่และลูกสาวชังทักษิณแบบเข้าไส้  ในบ้านพูดเรื่องการเมืองไม่ได้วงแตกทุกที  แต่ครอบครัวก็รักกันและอยู่ร่วมกันอย่างสมานฉันท์ได้ เพราะทุกคนเคารพความคิดเห็นที่แตกต่างและไม่พยายามที่จะทำให้อีกฝ่ายมาเห็นด้วยกับตน

ผมมีน้องชายในไส้คนหนึ่ง..
จบปริญญาตรี มีรถขับ  ก็ต้องถือว่าเป็นคนพอมีอันจะกิน ไม่ใช่รากหญ้า  ตอนปี 43 เลือกไทยรักไทย และแสดงอาการกระ***นกระหือรือกับผมทันทีที่ผมไม่เห็นด้วย  ไม่ว่าจะอธิบายด้วยหลักการ เหตุผลใดๆ ก็ยืนยันแน่วแน่ว่า ทักษิรเป็นคนดี พาชาติพัฒนา ประเทศไทยก้าวหน้า

แต่พอมีเรื่องแอมเพิลริช และเรื่องอาร์เจนติน่าที่นำเสนอโดยอัมรินทร์ คอมันตร์ และนิติภูมิปรากฏขึ้นเป็นวีซีดี  เท่านั้นแหละครับ  เปลี่ยนจากหน้ามือเป็นหลังเท้าทันที  ตอนนี้กลายเป็นคนเกลียดทักษิณเข้าไส้ และเลือกตั้งหลังจากนั้นก็เลือกปชป.มาตลอด (จากเคยด่าพรรคนี้)

ในขณะเดียวกัน..
ผมมีเพื่อนที่คบกันมาช้านาน ตีกอล์ฟด้วยกันทุกสัปดาห์  คนหนึ่งจบปริญญาโท มีกิจการส่วนตัวใหญ่โต มีฐานะร่ำรวย  อีกคนเป็นนักธุรกิจที่เกษีญณตัวเองก่อนกำหนดเพราะมีมรดกตกทอด ร่ำรวยเช่นกัน

ทั้งสองคนรักระบอบทักษิณหัวปักหัวปำ  ขนาดผมที่ถือว่า มีความรู้ดี มีข้อมูลเยอะ พยายามอธิบายอย่างไร สองคนนี้ก็ไม่มีวันกลับใจได้
คนแรก..เขาเคยผจญกับวิบากกรรมในสมัยต้มยำกุ้งมาก่อน แต่แทนที่จะเกลียดบรรหาร เกลียดชวลิต ดันมาเกลียดรัฐบาลชวนแทน  โดยเชื่อว่า การเปิดBIBF ในสมัยนั้นทำให้เกิดวิกฤติการเงินของชาติ  ทำให้ธุรกิจของเขาเสียหายจนแทบล้มหมอนนอนเสื่อ 
แต่วันดีคืนดี..
ไทยรักไทยชุบชีวิตของธุรกิจของเขาให้เจริญรุ่งเรือง เงินไหลมาเทมา  จะต้องไปขอร้องแบงค์ กลายเป็นแบงค์มาร้องขอให้ไปกู้เงินถึงที่ทำงาน  ทำให้เขารักทักษิณหัวปักหัวปำ  จะเอาไปฆ่าไปยำก็ยอม เขาก็บอกว่า ก็จะยังรักทักษิณชั่วฟ้าดินสลาย
นี่ขนาดจบปริญญาโทสถาบันเดียวกับผมนะครับ :slime_hmm:

ส่วนอีกคน มีน้องชายทำงานเป็นผู้บริหารอยู่ชินแซทเทลไลท์  ทั้งบ้านจึงต้องเลือกชิน เพื่ออนาคตของน้องคนนี้  แต่รู้สึกจะบูชาเกินไปหน่อยเลยกู่ไม่กลับแล้ว  แม้ทักษิณจะขายชินคอร์ปไปแล้ว ก็ยังรักยังผูกพันมิเสื่อมคลาย  แม้ว่าจะมีเหตุการณ์ทุจริตปรากฏชัดอย่างไร  ก็ยอมรับได้ทั้งสิ้น  โดยอ้างวาจาอมตะ  "คนอื่นเลวกว่านี้เยอะ"  ซึ่งคุณไม่มีวันเถียงประโยคนี้ได้หรอกครับ  เพราะมันกว้างมากๆ เคว้งคว้างเหมือนจับอากาศมาต่อสู้  

ดังนั้น ผมจึงขอสรุปว่า อาการตาสว่างเกิดขึ้นได้ หากบุคคลเหล่านั้นมีสติปัญญาในระดับแยกแยะถูกผิดได้  ไม่จำกัดว่าต้องมีวุฒิการศึกษาระดับใด  ขอเพียงให้ได้รับข้อมูลที่ชัดเจนและถูกต้อง ก็สามารถสะกิดต่อมที่เรียกง่ายๆ ว่า "จิตสำนึก" ขึ้นมาได้  และตาสว่างได้ในที่สุด


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 28-06-2008, 09:53
ผมคิดว่าสมเด็จแม๊ว(โอนสัญชาติแล้ว เพราะเงื่อนไขการทำธุรกิจขนาดยักษ์ที่เกาะกง ต้องแปลงสัญชาติก่อน)ต้องเลิกมัวเมารากหญ้า ลิ่วล้อ ด้วยบั้ตรเติมเงิน หรือ ผลประโยชน์อื่นๆ....

เมื่อรากหญ้า ลิ่วล้อ ไม่มีบัตรเติมเงิน หรือ ผลประโยชน์อื่นๆ จะเกิดความหิวโหย ต้องซมซานไปนั่งฟังแกนนำพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตยให้ความรู้เกี่ยวกับการฉ้อราษฎร์บังหลวง การขายชาติ ขายแผ่นดินไทย ของสมเด็จแม๊ว สมเด็จหมัก เมถุน และสมเด็จสัปดน เป็นต้น ระยะแรกๆ อาจจะฟังเพื่อแลกอาหารบริจาค นานๆ เข้าอาจจะซาบซึ้ง เข้าใจความเป็นคนไทยที่ไม่กินหญ้าเป็นอย่างไร  ก็จะเกลียดชัง ต่อต้านสมเด็จแม๊วและบริวารไปเอง.......



ปล. ถ้ารากหญ้า บริวารยังได้รับบัตรเติมเงิน ผลประโยชน์ต่างๆ พวกเขาจะไม่ไปไหน ยกตัวอย่างบริวารในเสรีไทยเวบบอร์ด ถึงเวลาทำงานตอบแทนค่า'บัตรเติมเงิน' พวกลิ่วล้อก็เข้ามาสร้างกระทู้ สร้างคคห. ให้ครบตามข้อตกลงไว้ แม้ว่าเนื้อหากระทู้และคคห.จะไม่ตรงกันก็ไม่เป็นไร.....

นายกฯนอมินี หมัก เมถน และ รัฐมนตรีลุกกรอก ยังชี้แจง ตอบคำถามของผู้อภิปรายไม่ไว้วางใจฝ่ายค้าน ไม่ตรงประเด็น โยกโย้ บิดเบือน โกหกพกลม ก็ยังไม่ผิดระเบียบของประธานในที่ประชมเลย....


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: Register_AC ที่ 28-06-2008, 10:40
ชอบกระทู้นี้มากครับ  :slime_fighto:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 28-06-2008, 11:57
ผมคิดว่าสมเด็จแม๊ว(โอนสัญชาติแล้ว เพราะเงื่อนไขการทำธุรกิจขนาดยักษ์ที่เกาะกง ต้องแปลงสัญชาติก่อน)ต้องเลิกมัวเมารากหญ้า ลิ่วล้อ ด้วยบั้ตรเติมเงิน หรือ ผลประโยชน์อื่นๆ....


เป็นไปไม่ได้หรอกครับลุงปุ..

การมอมเมาด้วยบัตรเติมเงินเป็นกลยุทธเดียวที่เขาคนนี้ทำได้ผล จู่ๆ จะให้ยกเลิกแล้วหันไปใช้วิธีต่อสู้กันแบบแฟร์ๆ ไม่เอารากหญ้ารุมมันไม่มีทางหรอกครับ

ชอบกระทู้นี้มากครับ  :slime_fighto:

ยินดีครับ :slime_sentimental:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: นักปฏิวัติ ที่ 28-06-2008, 12:16
พระพุทธเจ้าท่านตรัสว่า คนบางจำพวก สั่งสอนไม่ได้ มีมิจฉาทิฐิสูง เป็นบัวที่จมอยู่ในตม ไม่มีโอกาสจะบาน ต้องเป็นอาหารของสัตว์ทะเลอย่างเดียว

ดังนั้นขอให้ยึดพระบรมราโชวาทของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว

"...ในบ้านเมืองนั้นมีทั้งคนดีและคนไม่ดี ไม่มีใครจะทำให้คนทุกคนเป็นคนดีได้ทั้งหมด การทำให้บ้านเมืองมีความปรกติสุขเรียบร้อย จึงมิใช่การทำให้ ทุกคนเป็นคนดี หากแต่อยู่ที่การส่งเสริมคนดี ให้คนดีได้ปกครองบ้านเมืองและควบคุมคนไม่ดีไม่ให้มีอำนาจไม่ให้ก่อความเดือดร้อนวุ่นวายได้ ..."


และ สิ่งเดียวที่เราพอกระทำได้ คือ ทำตามพุทธพจน์ “พึงชนะคนพูดปด ด้วยคำพูดจริง “


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: 西施无情 ที่ 28-06-2008, 13:58
ถ้าเราจะตอบให้ตรงประเด็นกับหัวข้อกระทู้จริงๆ

ดิฉันมีความเห็นว่า อันดับแรก ต้องทำให้นาย TLE ยอมรับก่อนว่าทักษิณชั่ว

แค่นั้น เรื่องดีๆ ก็จะตามมา  :slime_smile2:



หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 28-06-2008, 14:08
ถ้าเราจะตอบให้ตรงประเด็นกับหัวข้อกระทู้จริงๆ

ดิฉันมีความเห็นว่า อันดับแรก ต้องทำให้นาย TLE ยอมรับก่อนว่าทักษิณชั่ว

แค่นั้น เรื่องดีๆ ก็จะตามมา  :slime_smile2:



โถ..คุณไซซี ผมว่าอย่าดีกว่าครับ เพราะ..
ถ้าทักษิณกลับตัวเป็นคนดี TLE เค้าจะยอมคบเร้อ?? :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: nominee ที่ 29-06-2008, 00:44
ความเห็นสมาชิกเสรีไทยบางท่าน รุนแรงมาก
เหมือนกับว่า ใครที่เกลียดทักษิณ คือ คนดี เลือกข้างถูก
ส่วนใครยังหลงรักทักษิณ คือ คนเลว คนผิด

อ้างจาก: บอร์ดที่อื่น ความคิดเห็นที่ 33

ถ้าคุณทักษิณโดนตัดสินว่าทำผิด ตัวเราเองก็ยังเข้าใจและชื่นชอบอยู่ค่ะ เพราะอาจผิดที่ไม่เข้าใจข้อกฎหมายอย่างละเอียด แต่ไม่ได้ผิดเพราะว่าคดโกง พูดแบบนี้ จะหาว่าแถไปเรื่อยก็ได้นะคะ ไม่เป็นไร ไม่ว่ากัน

และที่ยังชื่นชอบคุณทักษิณ ก็เพราะไม่เคยปลุกปั่นมวลชนให้มาปิดถนน ยอมถอยให้ทุกอย่างทั้งๆที่เป็นนายกฯที่มาจากการเลือกตั้ง ไม่เหมือนพวกคุณพัธมิตร นอกจากยุยงสร้างแต่ความแตกแยก ยังพยายามยั่วยุให้เกิดความรุนแรง คนเราถึงเห็นต่างแต่ก็ไม่ได้หมายความว่าต้องเกลียดกันนี่คะ

จากคุณ : กุ๊งเก่ง  - [ 28 มิ.ย. 51 17:20:45 ]


ผมไม่รู้จักคุณกุ๊งเก่งนะครับ แต่คาดเดาเอาเองว่า ไม่น่าจะใช่ม๊อบเติมเงิน หรือมีผลประโยชน์ร่วม หรือโดนล้างสมอง ตามที่สมาชิกเสรีไทยบางท่าน พยายามจะยัดเยียดข้อกล่าวหาให้อีกฝั่งหนึ่ง

ผมกลัวว่า คนที่คิดคล้ายๆคุณกุ๊งเก่ง น่าจะมีมากกว่าคนที่เลือกข้างพันธมิตร หรือประชาธิปัตย์เสียด้วยซ้ำ
เลือกข้าง แบ่งข้าง กันอยู่อย่างนี้ จะไม่มีทางออกให้ประเทศนะครับ  :slime_worship:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 29-06-2008, 07:50
ความเห็นสมาชิกเสรีไทยบางท่าน รุนแรงมาก
เหมือนกับว่า ใครที่เกลียดทักษิณ คือ คนดี เลือกข้างถูก
ส่วนใครยังหลงรักทักษิณ คือ คนเลว คนผิด

อ้างถึง
ถ้าคุณทักษิณโดนตัดสินว่าทำผิด ตัวเราเองก็ยังเข้าใจและชื่นชอบอยู่ค่ะ เพราะอาจผิดที่ไม่เข้าใจข้อกฎหมายอย่างละเอียด แต่ไม่ได้ผิดเพราะว่าคดโกง พูดแบบนี้ จะหาว่าแถไปเรื่อยก็ได้นะคะ ไม่เป็นไร ไม่ว่ากัน

และที่ยังชื่นชอบคุณทักษิณ ก็เพราะไม่เคยปลุกปั่นมวลชนให้มาปิดถนน ยอมถอยให้ทุกอย่างทั้งๆที่เป็นนายกฯที่มาจากการเลือกตั้ง ไม่เหมือนพวกคุณพัธมิตร นอกจากยุยงสร้างแต่ความแตกแยก ยังพยายามยั่วยุให้เกิดความรุนแรง คนเราถึงเห็นต่างแต่ก็ไม่ได้หมายความว่าต้องเกลียดกันนี่คะ

จากคุณ : กุ๊งเก่ง  - [ 28 มิ.ย. 51 17:20:45 ]


ผมไม่รู้จักคุณกุ๊งเก่งนะครับ แต่คาดเดาเอาเองว่า ไม่น่าจะใช่ม๊อบเติมเงิน หรือมีผลประโยชน์ร่วม หรือโดนล้างสมอง ตามที่สมาชิกเสรีไทยบางท่าน พยายามจะยัดเยียดข้อกล่าวหาให้อีกฝั่งหนึ่ง

ผมกลัวว่า คนที่คิดคล้ายๆคุณกุ๊งเก่ง น่าจะมีมากกว่าคนที่เลือกข้างพันธมิตร หรือประชาธิปัตย์เสียด้วยซ้ำ
เลือกข้าง แบ่งข้าง กันอยู่อย่างนี้ จะไม่มีทางออกให้ประเทศนะครับ  :slime_worship:

ถ้าคุณจะพิจารณาความเห็นของคุณกุ้งเก่งอย่างถี่ถ้วนจะพบว่า..เธอชื่นชอบทักษิณโดยขาดความรู้ความเข้าใจในตัวทักษิณ นั่นคือ ไม่ได้หาข้อมูลที่เกี่ยวกับตัวคุณทักษิณมากพอ และดีพอ แต่ปักใจรักทักษิณแบบไม่ลืมหูลืมตา

เธอบอกว่า..ทักษิณหากผิดก็เพราะไม่ได้เข้าใจข้อกฎหมายอย่างละเอียด  ซึ่งเป็นไปไม่ได้หรอกครับ  แสดงว่าเธอมีข้อมูลเกี่ยวกับทักษิณน้อยเกินไป  ทักษิณมีบริวารเป็นนักกฎหมายชั้นนำของประเทศมากมายหลายคน ยิ่งกว่านักการเมืองคนใดๆ จะเคยมีในอดีตเสียอีก  ทั้งที่ปรึกษากฎหมายของครอบครัว  ที่ปรึกษาทางด้านการลงทุนของครอบครัว และทนายส่วนตัว ทนายของครอบครัว  ทั้งหมดทำงานเป็นทีม ไม่ต่ำกว่า 10 คน  ไม่ใช่แค่ว่าความให้ แต่ยังทำมากกว่านั้นอีก คือ ปกป้องนาย และหาข้อมูลเบื้องลึกโจมตีฝ่ายตรงข้าม

ดังนั้น..เรื่องไม่รู้ละเอียดในข้อกฎหมายจึงฟังไม่ขึ้นหรอก เว้นแต่ว่า คุณกุ้งเก่งหลงคารมและภาพหลอนที่ทักษิณทำเป็นตีหน้าเซ่อว่า ไม่รู้จริงๆ ไม่ตั้งใจกระทำ  เช่น กรณี "ติ๊กผิด"  ซึ่งในความเป็นจริง เป็นไปไม่ได้เลย เพราะเป็นเจตนารมย์สำคัญของแบบฟอร์ม  ทำส่วนอื่นผิดได้ แต่ประเด็นสำคัญที่สุด ไม่มีใครติ๊กมั่วหรอกครับ โดยเฉพาะมีผลต่อเงินหลายพันล้านบาทเช่นนี้ต้องมีการกลั่นกรองกันหลายชั้น

ส่วนที่บอกว่า..ทักษิณไม่มีความคิดจะคดโกงประเทศชาติหรอก
นี่ก็แสดงว่า ไม่มีข้อมูลเพียงพอเกี่ยวกับวิธีการคดโกงของคุณทักษิณ

เอาเฉพาะเรื่องการแปลงสัญญาสัมปทานของรัฐเป็นภาษีสรรพสามิต โดยรีบเร่งออกเป็น พรก.ให้มีผลทันที ทำให้บริษัทในเครือได้ประโยชน์หลายหมื่นล้าน  ไม่ใช่เฉพาะประเด็นค่าสัมปทานที่เปลี่ยนไป  แต่เป็นอายุของสัมปทานที่กำลังจะหมดลงเมื่อปี 2548 ถูกยืดออกไปเป็นตลอดชีพ

ทักษิณอ้างว่า ทำเช่นนี้ ใช่ว่า เอไอเอสได้ประโยชน์ฝ่ายเดียว ดีแทค และค่ายอื่นๆ ก็ได้ประโยชน์ด้วย จึงไม่ใช่การกระทำเพื่อผลประโยชน์ส่วนตัว


นี่เป็นข้ออ้างที่ฟังไม่ขึ้น..

ประการแรก สัญญาสัมปทานของAIS เป็นรายเดียวที่ใกล้เคียงจะหมดลงในอายุของรัฐบาลทักษิณสมัยแรกมากที่สุด ถ้าไม่ทำในตอนนั้น ทรัพย์สินของเอไอเอสจะต้องตกเป็นของรัฐ ซึ่งมีมูลค่ากว่า 8 หมื่นล้านบาท แถมประมูลใหม่ก็ต้องแข่งขันใหม่ ต้องจ่ายเพิ่มอีกไม่รู้เท่าไร  อาจบานปลายเหมือนกรณี รร.เซ็นทรัลที่เช่าที่การรถไฟก็ได้  ทักษิณกลัวที่สุดก็คือ ความไม่แน่นอนหากมีการเปลี่ยนแปลงรัฐบาล และคณะกรรมการผู้ที่มาทำหน้าที่ตัดสินผลการประมูล  ทุกเรื่องที่เกี่ยวพันกับชิน จะมีการกำหนดตัวผู้ชี้ชะตาเอาไว้ล่วงหน้าทั้งสิ้น

ประการที่สอง AISเป็นผู้นำในตลาด  ได้ประโยชน์มากกว่าทุกราย ทุกค่ายรวมกันเสียอีก

ประการที่สาม การที่บอกว่า ตนเองไม่ผิดหรอก เพราะคนอื่นก็ได้ประโยชน์เหมือนกัน ไม่ได้ลบล้างความผิดที่ตนเองกระทำลงไปนะ  เพราะไม่ได้ปฏิเสธว่า ตนเองทำโดยไม่มีผลประโยชน์ส่วนตัวเกี่ยวข้อง  แต่อธิบายได้ว่า ทำลงไปแล้ว ตนเองและคนอื่นก็ได้ผลประโยชน์ร่วมกัน เลยกลายเป็นโกงเพื่อตัวเองไม่พอ โกงแทนคนอื่นไปด้วย  คงเข้าใจนะครับ

และประการสุดท้าย.. ผู้ให้บริการโทรศัพท์มือถือในประเทศไทยยุคนั้นถือว่า มีไม่กี่ราย เป็นธุรกิจกึ่งผูกขาดในนิยามของวิชาเศรษฐศาสนคร์ จึงไม่สมควรได้รับการประคบประหงมดูแลจากรัฐบาลเป็นพิเศษเช่นนี้  เพราะปกติ ก็ขายดิบขายดีกันอยู่แล้ว เพราะประชาชนถูกมัดมือชก และผู้ประกอบการก็มีปัญญาจ่ายค่าสัมปทานให้รัฐโดยไม่เดือดร้อน เหตุไฉนต้องออกกฎหมายเอื้อประโยชน์ให้อย่างฉับพลันเช่นนั้นด้วยเล่า

แล้วยังกรณีบริษัทโทรคมนาคมของน้องสาวที่คว้าสัมปทานคลื่นความถี่มือถือไปครอบครอง แล้วนำไปจดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์อีกล่ะ  นั่นก็น่าเกลียดมากๆ  เรียกว่า ทำกันทั้งตระกูลเลย  จะบอกว่า บริษัทของเจ๊ได้รับสัมปทานมาอย๋างถูกต้องตามกฎหมายก็ใช่  แต่ผิดตรงที่ ได้มาตอนที่พี่ชายเป็นนายกรัฐมนตรี  ขณะที่สามีเจ๊ก็เป็นข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ในกท.ยุติธรรม แถมตัวเองยังมีสส.รัฐบาลในสังกัดอีกหลายคน จะบอกว่า ไม่ใช่ผู้ทรงอิทธิพลทางการเมืองไม่ได้แล้ว 
การประมูลงานของรัฐก็ต้องมีข้อครหาในเรื่อง ผลประโยชน์ทับซ้อนอยู่แล้ว แต่ยังกล้าทำอีก  เหมือนที่กล้าประมูลที่ดินรัชดาเปี๊ยบเลย  ผัวเป็นนายก เมียประมูลซื้อที่ในองค์กรที่อยู่ในการกำกับดูแลของผัว :slime_hmm:

ต่อมา..เรื่องลูกชายที่ไม่เอาไหน รวมหัวกับเพื่อนคว้าสัมปทานการจัดงานมหกรรมของรัฐไปทำโดยที่ไม่เคยมีประสบการณ์ในการจัดงานมาก่อน ใช้วิธี ประมูลได้แล้วซับงานต่อให้กับมืออาชีพไปทำ ตัวเองกินค่าคอมมิชชั่น
การคว้างานโฆษณาในสถานีรถไฟฟ้าก็ทำแบบเดียวกัน  อ้างเข้าประมูลอย่างชอบธรรม 

โถ.. พ่อเป็นนายกรัฐมนตรีอยู่เนี่ย ทำไปได้ละอายต่อบาปหรือเปล่า  ถ้าคนดีๆ คิดนะ  ได้งานมายังต้องคืนงานเลยครับ   ทำไม่ลง

บางคนบอก งั้นลูกชายทำอะไรไม่ได้เลยน่ะสิ ให้หมดอาชีพหรือไง?

ได้ครับ ทำได้ทุกอย่าง แต่ต้องทำด้วยความระมัดระวังต่อผลกระทบที่จะเกิดกับพ่อ และความรู้สึกของคนในสังคมด้วย  เดิมทีลูกชายทำธุรกิจด้านนี้อยู่หรือเปล่าล่ะ  หรือเพิ่งเป็นคนเก่ง อยากทำธุรกิจด้านนี้ตอนพ่อเป็นนายก เพราะเห็นวี่แววว่า จะได้งานแน่ๆ เพราะคนที่มาประมูลแข่งคงไม่มีใครอยากเป็นก้างขวางคอหรอก  เดี๋ยวท่านสั่งสรรพากรไปเฝ้ากิจการ รื้อตรวจสอบภาษีจะยุ่งกันใหญ่
พอพ่อตกเก้าอี้ ก็ไม่เห็นลูกคนนี้อยากทำธุรกิจนี้สักเท่าไร หันไปเที่ยวเตร่และจีบผู้หญิงต่อไป  คนแบบนี้ถือเป็นคนดีของสังคมไม่ได้หรอกครับ


ที่ทักษิณทำมาทั้งหมดน่ะ ผิดกฎหมายไหม? อาจไม่ผิด แต่ไม่มีความละอายใจในสิ่งที่กระทำลงไป  คนดี มีคุณธรรมประจำใจจะไม่ทำเรื่องเหล่านี้เด็ดขาด  เป็นผู้บริหารประเทศ เขาให้มาดูแลผลประโยชน์ของชาติ ไม่ใช่ผลประโยชน์ส่วนตน  ทักษิณแยกแยะตรงนี้ไม่ออก ทำทั้งสองอย่างควบคู่กันไป แบบ ชาติได้ 70 พวกตนต้องได้ 30 โดยคำนึงว่า ถ้าตนไม่ทำ คนอื่นมาทำ เขาก็หาผลประโยชน์เหมือนกันแหละว้า คิดแบบพ่อค้านายทุนเป็นนายกที่ดีไม่ได้ครับ

ยังมีอีกเยอะนะครับ  เรื่องการคดโกงของทักษิณ เพียงแต่เขาคดโกงแบบเจ้าเล่ห์หน่อย หน้าด้านนิด ไม่ผิดกฎหมายเพราะมีนักกฎหมายชั้นนำแนะนำทุกขั้นตอน  แต่ผิดจริยธรรมของผู้บริหารประเทศ ที่ต้องเสียสละผลประโยชน์เพื่อส่วนรวมเป็นหลักการ

คำตอบของผมก็คงไม่อาจทำให้คุณกุ้งเก่งตาสว่างได้หรอก เพราะเธอก็บอกเองไง ศาลพิพากษาอย่างไรก็ยังรักทักษิณ แต่ผมจำเป็นต้องชี้แจง  เพราะเป็นหน้าที่พลเมืองที่ดีพึงกระทำ :slime_worship:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 29-06-2008, 10:28
ถ้าคุณจะพิจารณาความเห็นของคุณกุ้งเก่งอย่างถี่ถ้วนจะพบว่า..เธอชื่นชอบทักษิณโดยขาดความรู้ความเข้าใจในตัวทักษิณ นั่นคือ ไม่ได้หาข้อมูลที่เกี่ยวกับตัวคุณทักษิณมากพอ และดีพอ แต่ปักใจรักทักษิณแบบไม่ลืมหูลืมตา

เธอบอกว่า..ทักษิณหากผิดก็เพราะไม่ได้เข้าใจข้อกฎหมายอย่างละเอียด  ซึ่งเป็นไปไม่ได้หรอกครับ  แสดงว่าเธอมีข้อมูลเกี่ยวกับทักษิณน้อยเกินไป  ทักษิณมีบริวารเป็นนักกฎหมายชั้นนำของประเทศมากมายหลายคน ยิ่งกว่านักการเมืองคนใดๆ จะเคยมีในอดีตเสียอีก  ทั้งที่ปรึกษากฎหมายของครอบครัว  ที่ปรึกษาทางด้านการลงทุนของครอบครัว และทนายส่วนตัว ทนายของครอบครัว  ทั้งหมดทำงานเป็นทีม ไม่ต่ำกว่า 10 คน  ไม่ใช่แค่ว่าความให้ แต่ยังทำมากกว่านั้นอีก คือ ปกป้องนาย และหาข้อมูลเบื้องลึกโจมตีฝ่ายตรงข้าม

ดังนั้น..เรื่องไม่รู้ละเอียดในข้อกฎหมายจึงฟังไม่ขึ้นหรอก เว้นแต่ว่า คุณกุ้งเก่งหลงคารมและภาพหลอนที่ทักษิณทำเป็นตีหน้าเซ่อว่า ไม่รู้จริงๆ ไม่ตั้งใจกระทำ  เช่น กรณี "ติ๊กผิด"  ซึ่งในความเป็นจริง เป็นไปไม่ได้เลย เพราะเป็นเจตนารมย์สำคัญของแบบฟอร์ม  ทำส่วนอื่นผิดได้ แต่ประเด็นสำคัญที่สุด ไม่มีใครติ๊กมั่วหรอกครับ โดยเฉพาะมีผลต่อเงินหลายพันล้านบาทเช่นนี้ต้องมีการกลั่นกรองกันหลายชั้น

ส่วนที่บอกว่า..ทักษิณไม่มีความคิดจะคดโกงประเทศชาติหรอก
นี่ก็แสดงว่า ไม่มีข้อมูลเพียงพอเกี่ยวกับวิธีการคดโกงของคุณทักษิณ




ขอเสริมคุณบอนนี่.....

คนอย่างนี้ไม่บอก ไม่เล่าว่า รู้จัก หน้าที่'นิติบริการ'ของ'วิษณุ-บวรศักดิ์'
และ 'อลัชชีกฎหมาย' ของ'บรรลัยเสถียร' 'โภชิน'....ฯลฯ
ได้หาช่องว่างทางกฏหมาย แก้ไขกฏหมายให้นักธุรกิจการเมืองคนนี้
แสวงหาผลประโยชน์ทับซ้อน ทุจริตทางนโยบาย ปกป้องธุรกิจครอบครัวและทำลายคู่แข่งขัน...

เธอไม่รู้เลยว่านักธุรกิจการเมืองคนนี้ เคยเป็นนายตำรวจคลุกคลีนักการเมือง เผด็จการทหาร มาก่อน
เป็นดุษฏีบัณฑิตสาขาวิชาอาชญากรรมวิทยา รอบรู้พลิกแพลงการประกอบอาชญากรรมเพื่อธุรกิจของตนเอง....


ถ้ามองผู้ใช้นามแฝง'กุ้งเก่ง(?)'ในแง่ร้าย เธอน่าจะแสแสร้ง บิดเบือนข้อเท็จจริงมากกว่า(เหมือนพวก'บัตรเติมเงิน' ในเสรีไทยเวบบอร์ด)
แสร้งไม่รู้จริง นำข้อมูล ข้อเท็จจริงส่วนหนึ่งมาเสริมแต่ง  เธอน่าจะหลงรักแม๊วอย่างงมงาย ไม่ลืมหูลืมตา อ่าน'ใบบอก' อย่างเดียว
จึงได้แสดงความคิดเห็นตรงข้ามกับข้อเท็จจริงที่เปิดเผย แพร่ตามสื่อสาธารณะตลอด...




หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 29-06-2008, 10:34
ความเห็นสมาชิกเสรีไทยบางท่าน รุนแรงมาก
เหมือนกับว่า ใครที่เกลียดทักษิณ คือ คนดี เลือกข้างถูก
ส่วนใครยังหลงรักทักษิณ คือ คนเลว คนผิด

ผมไม่รู้จักคุณกุ๊งเก่งนะครับ แต่คาดเดาเอาเองว่า ไม่น่าจะใช่ม๊อบเติมเงิน หรือมีผลประโยชน์ร่วม หรือโดนล้างสมอง ตามที่สมาชิกเสรีไทยบางท่าน พยายามจะยัดเยียดข้อกล่าวหาให้อีกฝั่งหนึ่ง

ผมกลัวว่า คนที่คิดคล้ายๆคุณกุ๊งเก่ง น่าจะมีมากกว่าคนที่เลือกข้างพันธมิตร หรือประชาธิปัตย์เสียด้วยซ้ำ
เลือกข้าง แบ่งข้าง กันอยู่อย่างนี้ จะไม่มีทางออกให้ประเทศนะครับ  :slime_worship:



ฮืมม์.........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: nominee ที่ 29-06-2008, 10:50
อิอิ คุณ *Bonny วิเคราะห์เสียละเอียดเลย

คุณกุ๊งเก่งเป็นเพียง 1 ตัวอย่าง จากหลายแสนหลายล้าน ที่อยู่รอบๆตัวเรา ทั้งที่ทำงาน ที่โรงเรียน ที่วัด แม้กระทั่งในบ้านของเรา

ข้อมูลทุกวันนี้มันเยอะไปหมด ทั้งจริง เท็จ ลับ ลวง พราง เยอะจนเกินกว่าที่ผู้คนส่วนใหญ่จะได้รับรู้และวิเคราะห์ไปในแนวทางเดียวกัน ไม่เหมือนก่อนยุคไซเบอร์ ซึ่งข้อมูลและการรับรู้ มีขอบเขตจำกัด คนในสังคมเดียวกันจึงอาจมีความคิด ความเชื่อ ไปในทิศทางคล้ายๆกัน

คนส่วนใหญ่ในปัจจุบัน จึงต้องจำกัดเวลาในการรับรู้ข้อมูล โดยเลือกจากแหล่งที่ตนเองคิดว่า น่าจะเชื่อถือได้ บ้านที่รับหนังสือพิมพ์ 2 ฉบับ เชียร์ทักษิณ 1 ฉบับ และด่าทักษิณ 1 ฉบับ คงไม่ค่อยมี ใช่ไหมครับ

ความพอใจที่จะรับข้อมูลที่จำกัด และเหตุผลอื่นอีกมากมายที่ผมไม่สามารถหยิบยกมาอธิบายได้ทั้งหมด ทำให้ความเชื่อและข้อสรุปของแต่ละคน มีความแตกต่างกันอย่างซับซ้อนมากยิ่งขึ้น

ภาพใหญ่ที่เป็นข้อสรุปของแต่ละคน ก็ไม่เหมือนกัน บางคนก็รักอย่างหมดหัวใจ บางคนก็เกลียดเข้าไส้ บางคนก็เฉยๆไม่สนใจ บางคนก็บอกเป็นกลางทั้งๆที่เอียนเอียงไปข้างใดข้างหนึ่ง

แต่คนที่ชื่นชมทักษิณเรื่อง 1 2 3 แต่ไม่ชอบทักษิณเรื่อง 4 5 6 กลับไม่ค่อยจะมี .. ก็เลยยิ่งทำให้ทั้ง 2 ฝ่าย Tune กันไม่ค่อยจะได้ซะที


คำตอบของผมก็คงไม่อาจทำให้คุณกุ้งเก่งตาสว่างได้หรอก เพราะเธอก็บอกเองไง ศาลพิพากษาอย่างไรก็ยังรักทักษิณ แต่ผมจำเป็นต้องชี้แจง  เพราะเป็นหน้าที่พลเมืองที่ดีพึงกระทำ :slime_worship:

ผมชอบประโยคสุดท้ายของคุณ *Bonny นะครับ
แต่ถ้าจะให้คนอีกฝั่งหนึ่งเกลียดทักษิณในบางเรื่อง สมาชิกเสรีไทยก็อาจจะต้องรักทักษิณในบางเรื่องให้ได้ด้วยครับ  :slime_worship:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: nominee ที่ 29-06-2008, 11:09
ความเห็นสมาชิกเสรีไทยบางท่าน รุนแรงมาก
เหมือนกับว่า ใครที่เกลียดทักษิณ คือ คนดี เลือกข้างถูก
ส่วนใครยังหลงรักทักษิณ คือ คนเลว คนผิด

ผมไม่รู้จักคุณกุ๊งเก่งนะครับ แต่คาดเดาเอาเองว่า ไม่น่าจะใช่ม๊อบเติมเงิน หรือมีผลประโยชน์ร่วม หรือโดนล้างสมอง ตามที่สมาชิกเสรีไทยบางท่าน พยายามจะยัดเยียดข้อกล่าวหาให้อีกฝั่งหนึ่ง

ผมกลัวว่า คนที่คิดคล้ายๆคุณกุ๊งเก่ง น่าจะมีมากกว่าคนที่เลือกข้างพันธมิตร หรือประชาธิปัตย์เสียด้วยซ้ำ
เลือกข้าง แบ่งข้าง กันอยู่อย่างนี้ จะไม่มีทางออกให้ประเทศนะครับ  :slime_worship:

ฮืมม์.........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


 :slime_hmm:คุณปุถุชนคงเข้าใจว่า ผมก็เติมเงินเข้ามาช่วยแถให้ทักษิณหรือครับ
ไม่เป็นไรครับ ดูไปนานๆ :slime_worship:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 29-06-2008, 11:26
:slime_hmm:คุณปุถุชนคงเข้าใจว่า ผมก็เติมเงินเข้ามาช่วยแถให้ทักษิณหรือครับ
ไม่เป็นไรครับ ดูไปนานๆ :slime_worship:



ผมกลัวว่า คนที่คิดคล้ายๆคุณกุ๊งเก่ง น่าจะมีมากกว่าคนที่เลือกข้างพันธมิตร หรือประชาธิปัตย์เสียด้วยซ้ำ
เลือกข้าง แบ่งข้าง กันอยู่อย่างนี้ จะไม่มีทางออกให้ประเทศนะครับ....


ผมหัวเราะข้อความข้างบนครับ.....
ทุกวันนี้รากหญ้า คนกินหญ้า และ 'บัตรเติมเงิน' คิดอย่างนั้นนานมาแล้วหลายปีครับ....


คนพวกนี้คิดมากกว่านั้น....
คิดว่า'ตุลาการภิวัฒน์' ก็เป็นอริกับ'นายผู้ชาย'เจ้าของบัตรเติมเงิน
ดังนั้นไม่ขอยอมรับคำพิพากษา และยังเห็นว่า'นายผู้ชาย' บริสุทธิ์เหมือน'ทารกในครรภ์'....

ปล. เลือกในทารกฯสกปรกอย่างไร ก็ไม่เป็นไรว่ะ.........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: nominee ที่ 29-06-2008, 12:59
สมาชิกเสรีไทย หาสิ่งดีๆของทักษิณมาชื่นชมบ้าง
สมาชิก รดน หากสิ่งเลวๆของทักษิณมาตำหนิบ้าง
ปชป ผ่าตัดเนื้อร้ายทิ้งเสียบ้าง
พันธมิตรขยายการตรวจสอบภาคประชาชนไปยังประเด็นอื่นให้สมดุลย์บ้าง

คุณ RidKuN จัดงานเลี้ยงสังสรรค์ระหว่างสมาชิกเสรีไทยกับสมาชิก รดน. บ้าง
แหะๆ อันนี้ อย่าเพิ่งทำตอนนี้ก็ได้  :slime_hmm:

สมองเล็กๆของผม คิดได้ประมาณนี้เท่านั้นเองครับ  :slime_worship:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: (ลุง)ถึก สไลเดอร์ ที่ 29-06-2008, 13:20
สมาชิกเสรีไทย หาสิ่งดีๆของทักษิณมาชื่นชมบ้าง
สมาชิก รดน หากสิ่งเลวๆของทักษิณมาตำหนิบ้าง
ปชป ผ่าตัดเนื้อร้ายทิ้งเสียบ้าง
พันธมิตรขยายการตรวจสอบภาคประชาชนไปยังประเด็นอื่นให้สมดุลย์บ้าง

คุณ RidKuN จัดงานเลี้ยงสังสรรค์ระหว่างสมาชิกเสรีไทยกับสมาชิก รดน. บ้าง
แหะๆ อันนี้ อย่าเพิ่งทำตอนนี้ก็ได้  :slime_hmm:

สมองเล็กๆของผม คิดได้ประมาณนี้เท่านั้นเองครับ  :slime_worship:
สิ่งที่ดีๆของทักษิณ คือ รักเด็กครับ........เอิ้กกกกกก
ปชป ก็ไม่ได้ดีกว่าพรรคการเมืองอื่นๆสักเท่าไหร่ครับ
พันธมิตรขยายการตรวจสอบภาคประชาชนไปยังประเด็นอื่นๆอีกหลายประเด็นแล้ว
เป็นการปรับเปลี่ยนสมดุลย์ ที่พวกข้าราชการและนักการเมืองชั่วๆเคยทำเอาไว้ไงครับ


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: อธิฏฐาน ที่ 29-06-2008, 13:26

ข้อดีของทักษิณทำให้เงินเดือนหมดก่อน 3 วันค่ะ ช่วงปรับปรุงกระทรวงทบวงกรมใหม่ ๆ ข้าราชการได้รับเงินเดือนฟรี เพราะไม่รู้ว่าจะไปทำงานที่ไหนค่ะ


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: อิรวันชาห์ IrWanSyah ที่ 29-06-2008, 13:27
พธม.กล่าวหาทักษิณเป็นสิบๆกรณี ไล่ตั้งแต่เรื่องโค่นสถาบันปฏิญญาฟินแลนด์ยันแปรรูปกฟผ.

คมช. มีอำนาจอยู่ปีกว่า  ตั้งสี่ข้อหาเหตุรัฐประหารทักแม้ว

แต่ใหนหละ ?????  

คตส. พึ่งจะมาฟ้องร้องได้ไม่กี่คดีตอนจะหมดอายุ

เมื่อไหร่กองเชียร์ พธม. จะหยุดกินหญ้าซักที


 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: nominee ที่ 29-06-2008, 13:40
:slime_hmm: ก็เพราะพวกเรา ล่อกันไป ล่อกันมา อยู่อย่างนี้ด้วยไม่ใช่หรือครับ

งานเลี้ยงที่คิดว่า อย่าเพิ่งรีบจัด
สงสัยจะต้องรีบจัดเป็นลำดับแรกรึเปล่าครับ
คุณ RiDKun คุณ *Bonny คุณปุถุชน และท่านผู้ก่อตั้งทั้งหลาย

ไปนอนคุยกันชายทะเลซัก 3 วัน 3 คืน ให้รู้เรื่องกันไปเลย
ถ้า Tune กันไม่ติด ก็อาจเหลือรอดกลับมาฝ่ายเดียว
ตัดทอนกำลังฝ่ายตรงข้ามไปในตัว  :slime_hmm:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: dragon baby ที่ 29-06-2008, 13:52
พธม.กล่าวหาทักษิณเป็นสิบๆกรณี ไล่ตั้งแต่เรื่องโค่นสถาบันปฏิญญาฟินแลนด์ยันแปรรูปกฟผ.

คมช. มีอำนาจอยู่ปีกว่า  ตั้งสี่ข้อหาเหตุรัฐประหารทักแม้ว

แต่ใหนหละ ?????  

คตส. พึ่งจะมาฟ้องร้องได้ไม่กี่คดีตอนจะหมดอายุ

เมื่อไหร่กองเชียร์ พธม. จะหยุดกินหญ้าซักที


 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:


ทำไม คตส. พึ่งจะมาฟ้องร้องได้ไม่กี่คดีตอนจะหมดอายุ ??? <<<< ไม่รู้จริง  หรือว่า แกล้งไม่รู้ เนี่ย !!



แล้ว พึ่งจะมาฟ้องร้องได้ไม่กี่คดี ..... แปลว่า ผู้ถูกกล่าวหา บริสุทธิ์ ???


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 29-06-2008, 14:25
พธม.กล่าวหาทักษิณเป็นสิบๆกรณี ไล่ตั้งแต่เรื่องโค่นสถาบันปฏิญญาฟินแลนด์ยันแปรรูปกฟผ.

คมช. มีอำนาจอยู่ปีกว่า  ตั้งสี่ข้อหาเหตุรัฐประหารทักแม้ว

แต่ใหนหละ ?????  

คตส. พึ่งจะมาฟ้องร้องได้ไม่กี่คดีตอนจะหมดอายุ

เมื่อไหร่กองเชียร์ พธม. จะหยุดกินหญ้าซักที


คตส.ทำสำนวนส่งอัยการสส.ตั้งหลายคดี  แต่อสส.ไม่ส่งฟ้อง ก็จนปัญญา :slime_surrender:

คตส.เรียกทักษิณและคณะมาแก้ต่างหลายครั้ง แต่ไม่เคยได้รับความร่วมมือ มีแต่มาขอผลัด ครบผลัดแล้วก็มาขอผลัดต่ออีก อ้างเหตุผลซึ่งล้วนแต่เป็นความเท็จ ไม่จริงใจในการต่อสู้คดี  อย่างนี้ก็จนปัญญา :slime_surrender:


ผมรู้แกวทักษิณดี  เขาจะยอมขึ้นศาลต่อเมื่อรู้ว่าตัวเองชนะ  และจะชนะได้ก็ต้องซื้อหาความยุติธรรมให้กับตัวเองได้ก่อน เพราะรู้ดีว่า ปล่อยให้เป็นไปตามกระบวนการ...คุกลูกเดียว :slime_agreed:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 29-06-2008, 21:27
คตส.ทำสำนวนส่งอัยการสส.ตั้งหลายคดี  แต่อสส.ไม่ส่งฟ้อง ก็จนปัญญา :slime_surrender:

คตส.เรียกทักษิณและคณะมาแก้ต่างหลายครั้ง แต่ไม่เคยได้รับความร่วมมือ มีแต่มาขอผลัด ครบผลัดแล้วก็มาขอผลัดต่ออีก อ้างเหตุผลซึ่งล้วนแต่เป็นความเท็จ ไม่จริงใจในการต่อสู้คดี  อย่างนี้ก็จนปัญญา :slime_surrender:


ผมรู้แกวทักษิณดี  เขาจะยอมขึ้นศาลต่อเมื่อรู้ว่าตัวเองชนะ  และจะชนะได้ก็ต้องซื้อหาความยุติธรรมให้กับตัวเองได้ก่อน เพราะรู้ดีว่า ปล่อยให้เป็นไปตามกระบวนการ...คุกลูกเดียว :slime_agreed:



1. ใบบอก' ไม่มีข้อความอย่างที่คุณบอนนี่เขียนให้อ่าน.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
2. คดีซุกหุ้น I ต้องรอให้ได้ตุลาการรัฐธรรมนูญคนใหม่ 'ศักดิ์ เตชาชาญ' มา จึงลงมติ (4+4):7.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: ริวเซย์ ที่ 29-06-2008, 21:44
มืดบอดด้วยปัญญาขนาดนี้ จะปลุกให้ตื่นคงยาก ในเมื่อคนไทยส่วนนี้ยังเห็นแก่ตัวอยู่

ปัญหาหลายๆอย่างคงเหมือนที่สมาชิกท่านอื่นว่ามาแล้ว

จะแก้ก็ต้องแก้ที่เยาวชนรุ่นหลัง หลังจากปฏิรูปการเมืองและการศึกษาสำเร็จแล้ว :slime_shy:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: อิรวันชาห์ IrWanSyah ที่ 29-06-2008, 21:54
อ้างถึง
จะแก้ก็ต้องแก้ที่เยาวชนรุ่นหลัง หลังจากปฏิรูปการเมืองและการศึกษาสำเร็จแล้ว


ปฏิรูปด้วยสูตร 70:30  :slime_smile2: :slime_smile2: :slime_smile2: :slime_smile2: :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: มารุจัง ที่ 29-06-2008, 22:11
ต้องมองว่า ก่อนทแม้วจะเป็นที่ชื่นชมของกองเชียร์เหล่านี้
ทักษิณได้ดำเนินการอะไรมาบ้าง

เริ่มตั้งแต่การเข้าเล่นการเมืองครั้งแรก
เข้ามาในนามพรรคพลังธรรม อาศัยคุณจำลองเป็นใบเบิกทาง
จนถึงปัจจุบัน ที่ใช้ พรรคพลังประชาชนเป็นนอมินี

หากสังเกตมาจะเห็นว่า แม้วพยายามทำภาพให้ตัวเองดูดี
พยายามเสนอแต่ด้านที่สร้างภาพไว้ว่า ดี ไม่ว่าจะเป็นคนรวยไม่โกง
หรือว่าเป็นศึกษาเรื่องธรรม ดูเป็นคนจริงใจมุ่งมั่น

หากถูกจับผิดได้ ก็พยายามทำให้ดูน่าสงสาร และมักอ้างว่าตนเองทำความดีอะไรบ้าง
เพื่อให้คนกลุ่มหนึ่งพยายามสำนึกในบุญคุณ
ขณะเดียวกันก็จ้างคนกลุ่มหนึ่งสร้างกระแส เพื่อเชียร์ความดี(อันหลอกลวง)ของตัวเอง
และใช้กระแสข่าวร้ายโจมตีผู้อื่นมาโดยตลอด

นั่นเป็นการสร้างภาพพจน์ โดยแม้วเอาตัวเองเป็นสินค้า
และทำเป็นว่าสินค้าชิ้นนี้ดีเลิศ

เริ่มซื้อสื่อมวลชน เหมือนกับการโฆษณาสินค้าอย่างหนึ่งให้ติดตา
ไม่ว่า คนกลุ่มไหนก็แล้วแต่ หากได้ดูโฆษณาเหล่านี้ทุกวัน ก็ต้องหลงเคลิ้มไปบ้างไม่มากก็น้อย
(เช่นโฆษณา โรลออน ทารักแร้  หลอกสาว ๆ ว่า ต้องขาววววเท่านั้น)
เหมือนกับการสะกดจิต

หากถามว่า จะทำอย่างไรจึงจะตาสว่าง
ก็คงต้องย้อนกลับไปวิธีเดียวกับของทักษิณ

คือ ค่อย ๆ ทยอยเปิดเผยความเลวของทักษิณ พยายามตีแผ่ให้มากที่สุด

แต่ต้องมิใช่ด้วยวิธีการอ่าน แ่ต่ต้องกรอกหู กรอกตา ให้ซึมซาบเข้าไปเหมือนกับการโฆษณา
อย่าโจมตีตรง ๆ แต่ต้องโจมตีอ้อม ๆ เหมือนกับการทำโฆษณาล่อหลอกให้คนดูติดตามชม
{สื่อมวลชนต้องมีจรรยาบรรณของตน (ซึ่งในสภาพทุนนิยมอย่างปัจจุบัน ยากมากกกก)
เรื่องพวกนี้ต้องอาศัยความรู้สึกผิดชอบชั่วดี ความรับผิดชอบต่อสังคม ของผู้ที่มีสื่อในมือ}

ขบวนการยุติธรรมจะต้องเร่งดำเินินการตัดสิน ข้อหาของแม้วให้เร็ว รอบคอบให้มากที่สุด
ชี้แจงให้เห็นชัดเจน จนกลุ่มแ้ม้วไม่สามารถหาข้ออ้างได้

เชื่อว่า หากแม้วต้องโทษ กลุ่มคนชื่นชอบแม้วอาจจะโวยวายอยู่พักหนึ่ง
และจะค่อย ๆ เสื่อมถอยไป

แต่่สิ่งที่พวกเราในสังคม สามารถทำได้ทันที รวดเร็วที่สุดคือ

การที่ทุกคน ช่วยกันเผยแพร่พระราชกรณียกิจของในหลวง
ที่พระองค์ได้ช่วยเหลือพสกนิกรมาตลอดการครองราชย์ของพระองค์ท่าน


่เพื่อทำให้ประชาชนส่วนหนึ่งได้ฉุกคิด ถึงสิ่งที่พระองค์ทำเพื่อพสกนิกรของพระองค์
ไม่ว่าจะอยู่ระดับไหนก็ตาม
(อาจจะสามารถกระตุกจิตสำนึกของคนกลุ่มหนึ่งกลับมาได้บ้าง)


 :slime_smile:






หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: youngturk ที่ 29-06-2008, 22:13
ไม่มีวิธีการครับ มีทางเดียวคือให้เขาสารภาพความผิดเอง ไม่อย่างนั้นกคนที่หน้ามืดตาบอดก็จะมืดบอดต่อไป


หัวข้อ: Re: **คุณคิดว่าต้องอย่างไรครับ กองเชียร์จึงจะตาสว่างยอมรับว่า"แม้วชั่วจริงๆ"**
เริ่มหัวข้อโดย: lcru ที่ 30-06-2008, 20:10
ทำยังงัยจะให้คนไทยตาสว่าง รู้ว่าทักษิณชั่ว??

ก็ทำให้ดีกว่าเขาซิ ไม่ใช่มีแต่ด่า ๆ ๆ ม๊อบ ๆ ๆ รอทหารมายึดอำนาจ

แต่พอถึงทีตัวเองเลวหนักกว่าทักษิณอีก ว่าแต่เขาอิเหนาเป็นเอง

เลือกตั้งอีกกี่ครั้ง ทักษิณก็นอนมา แป๊ะลิ้มก็เห่าต่อ เมืองไทยช่างมืดมน