ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P4413127/P4413127.html

ลองเอาไปดูกัน ว่ากระไรก็ว่ากันไปครับ


"สารทุกสาร ที่ออกมาจากสื่อย่อมมีการบิดเบือนมาแล้วทั้งสิ้น"

ถ้าเป็นการตัดต่อภาพจริง......
ผมหวังคุณธรรมรัตน์จะเป็น"ลูกผู้ชาย"ตามรูปร่างภายนอกจริง  ต้องใช้หลักฐานนี้ฟ้องคุณสุเทพ เทือกสุบรรณ ให้ได้ ครับ.....!

ด้วยสามัญสำนึกของผม ผมคิดหลักฐานนี้ ผมฟ้องกลับ 400 ล้านบาท ได้แน่นอน ไม่นิ่ง  อมสาก ครับ........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


 คุณ davil amature เห็นด้วยกับผมไหม  ?

แนะนำ พวกตะแบงตอนนี้

รอจังหวะต่อไปก่อนเถอะ

หลักฐานของ สุเทพ ถ้าได้มาจริง

ไม่น่าจะมีแค่นี้หรอก


เตือนไว้ก่อนเน้อ ... เหอๆ

 :lol:

เพราะจุดที่ติดกล้อง ไว้ทั้งหมด (ถ้ามีการติดกล้องจริง)

มันมีอีกตั้งหลายจุด

เทปของทั้งวัน record ไว้กี่จุด

คิดแล้วหนาวแทนเลย....

 :twisted:

(อยากดูเทปบันทึกการเข้าออกของรถยนต์ ในกระทรวงกลาโหมในวันนั้น...จัง)


** คนที่แก้ไขภาพ ในพันทิพเพื่อปลอบใจตัวเอง ทำไม่เนียนด้วยครับ (แต่มีคนเชียร์ว่าเนียนอีก ฮาๆๆ)

ผมขอเรียนคุณ "davil amature " ด้วยความเคารพนะครับ

"ความจริง" ไม่มีใครมาบิดเบือนได้ครับ....

ไม่เฉพาะแต่สื่อเท่านั้น!!!

หากจะบอกว่า"พันธ์ทิพ"ตัดต่อได้เนียนกว่าหลักฐานที่"สุเทพ"ยื่นต่อศาล...

มีใครกล้าเอาไปยื่นเป็นหลักฐานในชั้นศาลไหมละครับ...!!!

หลักฐานเท็จ...คุกนะครับ...

แต่ที่ทำกันเล่นๆใน"พันธ์ทิพ"จะให้สมจริงกว่า100เท่าก็ไม่มีประโยชน์...

เพราะอย่างที่บอกมันไม่ใช่ "ความจริง"

เราจะเอา"ความจริง" หรือตัดต่อ "สมจริงกว่า"

นั่นคือประเด็น...ใช่ไหม....

ความจริงก็คือ..

-ภาพที่ "กลาโหม"มันหลุดมาได้อย่างไร....
-ธรรมรักษ์-เสธ.ไอซ์ ก็เคยปฏิเสธว่าไม่เคยมีใครเข้าพบ
-ธรรมรักษ์ก็ยังไม่ฟ้องกลับ...นับแต่อนุกกต.สรุปออกมา
-ทรท.บอกเป็นเรื่องส่วนตัวไม่เกี่ยวกับพรรค
-ระดับรองหัวหน้าพรรคจ้างเกี่ยวกับพรรคหรือไม่

ชัดเจนนะครับ...

เห็นด้วยคร้าบ....
แต่จะได้ฟ้องหรือเปล่าเนี่ย มันน่าคิด

 จะมีสักคนไหมครับที่มีความสะอาด และยึดความมีเหตุมีผลเข้าไปแทรกพื้นที่ในกระทู้นั้นได้..?

ด้วยการบอกว่า..

๑) เห็นได้ชัดว่า หลักฐานภาพที่นำมาแฉนั้นได้มาจากกล้องวิดิโอวงจรปิด ดังนั้น จึงมีภาพเคลื่อนไหวที่ รีทัช ไม่ได้อยู่ในอีกที่หนึ่งซึ่งยังไม่ได้เปิดเผย

ก็ไม่ลองดูมุมกล้องหรือครับว่า มันไม่ใช่มุมกล้องที่ถ่ายจากภาพดิจิตัลด้วยกล้องมือถือที่คนตัวเป็นๆ ไปยืนถ่ายได้  คนที่มีการศึกษาสักหน่อยก็น่าจะรู้ข้อมูลตรงนี้

๒) ข้อมูลของภาพที่ปรากฏนี้ได้มาจากการจารกรรมภายในกท.กลาโหมเอง  ไม่ต้องไปกลบหลักฐานด้วยการไปลบเมมเก่า แล้วอ้างว่า ช่วงนั้นเทปหมดหรอกครับ  เพราะตอนนี้ เชื่อว่า พรรคปชป.เอาไปก็อปเป็นแผ่นๆ เอาไว้เรียบร้อยแล้ว  และไม่แน่ว่า ในอนาคตอาจนำมาจำหน่ายแผ่นละ ๒๐ บาทเพื่อหาทุนเข้าพรรค หลังจากโต๊ะจีนครั้งล่าสุด

๓) เวลาศาลพิเคราะห์พยานหลักฐาน เขาไม่โง่ที่จะตัดสินไม่ได้จากภาพรีทัชหรอกนะครับ  การ รีทัชภาพ ใดๆ ก็ตาม เมื่อขยายภาพขึ้นมาเป็นอัตราหลายๆ สิบเท่า จะปรากฏให้เห็น "รอยต่อ" ที่นำมาเชื่อมติด  ถ้านายสุเทพและพรรคปชป.จะทำเพื่อล้มพรรคไทยรักไทย ด้วยความคิดตื้นๆ เช่นนี้ ก็เป็นเรื่องน่าหัวเราะมาก เพราะคนโง่ก็ไม่สมควรจะมาปกครองประเทศหรอกนะครับ

คิดว่า ทนายฝั่งทรท.เขาจะไม่ขอให้มีการตรวจสอบหลักฐานภาพโดยผู้เชี่ยวชาญระดับประเทศเลยหรือ?? ถ้ามั่นใจว่า นายสุเทพส่งภาพรีทัชมาน่ะ


ข้อความจาก คุณ *บอนนี่


คุณ davil amature น่าจะร่วมผมสงสาร สังเวช การบิดเบือนที่ไร้ความคิด มักง่าย ดูแคลนสติปัญญาคนอ่านใน"ราชดำเนิน" ดีกว่า.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

ภาพที่ว่านี่เป็นหลักฐานให้ทางศาลเป็นคนตัดสินครับ... ไม่ใช่ให้คนในพันทิปเป็นคนตัดสินนะครับ

ถ้ามันเป็นภาพที่ไม่จริง ก็ต้องให้คุณธรรมรัตน์ฟ้องกลับคุณสุเทพได้เลย ไม่เห็นต้องกลัวอะไรหนิครับ...


แต่ถ้าสังเกตุในภาพอีกหน่อย  ที่มุมด้านขวาล่าง  จะเห็นคำว่า play อยู่ด้วย
ถ้าคุณธรรมรัตน์ฟ้องกลับว่าเป็นภาพตัดต่อ(ตามที่บอกไว้)
แล้วคุณสุเทพ เอามาเป็น เทปวีดีโอให้ดู...

สุดท้ายคน รดน. ก็คงจะต้องแถบอกว่า เป็นการแสดงจัดฉาก อีกแหละครับ..

ทำไม...รีบสรุปทุกอย่างกันนัก

เข้าไปอ่านใน กระทู้..นั้นแล้ว  เจ้าตัวเขาบอกว่าใช้เวลาในการทำ 5 นาที เอิ๊กๆ

ก็รอดูกันต่อไป..ไม่ต้องมาวินิฉัยกันเองล่วงหน้า

ศาล..จะพิสูจน์ทุกอย่างเองค่ะ

เข้ามาสนับสนุนประเด็น....ที่คุณราชสีห์ เขียน..

ส่วนเรื่องภาพนะ...

ถ้าเป็นภาพนิ่ง..คนที่ใช้ โฟโตชอบ..เป็น  ไดคัท รูปแล้วเอามา รีทัช มันทำได้...

จะ ก๊อป มาแล้วเล่นยังไงก็ได้..

ซึ่งคนที่จะ พิสูจน์ คือศาล...เพราะภาพต้นฉบับ ไม่ได้อยู่ที่คนในราชดำเนิน

แต่..คงไม่มีใครแค่เอาภาพ รีทัช มาเป็นข้อมูลให้ศาลหรอกค่ะ..มันง่ายไปหน่อย  !!

ร้อยหนึ่ง เหยียบขี้หมาหนึ่งที คุณทำไม่รัก ไม่กล้าฟ้องแน่ ๆ

ถ้ามีใครนำ"ภาพรีทัช" เป็นหลักฐานอ้างอิงต่อสาธารชนหรือศาล ก็ตาม ผมว่า"ศพ"ของเขาหาไม่เจอแน่นอน.....!

 เพราะฉนั้น การแสดงภาพ"รีทัช" เพื่อแก้ขวยเขิน เพื่อให้คนกันเอง คนที่ไม่มีสติปัญญาและวุฒิภาวะเพียงพอ เชื่อเท่านั้นเอง.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

แล้วผมพูดซักคำหรือครับว่าเป็นหลักฐานจริง


มันอาจเป็นกรณี
1.ของจริง
2.ของปลอม
3.ไม่เกี่ยวข้องใด ๆ

เลย ก็ได้

ที่ผมไม่ค่อยเชื่อถือเพราะว่า
1.จากประวัติที่ผ่านมามีการเอาหลักฐานเท็จในการอภิปราย คุณบรรหารมาแล้ว
2.มีีหลักฐานก็พลิกลิ้นได้เหมือนตอน ฟินแลนด์
3.มีทั้งหลักฐานทั้งคำสารภาพ ก็อาจออกมาแก้ต่างใด้แบบกรณีไทกร


อย่าพึ่งเชื่ออะไรง่าย ๆ ครับ


และขอยืนยันว่า "สารทุกสาร ที่ออกมาจากสื่อย่อมมีการบิดเบือนมาแล้วทั้งสิ้น" เพราะว่าแต่มีการใส่ความคิดเห็นก็ถือว่าบิดเบือนแล้วครับ

"สารทุกสาร ที่ออกมาจากสื่อย่อมมีการบิดเบือนมาแล้วทั้งสิ้น" เพราะว่าแต่มีการใส่ความคิดเห็นก็ถือว่าบิดเบือนแล้วครับ

การนำเสนอข่าว มี

1 นำเสนอเหตุการณ์ความจริงที่เกิดขึ้น

2 การวิเคราะห์ในแต่ละกรณีเหตุการณ์ ถ้าไม่มีการวิเคราะห์แต่ละกรณี คอลัมนิสต์คงตกงาน คนอ่านไม่ได้มีมุมมองในแง่ต่างๆมากขึ้น

ตรรกะอะไรของคุณ ผมว่าประหลาดดี

แล้วอะไร ที่ไม่บิดเบือนหละครับ ช่วยยกตัวอย่างให้ฟังซักนิด ?

ผมค่อนข้างจะเห็นพ้องกับคุณ "นทร์ " นะครับ..

ยิ่งย้ำคิดย้ำทำเรื่องสื่อบิดเบือนสงสัยจะมาจาก"คนผ่านฟ้า"

แต่เวทีแห่งนี้คุยกันด้วยเหตุผล....

ถูก-ผิดไม่ใช่สาระ

หากแต่ยอมรับความคิดของคนอื่นด้วยหรือไม่
เปิดใจยอมรับเหตุผลคนอื่นหรือไม่....

นั่นต่างคือการแลกเปลี่ยนที่มีประโยชน์ทางปัญญา...


และยิ่ง "davil amature" ย้ำว่า 

"สารทุกสาร ที่ออกมาจากสื่อย่อมมีการบิดเบือนมาแล้วทั้งสิ้น"

ไม่ฟัง-ไม่ดู

-สื่อวิทยุ
-นสพ.
-เน็ต
-ทีวี

หากมันบิดเบือนจนหมดสิ้นแล้ว "davil amature " รับข้อมูลมาจากไหน

หรือเพราะว่า ข้อมูลที่ออกมาไม่ถูกอก--ถูกใจมากกว่า

จึงมองว่าบิดเบือน...!!!

เห็นด้วยกับท่าน นทร์ เลยครับ เห็นด้วยไปแรงๆ

หลักฐานทุกอย่างอยู่ที่ตัวเราเลือกที่จะเชื่อครับ พวกผมเลือกที่จะเชื่อเพราะความถูกต้อง แต่คุณอาจจะเลือกที่จะเชื่อเพราะทักษิณ

มันก็คงเป็นเช่นนี้แหล่ะครับ เทปลับเฮียหมู ขนาดไม่เห็นภาพ ยังเชื่อกันเลย เลือกที่จะเชื่อเพราะทักษิณ จริงๆ

ที่ผมไม่ค่อยเชื่อถือเพราะว่า
1.จากประวัติที่ผ่านมามีการเอาหลักฐานเท็จในการอภิปราย คุณบรรหารมาแล้ว
2.มีีหลักฐานก็พลิกลิ้นได้เหมือนตอน ฟินแลนด์
3.มีทั้งหลักฐานทั้งคำสารภาพ ก็อาจออกมาแก้ต่างใด้แบบกรณีไทกร


อย่าพึ่งเชื่ออะไรง่าย ๆ ครับ



คุณ davil amature เชื่อคดีที่ขึ้นศาลตอนที่ยังไม่รวย เชคเด้ง แล้วต่อสู้ว่า ลายเซ็นไม่เหมือน หรือไม่..?

ไม่น่าเชื่อ แต่เป็นไปได้ สูงงงงงมากกกกกครับ !!!

อ่ะ ว่าง  ๆ ผมเอา ทฤษฎีการสื่อสารมาให้คิดล่ะกันครับ


ทฤษฎีผู้เผ้าประตู(gate keeper) ของ D.M. White 1950

        ทฤษฎีนี้กล่าวถึงแนวคิดเรื่อง ผู้เฝ้าประตู(gate keeper)  D.M. White ได้แสดงให้เห็นว่าแหล่งต้นตอหรือแหล่งข่าว จะมีข่าวสารมากมายหลายชั้นที่ส่งถึงสำนักพิมพ์ ถึงสถานีวิิทย ถึง TV คนที่ทำหน้าทีุ่ คนที่ทำหน้าที่ บกข่าวจะทำหน้าที่"คัดเลือก"ข่าวสารเพียงบางชิ้นเพื่อตีพิมพ์หรือออกอากาศ นอกนั้นทิ้งลงตระกร้า โดยการ"คัดข่าวสารให้เหมาะกับเวลา เนื้อที่กระดาษ หรือเหมาะกับผู้ฟังผู้ชม

    White อธิบายบทบาทของ gatekeeper ว่ามีความสลับซับซ้อนมากยกตัวอย่างข่าวจากโทรพิมพ์ที่ส่ง(อันนี้เก่าไปหน่อย ตอนนี้คงเป็น fex หรือ email) ก่อนที่จะมีการกลั่นกรองจาก บก.สำนักข่าวแต่ละแห่งหรือแม้แต่ตัวผู้สื่อข่าวเองก็จะทำหน้าที่เป็น gatekeeper กล่าวคือเลือกว่าจะทำข่าวไหนหรือไม่ทำข่าวไหน เมื่อข่าวถูกส่งมาที่สำนักพิมพ์ สถานีวิทยุ หรือ tv ซึ่งจะถูกคัดเลือกจากบกข่าว และบางครั้งก็อาจูถูกคัดกรองจาก บก(หัวหน้าสถานี)หรือหัวหน้าข่าวในระดับสูงอีกทอดและเมือสารถูกส่งออกไป ผู้รับสารหรือผู้ชมก็จะเอาไปถ่ายทอดให้กับคนอื่น
    การถ่ายทอดโดยผู้เปิดรับสารจากสื่อมวลชนก็จะเป็นไปในลักษณะ gatekeeper คือ จะเลือกถ่ายทอดเพียงบางส่วนหรือส่วนใดส่วนหนึ่งก็ได้เช่นกัน

สรุปได้ว่า ข่าวสารจากสื่อมวลชนจะไหลผ่าน gatekeeper จำนวนมากมายหลายชั้นดั่งที่กล่าวมา โดยแนวคิดนี้มีอิทผลต่อแนวคิดแบบจำลองของเวสลี่ย์และแม็คลีน ในปี1957เกี่ยวกับช่องทางในฐานะ gatekeeper ด้วย
(พีระ จิระโสภณ 2542)
อ้างจากหนังสือ จิตวิทยาการสื่อสารมนุษย์ เขียนโดย มัลลิกา คณานุรักษ์ หน้า102-103

(ส่วนนี้เป็นความคิดเห็นของผมเอง)
ถ้าตอนนี้จะเห็นได้ว่า gatekeeper นั้นมีที่ไหนบ้าง ก็มี เช่น ระบบกรองความคิดเห็นของ manager online ซึ่งเห็นได้เด่นชัดมาก ๆ ที่ไม่สามารถตั้งคิดคิดเห็นโต้แย้งได้ หรือ ไม่สามารถตั้งกระทู้ได้ (บางทีตั้งได้แต่ยากมาก ๆ ) ซึ่งเรื่องนี้ไปเข้ากับทฤษฎีปลูกฝัง ซึ่งผมจะค่อย ๆ กล่าวทีหลัง หลายคนเชื่อว่าสารที่ออกมาต้องเป็นความจริงเสมอ แต่ในความจริงแล้วมิใช่ เพราะมันผ่าน gatekeeper มามากมายหลายชั้นจนมาถึงมือเรา และเมือเรารับสารเราก็จะทำตัวเราเป็น gatekeeper ต่อมาเมือเล่าต่อไป

อยากจะถามจริง ๆ ว่าสิ่งที่คุณเชื่อตอนนี้น่ะ เพราะคุณเชื่อในความจริงหรือ ความจริงที่ gatekeeper หยิบยื่นไห้
ในขณะที่พวกท่านกำลังเถียงกันจะเป็นจะตายว่า เป็นภาพจริงหรือภาพปลอมประหนึ่งหนูในรางที่โดนจูง เหล่า gatekeeper ก็หัวเราะร่ากับการดีดดิ้นของเหล่าหนู ผมว่าถ้าจะเชื่อจงเชื่อแค่ 30% มิใช่ 100% ไม่เช่นนั้นคุรก็จะโดน gatekeeper จูงจมูกอยู่เรื่อยไปล่ะครับ

เอาล่ะครับสุดท้ายนี้  คุณจะเชื่อผมหรือไม่เชื่อก็ได้ เพราะบางทีทฤษณีที่ผมยกตัวอย่างมาอาจจะเป็นการบิดเบือนจาก gatekeeper ในตัวผมก็ได้ ใครจะรู้


"สารทุกสาร ที่ออกมาจากสื่อย่อมมีการบิดเบือนมาแล้วทั้งสิ้น"

มีสมาชิกบางคน พยายามตัดต่อรูปต่างๆเข้าด้วยกัน

ซึ่งเป็นรูปชุดเดียวกัน เอามาแปะเข้าด้วยกัน

อันนั้นผมก็ทำได้


ประเด็นก็คือ

ภาพนั่น เป็นภาพจากกระทรวงกลาโหมจริงๆ

บุคคลต่างๆในภาพ ก็อยู่ในเหตุการณ์



การเอารูปจากมุมกล้องเดียวกัน มาตัดต่อเข้าด้วยกัน

เท่ากับว่า เป็นการนำภาพจาก resolution เดียวกันมาแปะกัน

ซึ่งเป็นเรื่องที่ทำได้ง่ายมาก



แล้วก็ไม่มีประโยชน์อะไรด้วย ที่จะมาทำเซียนว่าตัดต่อได้

เพราะมันไม่ใช่ประเด็น


ประเด็นก็คือ บุคคลในภาพอยู่ในเหตุการณ์จริง



ถ้าสามารถตัดต่อเอารูปคนที่ไม่อยู่ในเหตุการณ์

ไปใส่ในภาพนั่นได้ แล้ว ความแตกของภาพ แสงเงาสมบูรณ์

นั่นแหล่ะถึงจะน่าเชื่อถือว่า มีการตัดต่อภาพขึ้นมา



อะไรเกิดขึ้น

มีความพยายามที่จะบอกว่า  รูปนี่ตัดต่อได้
โดยการ ตัดต่อรูปมุมกล้องเดียวกัน resolutionเดียวกัน
เข้าด้วยกัน เป็นการพิสูจน์


และ รูปที่มีการส่งมอบเงิน ( ซึ่งมีการมั่วว่า เป็นรูป ธรรมรักษ์ มอบเงินให้
ซึ่งจริงๆแล้วไม่ใช่ ) ที่บอกว่าธรรมรักษ์ ใส่เสื้อคนละสีกะรูปตอนขึ้นบันได

ถ้าปชป ตั้งใจตัดต่อจริงๆ

ไปตัดต่อธรรมรักษ์ ยืนส่งเงินให้ไปเลยไม่ดีกว่าเหรอ

แทนที่จะทำให้กำกวมแบบนี้



จุดประสงค์ของการอ้างว่า ตัดต่อได้ คืออะไรครับ

ใช่ครับ มันหลอกรากหญ้าได้

รากหญ้า แค่ลิงตดใส่หูเบาๆก็เชื่อหมดแล้ว

ยิ่งคนที่ไม่มีความรู้ทางเทคนิค + วิจารณญาณ และ
มีความเชื่อเป็นทุนเดิมอยู่แล้ว

จะพลอยเชื่อหนักไปอีกว่ารูปนั่นตัดต่อจริงๆ

แน่นอนครับ อย่าหลงประเด็น เด็ดขาด

พวกนี้เขาเก่งในการเบี่ยงกระแส

อ่านแล้ว ไม่แน่ใจว่าคุณ davil amature ได้ตอบคำถามหรือแสดงความคิดเห็นร่วมกับใคร หรือ ฟันธง อะไรบ้าง หรือไม่......

  ผมอยากให้พิจารณาว่า ถ้าภาพ"ศพ"เหล่านั้น เป็นการตัดต่อ เสริมแต่งจริง  ภาพเหล่านั้นจะสามารถหลอกลวงเจ้าหน้าที่ตำรวจ อัยการ และผู้พิพากษา หรือไม่


 เด็กเลี้ยงแกะ ที่กล้าสร้างภาพหลอกลวง ไม่กลัว"อำนาจเป็นธรรม"ของรัฐบาล หรือไม่.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

ผมก็รออยู่นะครับ ถ้าแน่จริง ก็ตัดต่อเบ็คแคมลงไปในรูปเลยดีกว่า

แทนที่จะเอาภาพมุมเดียวกันมาแปะกันแบบนี้

มันเอามาใช้อ้างไม่ได้ครับ

ปกติแล้วผมจะไม่ค่อยชอบฟันธง เพราะว่าการปักใจเชื่อฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งอาจทำให้เกิดความ"มั่ว"ได้ครับ 
และผมไม่อยากเอาความ"มั่ว"นั้นไปบิดเบื่อนให้ใครเข้าใจผิด ๆ ด้วยครับ


แก้คำความคิดเห็นเพิ่มเติมถึงคุณ  นทร์ ครับ ผมเอาทฤษฎีที่ทำให้ผมเชื่อว่า "สารทุกสารที่ออกมาจากสื่อย่อมมีการบิดเบือนมาแล้วทั้งสิ้น" มาให้แสดงความคิดเห็นแล้วนะครับ ขอให้คุณแสดงความคิดเห็นหรือทฤษฎีที่แสดงให้เห็นว่า "สารทุกสารที่ออกมาจากสื่อ ล้วนเป็นความจริง 100% "แย้งผมหน่อยได้ไหมครับ ผมจะรอรับด้วยใจเปิดกว้างครับ

ใช้คำไม่ถูก การบิดเบือนมันเป็นการกระทำโดยทุจริต ไม่มีใครใช้คำว่าบิดเบือนกับการกระทำที่สุจริต
การบอกว่าข่าวทุกข่าวมีการบิดเบือน ย่อมหมายถึงการกล่าวหาว่าสื่อทุกสื่อกระทำการโดยทุจริต
แต่ถ้าคุณจะเชื่ออย่างนั้นก็แล้วแต่นะครับ

ผมจะบอกเรื่องทางเทคนิคการตัดต่อให้ฟังจากรูปที่เห็น พันทิพ บอกว่าตัดต่อง่ายมาก
มันก็แน่ก็คุณเล่นเอารูปที่ความละเอียดเดียวกันถ่ายจากที่เดียวกันแสงเงาใกล้เคียงกัน

เด็กมันก็ตัดต่อได้ครับ

เก่งจริงเอารูปสนธิไปเดินเล่นในนั้นให้ผมดูหน่อย แล้วจะได้รู้ว่าการตัดต่อมันง่ายมั้ย
กว่าคุณจะปรับความละเอียดกว่าจะไล่แสงเงากว่าจะหารูปที่ perspective มันได้ด้วย
ยิ่งรูปความละเอียดต่ำอย่างนี้แถมยังถ่ายจากมุมสูงอีกทำยังไงก็ไม่เนียนเอาไปขยายดูก็จบแล้วครับ

แล้วพวกที่มีความรู้งูๆปลาๆตะแบงบอกว่าตัดต่อได้เขามีภาพเคลื่อนไหวอยู่แล้วไม่ต้องกลัวหรอกครับคนที่ขโมยมาเขาคงไม่ว่าง
ไปนั่ง capture มาหรอกมันต้องมีตัวเทปอยู่แล้วสุเทพถึงกล้าเอาออกมา


และคุณ devil พูดเรื่องทฤษฎีดีนักผมจะสอนอะไรให้นะ ไม่มีทฤษฎีไหนในโลกถูกต้อง 100 % หรอก
ในทางปฎิบัติทุกทฤษฎีเขาถึงต้องกำหนด สมมุติฐานกำกับทฤษฎีนั้นๆไว้เพื่อให้มันถูกต้องในโลกทฤษฎี
เพราะฉะนั้นถ้าคุณ๊จะเถียงว่าทฤษฎีคุณถูกต้อง 100 % แค่พูดก็ผิดแล้วต่อให้ถูกมันก็ถูกแค่บนสมมุติฐานของทฤษฎี
ในทางปฎิบัติไม่จำเป็นต้องถูกไปซะทั้งหมดเรื่องนี้ถ้าอยากจะอ้างทฤษฎีก็เป็นพื้นฐานที่ควรรู้นะครับ ไม่ต้องถกหรอกครับ
แค่เอามาอ้างก็ผิดแล้ว

คุณ davil amature อยากให้เป็นอย่างไหนล่ะคะ?
ไม่ต้องยกทฤษฎีอะไร เอาสิ่งที่คุณคิดจากใจเลย (มีหรือเปล่า?)

1.ของจริง => พลเอกธรรมรักษ์ผิด จ้างพรรคเล็ก,
                   กกต.ผิด ที่รู้แล้วไม่จัดการ (ละเว้นการปฏิบัติหน้าที่),
                   ทรท.ยุบพรรค เพราะรองหัวหน้าพรรคทำผิด (พยายามอ้างว่าทำเอง พรรคไม่รู้เห็นด้วย)

                   คุณ สุเทพ ผิด กรณีได้มาและเปิดเผยความลับ/ทรัพย์สิน ทางราชการ หรืออาจถึง ผิดต่อความมั่นคงฯ

2.ของปลอม =>  คุณ สุเทพ ผิด ฐานเสนอหลักฐานเท็จ โทษน่าจะเบากว่ากรณีแรก

3.ไม่เกี่ยวข้องใด ๆ => ไม่มีใครติดคุก แค่สาดโคลน หวังผลทางการเมือง

ตอบคุณ teera999
 
เห็นด้วยครับไม่มีทฤษฎีไหนถูกต้อง 100% เพราะว่าไม่มีอะไร 100% ซักอย่างแม้แต่อย่างเดียว ที่สมบูรณ์แบบ  เช่นเดียวกับความเชื่อ คนในประเทศนี้เชื่อสื่อแทบจะในทันทีที่ สื่อออกมาบอกอะไรกับท่าน 100% ในทันทีและพร้อมที่จะตายเพื่อสื่อที่บอก จริงไหมครับ แล้วผมก็บอกว่า

"ขอให้คุณแสดงความคิดเห็นหรือทฤษฎีที่แสดงให้เห็นว่า "สารทุกสารที่ออกมาจากสื่อ ล้วนเป็นความจริง 100% "แย้งผมหน่อยได้ไหมครับ ผมจะรอรับด้วยใจเปิดกว้างครับ" ก็หมายความว่า ผมพร้อมที่จะรับทฤษฎีที่แย้งกับทฤษฎีของ มาคุยกันอย่างผู้มีการศึกษาดีกว่าครับ

ส่วนเรื่องที่ ทฤษฎีการสื่อสาร ที่ผมยกมานั้น รู้ไหมครับว่าทำไมเราถึงต้องรู้จักทฤษฎี เพราะว่า เราจะได้รู้ทันสื่อไงครับ เมื่อเรารู้ทฤษฎีก็สามารถวิเคราะห์ได้และสามารถทำนายในอนาคต ไม่ถุกสื่อ "จูง" ลากไปลากมาดั่งเช่นปัจจุบันไงครับ ว่าง ๆ ก็หามาอ่านนะครับ เพราะว่าสนุกดีเหมือนกัน

ผมไม่บอกว่าสื่อ ดี 100% และผมก็ไม่บอกว่าสื่อเลว 100% เพราะถ้าสื่อดี 100 % คงไม่เคยมีกรณี"ซองขาว"ปรากฎแน่นอน และถ้าสื่อเลว 100% ก็จะเป็นการดูถูกกันเกินไป เช่นกัน ผมเชื่อว่าประเทศไทยยังเชื่อสื่อแบบ ทฤษฎีกระสุนปืน อยู่มากครับหรือเลวร้ายกว่านั้นก็อาจจะเป็น การเลือกรับเฉพาะ ข่าวสารที่สนับสนุนทัสนคติเดิมที่มีอยู่และหลีกเลี่ยงข่าวสารที่ขัดแล้วกับความรู้สึกนึกคิดของตนเอง กล่าวง่าย ๆ คือ อะไรไม่เข้าแนวคิดข้าตูไม่รับ ตูจะเชื่อเฉพาะสิ่งที่ตูเชื่อ (Theory of cognitive dissonance) ซึ่งในเวปทั่วไป ก็เห็นได้ เช่นภาพนี่ล่ะ ทั้ง ๆ ที่มีควมเป็นไปได้ที่จะเป็นภาพปลอม หรือภาพจริงก็ได้ แต่ก็มีคนฟันธงบอกว่าเป็นภาพจริงไอ้พวกที่บอกว่าภาพปลอมมันโง่  หรือ ภาพปลอมไอ้ที่บอกว่าภาพจริงมันไม่มีความรู้ เป็นต้น ซึ่งเป็นการถูกจูงไปเป็นฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง 100% แทนที่จะมองว่ามีความเป็นไปได้ว่าเป็นภาพจริง หรือเป็นภาพปลอม ถ้า สามารถมองอย่างนี้ได้ ปัญหาก็จบครับ


ตอบคุณ snowflake

ตอนนี้ขอให้รอ ดูว่าคุณสุเทพ จะมีหลักฐานอะไรอีกหรือว่าจะเงียบ ๆ ไปเหมือนตอนที่ ผู้สมัคร สส หญิงที่ออกมาฟ้องว่า ถูกคุณสุเทพกักขัง(ในกรณีนี้ผมเห็นว่ามีคนพยายามทำให้หายไปจากกระแสสังคม) ส่วนภาพก็รอให้มีภาพเคลื่อนไหวที่ชัดเจนกว่านี้ ถ้าเป็นไปได้ก็อยากได้ระดับเทปเบต้า เพราะถ้าเป็นกล้องวงจรปิด ก็ต้องมาดูรายละเอียดกันอีกว่ามีรายละเอียดพอหรือไม่


แก้ไขความคิดเห็นเพิ่มเติมครับ

ปกติแล้วผมจะไม่ค่อยชอบฟันธง เพราะว่าการปักใจเชื่อฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งอาจทำให้เกิดความ"มั่ว"ได้ครับ 
และผมไม่อยากเอาความ"มั่ว"นั้นไปบิดเบื่อนให้ใครเข้าใจผิด ๆ ด้วยครับ  

แต่จขกท ใช้คำว่า

"สารทุกสารที่ออกมาจากสื่อย่อมมีการบิดเบือนมาแล้วทั้งสิ้น"

ที่จขกทใช้ประโยคข้างต้น ไม่เรียกว่าฟันธง 100% แล้วเรียกว่าอะไร?

(ความเชื่อ ภาษาของลักธิ คำบอกเล่า?)


"ไม่มีทฤษฎีไหนถูกต้อง 100% เพราะว่าไม่มีอะไร 100% ซักอย่างแม้แต่อย่างเดียว" <- จขกท

กำลังวิเคราะห์ทฤษฏีอะไรอยู่เหรอครับ จขกท

ไปกันใหญ่แล้ว....

ปลัดกระทรวงออกมาบอกแล้วนา ว่าภาพจริง มีการตามหาตัวคนนำออกมา กลายเป็นเรื่องความปลอดภัยไปแล้ว

จะขำก็ตรง ตาตู่ ออกมาบอกว่า กทกห เข้าออกง่าย แค่แลกบัตรใครๆ ก็เข้าได้ ฟังแล้วก็เอิ๊กกกกกกกกกก  :mrgreen:  :mrgreen:

เห็น " davil amature " ยกทฤษฎีสื่อสารฯ

มาเพื่อตอกย้ำให้ความเห็นที่ว่า

""สารทุกสารที่ออกมาจากสื่อย่อมมีการบิดเบือนมาแล้วทั้งสิ้น"

ทำไมไปพูดเรื่องให้มากความขนาดนั้นครับ.....

เพราะทฤษฏีง่ายๆคือ "สื่อสารมวลชน"ทั่วโลก คือ

ทฤษฎี 5w ครับ...

1.ใคร
2.ทำอะไร
3.ที่ไหร
4.อย่างไร
5.เมื่อไร

ใช่หรือไม่...

ไปเปิดทีวี-นสพ.ดุได้เลยครับ...

แล้วที่บิดเบือน....ในความหมายของ"davil amature"

แค่สื่อทำหน้าที่ตรงไปตรงมา...

ไม่พอใจใครบางคนเท่านั้น...!!!

5 w 1.h เป็นทฤษฎีของ ลาสเวลครับ และก็เป็ทฤษฎีที่โดนแย้งมานานแล้วว่าไม่ครบถ้วนสมบูรณ์ เพราะขาดปัจจัยที่สำคัญคือ  F (feedback) หรือปฎิกิริิยาป้อนกลับครับ รวมไปถึง เป็นทฤษฎีเก่าแก่มากเพราะ ประกาศในปี 1948หรือเกือบ 60 ปีแล้ว และผู้คิดก็ไม่ใช่สื่อด้วยแต่เป็นนักรัฐศาสตร์  ok นะครับ

ส่วนคุณนนท์ ที่อ้างมานั่นแค่ทฤษฎีแรกครับถ้าผมเชื่อว่ามีการบิดเบือนในทฤษฏีแรก ผมก็เป็นคนที่ฟันธงอะไร 100% น่ะสิครับ เพียงแต่รวม ๆ แล้วมันมากกว่า 80% ที่ผมเชื่อว่ามีการบิดเบือนน่ะ  ยังมีอีกหลายทฤษฎี ที่ชี้ว่ามีการบิดเบือดข่าวสารเพื่อจูงมวลชนไว้ผมจะมาเล่าในวันหลังครับ ว่าแต่คุณนนท์ยังหามาแย้งผมไม่ได้เลยนะ ว่าทฤษฎีไหน ชี้ให้เห็นว่า สารที่ออกมาจากสื่อ เป็นความจริง 100% น่ะครับ ยังรออยู่เน้อ

ทำไมต้องตั้งชื่อกระทู้ว่า

"มีคนตัดต่อภาพได้เนียนกว่าภาพหลักฐาน ที่ท่านเทพเอามาน่ะครับ"

ในเมื่อ คุณยังไม่รู้ว่าภาพของสุเทพเป็นภาพจริงรึเปล่า
ก็มาบอกแล้วว่า ตัดต่อได้เนียนกว่า
แสดงให้เห็นถึงความคิด ว่าภาพของสุเทพเป็นภาพตัดต่อไปแล้ว

หากคุณไม่แน่ใจ ก็ไม่ควรจะมาตีความหรืออวด ตัดต่อได้เนียนกว่า
น่าจะแสดงความเห็นเป็นข้อสังเกตุ เช่น ภาพของสุเทพ อาจเป็นภาพตัดต่อ

ถ้าไม่ผิด ฟ้องเลย
แต่ตลก ที่ ไม่คิดจะเอาเรื่องคุณสุเทพ
แต่ไปหาตัวคนเอาภาพออกจากกลาโหม เอิ๊กๆ
อำนาจล้นฟ้าจริงๆ เน้อ พลเอกทำไม่รับ เนี่ย

เดี๋ยวสุดท้ายก็จะไปลงที่ คำว่า กรู ม่าย ออก อีกน่ะแหละ

เรื่อหัวข้อกระทู้

"มีคนตัดต่อภาพได้เนียนกว่าภาพหลักฐาน ที่ท่านเทพเอามาน่ะครับ"

ผมพูดผิดหรือครับ

มีคันตัดต่อภาพได้เนียนกว่า ภาพหลักฐานที่ท่านเทพเอามา

ผมไม่ได้บอกเลยนะครับว่า ภาพหลักฐานของท่านเทพเป็นของปลอม ผมบอกว่ามีคนทำภาพได้เนียนหว่าหลักฐาน ที่ท่านเทพเอามาเฉย ๆ แล้วใหเแสดงความคิดเห็นกันว่าเช่นไร

ตอบนู๋เจ๋ง ผมกลัวมันจะเงียบแบบกรณีไทกร กรณีมาตรา 7 หรือผู้สมัครสส.สาวที่โดนกักขังน่ะครับ ยิ่งชอบเงียบบ่อยด้วย

ฮ่าๆๆๆ

ผมว่าคุณ "davil amature "กำลังอยู่ในสังคมอุดมคดิครับ

เพราะ รู้สึกจะมองภาพ"สื่อสาร"แบบเรียนหนังสือมาใหม่ๆ...เปะๆๆ

โดยไม่มองการทำงานที่แท้จริงเลย....

การทำงานในรูปแบบทฤษฎี.....กับการทำงานที่ทำกันจริงๆต่างกันนักครับ

เป้าหมาย "feedback" ที่คุณ "davil amature" ยกมามันคือ

อะไรครับใน"สังคมทุนนิยม" มันคือ ยอดขาย กำไร ไงครับ...สำหรับ"feedback"ที่ว่า

แต่ "feedback"ที่ว่า ไม่ใช่เนื้อหาของคนทั่วไป..นะครับ

เพราะจะมีคนหลายกลุ่ม..ที่อ่านต่างระดับกัน....
เพราะความรู้ของคนเราไม่เท่ากัน..
เพราะนสพ.ฉบับนั้นตอบสนองต่อคนกลุ่มไหน.....

แล้วจะบอกว่าสื่อบิดเบือนทั้งหมดโดยยกแค่ ทฤษฏีมา...

ใครจะเชื่อละ...

แต่หากคุณ "davil amature " ยกให้ดูตัวอย่างสักข่าว..

ผมอาจจะเชื่อตามครับ...

ตอบคุณ ราชสีห์ผู้ภักดีต่อแผ่นดิน คุณจะว่าผมอยู่ในอุดมคติก็ตามใจครับ


เพราะที่ผมพูดอยุ่นี่ คือการนำหลักกาลมะสูตร 10 ประการ โดยให้ทฤษฎีการสื่อสารของตะวันตกมาจับให้ดูง่ายขึ้นครับ

ผมเองก็อยากรู้ว่าสังคมอุดมคติ ของคุณ ราชสีห์ผู้ภักดีต่อแผ่นดิน คือสังคมที่เมือรับสารปุ๊บก็เชื่อในทันทีเลยใช่ไหม
ถ้าใช่จึงไม่แปลกที่ทำไม เอเลี่ยนคลูฟีเวอร์ ถึงเป็นข่าวได้ และทำไมจึงมีคนขอหวยสิ่งแปลก ๆ

ส่วนในเรื่องของ feed back นั้นมิใช่ ยอดขาย กำไร นะครับ แต่คือเมือ แหล่งสาร 1 อ้างถึงบุคคลหนึ่ง ถูกส่งออกไปแล้ว ผู้ที่ถูกอ้างถึงจะมี feed back เช่นไร จะเห็นได้ว่าข่าวปัจจุบันจะมีการถามทั้ง 2 ฝ่าย ตอบโต้กัน นั่นคือ feedback ครับ

ไม่ทราบว่า คุณราชสีห์ผู้ภักดีต่อแผ่นดิน รู้หรือไม่ว่ารายได้หลักของหนังสือพิมพ์มิใช่ยอดขาย แต่มาจากการโฆษณาในหนังสือพิมพ์ นะครับ

เรื่องข่าวคุณต้องไปดูเองแล้วล่ะครับเพราะว่าถ้าจะยกข่าวมา 4-5 ข่าว ก็จะไม่เป็นการศึกษาภาพรวมไป  แต่ขอแนะนำ manager online เพราะง่ายที่สุดที่จะสังเกตุดู gatekeeper ขององค์กรนะครับ

ต้องขออภัยด้วยที่ผมไม่ชอบหัวเราะใส่คนอื่น ในขณะที่พูดเรื่องวิชาการ หรือเรื่องความรู้  เพราะถือว่าเป็นการดูถูกผู้ร่วมสนทนาทุกท่านครับ

ไม่เข้าใจว่าจะแย้งกันเรื่องทฤษฎีไปถึงไหน...

เราไม่ใช่คนประสบเหตุ อะไรจริงไม่จริง เราต่างไม่อาจรู้ได้ จะเถียงกันไปทำไม? ทฤษฎีล้านแปด ได้รับการยอมรับในวันนี้ ในอนาคตอาจโดนล้มล้างก็ได้...

คุณบอกว่าสื่อบิดเบือน งั้นเท่ากับประพฤติมิชอบ? เอางี้ งั้นไม่ต้องมีสื่อ... ดูสิ ปชช.จะหาข้อมูลจากไหน...

สื่อไหนคุณเห็นว่าเอียงเกินควร ก็ไม่ต้องอ่าน ไม่ต้องรับ ขึ้นอยู่ที่คุณ ไม่ได้อยู่ที่สื่อ

เรื่องภาพจากเทปเหมือนกัน ถึงตัดต่อได้แล้วมันยังไง ไม่ใช่หน้าที่ประชาชนจะมาตรวจหลักฐาน เป็นหน้าที่ของศาลที่ยุติธรรม ส่วนประชาชนคอยรับข้อมูลข่าวสาร วิเคราะห์ และตัดสินใจในภาพรวม...

ถ้าสุเทพโง่ขนาดตัดต่อเทปตัดต่อภาพมาแฉ ก็เข้าคุกไป ก็แค่นั้น... แต่ถ้าเป็นของจริง ธรรมรักษ์ก็ซวยไป


สุดท้าย... อย่าลืมว่านสพ.มักชอบเล่นข้างตรงข้ามรัฐบาล... (โดยเฉพาะรัฐบาลที่ชอบทะเลาะกับสื่อ...)

แต่แม้ว่าสื่อจะไม่เข้าข้างรัฐ ก็ไม่ได้หมายความว่าจะปั้นเรื่องมาโจมตีได้ แต่มันต้องมีไฟ ถึงจะมีควัน... มันก็แค่นี้

จริงไม่จริง ใช่ไม่ใช่??? (ว้าย คำคุ้นๆ)

ยังจำกรณีที่มีคนอ้างตัวว่าเป็นคนทรงได้ไหมครับ ที่เขาสามารถเสกควันได้ตอนหลังถูกเปิดเผยว่าเป็นมายากล

มายากล สามาสร้างสิ่งที่เหมือนควันได้ครับ ฉะนั้น ไม่จำเป็นต้องมีไฟก็ได้ แต่ผู้ที่ไม่เคยเห็นจะออกไหมว่าอันไหนเป็นควันจริงหรือควันปลอม ฉะนั้นจึงมีทฤษฎีในการแยกควันจริงกับควันปลอมไงครับ

สรุป แล้วยังงัย ครับคุณ เดวิล คุณจะสรุปว่า ไม่มีอะไรเชื่อถือได้ใช่ไหมครับ

คุณจะไม่ให้เราเชื่อใครทั้งนั้นใช่หรือไม่ แล้วคุณจะได้รับข่าวสารท่านทักษิณจากใหนถ้าไม่ใช่จากสื่อ

หรือว่าคุณไม่เชื่ออะไรเลยในโลกนี้ ถึงแม้มีสื่อหรือข่าวอะไรก็ใช่ว่าคนเราจะเชื่อทั้งหมด เห็นได้จากคุณยังไม่เชื่อเทพเทือกเลย

แล้วที่อ้างมาทั้งหมดจะสื่อว่าอะไร หรือคุณจะบอกว่าต้องยึดหลักความเชื่อแบบคุณถึงจะเหมาะสม

ผมว่ามันเหมือนกับผมบอกอายุผม อายุ 18 ทั้งที่จริง ตอนนั้นผมอายุ 18 กับอีก 9 วัน

ถ้าผมบอก อายุ 18 กับอีก 9 วัน มันก็ไม่ใช่แล้ว เพราะเวลาที่ผมพูด ผมก็อายุ 18 กับอีก 9 วัน + 1 วินาที มันอุดมคติเกินไปหรือเปล่าครับ

ขอโทษที่ถาม เพราะผมกลัวจะเข้าใจคุณผิด

" สารทุกสารที่ออกมาจากสื่อย่อมมีการบิดเบือนมาแล้วทั้งสิ้น"

ข้อความโดย: davil amature




 ถึงนาฑีนี้ คุณ davil amature รู้หรือยังว่า ภาพไหนจริง ภาพไหนปลอมแปลง และ ใครเป็นเด็กเลี้ยงแกะ.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

เพราะมีหลักฐานเพิมเติมไงครับ ความน่าเชื่อถือถึงมากขึ้น มิใช่ภาพออกมาภาพก็เชื่อกันไปหมด ต่อมาก็ต้องพิสุจย์ความจริงต่อไปว่าคำบรรยายนั้นจริงหรือไม่ เป็นทีละขั้นตอน ไปเรื่อย ๆ ครับ

ว่าแต่คุณก็ยังหา้ข้อโต้แย้งผมไม่ได้อยู่ดีนะครับ ว่ามีอะไรเป็นหลักฐานยืนยันว่า สารทุกสารที่ออกมาจากสื่อ เป็นความจริง 100% อีกซัก 24 ชม ถ้าไม่มีผมก็คงจะไม่เข้ามาตอบแล้วเพราะเสียเวลาครับ

สื่อเขาแสดงเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น

หากคุณไม่ยอมรับสิ่งที่สื่อเสนอ นั่นก็สิทธิ์ของคุณ

การที่คุณใช้คำพูดแบบฟันธง 100 % แล้วพยายามหาทฤษฏีข้ออ้างต่างๆมาประกอบ นั่นก็สิทธิ์ของคุณ

การที่คุณจะบังคับให้ใครเชื่อ อย่างที่คุณเชื่อ (ซึ่งมันก็สิทธิ์ของคุณอีกแหละ) แต่คนอื่นสามารถเห็นเหมือนกันหรือต่างกันได้


คนเราไม่จำเป็นต้องเห็นเหมือนกัน แค่นั้นเอง... :-)

ไม่อยากเปิดประเด็น แต่คุณว่า ระหว่างสื่อของประเทศไทย และ นักการเมืองของประเทศไทย อย่างไหนหน้าเชื่อถือ มากกว่ากัน

นักการเมืองอย่าง เสี่ยแม้ว ธรรมรัตน์ สุริยะ หมอมิ้ง อดิสัย โภคิน...........?



 

ดูเหมือนจะตอบไม่ได้นะครับ งั้นผมตอบเอง


หลักจริยธรรมพื้นฐานของสื่่อมวลชน 4ประการ
1.หลักว่าด้วยความจริงแท้(Objectivity)
2.หลักว่าด้วยความซื่อสัตย์ หรือการรักษาความสัตย์(้honesty)
3.หลักว่าด้วยความบังควรและไม่บังควรซึ่งมนุษย์พึงปฎิบัติต่อมนุษย์(human decency)
4.หลักว่าด้วยการคัดลอกเรื่องของคนอื่นแล้วทึกทักว่าเป็นของตัวเอง(plagiarism)

คือหลักการในไม่กี่หลักการที่จะทำให้เชื่อได้ว่าข่าวสาร ที่ออกมาจากสื่อนั้นมีความจริง และที่คือสิ่งที่ผมเชื่อไว้ 20 % ว่าสื่อทุกคนต้องมีจริยธรรมและสื่อที่ออกมานั้นเป็นความจริงครับ

http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P4417965/P4417965.html (http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P4417965/P4417965.html)


ผมก็ไม่รู้อ่ะนะ  ดูแล้วก็คิดกันเอาเอง

แล้วเรื่องของน้องเจี๊ยบไปถึงไหนแล้วเนี่ย

****************************

ผมอยากจะบอกว่า

ผมไม่สนใจ ทฤษฎี อะไรทั้งหลายหรอกครับ

ผมสนใจแต่ ไอ้ข่าวที่เราดู ที่เราฟังเนี่ย

ทุกวันนี้ มันเชื่อถือได้มากน้อยแค่ไหน

ผมพูดแบบชาวบ้านชาวบ้านเลยนะ

อย่างทีเราทุกคนก้รู้กันอยู่

ทุกสำนักต่างก้แข่งขันกันในเรื่องของความฉับไวของข่าว

แล้วมันจะเชื่อถือได้แค่ไหนครับ รีบๆเอามาลง

ถ้าวันนึงมันผิดพลาด ก้แค่ออกมาขอโทษ แล้วก้หายยยย

มันทุเรศไปหรือเปล่าครับ

สุดท้าย  ผมเห้นด้วยกับคุณWadoiji ครับ

เพราะคนไทยไม่เคยสน ทฤษฎีไงครับ ถึงทำอะไรมั่ว ๆ มาตลอด แถมยังต้องตกเป็นรองทั่วโลกไปทั่ว เพราะเราทำตามใจแต่ไ่ม่สนว่าการกระทำนั้นจะเกิดผลอะไรบ้าง ซึ่งปกติสามารถทำนายได้โดยใช้ทฤษฎี

ผมไม่เถียงเรื่องมันถูกล้มล้างได้ เพราะว่าในอนาคต มันจะเปลี่ยนแปลงไปได้ตลอด แต่เมือมันยังคงอยู่ได้ก็แสดงว่ามันยังคงใช้ได้ แต่เรากลับไม่ใช้ มีของดีอยู่กับตัว มีหนทางที่ไม่ต้องถูกจูง กลับไม่เลือก สงสารประเทศไทยครับ

และผมคงไม่เข้ามาตอบกระทู้นี่แล้วเพราะสัญญาว่าผ่านมา 24 ชม ถ้าไม่มีใครแย้งผมได้ก็จะไม่ตอบในกระทู้นี่แล้ว เสียเวลาจริง ๆ ครับ

คุณ davil amature ไม่มาตอบแล้วจะมาอ่านรึเปล่าคะ?
ไม่มาก็ไม่เป็นไรค่ะ ความปรารถนาดียังคงส่งไปถึงได้

ก็ขอให้โชคดีหาคนคุยเรื่องทฤษฎีอะไรนั่นกับคุณรู้เรื่องได้แล้วกัน
แล้วก็ขอให้มีคนอย่างนั้นมากๆ ประเทศไทยจะได้ไม่น่าสงสารในสายตาคุณอีกต่อไป

เมื่อไม่กี่ชม.ที่ผ่านมาเพิ่งไปแผ่เมตตาให้สมาชิกท่านหนึ่งมา
http://forum.serithai.net/index.php?topic=2796.msg36917#msg36917 (http://forum.serithai.net/index.php?topic=2796.msg36917#msg36917)

ตอนนี้ขอแผ่เมตตาให้คุณด้วยอีกคนแล้วกัน

ขอให้มีความรักความเมตตาแก่เพื่อนมนุษย์ที่ไม่เป็นตามความคาดหวังบ้างนะคะ
จะได้ไม่ต้องผิดหวังมากนัก เวลาที่พบว่าเขาไม่เป็นอย่างที่เราต้องการ

ด้วยความปรารถนาดีจากใจจริง
  8)

วันนี้อยู่บ้าน ไม่ได้ไปทำงาน จึงขอใช้เวลาว่างค้นหากระทู้ คคห. ที่แสดงความคิดเห็นไปแล้ว กาลเวลาได้พิสูจน์ข้อเท็จจริงมาให้อ่านอีก เพื่อไม่ให้เงียบเฉย ผ่านไป

เป็นที่ยอมรับโดยทั่วกันว่า ภาพหน้าห้อง รมว.กลาโหมที่คุณสุเทพ นำเผยแพร่ต่อประชาชนนั้น เป็นภาพที่ถ่ายจากสถานที่จริง มีเรื่องราวอย่างนั้นจริง โดยปลัดกระทรวงกลาโหมได้ยืนยัน พร้อมกับเปิดเผยว่าได้รู้ตัวนายทหารที่นำภาพด้งกล่าวไปเผยแพร่แล้ว....

  ผมไม่ได้บอกเลยนะครับว่า ภาพหลักฐานของท่านเทพเป็นของปลอม ผมบอกว่ามีคนทำภาพได้เนียนหว่าหลักฐาน ที่ท่านเทพเอามาเฉย ๆ แล้วใหเแสดงความคิดเห็นกันว่าเช่นไร

คนที่ได้อ่านเนื้อประโยคนี้ ถึงแม้เจ้าของกระทู้จะ"แก้ตัว"เป็นอย่างอื่นๆ  ย่อมเข้าใจดีว่า เจ้าของกระทู้ต้องการเบี่ยงเบนประเด็นว่า ภาพที่คุณสุเทพนำมาเปิดเผยนั้นผ่านกรรมวิธีการปลอมแปลงแล้ว เพื่อลดความเชื่อถือและบิดเบือนข้อเท็จจริงว่าเป็นเรื่อง" คนทำภาพได้เนียยกว่าหลักฐานที่ท่านเทพเอามาเฉยๆ"......


กาลเวลาได้พิสูจน์ข้อเท็จจริง มาให้อ่านอีก เพื่อไม่ให้เงียบเฉย ผ่านไป

กระทู้ที่ลดความเชื่อถือและบิดเบือนข้อเท็จจริงทำนองนี้ ยังมีจำนวนไม่น้อย เพราะถือหลักว่า ผ่านไปผ่านเลย หรือ ปฎิเสธไว้ก่อน ดีกว่ายอมรับง่ายๆ.....

เป็นเช่นนั้นแล

บุคคลที่เคยชี้พิรุธภาพ แล้วฟันธงว่าตัดต่อ ต่างอมสากกันหมดแล้ว  :mrgreen:

คุณ devil บอกว่าอย่างนี้นะครับ

"สารทุกสาร ที่ออกมาจากสื่อย่อมมีการบิดเบือนมาแล้วทั้งสิ้น"

คุณใช้คำว่า "ทั้งสิ้น" (100%) นั่นหมายความว่าสาร "ทุกสาร" ที่ออกมาจากสื่อ "ไม่มีแม้แต่สารเดียว" ที่ไม่มีการบิดเบือน หรืออีกนัยหนึ่งอาจเขียนได้ว่า

"สารทุกสาร ที่ออกมาจากสื่อ มีการบิดเบือน (เป็นเท็จ) 100%"

นั่นหมายความว่า "สาร" ที่ออกมาจากสื่อเป็นล้าน ๆ สารนั้น ถ้ามีสักสารเดียวที่ "ไม่ถูกบิดเบือน" หรื่อพูดง่าย ๆ ก็คือเป็น "สารที่เป็นความจริง" ทฤษฎีของคุณก็จะ "ผิด" ทันที่ ยกตัวอย่างข่าว "ฝรั่งเศษชนะบราซิล 1-0" อย่างนี้เรียกว่าบิดเบือนหรือเปล่าครับ นั่นแสดงให้เห็นว่า "สารที่ออกมาจากสื่อ" อาจจะมีการบิดเบือนบ้าง หรือไม่บิดเบือนบ้าง แต่ไม่ใช่ว่าทั้งหมด ("ทั้งสิ้น") นั้นถูกบิดเบือน

ส่านที่คุณมาบอกว่าให้พิสูนจ์ว่า "สารทุกสารที่ออกมาจากสื่อ เป็นความจริง 100%" นั้น "มั่ว" ครับ เป็นการเอาสีข้างถูอย่างไม่มีเหตุผล เป็นการตะแบงเอาชนะคะคาน โดยเอาเหตุผลของตนเองเป็นหลัก คุณไม่ต้องเข้ามาตอบอีกให้เสียเวลาหรอกครับ ไม่ต้องรออีก 24 ชั่วโมงก็ได้ อย่าเสียเวลาเลยครับ

ขออภัยด้วยนะครับ
ผมไม่ได้ดูเวลาที่คุณ devil โพสต์เข้ามาครั้งสุดท้ายว่า นั่นมันเดือนนึงมาแล้วนี่น่า
ถือว่ามาแสดงความคิดเห็นก็แล้วกัน