ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: กาลามชน ที่ 20-06-2008, 17:56



หัวข้อ: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: กาลามชน ที่ 20-06-2008, 17:56
ยึดทำเนียบได้โดยละม่อม ไม่มีการเสียเลือดเสียเนื้อ ทหารไม่ออกมาปฏิวัติ .. แล้วจะทำไงต่อครับ


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 20-06-2008, 17:57
 
ไม่ให้สัมภาษณ์ หนีไปหลบอยู่กับทหาร :slime_hmm:



หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: boyk ที่ 20-06-2008, 18:01
ขึ้นอยู่กับหมักแล้วคับตอนนี้...

การยึดล้อมทำเนียบ ในเชิงสัญลักษณ์ก็คือการสูญสิ้นความชอบธรรมในการบริหารประเทศแล้วคับ..

หมักจะเอางัย ตอนนี้พรรคร่วมน่ะคับตามหากันอยู่คับ ..


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: คนไทยคนหนึ่ง ที่ 20-06-2008, 18:02
วันจันทร์จะเห็นภาพที่ชัดเจนขึ้น


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: best ที่ 20-06-2008, 18:03
กร๊ากกกกกก...นั่นดิ ทำอะไรต่อดี

ก็นั่งชุมนุมเฝ้าทำเนียบไปเรื่อยๆ ครบ 1เดือนพอที่นี่สกปรกมากๆ ก็ย้ายไปยึดที่อื่นต่อ  :slime_smile2:

เสร็จแล้วก็ประกาศชัยชนะ กร๊ากกกกกกกกกก :slime_v:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: sensei ที่ 20-06-2008, 18:11

ไม่ให้สัมภาษณ์ หนีไปหลบอยู่กับทหาร :slime_hmm:



เห็นเห่าเก่ง นึกว่าจะแน่  :slime_hmm:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: boyk ที่ 20-06-2008, 18:15
ที่แน่ๆ เหล่บอกจะอยู่ต่อ ไม่งั้นวันหน้าเกิดมีคน 4-5 พันคนมาทำเนียบรัฐบาลก็ต้องออกงั้นหรือ
เป็ดก็ให้สัมภาษณ์ทำนองเดียวกัน โวว่าตนเองทำงานปราบยาเสพย์ติดทะลุเป้า..
บอกคนมาเต็มที่ให้ 5 หมื่นไม่ถึงแสน นี่นับเงาด้วยนะ เป็ดเหลิมบอก..
ยังปากดีแฮะ..


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: บักหัวเถิก ที่ 20-06-2008, 18:22
ไม่ยากรอดู 2-3 วันถ้าหน้าด้านอยู่อีกก็แล้วแต่


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 20-06-2008, 18:23
วันหน้าเกิดมีคน 4-5 พันคนมาทำเนียบรัฐบาลก็ต้องออกงั้นหรือ

เมื่อบ่าย สุทิน ออก TPBS ก็มาสคริปต์นี้

เทพไท บอกสมัยบิ๊กจิ๋วโดนม็อบไล่ พอมาเป็นนายชวนทำไมไม่เหมือนบิ๊กจิ๋ว :slime_whistle:



หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: sensei ที่ 20-06-2008, 18:25
ที่แน่ๆ เหล่บอกจะอยู่ต่อ ไม่งั้นวันหน้าเกิดมีคน 4-5 พันคนมาทำเนียบรัฐบาลก็ต้องออกงั้นหรือ
เป็ดก็ให้สัมภาษณ์ทำนองเดียวกัน โวว่าตนเองทำงานปราบยาเสพย์ติดทะลุเป้า..
บอกคนมาเต็มที่ให้ 5 หมื่นไม่ถึงแสน นี่นับเงาด้วยนะ เป็ดเหลิมบอก..
ยังปากดีแฮะ..

ผิดไหมที่ผมสมเพชเป็ด  :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: personal jesus ที่ 20-06-2008, 18:25

(http://forum.serithai.net/index.php?action=dlattach;attach=6310;type=avatar)

เมื่อครู่ รูป ไอ้ตัวนี้ ออก ซีเอ็นเอ็นไปทั่วโลก 
อีเพ็ญ อีแม้ว ด้วย สามตัวนี้ อยู่ในกรงหมด


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 20-06-2008, 18:32
(http://img61.imageshack.us/img61/1443/profileyc0gt6.jpg)

คิดสิ ไอ้โง่ คิดสิ ยึดทำเนียบแล้ว จะทำอะไรต่อ คิดสิ ไอ้โง่ คิดสิ

อย่ามัวแต่ถาม


 :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: พบกันครึ่งทาง ที่ 20-06-2008, 18:42
^
^
^
^
คิดซิ....คิด ทำไงให้ได้เลือดได้เนื้อพวกเดียวกันเอง  คนบางคนมันหิวเต็มทีละ  :slime_sentimental:  :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: คนไทยคนหนึ่ง ที่ 20-06-2008, 18:45
เหมือนเล่นหมากรุก

พันธมิตรเดินหมากแล้ว

ตานี้เป็นของรัฐบาล จะเดินตาไหน

มีตาให้เลือกเดินหลายตา ดังนั้นต้องดูว่ารัฐบาลจะเลือกเดินตาไหน



หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: กาลามชน ที่ 20-06-2008, 18:57
หมากของพันธมิตรคือ บุกทำเนียบโดยอาจจะหวังให้เกิดอุบัติเหตุบางอย่าง หรืออย่างน้อยก็ให้เกิดภาพของประชาชนถูกรังแก

รัฐบาลตอนแรกทำขึงขัง แต่กลับเดินหมากเหนือความคาดหมาย เปิดให้เข้าถึงทำเนียบแบบไม่เสียเลือดเนื้อ สร้างภาพรัฐบาลถูกรังแกแทน

ดูจากอาการของแกนนำของพันธมิตรที่ขอปรึกษากันก่อน บอกให้รู้ว่าสถานการณ์ตอนนี้ไม่เป็นไปตามที่คิดไว้ คงยังนึกไม่ออกว่าจะทำอะไรต่อ


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: qazwsx ที่ 20-06-2008, 18:59
หมากของพันธมิตรคือ บุกทำเนียบโดยอาจจะหวังให้เกิดอุบัติเหตุบางอย่าง หรืออย่างน้อยก็ให้เกิดภาพของประชาชนถูกรังแก

รัฐบาลตอนแรกทำขึงขัง แต่กลับเดินหมากเหนือความคาดหมาย เปิดให้เข้าถึงทำเนียบแบบไม่เสียเลือดเนื้อ สร้างภาพรัฐบาลถูกรังแกแทน

ดูจากอาการของแกนนำของพันธมิตรที่ขอปรึกษากันก่อน บอกให้รู้ว่าสถานการณ์ตอนนี้ไม่เป็นไปตามที่คิดไว้ คงยังนึกไม่ออกว่าจะทำอะไรต่อ


อย่าไปคิดแทนเขาครับ
ยิ่งคุณมีอคติกับเขาอยู่
พ่นอะไรออกมาก็รู้ว่าเป็นการใส่ร้าย - ใส่ความ


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 20-06-2008, 19:08
ประเด็นคือขับไล่รัฐบาลสมัคร

ส่วนจะทำยังไงกันต่อก็คือเปลี่ยนขั้วอำนาจ คงมีแค่นี้มั๊ง

ถ้าไม่เปลี่ยนพลังประชาชนเป็นฝ่ายค้าน คงไม่จบ


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: คนไทยคนหนึ่ง ที่ 20-06-2008, 19:13
แนวรบ ไม่ได้มีเพียงแค่ท้องถนน

ใจเย็นๆคอยดูกันต่อไปครับ

แต่ที่แน่นอน แกนนำพันธมิตรไม่มีใครอยากเห็นความรุนแรงแบบเสียเลือดเสียเนื้อครับ

มหาจำลองถึงต้องอ่านแถลงการณ์ ก่อนเคลื่อนขบวน ว่าใครที่เริ่มความรุนแรงให้ถือว่าเป็น พวก นรก ป่วนเมือง

ไม่ใช่พันธมิตร ให้ทุกคนจัดการได้โดยทันที เพราะกลัวว่าจะถูกแทรกซึมและเริ่มเปิดเกม

ในความคิดของผม คนที่อยากให้เกิดความรุนแรงน่าจะเป็นฝ่ายรัฐบาล เพราะจะได้มีความชอบธรรมในการประกาศ

พรบ.ฉุกเฉินเพื่อที่จะได้สลายการชุมนุมได้ แต่ตำรวจไม่เล่นด้วย ยอมปล่อยให้เข้ามาง่ายๆ หมักเลยเซ็นชื่อค้าง

ประกาศไม่ได้ เพราะไม่มีเหตุผลที่จะต้องประกาศ ไม่มีใครเอาด้วย ทั้ง ผบทบ ผบตร  




หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: พบกันครึ่งทาง ที่ 20-06-2008, 19:18
^
^
^

อูย...ช่างอินโนเซ็นท์เบบี๋อะไรขนาดนี้

เหอๆ ขึ้นชื่อว่าปีศาจหัวเกรี๋ยนมันย่อมเปล่งปลั่งมีชีวิตชีวาเมื่อได้ดื่มเลือด(พวกเดียวกะมัน)

ประวัติศาสตร์มันบอกอย่างนั้นมาตั้งแต่ พฤษภา 35 ละ เกิดทันป่ะเนี่ย :slime_sentimental:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: qazwsx ที่ 20-06-2008, 19:36
^
^
^

อูย...ช่างอินโนเซ็นท์เบบี๋อะไรขนาดนี้

เหอๆ ขึ้นชื่อว่าปีศาจหัวเกรี๋ยนมันย่อมเปล่งปลั่งมีชีวิตชีวาเมื่อได้ดื่มเลือด(พวกเดียวกะมัน)

ประวัติศาสตร์มันบอกอย่างนั้นมาตั้งแต่ พฤษภา 35 ละ เกิดทันป่ะเนี่ย :slime_sentimental:


โ้ว้ว ๆๆ...ช่างอีเดียตเดวิลอะไรขนาดนั้น

แสดงให้เห็นว่า "พบกันครึ่งทาง" จริง ๆ
คือครึ่งทางระหว่าง อคติ กับ เพ้อเจ้อ

อย่าลืมอะไรบางอย่างสิว่า "ทักษิณเริ่มต้นที่พรรคพลังธรรม  และพรรคพลังธรรมก็คือพรคการเมืองที่มหาจำลองเป็นผู้ก่อตั้ง"
ไอ้เหลี่ยมของคุณมันชอบเลียเลือดจากมุมปากใครหรือ
จึงไป "ถือพรรค" แทนให้เขา

เกิดทัน "พรรคพลังธรรม" รึเปล่าเนี่ย
 :slime_p:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: 55555 ที่ 20-06-2008, 19:38
พันธมิตร คงต้องเหนือยหน่อย....เพราะ กำลังสู้ กับ นักการเมืองหน้าด้าน....พวกนี้อึดอยู่แล้ว....

ส่วนพวกที่คิดว่า พันธมิตร อยากให้นองเลือด สงสัย คนใช้โมเดล นรกป่วนกรุงมั้ง....

ชุมนุมไม่กี่ ร้อยคน.....รื้อ ฟุตบาท กระจุย กระจาย.....

พันธมิตร ไม่ต้องทำอะไรหรอก....ยืดเยื้อไป ...พวกหนีคดี มันไม่แก้รัฐธรรมนูญไม่ได้....

เดี๋ยวนายมันติดคุก หรือ หนีไปลี้ภัยเมืองนอก...บ้านเมือง ก็สงบแล้ว...


คิดสิ คิด


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: คนไทยคนหนึ่ง ที่ 20-06-2008, 19:39
^
^
^

อูย...ช่างอินโนเซ็นท์เบบี๋อะไรขนาดนี้

เหอๆ ขึ้นชื่อว่าปีศาจหัวเกรี๋ยนมันย่อมเปล่งปลั่งมีชีวิตชีวาเมื่อได้ดื่มเลือด(พวกเดียวกะมัน)

ประวัติศาสตร์มันบอกอย่างนั้นมาตั้งแต่ พฤษภา 35 ละ เกิดทันป่ะเนี่ย :slime_sentimental:

แล้วตัวเองเกิดทันหรือเปล่าหรือไปจำขึ้ปากใครมา

ตอนที่เกิดความรุนแรง จำลองโดนจับไปอยู่บางเขนแล้ว

ไม่ได้อยู่บนถนนราชดำเนินซักกะหน่อย มั่วจริงๆ

ตังเองเกิดไม่ทันแล้วก็ไม่เหมาว่าคนเกิดไม่ทัน


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: VforVendettA ที่ 20-06-2008, 19:50
^
^
^

อูย...ช่างอินโนเซ็นท์เบบี๋อะไรขนาดนี้

เหอๆ ขึ้นชื่อว่าปีศาจหัวเกรี๋ยนมันย่อมเปล่งปลั่งมีชีวิตชีวาเมื่อได้ดื่มเลือด(พวกเดียวกะมัน)

ประวัติศาสตร์มันบอกอย่างนั้นมาตั้งแต่ พฤษภา 35 ละ เกิดทันป่ะเนี่ย :slime_sentimental:

^
^
^
เหรอครับแล้วคุณช่างบื้ออะไรอย่างนี้
ได้อ่านหรือเปล่าครับยุทธภูมิภูผาที
ว่าคุณจำลองพาทหารไปรบโดยไม่เสียทหารไทยแม้แต่คนเดียว
ถ้าเป็นอย่างที่คุณว่าจริงจะวางแผนให้มากเรื่องทำไม

อีกอย่างคุณจำลองก็บอกแล้วตอนพฤษภาทมิฬ
คุณจำลองก็ถูกจับ ตอนนำมวลชนก็ไม่เห็นเสียเลือดเสียเนื้อ

กรุณากินหญ้าผสม Omega3 ด้วยนะครับจะได้ฉลาดขึ้น


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: sensei ที่ 20-06-2008, 20:08
^
^
^
เหรอครับแล้วคุณช่างบื้ออะไรอย่างนี้
ได้อ่านหรือเปล่าครับยุทธภูมิภูผาที
ว่าคุณจำลองพาทหารไปรบโดยไม่เสียทหารไทยแม้แต่คนเดียว
ถ้าเป็นอย่างที่คุณว่าจริงจะวางแผนให้มากเรื่องทำไม

อีกอย่างคุณจำลองก็บอกแล้วตอนพฤษภาทมิฬ
คุณจำลองก็ถูกจับ ตอนนำมวลชนก็ไม่เห็นเสียเลือดเสียเนื้อ

กรุณากินหญ้าผสม Omega3 ด้วยนะครับจะได้ฉลาดขึ้น

ชอบใจคำตอบและชื่อ log in ของคุณครับ

เหตุการณ์เมื่อบ่ายนี้ ถ้าเปลี่ยนเป็นตอนกลางคืน แล้วใส่หน้ากาก คล้ายเรื่อง V for Vendetta มากครับ


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 20-06-2008, 20:13
ยุบสภาชัวร์
ฝ่ายเหลี่ยมคงคำนวณแล้วว่า เอาสมัครออกได้ เตะถ่วงการขายแผ่นดินไปก่อน หยุดเงื่อนไขพันธมิตรชั่วคราว และยังดีกว่าโดนปฏิวัติ


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: พบกันครึ่งทาง ที่ 20-06-2008, 20:20
^
^
^
เหรอครับแล้วคุณช่างบื้ออะไรอย่างนี้
ได้อ่านหรือเปล่าครับยุทธภูมิภูผาที
ว่าคุณจำลองพาทหารไปรบโดยไม่เสียทหารไทยแม้แต่คนเดียว
ถ้าเป็นอย่างที่คุณว่าจริงจะวางแผนให้มากเรื่องทำไม

อีกอย่างคุณจำลองก็บอกแล้วตอนพฤษภาทมิฬ
คุณจำลองก็ถูกจับ ตอนนำมวลชนก็ไม่เห็นเสียเลือดเสียเนื้อ

กรุณากินหญ้าผสม Omega3 ด้วยนะครับจะได้ฉลาดขึ้น

เคยได้ยินแต่มันรบแพ้ลาว ทหารตายทั้งกองร้อยมีมันรอดคนเดียว
จริงไม่จริงไม่รู้ไปสืบดูน๊า  เพราะพักนี้จูจุ๊บกับตะหานอยู่ ไม่วิจารณ์แล้วกาน

ว่าแต่มันกล้าแน่หรือ
อ่อ ถ้าศรัทธามันจริงอย่าลืมไปเป็นโล่ห์แทนมันด้วยน๊า จะได้ชื่อว่าเป็นคนฉลาดไม่บื้ออ่ะ



ผิดๆขอเปลี่ยนเป็นรูปนี้

(http://img241.imageshack.us/img241/4083/71924551xm8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img241.imageshack.us/img241/4083/71924551xm8.aefba2170a.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=241&i=71924551xm8.jpg)


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Scorpio6 ที่ 20-06-2008, 20:21
ยุบสภาแล้วลากยาว.....หา"ตัวอื่น"มาแทน ถ่วงเวลาไปเรื่อยๆ..ซื้อเวลาไปพลางๆ :slime_shy:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: 55555 ที่ 20-06-2008, 20:32
ยุบสภาชัวร์
ฝ่ายเหลี่ยมคงคำนวณแล้วว่า เอาสมัครออกได้ เตะถ่วงการขายแผ่นดินไปก่อน หยุดเงื่อนไขพันธมิตรชั่วคราว และยังดีกว่าโดนปฏิวัติ

ยุบสภาไม่ได้ครับ.....ฝ่ายค้านยื่น อภิปรายไม่ไว้วางใจไปแล้ว....ต้องโดนสาวไส้ อีกรอบก่อน.....

คราวนี้ อึดอัดไปหมด....ท้องอืด จะเข้าส้วมก็ไม่ได้....ยุบสภา หนีอภิปรายก็ไม่ได้......

ทำไงดี น๊อ...


 :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: qazwsx ที่ 20-06-2008, 20:34
เคยได้ยินแต่มันรบแพ้ลาว ทหารตายทั้งกองร้อยมีมันรอดคนเดียว
จริงไม่จริงไม่รู้ไปสืบดูน๊า  เพราะพักนี้จูจุ๊บกับตะหานอยู่ ไม่วิจารณ์แล้วกาน

ว่าแต่มันกล้าแน่หรือ
อ่อ ถ้าศรัทธามันจริงอย่าลืมไปเป็นโล่ห์แทนมันด้วยน๊า จะได้ชื่อว่าเป็นคนฉลาดไม่บื้ออ่ะ



ผิดๆขอเปลี่ยนเป็นรูปนี้

(http://img241.imageshack.us/img241/4083/71924551xm8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img241.imageshack.us/img241/4083/71924551xm8.aefba2170a.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=241&i=71924551xm8.jpg)

ถ้าในรูป  รอบ ๆ มหาจำลองเป็นผู้ชาย
คุณก็จะเปลี่ยนคำกล่าวหาใหม่เป็น
"ไอ้หัวเกรียนเพี้ยนไปแล้ว  ชอบให้มีหนุ่ม ๆ ห้อมล้อม  เห็นชัด ๆ ว่าเป็นตุ๊ด่"
 :slime_whistle:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: อธิฏฐาน ที่ 20-06-2008, 20:40

(http://www.oknation.net/blog/home/blog_data/448/11448/images/kaovihan2.gif)

ทำเนียบรัฐบาลชั่วคราว

http://www.oknation.net/blog/pissit/2008/06/20/entry-1 (http://www.oknation.net/blog/pissit/2008/06/20/entry-1)


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: เหล็กน้ำพี้ ที่ 20-06-2008, 20:47
พันธมิตรฯ ไม่สนข้อเสนอ "บิ๊กจิ๋ว" ย้ำ "สมัคร" ต้องลาออก
โดย ผู้จัดการออนไลน์    20 มิถุนายน 2551 18:44 น.
นายสุริยะใส กตะศิลา ผู้ประสานงานพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย กล่าวถึงกรณีที่ พล.อ.ชวลิต ยงใจยุทธ อดีตนายกรัฐมนตรี เสนอแนวทางยุติปัญหา 3 ข้อ คือ การยุบสภา นายสมัคร สุนทรเวช นายกรัฐมนตรี ลาออก เพื่อให้พรรคฝ่ายค้านจัดตั้งรัฐบาลใหม่ และพรรคฝ่ายค้านรวมกับพรรคร่วมรัฐบาลจัดตั้งรัฐบาล ว่า อาจเป็นทางเลือกที่น่าคิด แต่ในวิกฤตบ้านเมืองขณะนี้ ตนไม่มั่นใจว่า 5 พรรคร่วมรัฐบาลจะสามารถร่วมกับพรรคฝ่ายค้านฝ่าวิกฤตไปได้หรือไม่ เพราะการปล่อยให้พรรคการเมืองแก้ไขปัญหาตามลำพัง ไม่ใช่วิธีการที่ถูกต้อง ต้องคิดสูตรใหม่ แม้ว่า นายแพทย์ประเวศ วะสี ราษฎรอาวุโส จะเสนอให้ตั้งรัฐบาลแห่งชาติขึ้น ก็ยังไม่มีความชัดเจนในแนวทางปฏิบัติ ถึงตอนนี้ยังไม่คิดถึงการแก้ปัญหา แต่ขอให้นายสมัคร ลาออกไป เพื่อปฏิวัติโครงสร้างระบบการเมืองใหม่

เพื่อปฏิวัติโครงสร้างระบบการเมืองใหม่ => อันนี้ต้องแก้รัฐธรรมนูญรึเปล่า
ถ้าต้องแก้ ทำไมไม่เข้าไปร่วมแก้กับเขาล่ะ เฮ้อ!!! พูดผิดพูดใหม่เถอะท่าน
 :slime_whistle:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: กาลามชน ที่ 20-06-2008, 21:26
ดูแปลกที่ยึดได้แล้วกลับบอกไม่ได้ทันทีว่าจะทำอะไรต่อ ต้องขอประชุมกันก่อน แสดงว่าก่อนจะมาคงไม่คิดว่าจะลงเอยแบบนี้

น่าจะรีบคิดเร็วๆ อยู่นานไปไม่ดีแน่ ค่าใช้จ่ายสูง ค่าข้าวสามมื้อ+น้ำคนละสี่ห้าขวด ก็ตกคนละร่วมร้อยบาทต่อวัน ..ถ้ามีหมื่นคนก็ล้านบาท ..แสนคนก็สิบล้าน

ต้นทุนทางสังคมก็สูง เพราะคนยิ่งจะด่ามากขึ้น


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: 西施无情 ที่ 20-06-2008, 21:28
แล้วรัฐบาลจะทำอย่างไรต่อไป


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 20-06-2008, 21:31
การชุมนุมยืดเยื้อ คือการทำความเข้าใจกับประชาชนทั้งประเทศ

จะว่าไปการอธิบายความฉ้อฉลของรัฐบาล บางทีต้องย้ำแล้วย้ำอีก เพราะประชาชนที่ไม่เคยสนใจเริ่มจะหันมามอง

คนที่เพิ่งจะเริ่มสนใจจะได้รู้ว่า ที่ต้องชุมนุมขับไล่ มีเหตุผลอะไร ทั้งแบบสรุป และ อธิบายความ


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: aiwen^mei ที่ 20-06-2008, 21:32
อยากได้แบบไหนล่ะคะ เดี๋ยวพันธมิตรฯ จะจัดให้ตามคำขอ  :slime_smile2:

ก. จับลุงหมักขึงพืด เอ๊ยย ม่ายช่าย จรดปากกาเซ็นลาออก เชิญขึ้นรถกลับบ้านไปให้อาหารแมว

ข. ถอดใบปริญญาของ ดร.เหลิม พร้อมกับถอดยศลูกชายด้วย ทั้งพ่อ-ลูกเพื่อมิให้เป็นการเสียเวลา

ค. หรืออยากได้ยิน....โปรดฟังอีกครั้งหนึ่ง  

ง. เชิญปชป. จัดตั้งรัฐบาล

จ. ต้องการทุกข้อ

 :slime_smile2: :mrgreen: :slime_smile2:






หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 20-06-2008, 21:54
แผน ยุทธศาสตร์ ยุทธวิธี ใครเค้าจะบอกกันง่ายๆ

แค่หลอกกำลังส่วนใหญ่ทิ้งไว้ที่สะพานมัฆวาน ตำรวจก็เสียท่าแล้ว

เพราะเค้ามีกำลังเสริมจาก สรส. จากการไฟฟ้าฝ่ายผลิต ฮ่า ฮ่า

 :slime_inlove: :slime_inlove:

อ้อ..อธิบายเสริม การเคลื่อนย้ายที่ชุมนุม คือการแย่งชิงพื้นที่สถาปนาความมั่นคงและแย่งชิงสื่อ

เมื่อมาใกล้ศูนย์กลางอำนาจ ก็มีโอกาสที่สื่อฟรีทีวี ที่มีความรับผิดชอบ จะต้องเข้าไป"ล้วงลึก" หาข้อมูลและเหตุผลของฝั่งพันธมิตร

ซึ่งนั่นก็คือ การอธิบายความกับประชาชนว่า เหตุผลคืออะไร ทำไมต้องทำ

การชิงพื้นที่สื่อ คือหัวใจสำคัญของการต่อสู้ในยุคใหม่

การตั้งคำถามไปยังรัฐบาลแล้วรัฐบาลตอบไม่ได้ หรือไม่ยอมตอบ หรือไปให้ความสำคัญด้านดิสเครดิต

หากทำอย่างที่เป็นอยู่ โดยไม่ตอบคำถามตรง ๆ ประชาชนจะเห็นเองว่า

รัฐบาลกำลังทำอะไร เลี่ยง เบี่ยงประเด็นเพื่อกลบความผิดของตัวเองหรือไม่

ถึงที่สุด ประชาชนที่ได้รับข้อมูลครบถ้วน รอบด้าน ประชาชนจะตัดสินใจเอง


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: กาลามชน ที่ 20-06-2008, 22:17
ผมว่าพันธมิตรโดนกลศึก เมืองว่าง ของสมัครมากกว่า


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: เล่าปี๋ ที่ 20-06-2008, 23:08
การชุมนุมยืดเยื้อ คือการทำความเข้าใจกับประชาชนทั้งประเทศ

จะว่าไปการอธิบายความฉ้อฉลของรัฐบาล บางทีต้องย้ำแล้วย้ำอีก เพราะประชาชนที่ไม่เคยสนใจเริ่มจะหันมามอง

คนที่เพิ่งจะเริ่มสนใจจะได้รู้ว่า ที่ต้องชุมนุมขับไล่ มีเหตุผลอะไร ทั้งแบบสรุป และ อธิบายความ



เห็นด้วยกับ คคห. ของคุณลุง แคน ครับ    :slime_v:






หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: นักปฏิวัติ ที่ 21-06-2008, 02:03
ต่อคำถามทำอะไรต่อ

ผมเห็นด้วยว่า แล้วแต่สถานการณ์ (เป็นหมากของรบ.)

แต่ผมเสนอว่า ถ้าเปลี่ยนขั้วได้ ต้องให้อ.สมเกียรติ เข้าร่วม รมต.ในฐานะตัวแทนของพันธมิตร (ต้องต่อรองลับๆ เพราะอ้างความชอบธรรม ที่เป็นผลงาน พธม.ได้) เพื่อจัดการระบอบทักษิณ อย่างเป็นธรรม ด้วยกระบวนการยุติธรรม (ทุกองคาพยพ ในระบอบทักษิณ เช่น สมชัย กกต. ตำรวจ อัยการ แต่ไม่เชิงเช็คบิลชั่วๆ เป็นเช็คบิล อย่างยุติธรรม)

รบ.ขั้วใหม่ ต้องดำรงอยู่จน กระบวนการยุติธรรม ดำเนินการคดี คตส.เสร็จสิ้น ทั้งหมด หรืออย่างมีนัยสำคัญ (เหลือแต่คดีเล็กๆ)

และหลังจากนั้น หรือในเวลาขนานกัน ให้ริเริ่ม การศึกษาและแก้ไขรธน. เชิญทุกภาคส่วน (ริบบิ้นขาวบางคน ก็มีแนวคิดดี) เพื่อสร้างการมีส่วนร่วม ลดข้อขัดแย้ง

หลังจากนั้น ยุบสภา ด้วยกติกา (รธน.)ใหม่


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: กาลามชน ที่ 21-06-2008, 10:03
ถ้ารัฐบาลใช้วิธีไม่ทำอะไร แต่ยื้อเกมยาว ปล่อยให้พันธมิตรใช้ต้นทุนทางสังคมให้หมดเปลืองไปเรื่อยๆ
การหมดเปลืองต้นทุนทางสังคมนั้น จะลามไปถึงกลุ่มผู้ที่สนับสนุนด้วย เช่นนักวิชาการ สื่อสารมวลชน ตุลาการภิวัฒน์ และพรรคประชาธิปัตย์
เมื่อความนิยมของทางนี้เสื่อมโทรม พปช ก็อาจจะยุบสภา และเลือกตั้งใหม่กลับเข้ามากวาดที่นั่งพรรคเดียว 300 ที่อย่างที่เขากำลังคุยกัน

ผมอยากรู้ว่าถ้ารัฐบาลจะยื้อเกมยาว พันธมิตรจะทำอย่างไร


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: คนไทยคนหนึ่ง ที่ 21-06-2008, 10:40
การที่รัฐบาลเลือกที่จะใช้วิธีไม่ทำอะไร แต่ยื้อเกมยาว

นั่นก็เป็นหมากตาที่รัฐบาลเลือกเดิน ซึ่งพันธมิตรก็ต้องปรับแผนให้รับกับสถานการณ์

แต่รัฐบาลยังไม่ได้ตัดสินใจที่จะเลือกเดินตาไหน

จะเป็นคนดู คนเค้าเล่นหมากรุก ก็ต้องใจเย็นๆ อย่าพยายามคาดเดาเหตุการณ์ที่ยังไม่เกิดขึ้น

สถานการณ์ทุกอย่างสามารถพลิกผันได้ทุกเมื่อถ้าฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง ตัดสินใจในการเดินผิดพลาด

ตอนนี้ฝุ่นมันยังตลบอยู่อาจจะเห็นกันไม่ชัด ถึงบอกว่ารอวันจันทร์ทุกอย่างจะชัดเจน

ที่บอกว่า "ดูแปลกที่ยึดได้แล้วกลับบอกไม่ได้ทันทีว่าจะทำอะไรต่อ ต้องขอประชุมกันก่อน แสดงว่าก่อนจะมาคงไม่คิดว่าจะลงเอยแบบนี้ "

โดยปรกติแล้วการวางแผน จะมีการสร้างสถานการณ์จำลอง เพื่อรับมืออยู่แล้ว ว่าถ้ารัฐบาลเลือกเดินหมากแบบไหน จะต้องเตรียมรับมืออย่างไร

เพียงแต่ตอนนี้เป็นตาของรัฐบาลที่จะต้องเดิน ดังนั้นก็ต้องรอให้เดินก่อนถึงจะปรับแผนให้เข้ากับสถานการณ์

และก็เป็นปรกติที่เมื่อทำภาระกิจได้บรรลุตามเป้าหมายที่ตั้งไว้แล้ว ก็ต้องมาประชุมประเมินสถานการณ์ เพื่อปรับแผนให้เข้ากับสถานการณ์ต่อไป



หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: dragon baby ที่ 21-06-2008, 10:47
ดึงเวลานานออกไป ประชาชนที่ไม่สนใจการเมือง จะเริ่มเบื่อหน่ายรัฐบาล ... ทำอะไรไม่ได้ ออกไปซะที


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 21-06-2008, 10:57
ถ้ารัฐบาลใช้วิธีไม่ทำอะไร แต่ยื้อเกมยาว ปล่อยให้พันธมิตรใช้ต้นทุนทางสังคมให้หมดเปลืองไปเรื่อยๆ
การหมดเปลืองต้นทุนทางสังคมนั้น จะลามไปถึงกลุ่มผู้ที่สนับสนุนด้วย เช่นนักวิชาการ สื่อสารมวลชน ตุลาการภิวัฒน์ และพรรคประชาธิปัตย์
เมื่อความนิยมของทางนี้เสื่อมโทรม พปช ก็อาจจะยุบสภา และเลือกตั้งใหม่กลับเข้ามากวาดที่นั่งพรรคเดียว 300 ที่อย่างที่เขากำลังคุยกัน

ผมอยากรู้ว่าถ้ารัฐบาลจะยื้อเกมยาว พันธมิตรจะทำอย่างไร

วิเคราะห์อ่อนหัด  คนที่กำลังใช้ต้นทุนทางสังคมที่ไม่ค่อยจะมีเหลือแล้วนั้น คือ สมัคร เฉลิม และพลังประชาชน  ส่วนต้นทุนของพันธมิตรนั้นเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ  ดูได้จากจำนวนผู้ร่วมชุมนุม และเงินทองหรือเสบียงที่ได้รับการสนับสนุน

พลังประชาชนนั้นกลัวการยุบสภาเป็นที่สุด เพราะการซื้อเสียงคราวหน้าจะยากกว่าคราวนี้มากนัก เนื่องจากการตื่นตัวของภาคประชาชน

ดังนั้นคำถามที่ว่า "ถ้ารัฐบาลจะยื้อเกมยาว พันธมิตรจะทำอย่างไร"

คำตอบคือ ไม่ต้องทำอะไร เพราะรัฐบาลมันไม่มีปัญญายื้อเกมยาวแล้ว  :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: ฟ้าเข้ม ที่ 21-06-2008, 11:01
ยึดทำเนียบได้แล้ว ทำอะไรต่อ

- รัฐบาลคงต้องมาขอเจรจาโดยมีคนที่เป็นกลางอยู่ด้วย เพื่อต่อรอง สิ่งที่พันธมิตรขอมั๊ง

- พันธมิตรไล่สมัครออก ถ้าสมัครไม่ออก ก็คงทำอะไรไม่ได้มากกว่านี้นอกจากชุมนุมเรียกร้องต่อ

   ซึ่งถ้าระยะเวลายิ่งยืดยาว มวลชนก็คงจะค่อยๆหายไป เนื่องจากแต่ละคนก็มีหน้าที่รับผิดชอบ

- เรื่องคาดหวังให้ยุบสภาคงไม่มีทางเกิด เนื่องจากยื่นอภิปรายไม่ไว้วางใจแล้ว รัฐธรรมนูญเค๊าไม่ให้ยุบสภานี่




คิดได้แค่นี้เองอะ   :slime_shy:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: อิรวันชาห์ IrWanSyah ที่ 21-06-2008, 11:02
อ้างถึง
ดึงเวลานานออกไป ประชาชนที่ไม่สนใจการเมือง จะเริ่มเบื่อหน่ายรัฐบาล ... ทำอะไรไม่ได้ ออกไปซะที

ตูว่าจะเริ่มเบื่อหน่าย MOB พธม. มากกว่า รถติดกรูจะไปทำงาน มันมาประท้วงหาหอกอะไรกันฟร่ะ  


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: dragon baby ที่ 21-06-2008, 11:04
ตูว่าจะเริ่มเบื่อหน่าย MOB พธม. มากกว่า รถติดกรูจะไปทำงาน มันมาประท้วงหาหอกอะไรกันฟร่ะ  

นั่นมัน คุณ..


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: qazwsx ที่ 21-06-2008, 11:12
ตูว่าจะเริ่มเบื่อหน่าย MOB พธม. มากกว่า รถติดกรูจะไปทำงาน มันมาประท้วงหาหอกอะไรกันฟร่ะ  

บังโมฯ ( ตัวจริง ) อยู่ยะลาไม่ใช่เหรอ ?

อีกอย่างนึงที่น่าจะรับรู้ไว้ด้วย
คือบริเวณรอบ ๆ ทำเนียบ  แถวนั้นเป็นหน่วยงานราชการเสียส่วนใหญ่
ไม่ใช่พื้นที่พาณิชยกรรม

รถติดแค่ไม่กี่วันเทียบกับประเทศฉิบหายเพราะนักการเมืองขายตัว - ขายชาติ
คงมีแต่พวกพรรคพลังประชาชน + คนรักแม้วนิยมชมชอบ




หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: 55555 ที่ 21-06-2008, 11:20
ตูว่าจะเริ่มเบื่อหน่าย MOB พธม. มากกว่า รถติดกรูจะไปทำงาน มันมาประท้วงหาหอกอะไรกันฟร่ะ  

ทีนี้ย้ายไปหน้าทำเนียบรัฐบาลแระ...รถก็ติดน้อยลงแล้ว จะหาเรื่องอะไรต่อดีล่ะ...

มุขรถติดใช้ไม่ได้แฮะ....เมื่อวานคนตรึม.....


 :slime_bigsmile:


ส่วนเรื่องนิยาย คตส. นั่น.....ถึงผมเขียนหนังสือ ไม่เก่ง  แต่ คิดว่าคงจะพอแต่ง ให้มันผูกโยงไปตามที่อยากให้คนเข้าใจ ได้เหมือนกันครับ....

ถ้ารู้จัก คนในวงการตุลาการดี...จะรู้ว่า...บรรดา เหล่าผู้พิพากษา เค้า เกลียด พวกหมิ่นสถาบัน...พวกหาญท้าทายฟ้า......ถึงแม้ เค้าจะถูกอบรม

ให้มีความเมตตา มาตลอด....แต่ กรณีนี้ ยอมไม่ได้ครับ...ใครก็สั่งไม่ได้...



ยึดทำเนียบได้แล้ว ทำอะไรต่อ

- รัฐบาลคงต้องมาขอเจรจาโดยมีคนที่เป็นกลางอยู่ด้วย เพื่อต่อรอง สิ่งที่พันธมิตรขอมั๊ง

- พันธมิตรไล่สมัครออก ถ้าสมัครไม่ออก ก็คงทำอะไรไม่ได้มากกว่านี้นอกจากชุมนุมเรียกร้องต่อ

   ซึ่งถ้าระยะเวลายิ่งยืดยาว มวลชนก็คงจะค่อยๆหายไป เนื่องจากแต่ละคนก็มีหน้าที่รับผิดชอบ

- เรื่องคาดหวังให้ยุบสภาคงไม่มีทางเกิด เนื่องจากยื่นอภิปรายไม่ไว้วางใจแล้ว รัฐธรรมนูญเค๊าไม่ให้ยุบสภานี่




คิดได้แค่นี้เองอะ   :slime_shy:

ยิ่งอยู่นาน ยิ่งตายครับ...การหาเสียงในวันข้างหน้า ก็จะยากลำบากขึ้นด้วย...

เพราะ จะโดนสาวไส้ จนหมดพุง.....

ถูกต้องครับ...ยิ่งนาน คนจะยิ่งน้อยลง...แต่ เป็นเพียงการน้อยลงชั่วคราว

คนที่กลับบ้าน ก็ยังคงติดตามข่าวสารตลอด......กระแสจุดติดขนาดนี้แล้ว

คงพลิกเกมส์กลับมายากแล้ว....ดูคนอย่างทักษิณ นั่นปะไร....สู้ยิบตา

เงินทองเท่าไหร่ ก็ทุ่มไป....สุดท้าย ก็ยังคงต้องขึ้นศาล...เกือบสองปีที่ผ่านมา

ก็ต้องเหนื่อยฟรี...เสียเงิน เลี้ยงฝีเปรต ไปเยอะแยะ  แต่ ไม่ได้อะไรขึ้นมา...

งานนี้ รัฐบาลลำบากแล้ว....เพราะ กระแส มันไม่ได้โจมตีไปที่ คุณสมัครคนเดียว...

แต่ มันเป็นการพุ่งเป้าไปที่ รัฐบาลทั้งคณะ  รวม ทั้ง พวก ลิ่วล้อ ข้าง ๆ รัฐบาล....

อยู่ก็ไม่ได้ ตายก็ไม่ได้....ต้องรอโดนสาวไส้ อีกรอบก่อน...

เห็นข้างบนโน้น...บอก เป็นแผน คุณสมัคร...55  ไม่รู้วิเคราะห์ด้วยอะไร...

ตอนนี้ คุณสมัคร แก้ไขได้ทางเดียว คือ ลาออก...แล้ว เอาตัวออกห่างจากปัญหา.

แล้วรัฐบาล ก็ต้องรอการสาวไส้ อีกซักระยะ...

แต่ไม่ได้ช่วยให้รัฐบาลไปรอด เพื่อ เดินเกมส์ต่อเรื่องแก้ไขรัฐธรรมนูญฟอกมาร...

บอกแล้วไง...อึดอัด..ท้องเสียก็หนีเข้าห้องน้ำไม่ได้.....ต้องผะะอืด ผะอม อยู่อย่างนั้นแหละ

เทพเจ้า ทักษิณ อย่างเพิ่งหนีไปไหนก่อนก็แล้วกัน....อยู่พิสูจน์ตัวเอง อย่างที่ คุยอวดไว้ก่อน

เดี๋ยวกองเชียร์ จะเสียน้ำใจ...อุตสาห์ ช่วยแถให้ เป็นปี ๆ  ....5555


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: อิรวันชาห์ IrWanSyah ที่ 21-06-2008, 11:30
MOB เองคือตัวสร้างปัญหา กลับมาบอกให้คนอื่นต้องแก้ปัญหา

รถก็ไม่ติดแล้ว ปชช.ทั่วไปไม่เดือดร้อน หรือเดือดร้อนน้อยกว่าตอนสะพานมัฆวาน

งั้นอยู่ตรงนั้นไปนานๆ ก็แล้วกัน อยู่ทั้งปีเลยก็ได้  
  :slime_smile2: :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 21-06-2008, 11:33
ให้ทนายฟ้อง “นพดล” ต่อศาลปกครอง  

20 มิ.ย. 51 เวลา 20.30 น. 5 แกนนำกลุ่มพันธมิตรฯ ประกอบด้วย พล.ต.จำลอง ศรีเมือง นายสนธิ ลิ้มทองกุล นายพิภพ ธงไชย นายสมศักดิ์ โกศัยสุข และนายสมเกียรติ พงษ์ไพบูลย์ ได้มีมติร่วมกันมอบหมายให้นายสุวัตร  อภัยภักดิ์ ทนายความของกลุ่มพันธมิตรฯ เดินทางไปยื่นฟ้องนายนพดล ปัทมะ รมว.ต่างประเทศ ต่อศาลปกครองกลาง ในวันที่ 24 มิ.ย.นี้ ข้อหาปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบ ในการเดินทางไปลงนามทำข้อตกลงเรื่องเขาพระวิหารกับกัมพูชา และขอให้ศาลพิจารณาออกคำสั่งคุ้มครองเพื่อระงับการลงนามดังกล่าวไว้ชั่วคราวจนกว่าการพิจารณาคดีจะเสร็จสิ้น

ย้ำจุดยืน “สมัคร” ต้องลาออก  

นายพิภพ ธงไชย หนึ่งในแกนนำพันธมิตร กล่าวว่า กลุ่มพันธมิตรฯได้มอบหมายให้ พล.ต.จำลอง ศรีเมือง เป็นผู้รับผิดชอบในการตัดสินใจ ขอยืนยันว่า พันธมิตรฯยังคงจะปักหลักชุมนุมกันต่อไป โดยมีจุดยืนคือ นายสมัคร สุนทรเวช ต้องลาออกจากตำแหน่งนายกรัฐมนตรี และพรรคพลังประชาชนจะต้องไม่เป็นรัฐบาล เนื่องจากหมดความชอบธรรม และล้มเหลวในการบริหารประเทศ อย่างไรก็ตาม ขณะนี้ยังไม่ได้รับการติดต่อประสานงานจากรัฐบาลให้ยุติการชุมนุม  


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: ใบไม้ทะเล ที่ 21-06-2008, 11:41
ยึดทำเนียบได้โดยละม่อม ไม่มีการเสียเลือดเสียเนื้อ ทหารไม่ออกมาปฏิวัติ .. แล้วจะทำไงต่อครับ

รอดูคนแถวนี้ล่ะค่ะ  เพราะรู้สึกบอร์ดมันครึกครืนดีจริง  :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: here_muk ที่ 21-06-2008, 11:46
บังโมฯ ( ตัวจริง ) อยู่ยะลาไม่ใช่เหรอ ?

อีกอย่างนึงที่น่าจะรับรู้ไว้ด้วย
คือบริเวณรอบ ๆ ทำเนียบ  แถวนั้นเป็นหน่วยงานราชการเสียส่วนใหญ่
ไม่ใช่พื้นที่พาณิชยกรรม

รถติดแค่ไม่กี่วันเทียบกับประเทศฉิบหายเพราะนักการเมืองขายตัว - ขายชาติ
คงมีแต่พวกพรรคพลังประชาชน + คนรักแม้วนิยมชมชอบ



ปู่ครับ นักการเมืองขายตัวมีจริงเหรอครับ ติดต่อได้ที่ใหนครับ ผมกำลังอยากลองของแปลกเลย :slime_smile2:  แซวเล่นนะครับ :slime_worship:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: narong ที่ 21-06-2008, 11:54
http://www.thaimisc.com/freewebboard/php/vreply.php?user=mscc2&topic=1037 (http://www.thaimisc.com/freewebboard/php/vreply.php?user=mscc2&topic=1037)

เบื้องหลัง การบุกทำเนียบในวันที่ 20 มิถุนายน 2551

มีใครสังเกตบ้างไหม เมื่อทางฝ่ายพันธมิตร ได้ประกาศจุดยืนว่าจะบุกทำเนียบรัฐสภาในวันที่ 20 มิถุนายน 2551 เวลา 13.00 น.

การประกาศจุดยืนว่าจะบุกทำเนียบ ได้ประกาศล่วงหน้าไว้เป็นอาทิตย์ .....ทำไม??????

จากการติดตามเวทีพันธมิตรมานาน พันธมิตรยังไม่มีจุดยืน หรือสามารถหาเงื่อนไขใดๆ มาเล่นรัฐบาล
แต่กลับใช้วิธีลากเกมส์ให้ยาว มาจนกระทั่ง เกิดกรณีเขาพระวิหาร ....ทำไม??????

เวลาที่เวทีพันธมิตร เงียบเหงา เราจะเห็น ท่านนายกฯสมัคร หรือ รมต.เฉลิม คอยเชียร์แขกให้กับเวที พันธมิตร อยู่ตลอดเวลา......ทำไม??????

แล้ว ทำไม???? นพดลจึงต้องปูดข่าว สร้างเรื่องเขาพระวิหาร ภายหลังพันธมิตร ได้ประกาศว่าจะบุกทำเนียบรัฐสภา......เพื่ออะไร?????

กลยุทธ์นี้ เราเรียกว่า ปิดฟ้าด้วยฝ่ามือ

เนื่องจากวันนี้ วันที่ 20 มิถุนายน 2551 เป็นวันที่จะตัดสินชะตากรรม ของ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร และครอบครัว ทั้งหมด 103 คดี

ซึ่งโทษความผิดถึงขั้นยึดทรัพย์ เฉพาะคดีชินแซด ก็ 70,000 กว่าล้าน ไม่ได้รวมถึงเงินที่อยู่ในบัญชี อีกเป็นแสนๆล้าน และยังมีบ้านส่องหล้าอีกด้วย

ตามจริงแล้ว วันนี้ วันที่ 20 มิถุนายน 2551 เวลา 14.00 น. เป็นเวลาที่จะตัดสินชะตากรรม

แต่เนื่องจาก พันธมิตร ได้ประกาศว่าจะบุกทำเนียบรัฐสภา เวลา 13.00 น. จึงทำให้ ทีม คตส. ไม่สามารถประชุมฯ และตัดสินคดี ได้ในวันนี้

แย่ไปกว่านั้น วันที่ 30 มิถุนายน 2551 นี้ คือวันสุดท้าย ที่ คตส.จะได้พิจารณาคดีของ พ.ต.ท. ทักษิณ ชินวัตร และครอบครัว

และหากผ่านพ้นวันที่ 30 ที่ใกล้จะถึงนี้ไป คดีทั้งสิ้น 103 คดีที่จะตัดสินชะตากรรม ของ พ.ต.ท. ทักษิณ และครอบครัว ก็จะไม่สามารถทำอะไรได้อีกเลย ชั่วนิรันดร

และจะเห็นได้ว่า กองทัพพันธมิตร ซึ่งนำโดย มหาจำลอง ได้ถอยจากสะพาน มัฆวาน มาที่แยกนางเลิ้ง

ทำไม???? จึงไม่เดินทางไปรวมกับกลุ่มพันธมิตรที่ปักหลักอยู่ที่หน้า ทำเนียบรัฐสภา ..... ซึ่งบ่งบอกถึงพฤติกรรมได้อย่างชัดเจน

ยิ่งไปกว่านั้น

ในคืนวันที่ 19 มิถุนายน 2551 ฝ่ายพันธมิตร ได้ประกาศก้องทั่วราชดำเนินว่า ภายในวันที่ 20 มิถุนายน 2551 จะต้องชนะฝ่ายรัฐบาลให้ได้ ไม่ชนะ เราจะไม่เลิก

แต่แล้วเมื่อเวลา 18.30 น. ของวันที่ 20 มิถุนายน 2551 ท่านมหาจำลอง กลับประกาศต่อหน้าฝูงชนว่า จะส่งทนายไปฟ้อง นาย นพดล ในวันอังคารที่จะถึงนี้

......................แล้ว คำประกาศนี้ของท่าน มหาจำลอง มีความหมายว่าอย่างไร?...................................................

การเดินขบวนในครั้งนี้ เราเรียกว่า แยกกันโต...ร่วมกันตี

และยิ่งไปกว่านั้น กลุ่มพันธมิตร ได้พยายามยัดเยียดความผิดให้กับประชาชน โทษฐาน ล้มล้างสถาบันพระมหากษัตริย์ โดยปริยาย

เพราะว่า คืนวันที่ 19 มิถุนายน 2551 ได้มีคำประกาศชัดเจนว่า การเดินขบวนในครั้งนี้ เป็นการเดินขบวนเพื่อปฏิวัติเปลี่ยนแปลงระบอบการปกครอง

และผู้ที่ออกมาประกาศคือ สมาชิกของพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย

เพราะจุดมุ่งหมายของคอมมิวนิสต์ คือ ล้มล้างสถาบัน

เช่นนี้แล้ว...... เหตุการณ์ที่เกิดขึ้น คืออะไร???? ใครช่วยอธิบายให้ที????

หรือ ถ้าหากว่า ที่กล่าวมานั้นไม่มีมูล

เหตุใด กลุ่มพันธมิตร ถึงไม่ไปปิดล้อมที่ทำเนียบรัฐสภา ตามที่ได้พูดไว้ หรือมีเหตุใด งั้นหรือ??????

และเพราะเหตุใด กันแน่ ที่พันธมิตรปลุกระดมประชาชนให้มาเดินขบวน ทั้งๆที่ พันธมิตรได้เปิดประเด็นเขาพระวิหาร

เพื่อปลุกปั่นกระแสความรักชาติ และอธิปไตยของประเทศ

แต่วันนี้ทั้งวัน กลับได้ยินการขับไล่ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร และหุ่นเชิด

ส่วนประเด็นเขาพระวิหาร เพิ่งได้ยินพันธมิตรเปิดประเด็นเมื่อตอนหัวค่ำนี้เอง

โดย sunny [20 มิ.ย. 2551 , 21:08:12 น.]



วันที่ 20 มิ.ย. 2551 นายนาม ยิ้มแย้ม ประธานคณะกรรมการตรวจสอบการกระทำที่ก่อให้เกิดความเสียหายแก่รัฐ (คตส.)
เปิดเผยว่า คตส.ได้ยกเลิกการประชุมนัดพิเศษ ในวันที่ 20 มิ.ย. จากเดิมที่กำหนดว่าจะมีการประชุมในเวลา 16.00 น.
เนื่องจากสถานการณ์บ้านเมืองไม่ปกติ และสำนักงานการตรวจเงินแผ่นดิน (สตง.) ซึ่งเป็นที่ทำงานของ คตส.
ก็เป็นพื้นที่เป้าหมายที่อาจจะมีคนมาก่อความไม่สงบ เช่นการนำระเบิดมาขว้าง เพราะมีเอกสารต่างๆ
ที่เกี่ยวข้องกับการสอบสวนคดีอยู่จำนวนมาก อย่างไรก็ตาม คตส.ได้ย้ายเอกสารสำคัญส่วนใหญ่ออกจาก สตง.
ไปเก็บไว้ในสถานที่ ปลอดภัยหมดแล้ว

ข้าราชการระดับสูงใน คตส. เปิดเผยว่า สาเหตุที่ คตส.ต้องยกเลิกการประชุมนัดพิเศษ เนื่องจากคุณหญิง จารุวรรณ เมณฑกา
กรรมการคตส.และผู้ว่าการตรวจเงินแผ่นดิน ได้ข่าวเชิงลึกว่าคณะกรรมการผู้มาร่วมประชุมในครั้งนี้จะไม่ปลอดภัยต่อชีวิต
โดยบุคคลที่อาศัยสถานการณ์บ้านเมืองซึ่งขณะนี้ไม่ปกติเข้ากระทำการ คุณหญิงฯ จึงได้ให้เจ้าหน้าที่ สตง. ไปที่ห้องกรรมการ
คตส.แต่ละคน โดยแจ้งว่าให้ยกเลิกการประชุม คตส.ชุดใหญ่ และขอให้กรรมการกลับบ้าน พร้อมกับขอให้กรรมการ คตส.ทุกคน
อย่านอนที่บ้านในคืนวันศุกร์ที่ 20 มิ.ย.นี้

นอกจากนี้คุณหญิงจารุวรรณยังได้สั่งให้ข้าราชการสตง.ทุกคนทยอยเดินทางกลับบ้านอีกด้วย

::::: และสิ่งที่สำคัญที่สุดซึ่งถูกกลืนไปกับกระแสการชุมนุมของพันธมิตร ก็คือ ในวันที่ 30 มิถุนายน พ.ศ.๒๕๕๑ นี้ คือวันสุดท้าย
แห่งการสิ้นสภาพของ คณะกรรมการตรวจสอบการกระทำที่ก่อให้เกิดความเสียหายแก่รัฐ (คตส.) ตามกฏหมาย นั่นหมายถึงว่า
"...คดีทุจริตทั้งปวงของ อดีตนายกทักษิณ ชินวัต จะไม่ถูกนำขึ้นมาดำเนินการโดย คตส. ชั่วกาลปาวสานต์....." ::::

:::: และนี่คือ " ธง " และ " เป้าหมายหลัก " ในการเคลื่อนไหว สร้างสถานการณ์การเมือง ไม่ว่าจะเป็นการขอแก้รัฐธรรมนูญ
กรณีนายจักภพ เพ็ญแข และสุดท้าย คือกรณีเขาพระวิหาร ก็เพียงเพื่อเบี่ยงประเด็น "เปลี่ยนเป้าหมายหลัก" ไปสู่
" เป้าหมายรอง " เช่นดังที่ จขกท.ได้ตั้งประเด็นไว้ว่า "ฝ่ามือปิดฟ้า" เพราะผู้ที่มีเอี่ยวและชื่ออยู่ในบัญชีระดับต้น ๆ
อันปรากฏอยู่ในสำนวนการทุจริต ของอดีตนายกทักษิณ นั้นไม่ใช่ธรรมดา !!! (เราจึงจะเห็นได้ว่าเป้าหมายของพันธมิตรเปลี่ยนไป
เรื่อย ๆ อย่างไร้จุดหมายตลอดมา...!!)

และก็ด้วยสาเหตุนี้แหละที่ต้องมีการฉุดลาก กระชากดึงเอา พันธมิตร และ สหายสมาชิกพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย
มาร่วมแสดง ซึ่งท่านทั้งหลายก็ได้ประจักษ์แล้วบนเวทีของพันธมิตร

.... จึงไม่ต้องแปลกใจ ที่นายเฉลิมฯ และ นายสมัคร ต่างขานรับและ " เรียกแขก " ให้กับพันธมิตร พร้อมกันไป
ทั้งยังเรียกตัว ผบ.เหล่าทัพ และ สตช. เข้าพบเพื่อปรับความเข้าใจให้ตรงกันว่า มันเป็นเพียงละครบทหนึ่งของนายใหญ่

.... ส่วนไอ้โม่ง หรือ อีแอบ ที่บงการอยู่เบื้องหลัง คือใคร ใหญ่แค่ไหน มีเวลาจะมาสาธยายให้พี่น้องชาวบอร์ดได้ทราบกัน
ในโอกาสต่อไป

และในขณะที่รอคอย ก็ไปDownload ข้อมูลที่Linkนี้ http://nonlaw.com/taidoc/may35.pdf
มาอ่านเป็นพื้นฐานกันไว้ก่อน จะได้รู้จักตัวละคร และผู้กำกับบทไปพลาง ๆ

โดย 333Unit [21 มิ.ย. 2551 , 03:27:03 น.]



หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 21-06-2008, 12:16
ประเด็นปราสาทพระวิหาร ถ้าเป็นสมาชิกเสรีไทยเว็บบอร์ด

น่าจะเคยฟัง "นิทานรถกะบะ" ของน้องลูกหินฮะ...

น้องเค้าเล่าก่อนแป๊ะลิ้ม เล่นข่าวอีก

หาดูในเว็บบอร์ดนี้สิ...


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: นักปฏิวัติ ที่ 21-06-2008, 15:16
ถ้ารัฐบาลใช้วิธีไม่ทำอะไร แต่ยื้อเกมยาว ปล่อยให้พันธมิตรใช้ต้นทุนทางสังคมให้หมดเปลืองไปเรื่อยๆ
การหมดเปลืองต้นทุนทางสังคมนั้น จะลามไปถึงกลุ่มผู้ที่สนับสนุนด้วย เช่นนักวิชาการ สื่อสารมวลชน ตุลาการภิวัฒน์ และพรรคประชาธิปัตย์
เมื่อความนิยมของทางนี้เสื่อมโทรม พปช ก็อาจจะยุบสภา และเลือกตั้งใหม่กลับเข้ามากวาดที่นั่งพรรคเดียว 300 ที่อย่างที่เขากำลังคุยกัน

ผมอยากรู้ว่าถ้ารัฐบาลจะยื้อเกมยาว พันธมิตรจะทำอย่างไร

1. เห็นด้วยกับทุกท่าน ว่า รบ.กำลังรอวันตาย อยู่แล้ว เช่น คดีนายสมัคร ใกล้จบ (นายก ถูกพิพากษาติดคุก รบ.ก็จบ)

2. เนื่องด้วย พุทธพจน์ "พึงชนะคนพูดปด ด้วยการพูดคำจริง" ดังนั้น พันธมิตร ต้องเสนอความจริง ทุกรูปแบบ ผ่านสื่อหลากหลาย เพื่อให้ถึง Target ทุกกลุ่ม เช่นวิทยุชุมชน อาจ sensitive ประเด็นสถาบัน กลุ่มครู/ศาสนา ประเด็นศีลธรรม การcorruption เป็นต้น เป็นการขยายแนวร่วมในประเทศ

2.1 ข้อมูลทุจริตทักษิณ ถึงแม้คนรู้จะเบื่อ ก็ต้องพูดซ้ำๆ เหมือนพ่อแม่ ย้ำให้ลูกตั้งใจเรียน รักษาสุขภาพ พูด 10 ปี ก็มีผลเปลี่ยนพฤติกรรมลูก
2.2 นำเสนอความคืบหน้า ของผลการรุก (Progress report) เช่น คดีต่างๆ จะมีผลทั้ง คนไม่รู้ข้อมูล และเป็นการปลุกกำลังใจพันธมิตร และดึงกลุ่มใหม่ๆ

3. ฟ้อง ทั้งศาลยุติธรรม ศาลโลก ในคดีต่างๆ และทำ PR ต่อเนื่อง และกว้างขวาง

4. หาแนวร่วม สร้างเครือข่าย ระดับโลก เช่น กลุ่มแฟนบอล Mancity ที่ต่อต้านทักษิณ  กลุ่ม NGO ด้านสิทธิมนุษยชน กลุ่มพลังทางศีลธรรม ในต่างประเทศทั้งหมด เพื่อต้านการ PR ของทักษิณ ที่คนไทยบางส่วน คิดว่า ทักษิณเป็นกลุ่มทุนก้าวหน้า

5. การชุมนุมล้อมทำเนียบ ถือเป็นการบุกตีไข่แดง ดังนั้น ต้องระดม รักษาคน ปราศรัย อัดลำโพงจากทุกทิศทาง เข้าทำเนียบ (Physically attack, not only symbolically attack) อาจดูเป็นวิชามารสักหน่อย แต่

ทั้งหมด ทำไปพร้อมกัน (ซึ่งผมคิดว่า พันธมิตร คงทำอยู่ เพราะแกนนำแต่ละท่าน รวมทั้ง ทีมงานและChief อย่าง ดร.ภูวดล ล้วนสุดยอดทั้งสิ้น แต่ผมเพียงอยากให้รวบรวมเป็นระบบ เป็น Master Strategy และ วัดผลติดตาม ( Monitor & Measurement) ปรับตามสถานการณ์ ตามหลักการ อิทธิบาท 4 หรือ Demming Circle (PDCA-Plan Do Check Act)



หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: boyk ที่ 21-06-2008, 19:13
ความผิดต่อประชาชนของรัฐบาล

เมื่อเทียบระหว่างรัฐบาลเกาหลีกับรัฐบาลไทย(หรือเหมารวมว่าบรรดานักลากตั้งทั้งหลาย)

เปรียบเทียบกันไม่ได้เลยในระดับของความผิด

แต่ความรับผิดชอบต่อประชาชนระหว่างนักลากตั้ง 2 ประเทศ

ยิ่งต่างกันราวฟ้ากับเหว ไม่เชื่อก็ต้องเชื่อ และยากจะลบล้างความเชื่อนี้ด้วย

ปธน.เกาหลีประกาศขอโทษชาวเกาหลีเป็นครั้งที่ 2 ในรอบสัปดาห์

แล้วหมัก..แล้วแม้ว แล้วเหลิม แล้วไป กระนั้นหรือ..

ผมถึงบอกว่า ตั้งแต่เกิดสิ่งมีชีวิตขึ้นมาบนบรรณพิภพนี้

ไม่เคยเจออะไรหน้าด้านหน้ามึนเท่านักกินเมืองไทยอีกแล้ว...


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: คนไทยคนหนึ่ง ที่ 21-06-2008, 20:14
ฝ่ายรัฐบาลเดินหมากแล้ว

23 มิย. ให้วุฒิอภิปาย

24-25 ให้ฝ่ายค้านอภิปายไม่ไว้วางใจ

ยอมเสียหน้าในสภา เพื่อเปิดทางถอย โดยการยุบสภา

เพื่อกลับไปเล่นเกมที่ตัวเองถนัด แล้วจะกลับมาใหม่อีกเป็นรอบที่สาม

ฝ่ายพันธมิตรจะแก้เกมนี้อย่างไร ระบอบทักสินก็ยังอยู่

การชุมนุมก็ไม่มีเงื่อนไขแล้ว ต้องกลับไปเลือกตั้งกันใหม่

กลับไปวัฎจักรเดิมๆ ตอนนี้ถึงตาพันธมิตรเดินหมากแล้ว


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: mebeam ที่ 21-06-2008, 20:23
ตอนอยู่สะพาน มัฆวาน  จะอยู่เป็นเดือน จะอยู่เป็นปีก็อยู่ได้

แค่รัฐบาลยืดเวลาพ้นวันอาทิตย์  เช้าวันจันทร์ก็สนุกแล้ว

โรงเรียนตรงนั้นมี 2 โรงเรียนด้วย ถึงเป็นแถวนั้น หน่วยงานของรัฐเยอะก็เหอะ
แต่มันสร้าง การกีดขวางการจารจรมากกว่า  

ใครจะได้รับผลลบมากกว่ากัน
ระหว่างรัฐบาลไม่ยอมลาออก กับ พธม ที่มากดดัน

 :slime_smile:



หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: fcaon ที่ 21-06-2008, 20:26
ผมว่าจริงๆแล้ว การมาชุมนุมหน้าทำเนียบ ก็เหมือนย้ายที่ชุมนุมแหละครับ คงไม่ได้มีอะไรพิเศษขึ้นมาก แต่ย้ายที่มาอยู่หน้าทำเนียบตามที่ได้ตั้งใจไว้ตอนแรก

การชุมนุมโดยไม่ใช่ความรุนแรง มันต้องใช้ความยืดเยื้อ เพื่อสร้างแรงกดดัน
ดังนั้นการที่ได้มาอยู่หน้าทำเนียบ น่าจะสร้างแรงกดดันให้รัฐบาลได้มากกว่าการอยู่ที่สะพานมัฆวานฯ

ยิ่งรัฐบาลชุดนี้ ค่อนข้างหนาหน่อย อาจจะใช้เวลานานกว่าจะรู้สึกตัว

ตอนนี้ก็เหมือนการแข่งขันทางด้านจิตใจ ว่าใครจะใจแข็งกว่ากัน
แต่เท่าที่ดู ดร.เยสโน โคคาโคล่า ดูจะอยู่ไม่นิ่งมากกว่าคนอื่น หลังจากโดน แฉเรื่อง วิทยานิพนธ์

สุดท้ายคนที่ดำเนินหลักความถูกต้อง ก็ย่อมจะดำเนินเกม และควบคุมจิตใจได้แน่วแน่กว่า


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: นักปฏิวัติ ที่ 21-06-2008, 21:07
ความเห็นส่วนตัว ผมขอเสนอความคิด กลยุทธ์เฉพาะหน้า การอภิปราย โดยทั้ง สส. และ สว. น่าจะมีประเด็นเปิดโปงอย่างสุดๆ (ถ้าฝ่ายค้านเตรียมมาดี)

1. ระหว่างอภิปราย พันธมิตรต้องขอร้องให้สื่อมวลชน TV วิทยุ ทั้งหลาย ช่วยกัน ถ่ายทอดสด เผยแพร่การอภิปราย Live

2. หลังการอภิปราย พันธมิตรและแนวร่วม ต้องช่วยกันวิพากษ์ วิจารณ์ เปิดโปงประเด็น ไม่ชอบธรรมต่างๆ ออกทางสื่อต่างๆให้มากที่สุด โดยเฉพาะสื่อที่ Target รากหญ้า เช่น วิทยุชุมชน วิทยุ AM เคเบิลท้องถิ่น สื่อสิ่งพิมพ์ท้องถิ่น หรือจัดสัมมนา ต่างจังหวัด  พยายามช่วงชิงเนื้อที่ข่าวให้กว้างขวางมากๆ ผมเสนอประเด็น

2.1 การที่รัฐบาลปล่อยให้กระบวนการล้มล้างสถาบัน เหิมเกริม เช่นกรณี จักรภพ เพราะ sensitve รากหญ้า ถ้าจัดทำ VCD ตัดต่อให้กระชับ แล้วdistribute ไปที่รากหญ้าและค่ายทหาร (หรือรวมทุกประเด็น เช่น เรื่องพระวิหาร และเรื่องการแลกผลประโยชน์สัมปทานแหล่งพลังงาน ของทักษิณ จะยิ่งดีมากๆ)

2.2 ประเด็นพระวิหาร เพราะ sensitive คนอีสาน กลุ่มนักวิชาการ (ซึ่งช่วยขยายผลได้กว้างขวาง เหมือนปฏิกิริยาลูกโซ่ (chain reaction))

2.3 เกี่ยวเนื่องกับประเด็นพระวิหาร แต่เน้นไปที่ การแลกเปลี่ยนผลประโยชน์ของทักษิณ เรื่องอธิปไตยแหล่งก๊าซ/น้ำมันในอ่าวไทย เพราะน่าจะ sensitive กลุ่มทหาร ผู้รักชาติ และคนส่วนใหญ่

กลับมาที่ หมากของรัฐบาล ผมคิดว่า มีเหตุปัจจัยต้องพิจารณาหลายอย่าง ที่สัมพันธ์กับเงื่อนไขเวลา ก่อนยุบสภา เช่น

คดีนายสมัคร หมิ่นดร.สามารถ เมื่อไหร่จะ final ? --> รบ.จบทันที

คดียุทธ ตู้เย็น ถ้า final --> พปช. ถูกยุบ

คดี พรรคร่วม ชาติไทย / มัชฌิมา --> การจับขั้วใหม่ ของปชป. เพื่อเป็นพันธมิตรตั้งรัฐบาลหลังเลือกตั้ง

เป็นไปได้หรือไม่ ที่อาจเกิด พรรคที่มีแนวคิด/บุคลากร พันธมิตร เกิดขึ้น ? -->เสี่ยงต่อการแย่งคะแนนเสียงกับ ปปช.

คดีทักษิณ ที่ดินรัชดา --> ทักษิณติดคุก เร็วที่สุด -->จุดเปลี่ยนระบอบทักษิณ เริ่มหักเหลงอย่างมีนัยสำคัญ (์ำNegative turning point)

่มีการสลายชุมนุม -->รุนแรง /ไม่รุนแรง ?

กรณีอื่นๆ เช่น นายสมัครถูกกดดัน ลาออก-->รัฐบาลเปลี่ยนขั้ว (ผมอยากได้ scenario นี้ คือพันธมิตรได้ชัยชนะเด็ดขาด แล้วจะกลับไปสู่ภาพที่ผมเสนอ เรื่องให้ อ.สมเกียรติ เป็น รมต.เพื่อกวาดล้างระบอบทักษิณ )  :D
 


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 21-06-2008, 21:09
ดูกระทู้นี้แก้เครียดไปก่อนก็ได้

http://forum.serithai.net/index.php?topic=28254.0

 :wink:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: mebeam ที่ 21-06-2008, 21:17
(ผมอยากได้ scenario นี้ คือพันธมิตรได้ชัยชนะเด็ดขาด แล้วจะกลับไปสู่ภาพที่ผมเสนอ เรื่องให้ อ.สมเกียรติ เป็น รมต.เพื่อกวาดล้างระบอบทักษิณ )  :D
 



มีใครในนี้เห็นด้วยมั๊ยครับ    อยากรู้จริงๆ   :slime_smile:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 21-06-2008, 21:18
ต้อนนักการเมืองสับปะรังเคให้เข้าไปให้สับในสภาแล้ววันจันทร์ อังคาร

ผมยังคิดว่า รัฐบาลนี้น่าจะเกมก่อนสิ้นเดือน เพราะเมื่อข้อมูลถูกตีแผ่ และประชาชนเข้าใจประเด็น

การต่อสู้ครั้งนี้ อาจต้องเปลี่ยนมากไปกว่าการปฏิวัติ 2549 อย่างแน่นอน


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: 1ktip ที่ 21-06-2008, 21:40
ใกล้จบแล้วล่ะครับ พันธมิตรฯ ไม่ต้องทำอะไรมากไปกว่าการยื้อให้รัฐบาลเป๋ไปเป๋มา แก้ปัญหาพัลวัน
พลังประชาชนรอถูกยุบพรรคในอีกไม่นาน ทักษิณก็รอติดคุก

หลังจากทักษิณถูกศาลพิพากษา ความชอบธรรม การกลั่นแกล้งทั้งหลายที่อ้างๆ มา
จะกลายเป็นหอกกลับมาทิ่มแทงตัวเอง ต่อให้ตั้งพรรคสำรองขึ้นมาอีก ก็มีแต่จะหมดเปลืองเหี่ยวเฉาไปเรื่อยๆ

พันธมิตรฯ ไม่ใช่พรรคการเมือง ไม่ใช่องค์กรถาวร จึงไม่ต้องกังวลภาพลักษณ์ ห่วงคะแนนเสียงอะไรทั้งนั้น
สู้เพื่อบรรลุภารกิจ จบแล้วแกนนำก็แยกย้ายทางใครทางมันเหมือนหลัง 19 ก.ย. 49 แนวร่วมก็กลับบ้านนอน ชิลๆ :slime_smile:

งานการเมืองหลังจากนั้น เป็นหน้าที่ของนักการเมืองที่จะเข้ามาสานต่อ จะเป็นพวกไหน ยังไง ก็ต้องไปลุ้นกันเอง



หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: fcaon ที่ 21-06-2008, 21:54
ใกล้จบแล้วล่ะครับ พันธมิตรฯ ไม่ต้องทำอะไรมากไปกว่าการยื้อให้รัฐบาลเป๋ไปเป๋มา แก้ปัญหาพัลวัน
พลังประชาชนรอถูกยุบพรรคในอีกไม่นาน ทักษิณก็รอติดคุก

หลังจากทักษิณถูกศาลพิพากษา ความชอบธรรม การกลั่นแกล้งทั้งหลายที่อ้างๆ มา
จะกลายเป็นหอกกลับมาทิ่มแทงตัวเอง ต่อให้ตั้งพรรคสำรองขึ้นมาอีก ก็มีแต่จะหมดเปลืองเหี่ยวเฉาไปเรื่อยๆ

พันธมิตรฯ ไม่ใช่พรรคการเมือง ไม่ใช่องค์กรถาวร จึงไม่ต้องกังวลภาพลักษณ์ ห่วงคะแนนเสียงอะไรทั้งนั้น
สู้เพื่อบรรลุภารกิจ จบแล้วแกนนำก็แยกย้ายทางใครทางมันเหมือนหลัง 19 ก.ย. 49 แนวร่วมก็กลับบ้านนอน ชิลๆ :slime_smile:

งานการเมืองหลังจากนั้น เป็นหน้าที่ของนักการเมืองที่จะเข้ามาสานต่อ จะเป็นพวกไหน ยังไง ก็ต้องไปลุ้นกันเอง



เห็นด้วยเลยครับ  :slime_fighto:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: นักปฏิวัติ ที่ 21-06-2008, 22:18
ต่อคำถามทำอะไรต่อ

ผมเห็นด้วยว่า แล้วแต่สถานการณ์ (เป็นหมากของรบ.)

แต่ผมเสนอว่า ถ้าเปลี่ยนขั้วได้ ต้องให้อ.สมเกียรติ เข้าร่วม รมต.ในฐานะตัวแทนของพันธมิตร (ต้องต่อรองลับๆ เพราะอ้างความชอบธรรม ที่เป็นผลงาน พธม.ได้) เพื่อจัดการระบอบทักษิณ อย่างเป็นธรรม ด้วยกระบวนการยุติธรรม (ทุกองคาพยพ ในระบอบทักษิณ เช่น สมชัย กกต. ตำรวจ อัยการ แต่ไม่เชิงเช็คบิลชั่วๆ เป็นเช็คบิล อย่างยุติธรรม)

รบ.ขั้วใหม่ ต้องดำรงอยู่จน กระบวนการยุติธรรม ดำเนินการคดี คตส.เสร็จสิ้น ทั้งหมด หรืออย่างมีนัยสำคัญ (เหลือแต่คดีเล็กๆ)

และหลังจากนั้น หรือในเวลาขนานกัน ให้ริเริ่ม การศึกษาและแก้ไขรธน. เชิญทุกภาคส่วน (ริบบิ้นขาวบางคน ก็มีแนวคิดดี) เพื่อสร้างการมีส่วนร่วม ลดข้อขัดแย้ง

หลังจากนั้น ยุบสภา ด้วยกติกา (รธน.)ใหม่

อันนี้ คือภาพเต็ม เพราะส่วนตัวผมชอบ make sure ไม่ให้ซ้ำ 19 กย. ทำให้เบ็ดเสร็จ โดยคนที่รู้ทุกเรื่องมีความคิดอย่างไร จุดโหว่ ตรงไหน ก็จัดการให้เรียบร้อย หมดภารกิจค่อย fade ออกมา

เหมือน Steve Job กลับมาจัดการ Apple ตามภาพที่ตัวเองคิด

เหมือนธนินท์(ที่บอกจะ retire ก่อนวิกฤติ 40) แต่หลัง วิกฤติ 40 ก็ต้องกลับมา(จนทุกวันนี้ แต่ค่อยๆ fade ออกไปแล้ว เพราะ made sure แล้ว) เพราะไม่ไว้ใจ มืออาชีพ

โดยรูปธรรม จะเป็นอย่างไร ก็ได้ แต่โดย logical แล้วต้องจัดการเบ็ดเสร็จ  :wink:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 21-06-2008, 22:22
สงครามยังไม่จบ คุณ Agent เองก็มีมุมมองน่าสนใจอยู่หลายมุม

...ทำไมต้องไปเน้นเรื่อง อ.สมเกียรติ หละครับ


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: mebeam ที่ 21-06-2008, 22:37
สงครามยังไม่จบ คุณ Agent เองก็มีมุมมองน่าสนใจอยู่หลายมุม

...ทำไมต้องไปเน้นเรื่อง อ.สมเกียรติ หละครับ

เห็นมุมมอง ต่างๆของแก ก็น่าจะไปกันได้กับเวป
ส่วนประเด็นนี้ค่อนข้าง ล่อแหลม ต่อการโจมตี

ก็เลยอยากรู้ว่าคิดยังไง พูดกันไปเรื่อยๆ ถ้าเห็นด้วยก็แล้วไป
ถ้ามีคนไปอ้างที่อื่น มันจะเป็นแบบ ประชาไทยด่าสยามรัฐ ที่ลากมาเวปนี้นา :slime_smile:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: นักปฏิวัติ ที่ 21-06-2008, 22:56
สงครามยังไม่จบ คุณ Agent เองก็มีมุมมองน่าสนใจอยู่หลายมุม

...ทำไมต้องไปเน้นเรื่อง อ.สมเกียรติ หละครับ

เป็นความเป็นไปได้ทางเทคนิค ครับ คือ แกมี potential ในแง่
เป็น สส.
เป็นคนรู้ข้อมูลระบอบทักษิณ
และเป็นพันธมิตรคือเชื่อมต่อแนวคิดจากพันธมิตร ได้

เอ่อ ประเด็นนี้ เป็นแค่แนวคิด ส่วนตัว เหมือนเมื่อก่อนหลังเลือกตั้ง ผมก็อยากได้คุณอานันท์ มาเป็นนายก น่ะครับ ทั้งที่แกไม่เคยลงเลือกตั้ง  :mozilla_cool: แต่กรณีนี้ แกมีpotential จริงๆ

เห็นความเห็น เข้ามาหลาย ถ้า sensitive ต่อ ส่วนรวม ผมจะไดีเลี่ยงในภายหลัง เพราะผมว่า web board นี้ มีสาระ และมีเหตุมีผล (มีศีลธรรมด้วย)  :D


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 21-06-2008, 23:17
ผมว่าตอนนี้ดูวิธีการแก้เกมส์ของ สมัคร พปช ทักษิณ ไปเรื่อยๆก่อนครับ

เรื่องเปลี่ยนขั้ว แบบไหน อย่างไร ถ้ามี!

ค่อยมาว่ากันอีกที

ความเป็นไปได้ต่อไปมีอีกหลายทาง

....

* ถ้ามีการเปลี่ยนขั้วจริง (ถ้าเป็นไปได้?)

ผมอยากให้ พปช ส่งตัวแทนมาร่วมด้วยซ้ำ


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Scorpio6 ที่ 21-06-2008, 23:28
คุณพิภพ ธงไชยเสนอเสนอ"สภาประชาชน"
หลังจากหมดยุครัฐบาลสมัครแล้วเปลี่ยนการเมืองเป็น"การเมืองภาคประชาชน"
การครั้งนี้เสมือน"ปฏิวัติโดยประชาชน"โดยตัวแทนมาจากภาคประชาชนหลายสาขา
แล้ว"พวกเรา"เอาด้วยเปล่าครับ...

http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9510000073046


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: เล่าปี๋ ที่ 22-06-2008, 01:10
ถ้ารัฐบาลใช้วิธีไม่ทำอะไร แต่ยื้อเกมยาว ปล่อยให้พันธมิตรใช้ต้นทุนทางสังคมให้หมดเปลืองไปเรื่อยๆ
การหมดเปลืองต้นทุนทางสังคมนั้น จะลามไปถึงกลุ่มผู้ที่สนับสนุนด้วย เช่นนักวิชาการ สื่อสารมวลชน ตุลาการภิวัฒน์ และพรรคประชาธิปัตย์
เมื่อความนิยมของทางนี้เสื่อมโทรม พปช ก็อาจจะยุบสภา และเลือกตั้งใหม่กลับเข้ามากวาดที่นั่งพรรคเดียว 300 ที่อย่างที่เขากำลังคุยกัน

ผมอยากรู้ว่าถ้ารัฐบาลจะยื้อเกมยาว พันธมิตรจะทำอย่างไร



คุณกาลา เคยได้ยินบ้างปล่าว คำว่าฝันกลางวันน่ะ... :slime_bigsmile:



หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: fcaon ที่ 22-06-2008, 01:26
เมื่อกี้คุณภิภพ ธงไชยเสนอเสนอ"สภาประชาชน"แทน"ระบอบรัฐสภา"
หลังจากหมดยุครัฐบาลสมัครแล้วเปลี่ยนการเมืองเป็นระบอบ"การเมืองภาคประชาชน"
กระบวนการทางศาลที่ว่ามาดำเนินโดยต่อเนื่องเช่น กรณีเขาพระวิหาร รถดับเพลิง ฯลฯ
เสมือนการทำการ"ปฏิวัติโดยประชาชน"โดยตัวแทนมาจากภาคประชาชนหลายสาขา

แล้ว"พวกเรา"เอาด้วยเปล่า รายละเอียดคงนำเสนอต่อไปครับ


ผมว่าก็เป็นแนวคิดที่ดีนะครับ
เรียกอีกอย่างก็คือ รัฐสภา เฉพาะกาลโดยภาคประชาชน
หลังจากนี้ก็ให้ทุกอย่างเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม โดยบริสุทธิ์ ไม่มีแทรกแซง

ที่สำคัญ อยากให้สร้างวัฒนะธรรมที่ว่า
ผู้แทนที่ได้รับการเลือกตั้ง คือ ผู้ที่มีหน้าที่คอยรับฟังเสียงจากประชาชน แล้วนำความต้องการของประชาชนเข้าสู่สภา
ไม่ใช่ได้รับเลือกตั้งแล้ว ก็กลายเป็นว่า คิดเอง เออเอง โดยไม่สนใจประชาชนในทุกๆฝาย


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: เล่าปี๋ ที่ 22-06-2008, 01:32
ผมว่าก็เป็นแนวคิดที่ดีนะครับ
เรียกอีกอย่างก็คือ รัฐสภา เฉพาะกาลโดยภาคประชาชน
หลังจากนี้ก็ให้ทุกอย่างเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม โดยบริสุทธิ์ ไม่มีแทรกแซง

ที่สำคัญ อยากให้สร้างวัฒนะธรรมที่ว่า
ผู้แทนที่ได้รับการเลือกตั้ง คือ ผู้ที่มีหน้าที่คอยรับฟังเสียงจากประชาชน แล้วนำความต้องการของประชาชนเข้าสู่สภา
ไม่ใช่ได้รับเลือกตั้งแล้ว ก็กลายเป็นว่า คิดเอง เออเอง โดยไม่สนใจประชาชนในทุกๆฝาย




คคห.นี้ ก็ฝันกลางวันอีกเหมือนกัน เฮ้อ หน่าย...... :slime_smile2:





หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Scorpio6 ที่ 22-06-2008, 01:37
(http://img520.imageshack.us/img520/3009/isarntaiah6.jpg)
"สภาประชาชน"อาจจะเป็นสภาคู่ขนานกับรัฐสภาโดยมีตำแหน่งแต่ไม่มีเงินเดือน
อาจมีค่าตอบแทน มีหน้าที่ตรวจสอบติดตามการทำงานของนักการเมืองในระบบ
เช่นในจังหวัดบุรีรัมย์ก็มี"ตัวแทนสภาประชาชน"ควบคู่กับ ส.ส.ในแต่ละเขตไปเลย
ประกอบไปด้วยใคร ตำแหน่งอะไร กฎเกณฑ์อย่างไร....เราลองมาตั้งเป็นรูปแบบดู
(ที่ฟิลิปปินส์เขามีองค์กรตรวจสอบรัฐทำงานคู่ขนานในระดับชุมชนครับถือว่าคานอำนาจกัน)
เป็น"การเมืองทางเลือก"ไม่น่าเสียหายนี่ครับ..หรือว่ากันต่ออย่างไรดี....พี่น้องครับ :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: คนไทยคนหนึ่ง ที่ 22-06-2008, 03:08
สภาประชาชน จริงๆ ตอนสมัยขิงแก่ ก็จะเริ่มแล้ว แต่ถูกกระทรวงมหาดไทยสมัยนั้นค้าน เพราะกลัวสูญเสียอำนาจที่จะควบคุมประชาชน


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: กาลามชน ที่ 22-06-2008, 08:27
หมากของรัฐบาลคือยื้อเกมยาว ให้พันธมิตร รวมทั้งผู้ที่ออกมาสนับสนุน คือ นักวิชาการ สื่อสารมวลชน ตุลาการภิวัฒน์ พรรคประชาธิปัตย์ และเหล่าอภิชน ใช้ต้นทุนทางสังคมให้หมดเปลืองไปเรื่อยๆ

ในบรรดาผู้ที่สนับสนุนนี้ บางคนเริ่มจะหมดทุนทางสังคมแล้ว ที่เห็นชัดคือนักวิชาการบางคนเริ่มถูกต่อต้านจากนิสิตและนักวิชาการด้วยกัน ทางตุลาการภิวัฒน์ก็ได้ข่าวว่าเริ่มจะโดนกดดันจากตุลาการด้วยกัน กลุ่มอภิชนบางกลุ่มก็เริ่มถอนตัว

การล้อมทำเนียบนี่ใช้ต้นทุนทางสังคมสูงกว่าการปิดสะพานมัฆวาน ถ้ารัฐบาลยื้อต่อไปอีกเดือน ความเสื่อมทางสังคมของทางผู้ที่สนับสนุนพันธมิตร จะยิ่งเห็นชัด


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: คนไทยคนหนึ่ง ที่ 22-06-2008, 09:58
ยื้อเกมยาว คนที่เสียหายมากกว่าจะเป้น สมัคร ทักสิน และพรรคพลังประชาชน

จะเข้าทาง พันธมิตรเป็นอย่างมาก แต่ไม่บอกหรอกว่าทำไม ยังไม่ถึงตายังไม่ยอมหงายไพ่


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: 55555 ที่ 22-06-2008, 10:33
ฝ่ายรัฐบาลเดินหมากแล้ว

23 มิย. ให้วุฒิอภิปาย

24-25 ให้ฝ่ายค้านอภิปายไม่ไว้วางใจ

ยอมเสียหน้าในสภา เพื่อเปิดทางถอย โดยการยุบสภา

เพื่อกลับไปเล่นเกมที่ตัวเองถนัด แล้วจะกลับมาใหม่อีกเป็นรอบที่สาม

ฝ่ายพันธมิตรจะแก้เกมนี้อย่างไร ระบอบทักสินก็ยังอยู่

การชุมนุมก็ไม่มีเงื่อนไขแล้ว ต้องกลับไปเลือกตั้งกันใหม่

กลับไปวัฎจักรเดิมๆ ตอนนี้ถึงตาพันธมิตรเดินหมากแล้ว

เห็นด้วยครับ......รัฐบาลเตรียมถอย กลับไปเล่นเกมส์เลือกตั้งที่ถนัด....

แล้วก็เป็นไปได้ว่า จะกลับมาอีกครั้ง......จึงยอมถอยให้มีการอภิปราย....

คงมองว่า จะเป็นการลดอุณหภูมิทางการเมืองได้....

แต่ต้องไม่ลืม ว่า ภารกิจหลัก ของรัฐบาล พปช. คือการ แก้ไขรัฐธรรมนูญ ฟอกมาร

ยังคงอยู่ และ ยังคงเป็นเงื่อนไข ที่ ก่อให้เกิดความวุ่นวายทั้งหลายทั้งปวง.....

อย่างไร ก็ตาม พปช. ก็ไม่น่าจะได้ สส. กลับมาเท่าเดิม เพราะ มีประชาชนจำนวนไม่น้อย

ที่เริ่มหูตาสว่าง.....บางส่วน มองเห็นแล้วว่า หาก พปช. กลับมาเป็นรัฐบาลอีก ประเทศชาติ

ก็ยังคงวุ่นวายไม่จบสิ้น เพราะ ยังคงติดอยู่กับภารกิจ แก้ไขรัฐธรรมนูญฟอกมาร....

ยิ่งเวลาทอดยาวออกไป คดี คุณทักษิณ เดินหน้าต่อไปเรื่อย ๆ .....ด้วยพยาน หลักฐาน

จะทำให้ สิ่งที่พันธมิตรกล่าวหา มีน้ำหนักขึ้น......

ความวุ่นวายทั้งหลาย ยังไม่มีทางจบได้หรอกครับ....หาก คดีคุณทักษิณ และ เหล่า รมต.ไทยรักไทย

ยังไม่ได้ รับการตัดสิน....


 :slime_smile:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: นค ที่ 22-06-2008, 10:33
จะมีคนตายทั้งเป็น เป็นฝูง ๆๆ



หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: คนไทยคนหนึ่ง ที่ 22-06-2008, 11:33
                                       รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย
                                          วันที่ 24 สิงหาคม พศ. 2550
                                                     หมวด 1
                                                    บททั่วไป

            มาตรา 1.  ประเทศไทยเป็นราชอาณาจักรอันหนึ่งอันเดียว จะแบ่งแยกมิได้
               มาตรา 3.  อำนาจอธิปไตยเป็นของปวงชนชาวไทย อันมีพระมหากษัตริย์ผู้ทรงเป็นประมุข
  ทรงใช้อำนาจนั้นทางรัฐสภา คณะรัฐมนตรี และศาล ตามบทบัญญัติแห่งรัฐธรรมนูญนี้

                                                    หมวดที่ 3
                                       สิทธิและเสรีภาพของชนชาวไทย
                                                    ส่วนที่ 13
                                              สิทธิพิทักษ์รัฐธรรมนูญ

         มาตรา 69.  บุคคลย่อมมีสิทธิต่อต้านโดยสันติวิธีซึ่งกระทำใดๆ ที่เป็นไปเพื่อให้ได้มา
  ซึ่งอำนาจในการปกครองประเทศโดยวิธีการซึ่งมิได้เป็นไปตามวิถีทางที่บัญญัตติไว้ในรัฐธรรมนูญนี้

                                                 
                                                     หมวด 4
                                              หน้าที่ของชนชาวไทย

               มาตรา 70  บุคคลมีหน้าที่พิทักษ์รักษาไว้ซึ่งชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ และ
  การปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมีมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุขตามรัฐธรรมนูญนี้
                มาตรา 71 บุคคลมีหน้าที่ป้องกันประเทศ รักษาผลประโยชน์ของชาติ   และปฎิบัติตามกฎหมาย

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


อ่านรัฐธรรมนูญแล้ว ก็คงจะเห็นสภาพของคณะรัฐมนตรีที่ได้กระทำความผืดยกคณะ

ในการไปเซ็นยิมยอมยกอำนาจอธิปไตยให้แก่เขมรเป้นที่เรียบร้อยแล้ว

ว่าประชาชนมีสิทธิตามรัฐธรรมนูญที่จะทำอะไรกับคณะรัฐมนตรีชุดนี้ได้บ้าง





หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: อิรวันชาห์ IrWanSyah ที่ 22-06-2008, 11:38
ตัวแทนสภาประชาชน"ควบคู่กับ ส.ส.

เอาให้แฟร์ ตัวแทนสภาประชาชนนี่ ต้องถูกตรวจสอบทรัพย์สิน เหมือน รมต. ด้วยนะ
มีเงินเข้าออกเท่าไหร่ ได้เงินมาจากใครบ้าง   :slime_smile2: :slime_smile2: :slime_smile2:  


(http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6728045/P6728045-0.jpg)


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Limmy ที่ 22-06-2008, 11:45
หลังอภิปราย ต้นทุนทางสังคมของรัฐบาล คงจะหมดไปอย่างไว เหมือนน้ำไหลลงท่อ

การตอบกระทู้ของผู้ถูกอภิปรายแต่หละคนนี่แหละครับ จะเป็นแรงส่งให้รัฐบาลลงเหวด้วยเกียร์ห้า ท้าให้ดูได้ทางทีวีครับ

ถ้าพันธมิตรยื้อไว้ได้ถึงหลังอภิปราย เอาแค่ศุกร์หน้า ก็ปิดเกมส์แล้วครับ

ข่าวล่าสุดพันธมิตรถ่ายทอดสดการอภิปรายทั้งสามวันที่หน้าทำเนียบครับ คงเฮฮากับลีลาการตอบกระทู้ของผู้ถูกอภิปรายกันน่าดู  :slime_bigsmile:



หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: คนไทยคนหนึ่ง ที่ 22-06-2008, 11:48
เปิดเผยยุทธศาตร์แล้ว แต่ยุทธวิธีที่จะทำให้บรรลุนั้นแปรเปลี่ยนตามสถานการณ์

เป็นการใช้ มวลชนยืดอำนาจรัฐ เพียงแต่ใช้สันติวิธี ในการยึด รอดูกันต่อไปครับ

อย่ากระพริบตา เพราะว่าจะมีการดิ้นครั้งสุดท้ายก่อนที่จะตายทั้งระบอบทักสิน


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: กาลามชน ที่ 22-06-2008, 16:00
เปิดเผยยุทธศาตร์แล้ว แต่ยุทธวิธีที่จะทำให้บรรลุนั้นแปรเปลี่ยนตามสถานการณ์

เป็นการใช้ มวลชนยืดอำนาจรัฐ เพียงแต่ใช้สันติวิธี ในการยึด รอดูกันต่อไปครับ

อย่ากระพริบตา เพราะว่าจะมีการดิ้นครั้งสุดท้ายก่อนที่จะตายทั้งระบอบทักสิน

สู้กันย่อมเสียหายทั้งสองฝ่าย.. รัฐบาลเสียหาย.. พันธมิตรและผู้ที่สนับสนุนก็เสียหาย
แต่อย่างที่บอก ต้นทุนของการไปล้อมทำเนียบนั้นสูงมาก
ทุนทางสังคมของใครจะหมดหน้าตักก่อน อีกไม่นานก็รู้


หัวข้อ: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Limmy ที่ 22-06-2008, 16:22
ถาม - ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ

ตอบ - ทำกับข้าว ออกทีวี

งานนี้หมักคงได้ไปเป็นพนักงาน fulltime สมดังใจ  ชะเอิงเอย  :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: O_envi ที่ 22-06-2008, 16:27
ไปคุยในโต๊ะอาหารที่ไม่รู้ว่าผมเป็นหนึ่งในคนที่ไปชุมนุมด้วย
ส่วนใหญ่เขาด่าพันธมิตรกันว่าสร้างความวุ่นวาย ทำไงดีล่ะครับ

ผมว่าคงต้องโทษรัฐบาลอ่ะครับไม่เคยเปิดพื้นที่ให้ภาคประชาชนได้แสดงความคิดเห็นทาง TV เลย

คนสมัยนี้ไม่รู้เรื่องอะไรเลย รู้แต่ว่าประท้วงแล้วมันวุ่นวาย ไม่รู้ว่าเรื่องที่ไปประท้วงเป็นเรื่องอะไร

บางคนยังคิดอยู่เลยว่าเรื่องรัฐธรรมนูญจบไปแล้วพปช.ไม่ทำแล้วทั้งที่จริงๆ แล้วยัดไส้เข้าไปใหม่

เรื่องเขาพระวิหารเนี่ยไม่เคยพูดถึง


อิจฉาคนญี่ปุ่นนะครับ รมต.คมนาคม ลาออกเพราะรถไฟฟ้าตกราง บ้านเมืองเขา
จริยธรรมสูงจริงๆ
อิจฉาคนเกาหลี ประเด็นเซ็น FTA เข้าเนื้อวัวจากอเมริกา ประเด็นนิดเดียวคนมาประท้วง
ที่ถนนกันเป็นแสน ประชาชนเขาจุดติดง่ายแบบนี้ใครจะกล้าโกง

ส่วนคนบ้านเรา 73000 ล้านไม่เสียภาษีบอกยุ่งอะไรกับเขาด้วย เงินเขา จริงๆ ถ้ามรึง ทำได้
มรึงก็ทำเหมือนกัน
เวรกรรมประเทศไทย

พูดแล้วก็น่าน้อยใจนะพี่กาลาม แล้วปตท.เนี่ยพี่ยังเชื่ออยู่อีกรึเปล่าเนี่ยว่าแปรรูปโดยบริสุทธิ์ใจ


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: DAWN ที่ 22-06-2008, 16:55
ตัวแทนสภาประชาชน"ควบคู่กับ ส.ส.

เอาให้แฟร์ ตัวแทนสภาประชาชนนี่ ต้องถูกตรวจสอบทรัพย์สิน เหมือน รมต. ด้วยนะ
มีเงินเข้าออกเท่าไหร่ ได้เงินมาจากใครบ้าง   :slime_smile2: :slime_smile2: :slime_smile2:  



ผมเห็น มีการเรียกร้องให้ตรวจสอบทรัพยฺสินของผู้ที่มิได้มีส่วนในการบริหารราชการ กันบ่อยจัง
สงสัยจะไม่เข้าใจว่าการตรวจสอบน่ะเขาทำเพื่ออะไร ระเบียบการตรวจสอบนั้นเค้ามีไว้ เพื่อตรวจสอบผู้ที่มีส่วนในการ
สั่งการ ใช้จ่ายเงินของรัฐ การเป็นรัฐมนตรีมีส่วนในการกำหนดแนวทางการใช้จ่ายของหน่วยงาน มีส่วนในการสั่งให้
ดำเนินการจ้าง ซื้อ หรือตอบแทนการทำงาน โดยการใช้เงินงบประมาณของแต่ละกระทรวง ซึ่งเป็นเงินภาษีของประชาชน
ในการสั่งการนั้น อาจได้รับค่าตอบแทนจากผู้ขาย ผู้รับจ้าง ที่ได้รับเงิน อาจเกิดการทุจริต เพื่อให้ได้เงินส่วนนี้ได้
เพื่อเป็นการป้องกัน จึงตัองมีการตรวจสอบทรัพย์สิน แล้วตัวแทน ประชาชนนี่ไม่มีส่วนในการสั่งการใช้เงินเช่นนี้
จะต้องตรวจสอบทำไม เอ้อ..... ไม่เข้าใจจริงหรือเปล่า ทำไมเรียกร้องกันจัง

 :slime_doubt: :slime_doubt: :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: sleepless ที่ 22-06-2008, 17:09
อยากให้ยกเลิกระบบผู้แทนไปเลยได้ปล่าวอะ
ฝันมานานแล้วว่าประชาชนจะได้ปกครองประเทศโดยตรงโดยไม่ต้องผ่านผู้แทน
จะได้ไม่มีปัญหาซื้อเสียงแล้วเข้ามาเอาคืน
ประชาชนคิดยังไง เอาญัตติเข้าระบบแล้วโหวตผ่านตู้เอทีเอ็ม อินเตอร์เน็ต กับ SMS กันไปเลย ไม่ต้องผ่านตัวแทน
เอาให้ประเทศอื่นๆ ต้องมาดูงานระบบประชาธิปไตยที่แท้จริงจากบ้านเราบ้าง 
ส่วนนายกกับรัฐมนตรีก็เลือกเอาไว้รับแขกกับตัดริบบิ้นเปิดงานก็พอ (ปัจจุบันมันก็ทำอยู่เพียงแค่นั้นอยู่แล้ว)
:slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 22-06-2008, 17:14
อยากให้ยกเลิกระบบผู้แทนไปเลยได้ปล่าวอะ
ฝันมานานแล้วว่าประชาชนจะได้ปกครองประเทศโดยตรงโดยไม่ต้องผ่านผู้แทน
จะได้ไม่มีปัญหาซื้อเสียงแล้วเข้ามาเอาคืน
ประชาชนคิดยังไง เอาญัตติเข้าระบบแล้วโหวตผ่านตู้เอทีเอ็ม อินเตอร์เน็ต กับ SMS กันไปเลย ไม่ต้องผ่านตัวแทน
เอาให้ประเทศอื่นๆ ต้องมาดูงานระบบประชาธิปไตยที่แท้จริงจากบ้านเราบ้าง 
ส่วนนายกกับรัฐมนตรีก็เลือกเอาไว้รับแขกกับตัดริบบิ้นเปิดงานก็พอ (ปัจจุบันมันก็ทำอยู่เพียงแค่นั้นอยู่แล้ว)
:slime_bigsmile:

 
แบบนี้ก็ดีครับ
แต่ก่อนออกเสียงต้องทำเทสต์เกี่ยวกับญัตตินั้นๆ ให้ผ่านก่อน
เช่นเรื่องปุ๋ยจุลินทรีย์ คนที่วันๆเอาแต่ทำกับข้าวไม่ควรมีสิทธิ์ออกเสียง

ไม่งั้นก็เละเทะเหมือนเดิม :slime_sleeping:


Electronic direct democracy
http://en.wikipedia.org/wiki/E-democracy



หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: sleepless ที่ 22-06-2008, 17:48

แบบนี้ก็ดีครับ
แต่ก่อนออกเสียงต้องทำเทสต์เกี่ยวกับญัตตินั้นๆ ให้ผ่านก่อน
เช่นเรื่องปุ๋ยจุลินทรีย์ คนที่วันๆเอาแต่ทำกับข้าวไม่ควรมีสิทธิ์ออกเสียง

ไม่งั้นก็เละเทะเหมือนเดิม :slime_sleeping:





ก่อนให้ประชาชนออกเสียงในแต่ละญัตติก็ต้องมีการประกาศญัตติล่วงหน้าและให้ความรู้ผ่านการอภิปรายโดยผู้เชี่ยวชาญในด้านนั้นๆ แล้วให้ประชาชนออกเสียงโดยตรงนะครับ ไม่ต้องมีการลากเสียงเหมือนปัจจุบัน ไม่รู้จะไปประชุมกันทำไม โหวตยังไงญัตติของรัฐบาลก็ผ่านวันยังค่ำ เสียเวลา เสียเงิน แล้วก็ยังนั่งทำเหมือนๆ เดิมอยู่ได้ ประชาชนก็นั่งทำตาปริบๆ ก็ดันเลือกเขาเข้าไปแล้วนี่

เมื่อประชาชนได้ออกเสียงโดยตรง ประชาชนก็จะเกิดความตื่นตัว มีความรู้มากขึ้น ไม่ว่าจะมีความรู้หรือไม่มีความรู้ในญัตตินั้นๆ ก็สามารถโหวตได้ ความเห็นส่วนใหญ่อันเกิดจากความรู้ของประชาชนทั้งประเทศจะเป็นตัวกำหนดผลเอง

ที่เราต้องการคือการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ เราจะลงแรงไปเพื่อกลับไปใช้ระบบเดิมๆ หรือครับ เสียเวลาเปล่านะ ไหนๆ ก็ไหนๆ แล้ว เปลี่ยนระบบใหม่เลยให้ประเทศอื่นได้อิจฉาระบบแบบก้าวหน้าของคนไทยกันบ้าง

 :slime_p:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: sleepless ที่ 22-06-2008, 18:06
เป็นโอกาสเดียวที่ประชาชนยึดอำนาจสำเร็จ
หากเราปล่อยอำนาจกลับไปอยู่กับทหารหรือนักการเมืองอีก
มันก็จะกลับไปเป็นแบบเดิมอีกทุกๆ 10 ปี
ตราบใดที่อำนาจยังอยู่ในมือนักการเมือง
ประชาธิปไตยโดยตรงโดยไม่ผ่านตัวแทนไม่มีวันได้เกิดหรอกครับ
นี่เป็นโอกาสเดียวจริงๆ
เสรีไทยจะไม่เป็นแกนนำไปเสนอระบอบการปกครองโดยตรงกับแกนนำพันธมิตรที่กำลังเข้ายึดอำนาจในขณะนี้หรือครับ
ไม่ต้องรีบร้อน เรามีเวลาอีกนานในการออกแบบระบบใหม่ให้ลงตัว
แต่ก่อนอื่นเราต้องปฏิเสธระบบการปกครองโดยให้อำนาจกับตัวแทนเพียง 500 คน เท่านั้น
นั่นไม่ใช่การปกครองแบบประชาธิปไตยหรอก
มันเป็นสิ่งที่นักการเมืองเอาไว้หลอกเราเท่านั้น
เรามีทางเลือก ไม่ใช่ไม่มีทางเลือก อย่างที่เขาบอก
เทคโนโลยีมันเปลี่ยนแปลงไปตั้งนานแล้ว
เขายังกรอกหูเราอีกว่ามันไม่สามารถทำได้


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: อิรวันชาห์ IrWanSyah ที่ 22-06-2008, 18:39
อ้างถึง
ผมเห็น มีการเรียกร้องให้ตรวจสอบทรัพยฺสินของผู้ที่มิได้มีส่วนในการบริหารราชการ กันบ่อยจัง
สงสัยจะไม่เข้าใจว่าการตรวจสอบน่ะเขาทำเพื่ออะไร ระเบียบการตรวจสอบนั้นเค้ามีไว้ เพื่อตรวจสอบผู้ที่มีส่วนในการ
สั่งการ ใช้จ่ายเงินของรัฐ การเป็นรัฐมนตรีมีส่วนในการกำหนดแนวทางการใช้จ่ายของหน่วยงาน มีส่วนในการสั่งให้
ดำเนินการจ้าง ซื้อ หรือตอบแทนการทำงาน โดยการใช้เงินงบประมาณของแต่ละกระทรวง ซึ่งเป็นเงินภาษีของประชาชน
ในการสั่งการนั้น อาจได้รับค่าตอบแทนจากผู้ขาย ผู้รับจ้าง ที่ได้รับเงิน อาจเกิดการทุจริต เพื่อให้ได้เงินส่วนนี้ได้
เพื่อเป็นการป้องกัน จึงตัองมีการตรวจสอบทรัพย์สิน แล้วตัวแทน ประชาชนนี่ไม่มีส่วนในการสั่งการใช้เงินเช่นนี้
จะต้องตรวจสอบทำไม เอ้อ..... ไม่เข้าใจจริงหรือเปล่า ทำไมเรียกร้องกันจัง

อ้าว ก็จะได้รูไงว่าที่ออกมาตากแดดตากฝนข้างถนนนี่ มีใครจ้างมาหรือเปล่า

ยิ่งคนถูกฟ้องล้มละลาย ล้มบนฟูก นี่ต้องยิ่งตรวจสอบใหญ่  


(http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6728274/P6728274-6.jpg)


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: อิรวันชาห์ IrWanSyah ที่ 22-06-2008, 18:41
อ้างถึง
อยากให้ยกเลิกระบบผู้แทนไปเลยได้ปล่าวอะ
ฝันมานานแล้วว่าประชาชนจะได้ปกครองประเทศโดยตรงโดยไม่ต้องผ่านผู้แทน

ไปเกิดในยุคกรีกโบราณไป  :slime_p: :slime_p: :slime_p:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: sleepless ที่ 22-06-2008, 19:33
ไปเกิดในยุคกรีกโบราณไป  :slime_p: :slime_p: :slime_p:

รบกวนช่วยให้เหตุผลด้วยครับว่าเหตุใดจึงทำได้เฉพาะในยุคกรีกโบราณแต่ทำไม่ได้ในประเทศไทยยุคใหม่
อย่าบอกนะครับว่าอยู่ใต้เกือกนักการเมืองมานานจนไม่รู้ว่าจะโงหัวออกมาจากส้นรองเท้าเขายังไง

 :slime_p:

ประเทศไทยเสียโอกาสเปลี่ยนแปลงไปครั้งหนึ่งแล้วเมื่อ 19 กันยา
ทุกคนต้องการกลับไปใช้รูปแบบเดิม เปลี่ยนผู้เล่นใหม่ ซึ่งมันผ่านการพิสูจน์มาหลายปีแล้วว่ามันไม่ work ไม่ว่าจะออก patch กี่ครั้งๆ มันก็ยังมีรูรั่วอยู่ดี
เราต้องออกแบบใหม่เป็น Thailand 3.0 ใหม่ทั้งระบบให้เข้ากับความเปลี่ยนแปลงของเมืองไทยซึ่งทุกๆ ด้านเปลี่ยนแปลงไปหมดแล้ว แต่การเมืองยังใช้ version 2.0 มาตั้งแต่ปี 2475 ปะผุมาตลอดทาง (โดย hacker ในสภาเองนั่นแหล่ะ)

คิดดูนะครับว่าประชาชนลงทุนลงแรงออกมากลางถนนนับเดือนเพื่อจะกลับไปเป็นแบบเดิมอีกหรือครับ เสียเวลาเปล่าๆ น่า
จะทำอะไรก็ทำให้มันสุดตัวไปเลย ถ้าจะไม่ทำก็อย่าออกมาดีกว่า ให้นักการเมืองมันกดหัวเราไปเรื่อยๆ เหมือนเดิม ทำงานจ่ายภาษีให้เขาเอาไปใช้ สี่ปีโหวตครั้ง แล้วก็นั่งปิดปากเงียบไปเรื่อยๆ

จะเอางั้นจริงๆ หรือ?


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: อิรวันชาห์ IrWanSyah ที่ 22-06-2008, 19:51
แค่รัฐบาลจะทำประชามติ ก็มีคนบ่นเสียดายงบตั้ง 1,200 ล้าน

แล้วจู่ๆ เกิดไม่มีระบบตัวแทน จะออกกฏหมายทีหนึ่งก็ต้องทำประชามติถามคน 60 ล้านคนอยู่ร่ำไป เสียดายเงินแย่


เอะ.... หรือว่าไม่ต้องมีเลือกตั้ง เอาแบบลากตั้งอย่างที่บางคนกระสันอยากให้มี
 


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: 西施无情 ที่ 22-06-2008, 19:53
เพราะอะไรถึงต้องดึงดันแก้รัฐธรรมนูญคะ คุณมะแอ   :slime_dizzy:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: อิรวันชาห์ IrWanSyah ที่ 22-06-2008, 19:59
ใครว่าดึงดัน เขาถอนญัติออกแล้วนี่


สนับสนุนให้ลงประชามติไปเลย  เรื่องจะได้จบๆ


(http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6694332/P6694332-4.jpg)


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: sleepless ที่ 22-06-2008, 20:04
แค่รัฐบาลจะทำประชามติ ก็มีคนบ่นเสียดายงบตั้ง 1,200 ล้าน

แล้วจู่ๆ เกิดไม่มีระบบตัวแทน จะออกกฏหมายทีหนึ่งก็ต้องทำประชามติถามคน 60 ล้านคนอยู่ร่ำไป เสียดายเงินแย่


เอะ.... หรือว่าไม่ต้องมีเลือกตั้ง เอาแบบลากตั้งอย่างที่บางคนกระสันอยากให้มี
 

อันนั้นมันโหวตแบบเดิมนี่ครับ แบบเดินไปคูหากาลงกระดาษ
เทคโนโลยีมันเปลี่ยนไปตั้งนานแล้ว เรากด ATM ได้ด้วยความมั่นใจมากกว่าการไปลงคะแนนในคูหาเลือกตั้งเสียอีก
ระบบอิเล็กทรอนิกส์ที่ออกแบบมาสำหรับการติดต่อกับประชาชนโดยตรงอาจจะมีค่าพัฒนาเริ่มต้นสูง แต่ค่าใช้จ่ายหลังจากนั้นมันไม่ใช่ครั้งละ 1,200 ล้านบาทซะที่ไหน
เผลอๆ ค่าใช้จ่ายอาจจะน้อยกว่าเงินเดือนที่จ้าง สส บวกกับค่าที่เขาเข้ามาโกงภาษีเราเสียอีก
จะได้พูดได้เต็มปากเสียทีว่าอำนาจอยู่ในมือประชาชนอย่างแท้จริง

เอ หรือว่าคุณ มะแอ ศิษย์บังโม  เป็นนักการเมือง จึงไม่อยากเห็นไอ้ระบบนี้
 :slime_smile:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: 西施无情 ที่ 22-06-2008, 20:06
่ต่างกันตรงไหน หากไม่แก้ ก็คือไม่แก้ แต่การถูกวิจารณ์ต่างๆนาๆ การดึงดันจะแก้ต่อไปคือการทำประชามติ ไม่ใช่หรือคะ ?? ประชามติเป็นการดิ้นรนครั้งยิ่งใหญ่ เดิมพันด้วยเงินมูลค่ามหาศาล กับอะไรก็ไม่รู้ ไม่มีใครให้คำตอบชัดเจนสักคน

 :slime_hmm:


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: mebeam ที่ 27-06-2008, 13:13
ตอนอยู่สะพาน มัฆวาน  จะอยู่เป็นเดือน จะอยู่เป็นปีก็อยู่ได้

แค่รัฐบาลยืดเวลาพ้นวันอาทิตย์  เช้าวันจันทร์ก็สนุกแล้ว

โรงเรียนตรงนั้นมี 2 โรงเรียนด้วย ถึงเป็นแถวนั้น หน่วยงานของรัฐเยอะก็เหอะ
แต่มันสร้าง การกีดขวางการจารจรมากกว่า  

ใครจะได้รับผลลบมากกว่ากัน
ระหว่างรัฐบาลไม่ยอมลาออก กับ พธม ที่มากดดัน

 :slime_smile:



สุดทน!ม็อบป่วน นร.เข้าชื่อร้องศาล       
     
วันที่ 27 มิ.ย. 2008 - 07:54:44 น.    
ผู้ชม 346 ความเห็น 5    
     


           "ครู-นักเรียน" สุดทนพฤติกรรมม็อบพันธมิตรฯ ทำเสียงดัง-รถติด-ชักชวนร่วมวงไล่รัฐบาล แถมอุจจาระ-ปัสสาวะเหม็นคลุ้งจนเรียนหนังสือไม่รู้เรื่อง ซ้ำยังอ้างหน้าตาเฉยทุกฝ่ายต้องอดทนเพื่อชาติ ร่วมกันลงชื่อส่งตัวแทนพร้อมทนายความร้องขอความคุ้มครองจากศาลวันนี้ "คุณครู" ระบุพูดดีด้วยหลายครั้งแต่คุยกันไม่รู้เรื่อง ย้อนถามทำเพื่อชาติหรือทำเพื่อใครกันแน่ แต่ยังไม่วายโดนพันธมิตรฯ ป้ายสี กล่าวหาเป็นเครื่องมือรัฐบาลกลั่นแกล้งผู้ชุมนุม ด้านเจ้าหน้าที่ตำรวจจัดกำลังเข้ม ทั้ง "อรินทราช-พลร่ม-ตชด." ประกาศกร้าวไม่ยอมให้ม็อบบุกสภาตามแผนป่วนการพิจารณาพ.ร.บ.งบประมาณแน่     

      การชุมนุมของกลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ที่สร้างความเดือดร้อนต่อการสัญจรไปมา รวมทั้งสร้างปัญหาให้การเรียนการสอนของโรงเรียนในย่านนั้น อย่างเช่นโรงเรียนราชวินิตมัธยม โรงเรียนมัธยมวัดเบญจมบพิตร และมหาวิทยาลัยเทคโนโลยีราชมงคลพาณิชย์พระนคร ยังคงดำเนินไปอย่างวต่อเนื่อง โดยไม่สนใจไยดีความเดือดร้อนของผู้คน

          แม้ว่าครู อาจารย์ และนักเรียน จะมีการขอร้องให้มีการเปิดทางบางส่วนให้สามารถเดินทางได้สะดวกขึ้น และลดเสียงของเครื่องขยายเสียงบนเวทีลงบ้าง เพื่อให้การเรียนการสอนดำเนินต่อไปได้ แต่ก็ไม่ได้รับการสนองตอบ

         โดย พล.ต.จำลอง ศรีเมือง หนึ่งในแกนนำการชุมนุม ออกมาระบุว่าการเปิดเส้นทางอาจทำให้เกิดอันตรายกับผู้ชุมนุมได้ และสิ่งที่เกิดขึ้นยังควรเป็นเรื่องที่ทุกฝ่ายควรเสียสละเพื่อบ้านเมือง
นักเรียนขอศาลคุ้มครองวันนี้
 
         จากความเดือดร้อนดังกล่าวนี้เองได้ทำให้ครู นักเรียน และผู้ปกครองได้ตัดสินใจที่จะพึ่งอำนาจศาลเพื่อคุ้มครองในเรื่องดังกล่าว
 
         โดยในเวลา 09.00 น.วันนี้ (27 มิ.ย.) กลุ่มครู อาจารย์ และนักเรียนที่เดือดร้อนจากการชุมนุมของกลุ่มพันธมิตรฯ พร้อมด้วยทนายความจะเดินทางไปยังศาลแขวงดุสิต เพื่อยื่นฟ้องแกนนำกลุ่มพันธมิตรฯ กรณีได้รับความเดือดร้อนจากการชุมนุม
   
         แหล่งข่าวครูโรงเรียนราชวินิตมัธยม ระบุว่าเหตุที่ต้องไปยื่นฟ้องที่ศาลยุติธรรมซึ่งเป็นศาลแพ่ง เนื่องจากแกนนำกลุ่มพันธมิตรฯ ไม่ใช่บุคคลในหน่วยงานราชการ โดยประเด็นหลักในการยื่นฟ้อง เพื่อให้แกนนำยุติการชุมนุม หรือย้ายไปชุมนุมที่อื่น เนื่องจากขณะนี้ โรงเรียนและสถานศึกษาใกล้เคียง ได้รับความเดือดร้อนหลายเรื่อง ทั้งเรื่องเสียงที่รบกวนสมาธิในการเรียนการสอนในเวลากลางวัน ใช้ถ้อยคำหยาบคายเป็นแบบอย่างที่ไม่ดีแก่เยาวชน เรื่องการค้าขายของพ่อค้า แม่ค้ารอบบริเวณการชุมนุม ที่ส่งกลิ่นรบกวนและมีขยะสกปรกในสถานที่โดยรอบ เรื่องการจราจรที่มีปัญหาเนื่องจากถนนสายหลัก 2-3 สายถูกปิดกั้นทำให้การเดินทางไปโรงเรียนลำบากมาก และส่งผลโดยรวมทางสภาพจิตใจ มีผลกระทบมากมาย

           ชี้สภาพจิตแย่-เรียนไม่รู้เรื่อง
     
           "ขณะนี้ครู นักเรียนโรงเรียนราชวินิตมัธยม รวมทั้งสถานศึกษาใกล้เคียง เช่น มหาวิทยาลัยเทคโนโลยีราชมงคลพาณิชย์พระนคร มีสุขภาพจิตที่ค่อนข้างแย่ เนื่องจากมีความเครียดจากผลกระทบดังกล่าว และขณะนี้ ใกล้สอบอีกด้วย จึงจำเป็นต้องดำเนินการเรียกร้องขออำนาจศาลเรียกร้องความเป็นธรรมดังกล่าว ทั้งนี้ก่อนหน้านี้ คณะกรรมการอาจารย์และนักเรียนได้ไปเจรจาและยื่นหนังสือขอความร่วมมือกลุ่มพันธมิตรฯ แล้ว แต่ถูกไล่กลับ โดยอ้างว่า การชุมนุมเป็นสิ่งที่ยิ่งใหญ่กว่า ขอให้นักเรียนอดทนไปก่อน"          ครูโต้เดือดร้อนจริงไม่ได้แกล้ง
     
          อ.ธาราริน บุตรแสงดี อาจารย์โรงเรียนราชวินิตมัธยม กล่าวถึงกรณีที่ พล.ต.จำลอง ศรีเมือง ออกมากล่าวตอบโต้เรื่องการที่บรรดาครู ผู้ปกครอง และนักเรียนที่เดือดร้อนจะไปยื่นฟ้องที่ศาลแพ่ง ว่าเป็นแผนการกลั่นแกล้งของรัฐบาล และออกมาเรียกร้องให้บรรดาครูผู้ปกครองเห็นแก่การทำประโยชน์ของชาติที่พวกพันธมิตรฯ กำลังทำอยู่ในขณะนี้ ว่าการที่พวกตนรวมตัวกันเพื่อที่จะไปฟ้องร้องต่อศาลเพื่อขอความเป็นธรรมนั้น เป็นเพราะพวกตนกำลังประสบปัญหาที่เกิดขึ้นจากการกระทำของพวกพันธมิตรฯ จริงๆ ทั้งสิ้น ไม่ได้เป็นการคิดจะทำร้ายเลยแม้แต่น้อย และยังเป็นสิทธิของผู้ที่เดือดร้อนพึงจะกระทำได้อีกด้วย
          พันธมิตรฯ เคยมารู้สึกเดือดร้อนกับพวกตนหรือไม่ ถึงได้มาพูดจาแบบนี้ เคยรู้หรือไม่ว่าการปิดถนนนั้นสร้างความเดือดร้อนให้กับเด็กนักเรียนมากแค่ไหน บรรดาเด็กที่ยังเล็กๆ ที่ผู้ปกครองต้องเดินทางมาส่งด้วยตนเอง เพราะต่างก็เป็นห่วงความปลอดภัย ซึ่งเป็นธรรมดาอยู่แล้วที่ผู้ปกครองไม่ต้องการให้ลูกหลานถูกพวกพันธมิตรฯ ชักจูงไปให้ทำสิ่งที่ไม่ถูกต้อง

          ย้อนถามม็อบทำเพื่อใคร

          ส่วนที่ พล.ต.จำลอง ออกมาบอกให้คิดถึงการกระทำเพื่อผลประโยชน์ของชาตินั้น อยากจะถามว่าพันธมิตรฯ เคยคิดถึงเรื่องนี้จริงหรือเปล่า เพราะการออกมาขับไล่รัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งนั้นมันถูกต้องและเห็นแก่คนในชาติแล้วหรือไม่ และที่ออกมาทำลายสมาธิและปลูกฝังจิตสำนึกวิถีทางการประชาธิปไตยที่ผิดๆ ให้กับเด็กนักเรียนที่จะต้องเป็นอนาคตของชาติมันเป็นสิ่งที่เรียกว่าทำเพื่อชาติตรงไหน
 
         ดังนั้นพวกตนจึงมีสิทธิทุกอย่างที่จะออกมาเรียกร้องความเป็นธรรม และไม่อยากที่จะปล่อยให้พันธมิตรฯทำตัวยิ่งใหญ่คับถนน เพราะว่าเป็นของสาธารณะ ทุกคนมีสิทธิใช้ได้

         ห่วง พธม. ดึงนักเรียนร่วมวง

         ขณะเดียวกัน นางวรรธนันท์  พรวนต้นไทร อาจารย์โรงเรียนเดียวกัน กล่าวว่า สิ่งที่ตนและบรรดานักเรียนเดือดร้อนมากที่สุดคือ การเดินทางมาโรงเรียน เพราะเนื่องจากตนอายุมากแล้ว อีกทั้งยังมีปัญหาในเรื่องน้ำหนัก จึงส่งผลให้เหนื่อยง่าย ตั้งแต่ที่พันธมิตรฯ มารวมตัวกันแล้วปิดถนนส่งผลอย่างมาก มีผู้ปกครองของเด็กนักเรียนได้ส่งจดหมายมาร้องเรียนมาแล้วหลายราย

        อ.วรรธนันท์ กล่าวต่ออีกว่า พยายามตั้งข้อสังเกต ว่าจากที่พันธมิตรฯ มีการชุมนุมนั้น ในแต่ละครั้งที่มีการย้ายสถานที่จะต้องอยู่ใกล้สถานศึกษา ซึ่งทำให้อดคิดไม่ได้าว่าพันธมิตรฯ ต้องการนำเยาวชนมาเป็นเครื่องต่อรองในการต่อสู้ของพันธมิตรฯ ด้วย
 
        นอกจากนี้พฤติกรรมของผู้ชุมนุมยังพยายามพูดชักจูงปลูกฝัง เสี้ยมสอนให้พูดถ้อยคำที่พันธมิตรฯใช้ด่ารัฐบาล และหลอกล่อให้เด็กนักเรียนซื้อผ้าโพกหัวและผ้าพันคอสีเหลือง จึงรู้สึกเป็นห่วงเด็กนักเรียนอย่างมาก ผู้ปกครองเองก็กังวลอยู่เช่นกัน
 
          อีกประการหนึ่งที่สำคัญ มีการเรียกร้องให้พวกตนเห็นแก่ประโยชน์ของชาติ และกล่าวหาว่าการที่พวกเราจะไปยื่นฟ้องศาลเป็นแผนกลั่นแกล้ง ถือว่าเป็นคำพูดของคนที่ไม่มีความคิด มีสิทธิอะไรมาห้ามไม่ให้คนอื่นเรียกร้องความชอบธรรมที่ ถูกลิดรอนไป การที่ออกมาทำเช่นนี้ยิ่งแสดงให้เห็นชัดว่าเป็นพวกที่ชอบตะแบง หากพูดจากันต่อไปคงจะไม่รู้เรื่องแน่

          นักเรียนรุมฉะรถติด-เหม็นฉี่
     
          ขณะเดียวกันนักเรียนและครูก็ได้ร่วมกันลงชื่อเพื่อนำไปร้องต่อศาลในครั้งนี้ด้วย โดยในส่วนของนักเรียนบางห้อง นอกจากลงชื่อแล้วยังได้แสดงความคิดเห็น และชี้แจงความเดือดร้อนเอาไว้ด้วย อย่างเช่น
 
           ก่อความเดือดร้อน เรียนไม่ค่อยรู้เรื่องเพราะมีเสียงดัง ส่งกลิ่นเหม็นมาก มาปิดถนนการสัญจรไม่สะดวก กลุ่มประท้วงก่อความเดือดร้อน ปิดถนนสัญจรไปมาของประชาชน ทำให้เกิดความลำบากในการสัญจร รบกวนสมาธิในการเรียนและส่งกลิ่นเหม็นอุจจาระ ปัสสาวะ ทำให้เกิดมลภาวะ รถติดเปลืองน้ำมัน เดินทางไม่สะดวก

           เดินทางยากมาก ต้องวนรถตั้งนานกว่าจะถึง เรียนไม่รู้เรื่อง รถติดมาก เหม็นฉี่ ต้องเดินจากบ้านมาโรงเรียน เหม็นและต้องเดินไกล ทำให้มาโรงเรียนไม่สะดวก หาทางกลับบ้านไม่ได้ ทำให้การจราจรสับสน เหม็นปัสสาวะ ฯลฯ

          ม็อบถ่***อหังการบุก บชน.

          ขณะเดียวกันกลุ่มพันธมิตรฯ ก็ยังแสดงอำนาจบาตรใหญ่ โดยในช่วงบ่ายวันเดียวกันนี้  นายแสงธรรม ชุนชฎาธาร ประธานนักเรียนโรงเรียนสาธิตมัฆวานฯ แห่งมหาวิทยาลัยราชดำเนิน  ได้พากันเดินไปยังกองบัญชาการตำรวจนครบาล เพื่ออ่านแถลงการณ์ตอบโต้การให้สัมภาษณ์ของ พล.ต.ท.อัศวิน ขวัญเมือง ผบช.น. ที่ระบุไว้ตอนหนึ่งว่า "สำหรับการชุมนุมที่จะส่งผลกระทบต่อสถานศึกษาโดยรอบทำเนียบ อยากให้ผู้ปกครองนำเด็กนักเรียน นำดอกบัวมากราบแกนนำกลุ่มพันธมิตรฯ แล้วบอกว่าหนูอยากเรียนหนังสือ ไม่อยากโง่ เพราะว่าถ้าโง่ก็กลัวว่าจะต้องมานั่งชุมนุมแบบนี้ ซึ่งหากกลุ่มพันธมิตรฯ ยังนิ่งเฉย และปล่อยให้ลูกหลานเป็นคนโง่ก็ตามใจ"

         โดยคำตอบโต้ระบุว่าการใช้คำพูดของ ผบช.น. ในลักษณะนี้ ถือเป็น ภาพสะท้อนซึ่งขาดวุฒิทางปัญญา โดยการที่ใช้นักเรียนเป็นเครื่องมือเพื่อประชดประชันกลุ่มพันธมิตรฯ ถือเป็นการดูถูกสติปัญญาของกลุ่มผู้ชุมนุม ซึ่งไม่ใช่วิสัยของผู้พิทักษ์สันติราษฎร์


หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: boyk ที่ 27-06-2008, 23:29
ถ้านร.และครูเดือดร้อนจากการชุมนุมก็สามารถร้องศาลปกครองได้คับ
ศาลไต่สวนออกมาอย่างไรก็ควรยอมรับและปฏิบัติตาม
ว่าแต่ที่มาของข่าวนี้มาจากเว็บหรือสำนักข่าวใดคับ

ส่วนรัฐบาลหลังการอภิปรายก็ต้องมีการเปลี่ยนแปลง มากน้อยก็ตามแต่จังหวะการช่วงชิงการนำ

เรื่องจะไล่ออก ท่าจะยากสักหน่อยเพราะความหน้ามึนและตะแบงของคนพวกนี้

พวกผู้ชุมนุมคงนึกไม่ถึง..ว่ามีคนพรรค์นี้จริงๆในโลก

ประชาธิปไตยไม่ได้มาโดยง่ายๆ...ต้องใช้ความอดทน ยอมเจ็บยอมปวด แล้วเราจะแกร่ง..



หัวข้อ: Re: ยึดทำเนียบได้แล้ว จะทำอะไรต่อ
เริ่มหัวข้อโดย: อธิฏฐาน ที่ 27-06-2008, 23:53

มีน้องนักเรียนขึ้นเวทีพันธมิตรด้วยค่ะ แถมยืนยันว่าช่วงกลางวันเสียงรบกวนน้อยมาก