ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: nontawat ที่ 19-06-2008, 03:19



หัวข้อ: คุณคิดว่าขบวนการเสรีไทย
เริ่มหัวข้อโดย: nontawat ที่ 19-06-2008, 03:19
คุณคิดว่าขบวนการเสรีไทยดีจริงหรือ ไม่ีคิดว่าเป็นการกระทำที่เรียกว่านกสองหัวอย่างนั้นหรือ
ไม่หยิ่งในศักดิ์และศรีของตัวเอง แพ้ก็ยอมรับว่าแพ้
การที่เข้าร่วมสงครามกับญี่ปุ่น แต่ไปเป็นไส้ศึกให้กับฝ่ายอเมริกา
การกระทำเช่นนี้เรียกว่าผู้กล้างั้นหรือ หลงระเริงในคำว่า ประเทศเอกราช หลงตัวเองคิดว่าเป็นผู้ชนะตลอดกาล
คนเราจะชนะได้ยืนยาวโดยไม่รู้จักคำว่าแพ้งั้นหรือ  แต่นั้นก็ไม่สำคัญเท่ากับการแพ้แล้วไม่ยอมรับ
ผมไม่เคยศรัทรา กับ คำว่าขบวนการเสรีไทย ที่หลักสูตรการศึกษายัดเยียดให้ผมอ่านตั้งแต่สมัยเป็นเด็ก

-----

การยึดอำนาจการปกครองมาเป็นประชาธิปไตย จาก ร.7 ของคณะราษฎร์
คิดว่าถูกต้อง เหมาะสมมั้ย ในแบบเรียน ยกย่องราวกับว่าเป็นฮีโร่ ทั้งยังมีการจัดงานที่ระลึกอีก
หากศึกษาประวัติศาสตร์จริงๆแล้วก็จะพบว่า ท่านทรงรอให้คนไทยพร้อมจริงๆ แล้วท่านจะพระราชทานให้
แต่เกิดจากกลุ่มคนที่อ้างว่ามีการศึกษา ไปรับอารยะ ตะวันตกมา แล้ว"เห่อ"
ยึดอำนาจ ทำคำว่าประชาธิปไตยซะเละเทะ มาจนถึงทุกวันนี้

----




หัวข้อ: Re: คุณคิดว่าขบวนการเสรีไทย
เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 19-06-2008, 03:52
ก่อนอื่นเลยคือเรื่องคณะราษฎร์ ผมไม่ยกย่องการเปลี่ยนแปลงการปกครองครั้งนั้น
และเชื่อมาตลอดหลายปี ว่าถ้าคณะราษฎร์ไม่ก่อการประเทศไทยน่าจะดีกว่านี้

เท่านี้นะครับเรื่องมันยาวและเป็นแค่ประเด็นรองของกระทู้

...

ส่วนเรื่องขบวนการเสรีไทย ผมคิดว่าไม่ใช่เรื่อง นกสองหัว แต่น่าจะเป็น นกสองตัว
เพราะขั้วอำนาจในตอนนั้นมี 2 กลุ่ม คือกลุ่มของจอมพล ป. กับกลุ่มของนายปรีดี
โดยที่ จอมพล ป. เป็นนายกฯ ส่วนนายปรีดี เป็นผู้สำเร็จราชการแผ่นดิน

การต่อสู้ของเราคือ จอมพล ป. ประกาศสงคราม แต่นายปรีดี ซึ่งเป็นผู้สำเร็จราชการ
ไม่ได้ลงนามประกาศสงครามด้วย การประกาศสงครามจึงไม่มีผลตั้งแต่แรก

กลุ่มของนายปรีดี ไม่เห็นด้วยกับการประกาศสงคราม และถือว่าพวกญี่ปุ่นรุกรานไทย
จึงดำเนินการต่อต้านญี่ปุ่น ทั้งที่ไม่มีอำนาจรัฐเทียบอะไรกับจอมพล ป. ไม่ได้เลย

..เป็นภารกิจที่ถ้าพลาดก็คือต้องสละชีวิตเพื่อประเทศชาติจริงๆ..

การยกย่องขบวนการเสรีไทยมีขึ้นในภายหลัง โดยที่สมาชิกเสรีไทยไม่มีใครอ้างสิทธิ
่ว่าตัวเองเป็นวีรบุรุษ แต่เป็นการยกย่องโดยสังคมที่รับทราบวีรกรรมในภายหลัง
ผมคิดว่าเราสมควรยกย่องขบวนการเสรีไทยอย่างไม่ต้องสงสัยครับ  :slime_smile:


หัวข้อ: Re: คุณคิดว่าขบวนการเสรีไทย
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 19-06-2008, 04:01
ช่วงที่ท่านปรีดี หลบหนีออกจากประเทศไทยไปแล้ว เสรีไทย ก็ปิดตัวเองครับ

แถวๆ บ้านผมเสรีไทยไม่ยอมประกาศตัว...ก็เพราะช่วงนั้นจอมพลป. ครองอำนาจ

ต่อมาจนยุคจอมพล ส. ก็ไม่มีการเอ่ยถึงแล้ว


หัวข้อ: Re: คุณคิดว่าขบวนการเสรีไทย
เริ่มหัวข้อโดย: cameronDZ ที่ 19-06-2008, 07:14
ถ้าไม่รู้เรื่องก็อย่ามาตั้งกระทู้มั่ว ๆ เลยครับ

เรื่องจับพลตรีจำลอง-พฤษภาทมิฬ ก็ดำน้ำมั่วมากระทู้นึงแล้ว

ขบวนการเสรีไทย - เคยอยู่ในหนังสือเรียน ในหลักสูตรไหนเหรอครับ
ผมไม่เคยเจอ
เสรีไทย ในสายตา ผู้กุมอำนาจรัฐ ที่ผ่าน ๆ มา
ก็ถูกมองไม่ต่างจาก "คอมมิวนิสต์" ที่ได้รับการรังเกียจเดียจฉันท์ ไม่ยอมรับ
ทั้ง ๆ ที่ เป็นคณะกู้ชาติ ของประเทศไทย ยุคสงครามโลกครั้งที่ 2
คงไม่มี พวกรัฐบาล หรือข้าราชการความคิดอนุรักษ์นิยม ชงเรื่องให้ไปอยู่ในแบบเรียนหรอกนะ

ที่จริง การก่อตั้งขึ้นมาของเสรีไทย
ก็ไม่มีอะไรซับซ้อนหรอก ก็เป็นขบวนการใต้ดิน ต่อต้านการรุกรานของญี่ปุ่น
เหมือนกับขบวนการใต้ดิน "ฝรั่งเศสอิสระ" ของนายพลเดอโกล์ ต่อสู้กับพวกนาซีนะแหละ

----------------------

ส่วนเรื่อง ปฏิวัติ 2475 เป็นการเปลี่ยนแปลงทางการเมืองระดับมหภาค
เราจะเอามาคุยกันเล่น วิคราะห์วิจารณ์ให้น้ำลายฟูมปากยังไงก็ได้หรอกครับ
แต่โดยความจริง คือ มันเป็นเรื่องที่เกิดมานานแล้ว และจบไปนานแล้ว
โดยวิชาประวัติศาสตร์ เวลา 50 ปีขึ้นไปเนี่ย เขาถือว่าเลยหนึ่งชั่วอายุคน
เป็นประวัติศาสตร์ที่หมดความต่อเนื่องโดยตรงกับสิ่งที่เกิดขึ้นในปัจจุบัน โดยสิ้นเชิง (เน้นว่า โดยสิ้นเชิง)
ในทางวิชาการ เขาจะไม่กล่าวถึงในทางวิเคราะห์หาเหตุผลถูกผิดกันแล้วครับ

ผมก็รู้สึกแปลกใจ ที่คนไทยชอบยก ปฏิวัติ 2475 มาอ้างอิง หาเหตุผลเชื่อมโยงกับการเมืองไทยในยุคปัจจุบันกันจัง
เหมือนคนบ้าเลย

ไม่ไปลองวิเคราะห์เศรษฐกิจ การเมือง สังคม ของ ประเทศอดีตฝ่ายอักษะ เช่น เยอรมัน ญี่ปุ่น อิตาลี
หรือ ฝ่ายสัมพันธมิตร เช่น อังกฤษ สหรัฐ รัสเซีย ดูบ้างล่ะ
ว่าชนะหรือแพ้สงคราม แล้วส่งผลในทางใด ต่อประเทศในปัจจุบัน


หัวข้อ: Re: คุณคิดว่าขบวนการเสรีไทย
เริ่มหัวข้อโดย: ชามู ที่ 19-06-2008, 08:44
ดีใจกับคุณ nonthawat ด้วยครับ

มีแต่รุ่นเดอะมาให้คำตอบทั้งนั้น

อิจฉาแล้วล่ะ ตะเอง  :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: คุณคิดว่าขบวนการเสรีไทย
เริ่มหัวข้อโดย: nontawat ที่ 19-06-2008, 12:31
ญี่ปุ่นที่โดนระเบิด...ไม่เอาดีกว่า

เอาใกล้ๆตัว อย่างเวียดนาม มาเลเซีย พม่า...

ตอนนี้...เราอยู่ตรงกับคำว่าเทียบเท่ากึ่งๆ ด้อยกว่า

ตราบใดที่คนยังดูถูกด้วยคำว่า "อีลาว" "ไอ้เขมร"

ซึ่งเป็นประเทศที่อยู่ติดกันแท้ๆ

แท้จริงเราก็ไม่ได้ต่างอะไรจากเค้าหรอก

เรามองเค้าว่าด้อย แล้ว อเมริกา ญี่ปุ่น ไม่มองเราโคตรด้อยเหรอ



เห็นอะไรมั้ย


หัวข้อ: Re: คุณคิดว่าขบวนการเสรีไทย
เริ่มหัวข้อโดย: ชัย คุรุ เทวา โอม ที่ 19-06-2008, 17:12
ใช้สมองในการคิดวิเคราะห์ คุณคิดว่า จอมพล ป. ได้อำนาจมาชอบธรรมงั้นหรือ

ที่สำคัญตอนหลังเสรีไทย แทบจะกลายเป็นอาชญากร ด้วยซ้ำ (ผมไม่อยากพูดถึงใครบางคนเพราะอาจจะไปเข้าเท้าคนแถวนี้ด่าผมต่อ)

ผมว่าที่คุณ cameronDZ  อธิบายออกมาได้ลึกซึ้งครับ





หัวข้อ: Re: คุณคิดว่าขบวนการเสรีไทย
เริ่มหัวข้อโดย: บักหัวเถิก ที่ 19-06-2008, 17:59
           อย่าไปสนเหอะครับไม่เห็นจะรู้อะไรเลย แถไปเรื่อยเอาแบบวิชาการหน่อย เอาเนื้อๆๆๆ แบบนี้มันผลไม้กระป๋องมีแต่น้ำ