ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: ดอกฟ้ากับหมาวัด ที่ 06-06-2008, 21:25



หัวข้อ: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: ดอกฟ้ากับหมาวัด ที่ 06-06-2008, 21:25
เรียนเชิญ ท่านผู้มีความคิดเห็นทั้งหลายด้วยความเคารพ...

ทำไมประเทศเรา เดินกลับมาถึงทางตันอีกครั้ง เป็นเพราะนักการเมืองไม่เคยมีวิวัฒนาการมากขึ้น

หรือพวกเราฝ่ายประชาชน ด้อยคุณภาพ...

ทำให้คำว่า "สมานฉันท์" เป็นเพียงแค่คำนาม


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: (ลุง)ถึก สไลเดอร์ ที่ 06-06-2008, 21:33
สมานฉันท์กับนักการเมืองHereๆไม่มีประโยชน์ ประชาชนต้องการคนช่วยติดอาวุธทางปัญญา
ประชาชนในบ้านเมืองเรามันถูกมอมเมา ถูกหลอกลวงจากพวกนักการเมือง ผู้เผยแผ่ศานา(ส่วนมาก)สื่อ-บันเทิง
และโฆษณาที่มันหยิบบื่นไปทุกครัวเรือนมาเป็นเวลานานมากๆ
  แต่ปัจจุบันนี้ พันธมิตรสามารถปลุกให้ประชาชนตื่นมาจากภวังค์มากขึ้น สถานการณ์ปัจจุบันนี้ ความเป็นกลางใช้ไม่ได้
ต้องเลือกข้าง แล้วจัดการทำลายล้างความชั่วร้ายต่างๆที่มันดำรงอยู่ในสังคมแบบถอนรากถอนโคน มิฉะนั้นแล้ว
ประเทศไทยเราก็ตะตกอยู่ในแดนสนธยาตลอดไป


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: KILL...ER ที่ 06-06-2008, 21:40
สมานฉันท์กับนักการเมืองHereๆไม่มีประโยชน์ ประชาชนต้องการคนช่วยติดอาวุธทางปัญญา
ประชาชนในบ้านเมืองเรามันถูกมอมเมา ถูกหลอกลวงจากพวกนักการเมือง ผู้เผยแผ่ศานา(ส่วนมาก)สื่อ-บันเทิง
และโฆษณาที่มันหยิบบื่นไปทุกครัวเรือนมาเป็นเวลานานมากๆ
  แต่ปัจจุบันนี้ พันธมิตรสามารถปลุกให้ประชาชนตื่นมาจากภวังค์มากขึ้น สถานการณ์ปัจจุบันนี้ ความเป็นกลางใช้ไม่ได้
ต้องเลือกข้าง แล้วจัดการทำลายล้างความชั่วร้ายต่างๆที่มันดำรงอยู่ในสังคมแบบถอนรากถอนโคน มิฉะนั้นแล้ว
ประเทศไทยเราก็ตะตกอยู่ในแดนสนธยาตลอดไป


 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: ตกอยู่ในแดนสนธยาตลอดไปเลยเชียวหรือ  :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

มุมมองของอีกฝ่ายเค้าบอกว่า ไอ้ที่ประชาชนยังโง่เขลาเบาปัญญา จนถูกจูงจมูกจากลิง 5 ตัวกับอีก 1 สิ่ง ก็เป็นเพราะถูกมอมเมาจากพวก เผด็จการอภิชศักดินามหาอำมาตยาธิปไตย ปลุกเสก เป่ากระหม่อม ให้เห็นนักการเมืองเป็นตัวเลวร้าย เป็นสิ่งที่ชั่วร้าย และพวกมันคือพระเอกตลอดกาล

 :slime_bigsmile: จะว่าไงล่ะทีนี้  :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: บักหัวเถิก ที่ 06-06-2008, 21:43
มีออก2ทาง สูง 6 กับ ต่ำเอี่ยว  :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: (ลุง)ถึก สไลเดอร์ ที่ 06-06-2008, 21:43
ระบอบทักษิณเตรียมนับถอยหลังได้แล้ว ถึงเวลาขุดรากถอนโคนแล้ว........เอิ้กกกกกกก
 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 06-06-2008, 21:46
ไม่ต้องเดินเข้าไปก็ไม่ต้องหาทางออก วันๆ ตั้งใจทำงานทำมาหากิน ว่างๆ ไม่ต้อง
เข้าบอร์ดการเมือง ไม่กี่เดือนบ้านเมืองก็เข้าที่เอง จะได้เลิกหวังลมๆ แล้งๆ ระบอบ
ทักษิณ ถอนรากถอนโคน เพ้อเจ้อ มันคิดกันได้แค่นี้ เอาควายมาใส่สมองตัวเองแท้ๆ
เลยต้องหาทางให้ควายออก


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: 1ktip ที่ 06-06-2008, 21:48
ตอนนี้ที่เป็นปัญหาเพราะมันมีเรื่องราวหลายๆ อย่างที่มันไม่ชัดเจน หลายคนยึดติดกับอุดมคติ มายาคติ ฉันทาคติ

ซึ่งทั้งหมดนั่นมันดันไปขมวดปมรวมกันที่ ทักษิณ ชินวัตร

เมื่อความยุติธรรมได้ทำหน้าที่ของมันอย่างสมบูรณ์ ทุกอย่างก็จะเริ่มเข้าที่เองล่ะครับ


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: ดอกฟ้ากับหมาวัด ที่ 06-06-2008, 21:50
สังคมไทยกำลังถูกมอมเมาไปกับนักการเมืองโลภมาก

ที่ใช้ระบบ ศรัทธา+มาเกตติ้ง กับเยาวชนรุ่นใหม่ บิดเบือนความเป็นจริงกับโลกที่มีการแข่งขันอย่างสูง

ทำให้อ่อนแอแล้วปกครอง นับว่าน่ากลัวอย่างยิ่ง ที่...มันผู้ใดคิด..ริเริ่มให้เป็นเช่นนี้


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 06-06-2008, 22:13
*   ถ้าเอานักการเมืองมาเป็นคนเดินดินธรรมดา .....  มันก็เหมือนเรา ๆ ท่าน ๆ ทุกคนนี่แหละค่ะ พี่

     ค่านิยม  จั ญไร  เรื่องเป็นผู้แทนต้องโกงกินอย่างเดียว  .....  ไม่รู้ หมา ตัวไหนเป็นคนเริ่ม

     ประชาชน  ต้องออกมาไล่พวกมันเหมือน  หมู ~ หมา  ยังไม่สำเหนียกอีก   !!

     ถามว่า .....  ถึงทางตัน  หาทางออกไม่ได้ใช่ป่ะ

     ถามไผ  อ่ะ  .... ถาม   เอ้   ก็บอกว่า  ล้างบางไอ้พวก  เชี่ย   นี่เสียทีเหอะ

     ............. จะขอบพระคุณยิ่ง  !!!


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: KILL...ER ที่ 06-06-2008, 22:18
สงสัยจะไม่เคยได้ยินม็อตโต้

นักการเมืองกังฉิน ยังดีกว่า เผด็จการศักดินาทรราช


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: ดอกฟ้ากับหมาวัด ที่ 06-06-2008, 22:21
สงสัยจะไม่เคยได้ยินม็อตโต้

นักการเมืองกังฉิน ยังดีกว่า เผด็จการศักดินาทรราช



ถ้าแน่จริง....ช่วยแปลให้ชัดเจนกว่านี้ด้วย

อย่าพูดกำกวมแบบนักการเมืองสมัยนี้....รู้สึกสะอิดสะเอียนกับการใส่ร้ายป้ายสีและไม่รับผิดชอบคำพูด

ลูกผู้ชายอ๊ะป่าว....
:slime_p:


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: เล่าปี๋ ที่ 06-06-2008, 22:23
*   ถ้าเอานักการเมืองมาเป็นคนเดินดินธรรมดา .....  มันก็เหมือนเรา ๆ ท่าน ๆ ทุกคนนี่แหละค่ะ พี่

     ค่านิยม  จั ญไร  เรื่องเป็นผู้แทนต้องโกงกินอย่างเดียว  .....  ไม่รู้ หมา ตัวไหนเป็นคนเริ่ม

     ประชาชน  ต้องออกมาไล่พวกมันเหมือน  หมู ~ หมา  ยังไม่สำเหนียกอีก   !!

     ถามว่า .....  ถึงทางตัน  หาทางออกไม่ได้ใช่ป่ะ

     ถามไผ  อ่ะ  .... ถาม   เอ้   ก็บอกว่า  ล้างบางไอ้พวก  เชี่ย   นี่เสียทีเหอะ

     ............. จะขอบพระคุณยิ่ง  !!!


คุณ เอ้ ตอบได้สะใจผมจริงๆครับ... :slime_v:  :slime_v:




หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: ริวเซย์ ที่ 06-06-2008, 23:59
การปฏิวัติด้วยพลังของประชาชน เป็นพลังที่ยิ่งใหญ่ที่สุด





หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: mebeam ที่ 07-06-2008, 00:23
การปฏิวัติด้วยพลังของประชาชน เป็นพลังที่ยิ่งใหญ่ที่สุด





พลังของประชาชน คืออะไร พลังม๊อบของประชาชน หรือ พลังเสียงจากบัตรเลือกตั้ง   :slime_smile:


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 07-06-2008, 00:26
ถ้าจะเอาสาเหตุว่า ทำไมมันถึงวุ่นวายไม่รู้จักจบสิ้น ก็เคยบอกแล้วว่าให้ไปถาม นายบัง กับ สุรยุทธ์


ส่วนสาเหตุที่ประเทศนี้เป็นแบบนี้ ต้องสืบสาวราวเรื่องอย่างน้อยสุดต้องไปถึงสภาพการเมืองสมัยกรุงศรีอยุธยา  คนจีน คนริวกิว คนฝรั่ง ซึ่งเดินทางมาค้าขาย ย่อมพบเจอกับอะไรบ้าง หรือเป็นพวกเวียดนามก็น่าจะมีบันทึก และโดยเฉพาะคู่ปรับอย่าง "พม่า" รู้ดีที่สุด ไม่งั้นไม่มีทางบุกตีกรุงศรีอยุธยาแตกได้ถึง 2 ครั้งได้หรอก แล้วก็เอามาเทียบเคียง  น่าจะบอกอะไรได้หลายอย่าง  เพราะความเหลวแหลกมันไม่ได้เกิดขึ้นชั่วข้ามคืน หากไม่รู้รากปัญหาว่ามีเพราะอะไร ตั้งแต่เมื่อไร ก็ไม่มีทางแก้ปัญหาได้


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: โต มิ โต โชว์ ดะ ที่ 07-06-2008, 02:39
ถ้าจะเอาสาเหตุว่า ทำไมมันถึงวุ่นวายไม่รู้จักจบสิ้น ก็เคยบอกแล้วว่าให้ไปถาม นายบัง กับ สุรยุทธ์


ส่วนสาเหตุที่ประเทศนี้เป็นแบบนี้ ต้องสืบสาวราวเรื่องอย่างน้อยสุดต้องไปถึงสภาพการเมืองสมัยกรุงศรีอยุธยา  คนจีน คนริวกิว คนฝรั่ง ซึ่งเดินทางมาค้าขาย ย่อมพบเจอกับอะไรบ้าง หรือเป็นพวกเวียดนามก็น่าจะมีบันทึก และโดยเฉพาะคู่ปรับอย่าง "พม่า" รู้ดีที่สุด ไม่งั้นไม่มีทางบุกตีกรุงศรีอยุธยาแตกได้ถึง 2 ครั้งได้หรอก แล้วก็เอามาเทียบเคียง  น่าจะบอกอะไรได้หลายอย่าง  เพราะความเหลวแหลกมันไม่ได้เกิดขึ้นชั่วข้ามคืน หากไม่รู้รากปัญหาว่ามีเพราะอะไร ตั้งแต่เมื่อไร ก็ไม่มีทางแก้ปัญหาได้






เพราะคนไทยใจเป็นทาสน้ำเงิน เงินอยู่ที่ไหนกรูอยู่ที่นั่น ชื่นชมและยินดี ***ห่าซาตานขอให้กรูได้แล้วกัน



สำนึกในประเทศชาติเรื่องของพวกมรึง เสือกโง่เชื่อกันเอง เอาตัวรอดคือยอดชายแบบฟายๆ





หัวข้อ: ลิเกอภิสิทธิ์ชนที่สะพานมัฆวานฯไม่อาจเป็นคำตอบสำหรับทางออกของสังคมไทย
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 07-06-2008, 12:44
ทางออกของผมหลังจากที่พูดมาทั้งหมด มันมีทางออกไหม มีครับ และเป็นทางออก
หนึ่ง ในหุ้นส่วนของสังคมประชาธิปไตย ซึ่งอาจมีทางออกอื่นๆ อยู่ด้วย

มีทางออก ผมในฐานะพวกเรามหาวิทยาลัยเที่ยงคืน และ 137 นักวิชาการมีคำตอบ

คำตอบมีอย่างไร

ทางออกที่หนึ่ง  ผมย้อนกลับไปที่ข้อเสนอของ อ.เกษียร เตชะพีระ ที่ว่า เราควรมี
รัฐธรรมนูญฉบับวัฒนธรรมที่มีอยู่ 3 มาตราหลักๆ

มาตราที่หนึ่ง งดเว้นการใช้คดีหมิ่นพระบรมเดชานุภาพมาเป็นเครื่องมือทางการเมือง
โดยการฟ้องคดีหมิ่นพระบรมเดชานุภาพต่อไปนี้ต้องฟ้องจากคณะรัฐมนตรีและต้องรับ
ผิดชอบ

ข้อสองที่ อ.เกษียรเสนอคือ ทหารต้องถูกกันออกไปจากเกมการเมืองนี้อย่างเด็ดขาด

รัฐธรรมนูญฉบับวัฒนธรรมข้อที่สามคือ เสรีภาพและประชาธิปไตยต้องเป็นพื้นที่เปิด
และไม่มีใครสามารถย่ำยีได้

นี่คือรัฐธรรมนูญฉบับวัฒนธรรมที่อาจารย์เกษียรเสนอ

ทางออกที่สอง  ในขณะที่เราอยู่ในโลกที่มันไม่ใช่รัฐชาติที่เป็นเจ้าของอธิปไตยอีก
ต่อไป แต่มาจากจักรวรรดิทุนนิยมโลกาภิวัฒน์

ทางออกของเราข้อนี้คือ เราต้องเตรียมพร้อมสังคมเราให้เป็นรัฐสวัสดิการ

รัฐสวัสดิการจะขยายสวัสดิการไปถึงภาคประชาชนทุกภาคส่วน ตั้งแต่ชนชั้นล่าง
ชนชั้นกลาง และชนชั้นสูง ในกลุ่มชนชั้นล่างต้องไม่ป้อนอาหารให้เกษตรกรอิ่มท้อง
เท่านั้น แต่หมายถึงผู้ใช้แรงงานด้วย เมื่อมันขยายไปถึงชนชั้นกลางและชนชั้นสูง
ทางสังคม เศรษฐกิจขั้นต่ำที่ไม่อดตาย มีการศึกษา ได้รับการรักษาพยาบาล นี่คือ
ทางออกที่สอง

ทางออกที่สาม  รัฐธรรมูญจะต้องไม่ระบุเหมือนปี 2540 ว่าสังคมไทยเป็นสังคมที่
สยบยอมกับลัทธิทุนนิยม เท่านั้น เราต้องระบุให้สังคมไทยเป็นสังคมที่จะเลือก
เศรษฐกิจทางเลือกได้ ทั้งหมดนี้คือทางออกที่ถาวรของสังคมไทย

ลิเกอภิสิทธิ์ชนที่สะพานมัฆวานฯไม่อาจเป็นคำตอบสำหรับทางออกของสังคมไทย
ได้ การเชิญชวนปฏิวัติซ้ำแล้วซ้ำเล่าคือการข่มขืนประเทศชาติซ้ำแล้วซ้ำเล่า สิ่งที่
เราได้คือ ทายาทปีศาจ เพราะเกิดขึ้นมาจากการข่มขืน

ปี 2549 เราได้ทายาทปีศาจมา 2-3 ตัว ตัวที่หนึ่ง คือรัฐธรรมนูญปี 2550 ตัวที่สอง
คือ เราได้ คตส. คตส. คือกระบวนการยุติธรรมที่เป็นกระบวนการไต่สวน คำถามง่าย
นิดเดียว คือกระบวนการยุติธรรมที่ไหนในโลกที่โจทย์และจำเลยเป็นฝ่ายไต่สวนกัน
เอง เพราะ คตส. หลายคน เป็นคนที่มาจากเวทีสนามหลวงก่อน 19 ก.ย. หลายคน
นี่คือทารกปีศาจอีกหนึ่งตัว

เสวนาที่เชียงใหม่ (ตอนที่ 2): ลิเกอภิสิทธิ์ชนที่สะพานมัฆวานฯ

สมเกียรติ ตั้งนโม อธิการบดีมหาวิทยาลัยเที่ยงคืน

http://www.prachatai.com/05web/th/home/12433


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 07-06-2008, 14:37
เรียนเชิญ ท่านผู้มีความคิดเห็นทั้งหลายด้วยความเคารพ...

ทำไมประเทศเรา เดินกลับมาถึงทางตันอีกครั้ง เป็นเพราะนักการเมืองไม่เคยมีวิวัฒนาการมากขึ้น

หรือพวกเราฝ่ายประชาชน ด้อยคุณภาพ...

ทำให้คำว่า "สมานฉันท์" เป็นเพียงแค่คำนาม


ฝ่ายประชาชน ด้อยคุณภาพ   เป็นคำตอบสุดท้ายค่ะ  :slime_v:


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: VforVendettA ที่ 08-06-2008, 15:41
ตอบแบบซื่อๆ ทำงานเพื่อบ้านเมือง ถือเป็นการเสียสละ

1.ก่อนจะเข้ามาเป็นนักการเมือง ต้องโอนทรัพย์สิน ทุกบาท ทุกสตางค์ให้กับรัฐ แล้วรัฐจะรับเลี้ยงดูไปตลอดชีวิต ชั่วลูกชั่วหลาน (รายละเอียดปลีกย่อยค่อยมาคิดกันอีกที อาทิเช่น เมื่อถึงบุตรหรือหลานไม่ได้ทำงานด้านการเมืองแล้ว จะคืนบำนาญ หรือเงินก้อนให้เท่าใด เป็นต้น) (อาจแค่เฉพาะผู้ที่จะมาเป็นรัฐมนตรี) แล้วอย่างนี้ผู้ใดที่จะหวังมาโกบโกย ก็จะต้องคิดหนัก เว้นแต่ผู้เสียสละตนทำงานเพื่อบ้านเมืองที่แท้จริง

2. คิดแบบเด็กๆ บุคคลที่จะเป็นรัฐบาลควรจะต้องผ่านการบวชเรียนมาแล้วอย่างน้อยไม่ต่ำกว่า 10 หรือ 20 พรรษา (เผื่อธรรมะจะช่วยจรรโลงจิตใจบ้าง หรือถ้าใครคิดจะเข้ามาโกงกิน ถ้าทนบวชเรียนได้ถึง 20 พรรษาได้ก็ให้มันไป - แต่ต้องผ่านการตรวจสอบภาคประชาชนอยู่ดี)

3. อย่าไปยึดติดกับระบอบประชาธิปไตย ที่พวกตะวันตกยัดเยียดให้ ถ้ารัฐบาลทำงานเพื่อบ้านเมืองจริง ไม่ว่าระบอบไหน ก็จะทำพาให้ประชาชไปสู่ความผาสุขได้

ใครคิดต่อได้เติมทีเด้อ


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: nobi ที่ 08-06-2008, 17:08
ฝ่ายประชาชน ด้อยคุณภาพ   เป็นคำตอบสุดท้ายค่ะ  :slime_v:

หนับหนุน...หนับหนุน คับ   :slime_v: :slime_v: :slime_v:


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: justy ที่ 08-06-2008, 18:11

ไม่รู้จะเป็นอย่างนี้ไปอีกนานแค่ไหน  ประเทศไทยที่เคยสงบสุข บัดนี้ไม่มีแล้ว

ประชาชนแตกแยกกันอย่างชัดเจนและเกินที่จะเยียวยา

ทางออกทางเดียวคือ...ไม่มีทักษิณ


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 08-06-2008, 18:58
ผมไม่อยากให้เรามองว่าปัญหาการเมืองไทยไม่มีทางออก
ผมเชื่อว่าในที่สุดทุกอย่างก็จะวิ่งไปสู่ทางออกเองนะครับ

เพียงแต่เราต้องช่วยกันประคับประคองสถานการณ์โดยรวม
ไม่ให้เกิดเหตุเลวร้ายระหว่างการวิ่งไปสู่ทางออกเท่านั้น

...

ที่ผ่านมาช่วง 5-6 ปีมานี้ สังคมไทยถูกปั่นอยู่ในกระแสของ
สงครามแย่งชิงประชาชน ฝ่ายหนึ่งพยายามเปิดโปงรัฐบาล
โดยเผยแพร่ข้อมูลให้ประชาชนรับรู้เห็นด้วยและเข้าเป็นพวก
จนกลายเป็นกลุ่มต่อต้านรัฐบาล

ในขณะที่อีกฝ่ายหนึ่งคือรัฐบาลก็พยายามปลุกมวลชนของตัว
มาชนฝ่ายต่อต้าน โดยสร้างภาพหัวหน้ารัฐบาลให้เป็น Hero
และโจมตีทำลายความน่าเชื่อถือของฝ่ายต่อต้าน ตลอดจน
มีการจัดตั้งมวลชนขึ้นชุมนุมเชียร์รัฐบาลต้านพันธมิตร

ในที่สุดสถานการณ์ก็ถูกติดเบรกกว่า 1 ปีจากการรัฐประหาร
ฝ่ายอดีตรัฐบาลมีการปลุกมวลชนต่อเนื่อง ผ่านคีย์เวิร์ดหลัก
"เผด็จการ vs ประชาธิปไตย" ซึ่งได้ผลระดับหนึ่ง

ต่อมาฝ่ายทักษิณเสียหายอย่างหนักจากคำวินิจฉัยให้ยุบพรรค
และตัดสิทธิเลือกตั้งกรรมการบริหารพรรค 111 คน จนต้อง
ดิ้นรนนำพาสมาชิกไปสวมชื่อพรรคนอมินี โดยอดีตกรรมการ
+สมาชิกส่วนหนึ่งอยู่ในสภาพแพแตก ไปรวมกันตั้งพรรคใหม่

ในที่สุดฝ่ายรัฐประหารก็สามารถคลอด รัฐธรรมนูญ 2550 ออกมา
ก่อนพ้นอำนาจไป ท่ามกลางการรณรงค์ต่อต้านอย่างหนัก
จากฝ่ายแนวร่วมทักษิณ

แต่การรณรงค์ล้มเหลวแม้จะใ้ช้วิธีให้ข้อมูลผิดๆ กับประชาชน
เพื่อปลุกกระแสไม่ยอมรับรัฐธรรมนูญแล้วก็ตาม  :slime_bigsmile:

ฝ่ายทักษิณตอบโต้กลับได้สำเร็จในการเลือกตั้งปลายปี 50
ทำให้สามารถจัดตั้งรัฐบาลนอมินีขึ้นมาครองอำนาจอีกครั้ง

แต่รัฐธรรมนูญ 2550 ยังเป็นอาวุธสำคัญของฝ่ายต้านทักษิณ
ที่จะนำพากลุ่มทักษิณเข้าสู่การดำเนินคดีในศาลสถิตย์ยุติธรรม

จึงเกิดการเคลื่อนไหวต่อเนื่องจากฝ่ายทักษิณที่จะต้องโค่น
รัฐธรรมนูญ 2550 ลงให้ได้ ในขณะที่ฝ่ายต้านทักษิณก็ต้อง
พยายามรักษารัฐธรรมนูญ 50 ไว้จนกว่ากลุ่มทักษิณจะเข้าสู่
กระบวนการยุติธรรม ซึ่งจะเป็นทางออกของปัญหาทั้งหมด

...เป็นเหตุให้กลุ่มต่อต้านทักษิณเข้าร่วมชุมนุมพันธมิตรอีกครั้ง
เมื่อ 2 สัปดาห์ก่อน ต่อเนื่องมาจนถึงปัจจุบัน...
ผมมองว่าปัญหาการเมืองไทยยังเดินหน้าไปสู่ทางออกนะครับ  :slime_smile:


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: dragon baby ที่ 08-06-2008, 20:29
ทักษิณติดคุกไง ครับ ทางออก


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: อธิฏฐาน ที่ 08-06-2008, 20:43
ทักษิณติดคุกไง ครับ ทางออก

ติดคุกก็ไม่แน่ใจค่ะว่าจะเป็นทางออก  นอกจาก...


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: DAWN ที่ 08-06-2008, 21:59
ด้วย ความยอมรับและเคารพในความคิดเห็นของทุกท่าน(ไม่มียกเว้น)
 ไม่ใช่ทั้ง สองอย่าง ทั้งนักการเมือง และประชาชนล้วนต้องการสิ่งดีๆ ให้กับบ้านเมืองด้วยกันทั้งนั้น
         แต่ด้วยการทำงานที่ไม่มีการบูรณาการ(ซึ่งไม่เป็นเรื่องบานละหน้ากู) ไม่คิดที่จะสร้างวิสัยทัศน์ร่วม
ไม่รู้จักการทำงานแบบมีส่วนร่วม(อย่างแท้จริง) เพราะมองกันคนละแง่ เห็นกันคนละอย่าง
         ไม่ว่าใครก็ตาม ที่ได้เข้ามาทำงานบริหารทัรพยากรของส่วนรวม ซึ่งมีมูลค่ามาก ย่อมต้องถูกจับตาดูการดำเนินการ
อย่างถี่ยิบ ต้องถูกจับผิดในทุกเรื่อง เพราะไม่อาจเชื่อใจในการกระทำใดๆที่ส่วนรวมไม่รู้เห็น
         และไม่ว่าใครก็ตามที่ ไม่ได้ร่วมดำเนินการกับการจัดการ ทรัพยากรของสว่วนรวม ซึ่งตนเป็นเจ้าของร่วมอยู่ด้วย
ย่อมต้องระแวงสงสัย ย่อมต้องการตรวจสอบดูว่า การดำเนินการนั้นถูกต้องทำนองคลองธรรมไหม
          เมื่อฝ่ายดำเนินการไม่ยอมให้ตรวจสอบ ไม่แจกแจงขั้นตอนให้แจ้งกระจ่าง ก็ย่อมต้องเกิดปากเสียง ไม่ลงรอย
เป็นเรื่องบานปลายไปใหญ่โต
           หากมีการชี้แจงตกลงในทุกขั้นตอนดำเนินการ มีการติติงตัดเติมร่วมกันตั้งแต่ต้นก่อนลงมืกระทำ มีการเปิดเผยวิธี
การทำงานให้ตรวจสอบได้ทุกขั้นตอน การสงสัยก็จะหมดไป ปัญหาก็จะไม่มี ความวุ่นวายก็จะไม่เกิด การคดโกงก็ทำไม่ได้
นักการเมืองก็ไม่ถือฐิทิมานะ ยอมรับฟังความคิดของทุกฝ่าย ประชาชนก็ไม่มีอคติกับนักการเมือง
ประชาธิปไตยก็จะเป็นจริงชัดเจน นะขอรับ
:slime_smile: :slime_smile: :slime_inlove:


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: moon ที่ 08-06-2008, 22:05
การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา

ก่อนอื่นต้องขอโทษก่อน ว่าผมมิใช่ผู้รู้ฯ หรือกูรู แต่อย่างใด ความเห็นต่อไปนี้เป็นเพียงความเห็นส่วนตัวเท่านั้น  :slime_sentimental:


ผมมั่นใจว่าสถานการณ์ของเมืองไทยในขณะนี้ ยังไงก็มีทางออก เพียงแต่ว่าจะถูกใจใคร พวกใคร หรือไม่ก็เท่านั้น

ผมคิดว่าในขณะนี้ทุกคนกำลังทำหน้าที่ของตนอยู่อย่างเข้มแข็ง เริ่มตั้งแต่ รัฐบาลสมัยคุณทักษิณได้แบนคุณสนธิ

ทางช่อง 11 เขาก็ทำตามหน้าที่  :slime_doubt: ต่อมาคุณสนธิก็ทำตามหน้าที่ เริ่มที่สวนลุมพินี  :slime_fighto:

แล้วก็เรื่อยมา ต่อมาพลเอกสนธิก็เข้ามาทำหน้าที่อีก  :slime_v: แล้วก็ได้เขียนรัฐธรรมนูญใหม่ โดยให้ประชาชนลงประชามติก่อน

นี่ก็ตามหน้าที่อีก แล้วก็ได้แต่งตั้ง องค์กรกลางต่างๆ ไม่ว่าจะเป็น คตส. กกต. ฯ ก็เพื่อให้มาทำตามหน้าที่อีก แล้วก็ยุบพรรค

ศาลท่านก็ทำตามหน้าที่ พวกบ้านเลขที่ 111 เมื่อโดนยุบแล้วก็ออกมาโวยวาย ป่วน นั่นก็ตามหน้าที่อีก คุณทักษิณและลิ่วล้อ นปก. ฯ

ก็ออกมาป่วนบ้านป๋าเปรม โวยวายต่างๆ นาๆ รวมไปถึงทุกท่านในเว็บบอร์ดแห่งนี้ และแห่งอื่น ก็มาทำหน้าที่กันอีก


ข้ามมาปัจจุบันเลยดีกว่า พลเอกสนธิได้หมดหน้าที่ไปแล้ว และผมมั่นใจว่าท่านได้วางกลไกบางอย่างให้มันดำเนินอยู่จนถึงปัจจุบัน

เพียงแต่ว่ามันมองไม่เห็นออกมาเป็นรูปธรรมเท่าไหร่ คตส. ที่ถูกแต่งตั้งโดย คมช. กำลังทำหน้าที่อยู่ พวกที่โดยวายเรื่องที่มา

ของ คตส. ว่ามาจากเผด็จการก็กำลัทำหน้าที่อยู่ รัฐบาลโดยคุณสมัครก็กำลังทำหน้าที่อยู่ พันธมิตรก็เลยต้องเข้ามาทำหน้าที่เหมือนกัน

ส่วนตัวของผมก็กำลังทำหน้าที่อยู่ ถึงแม้ว่ามันจะเป็นเพียงแค่เศษผงเล็ก แต่ก็จะพยายามทำหน้าที่อย่างเต็มที่

มีโอกาสก็ไป ไม่มีโอกาสก็บอกอีกฝั่งทางเว็บ หรือคอยบอกกล่าวให้กับคนที่สงสัยให้คลายสงสัย ลึกๆ แล้วผมมั่นใจว่าเราจะชนะในเกมส์นี้ :slime_v:

เพราะมองแล้วว่าทุกคนกำลังทำหน้าที่อยู่ แม้นว่าจะได้หมดหน้าที่ไปแล้ว แต่ก็ได้วางกลไกหรืออะไรบางอย่างไว้ล่วงหน้าแล้ว

ช่วยกันครับ  :slime_fighto: เพราะว่าทางฝ่ายนู้นเขาก็สู้เหมือนกัน แต่ว่าเราต้องชนะอย่างเดียวครับ  :slime_v:


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: ดอกฟ้ากับหมาวัด ที่ 08-06-2008, 22:47
ขอขอบพระคุณสมาชิกทุกๆท่าน.....


ที่กรุณามาแลกเปลี่ยนความคิดเห็นที่มีค่าในกระทู้นี้ที่ดอกฟ้าฯตั้งมา....ด้วยความอยากรู้จริงๆ

เพราะคิดว่า... เสรีไทยฯเว็บบอร์ดหลากหลายไปด้วยคนที่มีคุณภาพ มีทัศนคติและจิตวิญญาณที่รักความถูกต้อง


ในอันที่จะให้สังคมประชาธิปไตยขับเคลื่อนไปในในทางที่น่าจะเป็น ด้วยการกระทำมากกว่าคำพูดในการชวนเชื่ออิงหลักการตลาด

หรือไม่ใช่เพียงนักการเมืองกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งมากล่าวอ้างลอยๆ เพียงเพราะแค่ได้รับเลือกตั้งมาด้วยวิธีการอันแยบยล

เราทุกคนที่มีบัตรประชาชน เท่ากับถือหุ้นของประเทศไทยในราคาต้นทุนคนละหนึ่งหุ้นเท่าๆกัน


แต่เมืองไทย ไม่ใช่ บมจ. ในตลาดหลักทรัพย์ แค่ขาดทุนไป ก็ cut loose

ต้นทุนของพวกเรายิ่งใหญ่มหาศาลกว่าสิ่งเหล่านี้มาก เพราะปู่ย่าตายายได้สั่งสมมาให้ ด้วยเลือดเนื้อความสามารถ

เราควรสานต่อ และรับผิดชอบร่วมกัน นั่นคือ ปัจเจกชนที่มีสำนึกและจิตวิญญาณที่ทำให้ประเทศไทยยังคงอยู่รอดจนถึงวันนี้


อยากฟังความคิดเห็นดีๆของทุกท่านต่อไป แม้จะเป็นฝ่ายที่มองตรงข้าม




หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: KILL...ER ที่ 08-06-2008, 23:07
ฝ่ายประชาชน ด้อยคุณภาพ   เป็นคำตอบสุดท้ายค่ะ  :slime_v:

ถ้างั้นก็ต้องใช้กรรมวิธีแบบ พัฒนา เพาะพันธุ์สัตว์แล้วล่ะ เอาน้ำเชื้อของผู้รากมากดีไฮโซแปดสาแหรก มาจิ้มในมดลูกสตรีทั้งประเทศ เพื่อที่จะได้ เผ่าพันธุ์ไทย ที่มีคุณภาพ



หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: ดอกฟ้ากับหมาวัด ที่ 08-06-2008, 23:15
ถ้างั้นก็ต้องใช้กรรมวิธีแบบ พัฒนา เพาะพันธุ์สัตว์แล้วล่ะ เอาน้ำเชื้อของผู้รากมากดีไฮโซแปดสาแหรก มาจิ้มในมดลูกสตรีทั้งประเทศ เพื่อที่จะได้ เผ่าพันธุ์ไทย ที่มีคุณภาพ





ต้าย...ตาย เพิ่งรู้นะเนี่ย ว่า เรามีสมาชิกเสรีไทยฯ

 ผู้ทรงเกือก...เอ๊ย..เกียรติ...เป็นสูตินรีแพทย์
:slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: เล่าปี๋ ที่ 09-06-2008, 08:14

ถ้างั้นก็ต้องใช้กรรมวิธีแบบ พัฒนา เพาะพันธุ์สัตว์แล้วล่ะ เอาน้ำเชื้อของผู้รากมากดีไฮโซแปดสาแหรก มาจิ้มในมดลูกสตรีทั้งประเทศ เพื่อที่จะได้ เผ่าพันธุ์ไทย ที่มีคุณภาพ




555 คิดแบบนี้  คิดได้ยังไงวุ๊ย ปวดหัวไปซีกเลย.... :slime_bigsmile:





หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: ดอกฟ้ากับหมาวัด ที่ 19-07-2008, 01:32
ขอนุยาด ขุดกระทู้นี้ขึ้นมา เพราะเห็นใครมาแอบอ่าน


ตอนนี้...บอกกงๆ แบบจานไรจ๊ะ

ว่า.....เกิดมาไม่เคยเห็น


...........................................................


คุณความดี ไม่เคยมี ได้ปรากฎ
เจอคนคด งอหงิก แถมขลาดเขลา
อนาถ..หนอ เมื่อไหร่ ประทศฯเรา
เลิกอับเฉา และล้มล้าง กากเดนเมือง

อยากเด่นดัง สอพลอ เพราะกลัวอด
ไอ้คนคด กินชาติ อยากฟุ้งเฟื่อง
เสียข้าวสุก เสียข้าวปลา แสนจะเปลือง
ความโกรธเคือง นี้จำจด ตราบวันตาย


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: login not found ที่ 19-07-2008, 01:51
ืทางออกไม่ใช่ไม่มี คนที่จะทำได้ก็มี
แต่...ไม่คิดว่าคนที่จะทำได้ จะมีจริยธรรมพอ
จะมีหัวคิดวางแผนพอ จะทนต่อแรงต้านทานได้พอ
และจะรู้จัก"พอ"


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: ดอกฟ้ากับหมาวัด ที่ 19-07-2008, 01:58
ืทางออกไม่ใช่ไม่มี คนที่จะทำได้ก็มี
แต่...ไม่คิดว่าคนที่จะทำได้ จะมีจริยธรรมพอ
จะมีหัวคิดวางแผนพอ จะทนต่อแรงต้านทานได้พอ
และจะรู้จัก"พอ"


แรงต้านทาน กับตัณหาหน้ามืดของนักการเมือง

กับแววตาใสๆของประชาชนที่รอคอย


เคยมีบ้างไหม ที่เศษใบบุญ ที่ได้เสพ หล่นถึงมือพวกเค้า


แค่อยากถาม....


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: bangkaa ที่ 20-07-2008, 02:33
http://www.pub-law.net/publaw/View.asp?publawIDs=1222

ลิงค์นี้เป็นลิงค์บทความบรรยายของ อ.อมร จันทรสมบูรณ์ นักกฎหมายมหาชน...

บทความนี้จะสรุปใจความถึงที่มาของอุปสรรคทางการเมือง การปกครอง รัฐธรรมนูญของไทย

ทั้งกลุ่มบุคคลที่ควรจะมีบทบาทในการเก้ไขปัญหาการเมือง...กลุ่มบุคคลที่มีพลังพอจะช่วยเปลี่ยนเปลงประเทศได้...


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: ดอกฟ้ากับหมาวัด ที่ 03-09-2008, 22:35
ขออภัยที่มาขุดกระทู้นี้ขึ้นมา....

วันนี้เริ่มจะได้กลิ่นของความรุนแรงโชยมา....เพราะเราได้ถูกยัดเยียดให้มีนายก ที่อย่างหนาห้าห่วง

และมีสมาชิกสภาจ๊กม๊ก ที่ทำอะไรก็ได้ ขอเกาะเก้าอี้จนวันตาย

อนาถหนอ ท่านสอพลอ...ผู้ทรงเกียรติ

ถ้าเกิดเหตุที่เลวร้ายกับภาคประชาชนที่กำลังเรียกร้องความชอบธรรมที่มี


รายชื่อของทุกคนจะถูกบันทึกใว้บนบัญชีหนังหมาขี้เรื้อน

แล้วจัดส่งให้ ยมบาลในวาะระต่อไป


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: shishamo ที่ 03-09-2008, 23:02
ในเมื่อ ผู้นำประเทศ ไม่มีสามัญสำนึกสาธารณะ  ก็อย่าคิดว่าจะมีการสมานฉันท์ได้เลยคะ

คำพูดแต่ละคำ มันส่อแววสันดานของผู้นำประเทศที่ถ่***และหยาบคาย ขาดสามัญสำนึกต่อสังคม :slime_mad:


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: ดอกฟ้ากับหมาวัด ที่ 11-09-2008, 02:24
และวันนี้....ยังไม่มีคำตอบ

สังคมยิ่งเริ่มแตกแยก...เพราะหลายฝ่ายหลังพิงฝา

ประชาชนยังเป็นเหยื่อของการเมืองเหมือนเดิม


ไม่มีอะไรเป็นสัญญาณที่จะมีแนวโน้มเป็นบวกขึ้นเลย

เพราะติดกับดัก...ของนักการเมืองที่ไม่มีจิตสำนึก

ใครจะก่นด่าอย่างไร....ไม่เคยรู้สึก


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: bangkaa ที่ 11-09-2008, 02:34
http://www.pub-law.net/publaw/View.asp?publawIDs=1222

ลิงค์นี้เป็นลิงค์บทความบรรยายของ อ.อมร จันทรสมบูรณ์ นักกฎหมายมหาชน...

บทความนี้จะสรุปใจความถึงที่มาของอุปสรรคทางการเมือง การปกครอง รัฐธรรมนูญของไทย

ทั้งกลุ่มบุคคลที่ควรจะมีบทบาทในการเก้ไขปัญหาการเมือง...กลุ่มบุคคลที่มีพลังพอจะช่วยเปลี่ยนเปลงประเทศได้...




ฮ่า ฮ่า ฮ่า...

ตอบเหมือนเดิม ตามนี้.... นี่ คือ วิถีทางทางนิตินัย สู่ การเมืองใหม่....

แต่แค่นี้ก็ยังไม่พอในระยะยาว... วัฒนธรรมทางการเมืองของคนไทย ต้อง เปลี่ยนตนเองไปในทางที่ดีด้วย จึงจะยั่งยืน...



 :slime_fighto: :slime_fighto: :slime_fighto:


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: ดอกฟ้ากับหมาวัด ที่ 11-09-2008, 02:52



ฮ่า ฮ่า ฮ่า...

ตอบเหมือนเดิม ตามนี้.... นี่ คือ วิถีทางทางนิตินัย สู่ การเมืองใหม่....

แต่แค่นี้ก็ยังไม่พอในระยะยาว... วัฒนธรรมทางการเมืองของคนไทย ต้อง เปลี่ยนตนเองไปในทางที่ดีด้วย จึงจะยั่งยืน...



 :slime_fighto: :slime_fighto: :slime_fighto:



ตรงนี้อ่านแล้วพอเข้าใจค่ะ...

สรุปรวมกฏหมายที่ดี หากตกเป็นเครื่องมือของคนที่ใช้กฎหมายในทางที่ไม่ชอบ

ขาดซึ่ง จริยธรรม ศีลธรรม ในการปกครองและบังคับใช้ ก็เป็นแค่กระดาษใบเดียวในจินตนาการของประชาชน


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: Kabal ที่ 11-09-2008, 03:04
อืมม คนในเมืองก็บอกว่า ผู้มีการศึกษาควรมีสิทธิในการเมือง บุคคลที่มีคุณภาพเท่านั้นจึงมีสิทธิ์โวต มิฉะนั้นประเทศนี้จะมีแต่การเมืองห่วยๆ ไปตลอดชาติ ใครมีทุน ก็เอาเงินเป็น Policy คอยแต่โฆษณาว่าถ้าเลือกเรา ท่านจะได้ไอ้นั่นไอ้นี่ โดยไม่เพิ่มศักยภาพคน มันก็หลอกเด็กไปได้เรื่อยๆ แหละ

ส่วนคนชนบทบอกว่า ขณะที่พวกเอ็งเสวยสุขกับเศรษฐกิจ (ก่อนยุค 40) ที่กำลังเติบโต พวกเอ็งไม่เคยสนใจพวกข้าเลย ไปประท้วงเท่าไรๆ ก็ไม่มีใครฟัง มีแต่คุณทักษินนี่แหละ เขาดีไม่ดีเราไม่รู้ แต่อย่างน้อยเขาก็ช่วย ดีกว่านักการเมืองห่วยๆ ที่เอาแต่พล่าม แต่ไม่ลงพื้นที่ ไอ้พวกที่ก่อม็อบอยู่ก็มีแค่คนชั้นกลางที่คอยเป็นโล่ห์ปกป้องอมาตยธิปไตยทุนนิยม

เอาละครับ ต่างฝ่ายก็มีเหตุผล แล้วความคิดไหนจึงจะมีเหตุผลดีกว่ากันละครับ

ปล. ในยุคที่การสื่อสารด้วย internet มีพอๆ กันแล้วเนี่ย คุณแบ่ง elite status ด้วยอะไรกันหรือครับ เงิน หรือการศึกษา หรือตอบกันได้เพียงว่า พวกมันแค่หากินก็หมดเวลาแล้ว จะไปคิดเรื่องบ้านเมืองได้ยังไง แล้วเราจะรู้ได้อย่างไรว่าในเวลา 24 ชม. เราคิดเรื่องการเมืองเป็นเวลากี่นาทีครับ หรือผู้ที่ดู TV ในช่องที่เป็นฝ่ายตน (NBT/ASTV) คือคนฉลาด คนที่ไม่สนใจฟังคำพูดของผู้นำการต่อสู้คือคนโง่หรือไงครับ

ผมว่าถ้าทั้ง TPBS/NBT/ASTV พูดด่าสิ่งที่ตัวเองทำไปด้วย มันคงจะดีกว่านี้ เพราะมันอาจจช่วยคนคิดได้บ้างว่า เพื่ออุดมการณ์แล้ว สิ่งที่คุณกำลังทำอยู่ ถูก/ผิด กันแน่


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: ดอกฟ้ากับหมาวัด ที่ 11-09-2008, 03:15
อืมม คนในเมืองก็บอกว่า ผู้มีการศึกษาควรมีสิทธิในการเมือง บุคคลที่มีคุณภาพเท่านั้นจึงมีสิทธิ์โวต มิฉะนั้นประเทศนี้จะมีแต่การเมืองห่วยๆ ไปตลอดชาติ ใครมีทุน ก็เอาเงินเป็น Policy คอยแต่โฆษณาว่าถ้าเลือกเรา ท่านจะได้ไอ้นั่นไอ้นี่ โดยไม่เพิ่มศักยภาพคน มันก็หลอกเด็กไปได้เรื่อยๆ แหละ

ส่วนคนชนบทบอกว่า ขณะที่พวกเอ็งเสวยสุขกับเศรษฐกิจ (ก่อนยุค 40) ที่กำลังเติบโต พวกเอ็งไม่เคยสนใจพวกข้าเลย ไปประท้วงเท่าไรๆ ก็ไม่มีใครฟัง มีแต่คุณทักษินนี่แหละ เขาดีไม่ดีเราไม่รู้ แต่อย่างน้อยเขาก็ช่วย ดีกว่านักการเมืองห่วยๆ ที่เอาแต่พล่าม แต่ไม่ลงพื้นที่ ไอ้พวกที่ก่อม็อบอยู่ก็มีแค่คนชั้นกลางที่คอยเป็นโล่ห์ปกป้องอมาตยธิปไตยทุนนิยม

เอาละครับ ต่างฝ่ายก็มีเหตุผล แล้วความคิดไหนจึงจะมีเหตุผลดีกว่ากันละครับ

ปล. ในยุคที่การสื่อสารด้วย internet มีพอๆ กันแล้วเนี่ย คุณแบ่ง elite status ด้วยอะไรกันหรือครับ เงิน หรือการศึกษา หรือตอบกันได้เพียงว่า พวกมันแค่หากินก็หมดเวลาแล้ว จะไปคิดเรื่องบ้านเมืองได้ยังไง แล้วเราจะรู้ได้อย่างไรว่าในเวลา 24 ชม. เราคิดเรื่องการเมืองเป็นเวลากี่นาทีครับ หรือผู้ที่ดู TV ในช่องที่เป็นฝ่ายตน (NBT/ASTV) คือคนฉลาด คนที่ไม่สนใจฟังคำพูดของผู้นำการต่อสู้คือคนโง่หรือไงครับ

ผมว่าถ้าทั้ง TPBS/NBT/ASTV พูดด่าสิ่งที่ตัวเองทำไปด้วย มันคงจะดีกว่านี้ เพราะมันอาจจช่วยคนคิดได้บ้างว่า เพื่ออุดมการณ์แล้ว สิ่งที่คุณกำลังทำอยู่ ถูก/ผิด กันแน่


สิ่งที่คุณกล่าวอ้างมา....ไม่ขอถือว่าเป็นข้อเท็จจริงที่ถูกต้อง

เพราะมีความเชื่อและตั้งธงไว้เรียบร้อยแล้ว

ความถูกผิดในโลกนี้ของเพื่อนร่วมชาติ  กว่าคุณจะรู้ว่ามันเจ็บปวดขนาดไหน

แค่มาท้าทายด้วยโวหาร ผลัดกันเขกเข่าหน้าแข้ง คงไม่พอ ขอผ่านค่ะ
:slime_surrender:


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: Arch_FreeMan ที่ 11-09-2008, 05:22
ผมคิดว่า ถ้าจะแก้ที่เหตุ คือ ต้องแก้ที่ระบบ ก็แบบที่ พันธมิตรเสนอ คือ การเมืองใหม่

แต่นิยามของการเมืองใหม่ คงไม่ใช่สูตร 70 30 หรือ การใช้ระบบ สส แบบสรรหา ผสม กับ สส แบบเลือกตั้งเพียงอย่างเดียว

รัฐธรรมนูญ 2540 ฉบับประชาชน แต่ เราโดนอำนาจเงินล้นฟ้าของทักษิณ แทรกแซง ทุกระบบจน รัฐธรรมนูญฉบับประชาชน กลายเป็นง่อย ข้อด้อยของรัฐธรรมนูญชุดนี้ อยู่ที่วุฒิสภาขายตัว เพราะ ถ้า รัฐบาลแทรกแซงซื่อ สว. ได้ ก็สามารถกำหนดกลไลขององค์กรอิสระ ภายใต้รัฐธรรมนูญได้ทั้งหมด จนรัฐธรรมนูญกลายเป็นเครื่องมืออย่างดีของพวกเผด็จการเสียงข้างมาก

รัฐธรรมนูญ ฉบับ ปฏิวัติ ออกแบบมาเพื่อแก้ข้อบกพร่อง และ สร้างภูมิคุ้มกันให้ ระบบ วุฒิสภา เป็นหลัก ออกแบบให้ใช่ระบบผสมผสาน ระหว่าง สว เลือกตั้ง กับ สว แต่งตั้ง เพื่อเพิ่มภูมิคุ้มกันให้กับ องค์กรอิสระ มีเรื่องของ conflict of interest ที่นายสมัครโดนไป หลายอย่างออกแบบมาเพื่อเชิอดระบอบทักษิณเป็นการเฉพาะ จึงไม่แปลกที่พวก สส พปชช พยายามแก้รัฐธรรมนูญฉบับนี้กัน

ดังนั้น รูปแบบการเมืองใหม่ ทำได้หลายแบบ เราอาจจะใช้ระบบการเลือกตั้ง แบบเดิม แต่เพิ่มการตรวจสอบ เพิ่มโทษของการซื้อสิทธิขายเสียงให้เข้มงวดมากขึ้น เพิ่มอำนาจ ใส่เกราะให้องค์กรอิสระ แบบ สตง. ปปช. ยุบสำนักงานตำรวจแห่งชาติ ให้ตำรวจไปขึ้นกับ ภูมิภาค แล้ว เหลือ ตำรวจกองปราบ ไว้สนับสนุนงานพิเศษเท่านั้น แยกงานสอบสวน กับ งานจับกุมออกจากกัน อย่าให้ตำรวจมีอำนาจสอบสวน ให้มีพนักงานสอบสวนแยก ออกมาจากฝ่ายตำรวจ

ยุบสำนักงานอัยการ เปลี่ยน ให้อัยการเป็นอิสระปกป้องผลประโยชน์ของรัฐและประชาชนอย่างแท้จริง ไม่ใช่เป็นอัยการที่เป้นเครื่องมือของรัฐ

สะสางกระบวนการยุติธรรมทั้งหมด เพิ่มช่องทางการตรวจสอบของภาคประชาชน เสริมความแข็งแรงให้กระบวนยุติธรรมทั้งหมด

ทั้งหมดนี้ก็คือ รูปแบบการเมืองใหม่

แทนที่จะไปทะเลาะกับ สส เรื่อง การกำหนดรูปแบบการเลือกตั้ง หรือ สรรหา สส ซึ่งไม่มีทางหรอก ที่พวกนี้จะยอมแก้รัฐธรรมนูญ เพื่อทำร้ายตัวเอง

สำหรับทางออกของการเมืองไทยในขณะนี้ผมไม่เห็นทางออกใดที่ พรรค พปชช จะเลือก เพราะ พรรคนี้ไม่เลือกทางออกของประเทศ แต่มันเลือกทางออกของทักษิณและพรรคพวกมันเองทั้งนั้น

จริงๆ ทางออกมีอยู่คือ

1 ให้ฝ่ายค้านจัดตั้งรัฐบาล
2 จับมือกันตั้งรัฐบาลแห่งชาติ แล้วให้ผู้นำฝ่ายค้าน เป็นนายก แล้ว เชิญรัฐมนตรีคนนอกที่ได้รับความเชื่อถือ เข้ามา แล้ว มีจุดมุ่งหมายเดียว คือ ปฏิรูปการเมือง ปฏิรูปโครงสร้างกระบวนการยุติธรรมทั้งหมด แล้ว ยุบสภา เลือกตั้งใหม่

สองข้อนี้ เป็นประโยชน์กับประชาชนทั้งประเทศ ประสานรอยร้าว ในสังคม แต่ ผมคิดว่า พรรค พปชช ไม่ยอมหรอกครับ

เขาก็ยังคงดันทุรัง ดัน คนที่เห็นตามหน้าข่าวขึ้นมาเป้นนายกอยู่ดี ประเทศก็คงเน่าแบบนี้ต่อไป ตอนนี้ก็ตัวใครตัวมัน เก็บเงินกันไว้ดีๆ ไม่ต้องไปเครียด เวลาประเทศฉิบหาย เราก็จะได้มีเงินใช้จ่าย ให้พวกรากหญ้า มันอดๆ อยากๆ ของมันไป เพราะเสือกเลือกพวกนี้เข้ามาเอง


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 11-09-2008, 05:34
และวันนี้....ยังไม่มีคำตอบ

สังคมยิ่งเริ่มแตกแยก...เพราะหลายฝ่ายหลังพิงฝา
ประชาชนยังเป็นเหยื่อของการเมืองเหมือนเดิม

ไม่มีอะไรเป็นสัญญาณที่จะมีแนวโน้มเป็นบวกขึ้นเลย
เพราะติดกับดัก...ของนักการเมืองที่ไม่มีจิตสำนึก

ใครจะก่นด่าอย่างไร....ไม่เคยรู้สึก


ส่วนตัวผมยังมองว่าทุกอย่างกำลังไปสู่ทางออกครับ
กระบวนการทางกฎหมายก็เดินหน้ามาตามลำดับ

ระหว่างนี้ก็ทนรำคาญพวกที่พยายามฝืนชะตากรรม
อดทนไปอีกไม่นานก็คงจบเรื่องแล้วครับ
ผมมองว่าทุกอย่างกำลังเป็นไปตามที่มันควรจะเป็น  :slime_smile:


หัวข้อ: Re: การเมืองไทย..หาทางออกไม่ได้จริงฤา...ขอเชิญท่านผู้รู้ฯ..ปุจฉา วิสัชนา
เริ่มหัวข้อโดย: May The Force Be With You ที่ 11-09-2008, 06:59
สงสัยจะไม่เคยได้ยินม็อตโต้

นักการเมืองกังฉิน ยังดีกว่า เผด็จการศักดินาทรราช


เลวทั้งคู่    กูไม่เอาว๊อย   :slime_bigsmile: