ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: Killer ที่ 20-05-2006, 13:37



หัวข้อ: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 20-05-2006, 13:37
นายณอคุณ สิทธิพงศ์ รองปลัดกระทรวงพลังงาน ในฐานะรักษาการประธานคณะกรรมการ กฟผ.เปิดเผยภายหลังการประชุมบอร์ด กฟผ. ว่า ได้พิจารณาทบทวนงบประมาณจำปี 2549 ใหม่ ภายหลังแผนการนำหุ้น กฟผ.เข้าจดทะเบียนตลาดหลักทรัพย์ต้องยกเลิกไป ทำให้ต้องมีการประเมินผลการดำเนินงานของ กฟผ.ให้สอดคล้องกับสถานะการกลับไปสู่รัฐวิสาหกิจ ซึ่งคาดว่าจะมีกำไรลดลงไป 2,000 ล้านบาท จากเดิมคาดจะมีกำไร 26,000 ล้านบาท เหลือเพียง 24,000 ล้านบาท ประกอบกับการประเมินการใช้ไฟฟ้าที่คาดว่าปีนี้จะลดต่ำลงเพราะประชาชนประหยัดการใช้ไฟฟ้ามากขึ้น

ในส่วนของแผนการลงทุนในปีนี้ที่ต้องใช้งบประมาณไม่ต่ำกว่า 30,000 ล้านบาท เพื่อก่อสร้างโรงไฟฟ้าสงขลาและพระนครใต้โดยต้องระดมทุนในงวดแรก 7,400 ล้านบาทนั้น กฟผ.จะจัดทำแผนการเงินเพื่อเจรจากับกระทรวงการคลังกรณีที่อาจมีผลกระทบต่อหนี้สาธารณะจากการกู้เงินเพราะเดิมคาดหวังเงินทุนจากการขายหุ้นในตลาดหลักทรัพย์ แต่เมื่อถูกระงับไปคลังก็น่าจะกลับมาพิจารณาหาทางออกให้กับ กฟผ.

ทำไมต้องให้กระทรวงการคลังค้ำประกันด้วย แทนที่จะเอาเครดิตที่มีอยู่
ไปใช้หาเงินเพื่อ มุ่งสร้าง เมกะโปรเจค โดยเฉพาะระบบขนส่งมวลชน เต็มรูปแบบ
ที่ค้างคารอความชัดเจนอยู่ จะเข้าท่ากว่า
ไปขอให้ยายเพิ้ง รสนา มันค้ำให้สิว้ะ


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: โกวเฮง ที่ 20-05-2006, 13:43
เวลามีปัญหา กระทรวงก็ต้องรับผิดชอบในฐานะผู้ค้ำประกันไงครับ
ส่วนพนักงานที่เคยได้โบนัส(ทั้งๆที่ขาดทุน)ก็ยังได้อยู่เหมือนเดิมไงคร้าบ....................


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: สมชายสายชม ที่ 20-05-2006, 14:24
คุณ Killer ครับ

ลองตรวจสอบข่าวนี้ให้หน่อย ..


กระทรวงการคลังค้ำประกันเงินกู้เอ็กซิมแบงค์ให้แก่ประเทศพม่า

และ ก.การคลัง ยังใจดี ช่วยจ่ายดอกเบี้ยให้เอ็กซิมแบ็งค์แทนพม่าครึ่งหนึ่ง

ทำเลียนแบบ โครงการหารสอง หรือเปล่า


...


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: ::วิญญาณห้อง2:: ที่ 20-05-2006, 17:57
เพราะเป็นของรัฐ กระทรวงการคลังถือหุ้นอยู่ ยังไงกระทรวงการคลังก็ต้องค้ำ


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: INC.BKK ที่ 20-05-2006, 21:52
ประกันให้ กฟผ แล้วไงครับ เป็นรัฐสาหกิจนะครับ ไม่่ใช่ ชินคอร์บจำกัดมหาชน
พูดอะไร ใช้รอยหยักนิดหนึ่งครับป๋ม


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 21-05-2006, 15:52
เอ้า...ก็เห็นไอ้พวกที่คัดค้านการแปรรูปฯ มันคุยนักคุยหนาไงว่า
กฟผ.ไม่จำเป็นต้องแปรรูปฯ ก็อยู่ได้โดยไม่ต้องง้อใครไม่ใช่หรือ ?
แล้ววันนี้จะมาง้อให้รัฐบาลค้ำประกันเงินกู้อีกทำไมล่ะ จริงหรือไม่

ถ้าคิดว่าการสร้างโรงไฟฟ้า เพื่อตอบสนองความต้องการล้างผลาญไฟฟ้า
ของคนเมือง และ อุตสาหกรรมพานิชย์ ก็ไม่น่าจะต้องไปกระทบถึง การจัดงบฯด้านอื่นของประเทศ
อย่างเช่นระบบขนส่งมวลชน จริงหรือเปล่า ?

แน่จริงก็ออกพันธบัตรเองเลย แล้วเอาไอ้พวกที่คัดค้าน ไปโรดโชว์ ต่างประเทศด้วย



หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 21-05-2006, 16:22
คุณ Killer ครับ
ลองตรวจสอบข่าวนี้ให้หน่อย ..
กระทรวงการคลังค้ำประกันเงินกู้เอ็กซิมแบงค์ให้แก่ประเทศพม่า
และ ก.การคลัง ยังใจดี ช่วยจ่ายดอกเบี้ยให้เอ็กซิมแบ็งค์แทนพม่าครึ่งหนึ่ง
ทำเลียนแบบ โครงการหารสอง หรือเปล่า


Killer ไม่ลองตอบที่เขาถามกลับหน่อยเหรอ

ก.การคลังค้ำให้รัฐวิสาหกิจไทย ของคนไทย Killer จะเป็นจะตายให้ได้
แต่ไปค้ำให้รัฐบาลพม่า Killer ไม่ตอบ (หรือหน้าเหลี่ยมสั่งห้ามตอบ?)


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: ::วิญญาณห้อง2:: ที่ 21-05-2006, 17:33
ไม่เกี่ยวกับเรื่องง้อหรือไม่ง้อ

แต่เป็นหน้าที่ที่กระทรวงการคลังต้องค้ำอยู่แร้น เพราะเครดิตเดียวกัน


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: สมชายสายชม ที่ 21-05-2006, 18:23
ขอถามเจ้าของกระทู้ คุณ Killer อีกครั้ง

๑. เงินรายได้ทั้งหมดที่กระทรวงการคลัง มาจากภาษีของประชาชน ใช่หรือไม่

๒. รัฐวิสาหกิจทั้งหมด ถือเป็นทรัพย์สินของกระทรวงการคลังหรือไม่

๓. ผลกำไรของรัฐวิสาหกิจ นอกจากกันส่วนที่เอาไว้ลงทุนแล้ว

    อีกส่วนหนึ่งยังแบ่งไปให้กระทรวงการคลังทุกปี ใช่หรือไม่

   

ถ้าต่อไปนี้ กระทรวงการคลัง ไม่ต้องการค้ำประกันเงินกู้ให้รัฐวิสาหกิจ

อยากจะทราบว่า กระทรวงการคลัง ยังจะรับตังค์ส่วนแบ่งกำไรที่รัฐวิสาหกิจหามาได้ในแต่ละปี

หรือไม่


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: INC.BKK ที่ 21-05-2006, 18:42
ชื่อก็บอกแล้วว่ารัฐวิสาหกิจ นะครับ แล้วตอนนี้คำว่ามหาชนอะไรนั่นก็เหมือนกับว่าไม่มีแล้ว ถึงประกันไปก็ไม่ได้หมายความว่าจะมีความเสี่ยงอะไรมากมายนอกเสียจากว่า จะพร้อมใจกันไม่จ่ายค่าไฟกันพร้อมทั้งประเทศเท่านั้นแหล่ะ ความเสี่ยงยังไงก็น้อยกว่าเอ็กซิมแบงส์ที่ให้พม่ากู้อยู่แล้วหล่ะครับ


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 21-05-2006, 18:48
ขอถามเจ้าของกระทู้ คุณ Killer อีกครั้ง

๑. เงินรายได้ทั้งหมดที่กระทรวงการคลัง มาจากภาษีของประชาชน ใช่หรือไม่

ใช่

๒. รัฐวิสาหกิจทั้งหมด ถือเป็นทรัพย์สินของกระทรวงการคลังหรือไม่

ใช่

๓. ผลกำไรของรัฐวิสาหกิจ นอกจากกันส่วนที่เอาไว้ลงทุนแล้ว
    อีกส่วนหนึ่งยังแบ่งไปให้กระทรวงการคลังทุกปี ใช่หรือไม่

ถ้ามันเอาตัวมันรอดจะไปกู้หาพระแสงอะไรล่ะ อย่าว่าแต่จ่ายให้รัฐเลย
ผมเอาเงินเดือนให้แม่ 5000 ต่อหน้าวงศาคณาญาติ หน้าบานเป็นจานเชิง
แต่พอญาติกลับไป แอบไปสะกิด ยืมแม่ 7000 ไปผ่อนรถ....อย่างนี้รึเปล่า...
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

   

ถ้าต่อไปนี้ กระทรวงการคลัง ไม่ต้องการค้ำประกันเงินกู้ให้รัฐวิสาหกิจ

อยากจะทราบว่า กระทรวงการคลัง ยังจะรับตังค์ส่วนแบ่งกำไรที่รัฐวิสาหกิจหามาได้ในแต่ละปี

หรือไม่



หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: สมชายสายชม ที่ 21-05-2006, 18:57
อ้างถึง
กระทรวงการคลังค้ำประกันเงินกู้เอ็กซิมแบงค์ให้แก่ประเทศพม่า

และ ก.การคลัง ยังใจดี ช่วยจ่ายดอกเบี้ยให้เอ็กซิมแบ็งค์แทนพม่าครึ่งหนึ่ง


อ้างถึง
ถ้าต่อไปนี้ กระทรวงการคลัง ไม่ต้องการค้ำประกันเงินกู้ให้รัฐวิสาหกิจ

อยากจะทราบว่า กระทรวงการคลัง ยังจะรับตังค์ส่วนแบ่งกำไรที่รัฐวิสาหกิจหามาได้ในแต่ละปี

หรือไม่


คุณ Killer ยังไม่ได้ตอบสองข้อข้างบน ครับ


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 21-05-2006, 19:33
เรื่องเก่าเหลาเหย่ เค้าแถลงชี้แจงไปหลายรอบแล้ว
ถ้ายังไม่เข้าใจ ก็คงต้องรอชาติหน้าแล้วล่ะครับ
   :mrgreen: :mrgreen:


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: INC.BKK ที่ 21-05-2006, 19:38
พี่ kill หมดมุขหล่ะสิครับ  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 22-05-2006, 10:26
เรื่องเก่าเหลาเหย่ เค้าแถลงชี้แจงไปหลายรอบแล้ว
ถ้ายังไม่เข้าใจ ก็คงต้องรอชาติหน้าแล้วล่ะครับ
   :mrgreen: :mrgreen:

มุขนี้รู้สึกจะเป็นมุขสมุนหน้าเหลี่ยมใช้เป็นประจำเวลาจนด้วยเหตุผลนะครับ เสร็จแล้วก็ชิ่งหนีดื้อๆ น่าเบื่อออก

ผมขอสบประมาท Killer กันซึ่งๆหน้าแบบนี้เลย ตรงๆ ไม่อ้อมค้อม ไอ้กระจอก


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Ja-Ded ที่ 22-05-2006, 15:05
ผิดหวังกับกระทู้นี้ ของ Killer จัง

ปกติก็เถียงแบบข้างๆคูๆอยู่แล้ว

กระทู้นี้โชว์กึ๋นเลยนะนี่ หมดกัน อุตส่าตามอ่านตั้งหลายกระทู้


 :mozilla_cry: :mozilla_cry: :mozilla_cry: :mozilla_cry:


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 22-05-2006, 15:55
ผมตั้งกระทู้ถามว่า เรื่อง กฟผ.เนี่ย เห็นร้องแรกแหกกระเชอกันเสียเหลือเกินว่า
ตัวกฟผ.มีเครดิตดี มีผลประกอบการดี ก็แล้วทำไมต้อง มาพึ่งพาให้คลังค้ำประกันให้ด้วยเล่า ???
เข้าใจประเด็นหรือไม่ ?

ก็ตอบมาสิว่า กฟผ. ต้องให้ค้ำเพราะว่าจริงๆแล้ว สถานะทางการเงินของกฟผ.นี่ไม่ได้ดีอย่างที่
ไอ้พวกต่อต้านการแปรรูปฯมันโม้เอาไว้กับสังคมไทย


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: TingTing ที่ 22-05-2006, 21:28
กฟผ.จะจัดทำแผนการเงินเพื่อเจรจากับกระทรวงการคลังกรณีที่อาจมีผลกระทบต่อหนี้สาธารณะจากการกู้เงิน

อ่านดีๆ นะ ของตัวเองยกมาเองนี่แหละ  ที่ยกมาไม่เห็นมีตรงไหนที่บอกว่าจะให้ ก.คลังค้ำ

แต่ในฐานะที่เป็นรัฐวิสาหกิจ  ถ้าไปกู้เงินมา โดยหลักการเขาก็จะเอามารวมถือเป็น "หนี้สาธารณะ" ของประเทศอยู่แล้ว
ไม่เกี่ยวกับการค้ำ หรือไม่ค้ำ

แล้วก็
ตอนบอกว่าจะแปรรูป  รัฐบาลเตรียมเงินไว้แล้ว 6 หมื่นล้านเพื่อมาซื้อหุ้น ที่เหลือคืออีก 4 หมื่นล้านจะเอาออกขาย
แล้วก็บอกอีกว่าจะไม่มีการขายเพิ่ม ไม่มีการถอนทุนคืน

แล้วตอนนี้เงิน 6 หมื่นล้านที่ว่าหายไปไหน
ถึงไม่ได้แปรรูป เงิน 6 หมื่นล้านนั่นก็เอามาใส่ได้
แล้วแค่นี้ก็พอสำหรับ กฟผ. จะเอาไปใช้ด้วย

ถามอีกที
แล้วตอนนี้เงิน 6 หมื่นล้านที่ว่าหายไปไหน


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 23-05-2006, 00:28
6 หมื่นล้าน ??? ของกระทรวงการคลังมั้ง
การนำหนี้ กฟผ.มารวมกับหนี้สาธารณะของประเทศ นี่ไม่ถือว่าเป็นการค้ำประกันเงินกู้หรือ ?
หนี้ กฟผ. ก็ถือเป็น หนี้ของประเทศชาติ เอางี้ เหมือนไหม..?



หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: THX ที่ 23-05-2006, 10:37
6 หมื่นล้าน ??? ของกระทรวงการคลังมั้ง
การนำหนี้ กฟผ.มารวมกับหนี้สาธารณะของประเทศ นี่ไม่ถือว่าเป็นการค้ำประกันเงินกู้หรือ ?
หนี้ กฟผ. ก็ถือเป็น หนี้ของประเทศชาติ เอางี้ เหมือนไหม..?



ทางบัญชีไม่เรียกว่าเป็นการค้ำประกันครับ เมื่อตรวจสอบย้อนกลับไปหนี้ก็คือกฟผ. ถ้าไปรวมในงบดุล ก็แค่รวมครับ ไมไช่การค้ำประกัน ถ้ากระทรวงการคลังค้ำประกันจริงคือ ต้องโอนหนี้สินของกฟผ.ไปเป็นของกระทรวงการคลัง เพราะเวลาคนทำบัญชีฝั่งกฟผ.จะทำงบดุล หนี้สินก็ยังคงค้างอยู่ในนั้น แล้วมันจะขึ้นเป้นตัวแดงว่าขาดทุน พูดง่าย ๆ ว่าก็ยังเหมือนเดิม แค่ทำให้มันสวยหรูว่าโอนเข้าหนี้สาธารณะ ฝั่งรัฐบาลยอมรับว่ามีจริงในบัญชี แต่บัญชีกฟผ.ก็ยังต้องบันทึกหนี้ตัวนี้ไว้อยู่ เพราะมันยังไม่ได้รับการชำระ บัญชีก็ยังตัวแดงเหมือนเดิม เพระคลังไม่สามารถตัดหนี้ให้กฟผ.ได้ หนี้ขององค์กรใด องค์กรนั้นก็ต้องชำระ


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 23-05-2006, 14:32
ก็เจ้าของเงินที่จะให้กู้ มันไม่คิดอย่างคุณสิ... จริงไม๊
คุณจะอ้างยังไงก็เรื่องของคุณ แต่เค้ามอง งบดุลย์อย่างนั้นน่ะ จะทำไงล่ะ
ไปบีบคอให้มันยอมรับ ให้คิดตามแบบที่คุณว่ามางั้นหรือ ?

ถ้าจะกู้มัน มันก็ต้องมองอย่างนี้แหละ
ถ้างั้นก็ต้องกู้ในประเทศ ขายเป็นพันธบัตรกันออกมาสิ... จริงเปล่า ??


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: นู๋เจ๋ง ที่ 23-05-2006, 17:05
ขืน ไม่ค้ำ ก็โดนข้อหา ละเว้นการปฎิบัติหน้าที่โดยมิชอบดิ๊

แล้วคุณรสนา เค้าไม่ได้มีตำแหน่งหน้าที่ ไม่มีเก้าอี้อะไรให้นั่งนิ

คิดได้ไง ให้เค้าไปค้ำ อ๊ะ

หัดใช้เหตุผลหน่อย เวลาใช้ความคิดก่อนพิมพ์น๊ะ ว่าสิ่งที่พิมพ์น๊ะ มันถูกต้องรึเปล่า เป็นไปได้รึเปล่า ชอบธรรมรึเปล่า คิวเร้อออ


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 23-05-2006, 17:09
ก็เห็นมีข้อมูลเยอะแยะ รู้ไปหมดทุกเรื่อง ยิ่งกว่าพหูสูต
ไปหาหนทางออกให้บรรดาเทคโนแครตใน กฟผ.ด้วย
มันมีแต่โง่ๆทั้งนั้น....
  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: นู๋เจ๋ง ที่ 23-05-2006, 17:15
ตอบไรก็ไม่รุ ไม่รู้เรื่อง



หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 23-05-2006, 17:16
สหาย Killer

ทำไมตั้งกระทู้เหมือนคนไม่มีพื้นความรู้แบบนั้น

กำไร ขาดทุน ก็ของรัฐทั้งนั้น รัฐต้องค้ำประกันหนี้ให้ กฟผ. มาตลอด เพราะเป็นทรัพย์สมบัติของชาติ

แม้จะแปรรูปไป รัฐก็ต้องค้ำประกันอยู่ดี...

เพราะขายไปแค่ นิด ๆ หน่อย ๆ หุ้นส่วนที่เหลือก็ถือโดยกระทรวงการคลังอยู่ดี

เป็น บจม. ไปกู้เงิน คนถือหุ้นก็โดนอยู่ดีนั่นแหละ หนีความรับผิดชอบไม่ได้หรอก

เพราะรัฐถือหุ้นใหญ่


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: นู๋เจ๋ง ที่ 23-05-2006, 17:37
ตอบอย่างคุณ CanCan นี่สิ ค่อยเข้าที่เข้าทางหน๊อย

โย่ว
 
นี่แหละเค้าเรียกว่า คุณภาพของการตอบกระทู้เจ้าค่ะ

อิอิ :lol:


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: engg ที่ 23-05-2006, 17:57
:mrgreen: กฟผ.ขาดทุนไม่มีโบนัส

กฟผ.เป็นหน่วยงานของรัฐ รัฐต้องค้ำประกันเงินกู้ และเป็นหนี้สาธารณะ

กฟผ.ถ้าแปรรูปเป็นบริษัท และรัฐยังถือหุ้นเกิน 50 % คลังยังต้องค้ำประกันเงินกู้ แต่ถ้าระดมทุนจากตลาดเป็นการร่วมลงทุน ไม่ต้องค้ำและไม่เป็นหนี้สาธารณะ


ที่ต้องค้ำให้พม่า เพื่อให้เอกชนมั่นใจว่าได้รับเงินแน่ เป็นการช่วยเหลือในฐานะมิตร ที่ฐานะดีกว่า


ขอตอบ


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 23-05-2006, 18:03
ตอบอย่างคุณ CanCan นี่สิ ค่อยเข้าที่เข้าทางหน๊อย

โย่ว
 
นี่แหละเค้าเรียกว่า คุณภาพของการตอบกระทู้เจ้าค่ะ

อิอิ :lol:

เป็นกระทู้ตั้งมาแกล้งคนเล่นค่ะ คุณ นู๋เจ๋ง
ไม่ได้จะมีสาระ/สร้างสรรค์อะไร
บางคนก็แปลก ชอบทำตัวเป็นผู้ร้าย นึกว่าเท่หรือไงไม่รู้
อย่างมีคนวางระเบิด สมาคมฯ ที่ตัวเองไม่ชอบ ก็บอกว่า สะใจ
พฤติกรรมแย่ๆ สมควรประณาม ยังไม่ยอมแยกแยะ
เอาแต่ความพอใจส่วนตัว
สงสัยจะชดเชยกับชีวิตในโลกจริง ที่ต้องแสดงตัวเป็นคนสุภาพ
เก็บกดมากเลยมาระบายในโลกเสมือน
อย่าไปถือสาหาความเลยนะคะ
แผ่เมตตาให้เขาไป  :lol:


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: THX ที่ 23-05-2006, 20:49
เดี๋ยวKiller ก็มาตั้งกระทู้อีกว่า 30 บาทใช้ได้ ไปรักษาอาการแผลอักเสบเรื้อรังที่สีข้าง จ่ายแค่ 30 แบบ ช่วงนี้ killer เขาใช้สีข้างหนัก


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: จูล่ง_j ที่ 23-05-2006, 21:12
กระทู้พาลของนู๋คิลเลอร์ ขาย กฟผ ไม่ได้ แดรกไม่สำเร็จ ดร.โอฬาร เซ็ง เลยพาลไม่อยากค้ำ


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 24-05-2006, 01:48
สหาย Killer

ทำไมตั้งกระทู้เหมือนคนไม่มีพื้นความรู้แบบนั้น
กำไร ขาดทุน ก็ของรัฐทั้งนั้น รัฐต้องค้ำประกันหนี้ให้ กฟผ. มาตลอด เพราะเป็นทรัพย์สมบัติของชาติ
แม้จะแปรรูปไป รัฐก็ต้องค้ำประกันอยู่ดี...
เพราะขายไปแค่ นิด ๆ หน่อย ๆ หุ้นส่วนที่เหลือก็ถือโดยกระทรวงการคลังอยู่ดี
เป็น บจม. ไปกู้เงิน คนถือหุ้นก็โดนอยู่ดีนั่นแหละ หนีความรับผิดชอบไม่ได้หรอก
เพราะรัฐถือหุ้นใหญ่

เสริมลุงแคนว่าก็เพราะ กฟผ เครดิตดีไง กระทรวงการคลังจึงค้ำประกันแบบไม่เสี่ยงอะไรเลยมีแต่กำไร


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 24-05-2006, 01:55
เอาข้อมูลมาดูกันหน่อย พิจารณาจาก งบกำไรขาดทุน กฟผ. สามารถทำกำไรในแต่ละปีได้ดังนี้

- ปี 2545 กำไรจากการดำเนินงาน 40,187 ล้านบาท กำไรสุทธิ  27,382 ล้านบาท
- ปี 2546 กำไรจากการดำเนินงาน 42,326 ล้านบาท กำไรสุทธิ  30,001 ล้านบาท
- ปี 2547 กำไรจากการดำเนินงาน 38,621 ล้านบาท กำไรสุทธิ  28,199 ล้านบาท

ในขณะเดียวกันพิจารณาจากงบดุล กฟผ. มีหนี้สินลดลงอย่างต่อเนื่อง

- 30 กย.45 มีหนี้สิน 269,758 ล้านบาท
- 30 กย.46 มีหนี้สิน 245,783 ล้านบาท ลดลง 31,639 ล้านบาท
- 30 กย.47 มีหนี้สิน 226,415 ล้านบาท ลดลง 19,368 ล้านบาท
- 30 กย.48 มีหนี้สิน 194,776 ล้านลาท ลดลง 23,975 ล้านบาท

และในรอบ 1 ปีข้างหน้ามีเงินกู้ระยะยาวที่ครบกำหนดชำระคืนอีก 17,768 ล้านบาท
ทำให้ ณ 30 กย.2549 จะมีหนี้สินคงเหลือประมาณ 177,000 ล้านบาท

สังเกตว่าเวลาแค่ 4 ปี กฟผ. สามารถชำระหนี้ได้ถึงเกือบ  ** 1 แสนล้านบาท **

องค์กรที่ทำกำไรมากขนาดนี้ สามารถชำระหนี้ในอัตราสูงขนาดนี้มีปัญหาอะไรกับการกู้เงินเพื่อขยายกำลังการผลิต
ซึ่งจะทำให้มีกำไรมากขึ้น และมีความสามารถในการชำระหนี้สูงขึ้น ?

====================================================================

คราวนี้เรามาดูรายละเอียดเงินกู้ระยะยาวของ กฟผ.ซึ่งจะครบกำหนดชำระในอนาคตกัน

ปีที่  1 - พศ.2549 ครบกำหนดประมาณ  17,800 ล้านบาท
ปีที่  2 - พศ.2550 ไม่มีครบกำหนดเลย
ปีที่  3 - พศ.2551 ครบกำหนดประมาณ  20,000 ล้านบาท
ปีที่  4 - พศ.2552 ไม่มีครบกำหนดเลย
ปีที่  5 - พศ.2553 ครบกำหนดประมาณ    3,000 ล้านบาท <-- ไม่มากนัก

ปีที่  6 - พศ.2554 ครบกำหนดประมาณ      740 ล้านบาท <-- น้อยมากๆ
ปีที่  7 - พศ.2555 ไม่มีครบกำหนดเลย
ปีที่  8 - พศ.2556 ครบกำหนดประมาณ  26,000 ล้านบาท
ปีที่  9 - พศ.2557 ไม่มีครบกำหนดเลย
ปีที่ 10- พศ.2558 ครบกำหนดประมาณ  25,000 ล้านบาท

ปีที่ 11- พศ.2559 ไม่มีครบกำหนดเลย
ปีที่ 12- พศ.2560 ไม่มีครบกำหนดเลย
ปีที่ 13- พศ.2561 ครบกำหนดประมาณ       500 ล้านบาท <-- น้อยมากๆ
ปีที่ 14- พศ.2562 ไม่มีครบกำหนดเลย
ปีที่ 15- พศ.2563 ครบกำหนดประมาณ   61,000 ล้านบาท <-- ก้อนใหญ่ที่สุด

- ตั้งแต่ ปี 2564 ถึง ปี 2569 ไม่มีครบกำหนดเลย

ปีที่ 22- พศ.2570 ครบกำหนดประมาณ       120 ล้านบาท
ปีที่ 32- พศ.2580 ครบกำหนดประมาณ    5,500 ล้านบาท

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ถึงเข้าตลาดหุ้นได้จริง กฟผ. ก็มีแผนจะกู้เงินอยู่แล้วเป็นส่วนใหญ่เสียด้วยคือจะขายหุ้น 25% เป็นเงิน 60,000 ล้าน
และกู้อีกประมาณ 100,000 ล้านใน 5 ปี นั่นคือ กฟผ.มั่นใจว่าสามารถรับภาระหนี้เงินกู้ 100,000 ล้านได้แน่นอน
ซึ่งสังเกตว่าเวลาแค่ 4 ปีที่ผ่านมา กฟผ. สามารถชำระหนี้ได้ถึงเกือบ  ** 1 แสนล้านบาท **

เงินสดในมือ กฟผ. ตอนนี้มีแล้วกว่า 2 หมื่นล้านต้องการเงินเพิ่มไม่มากสำหรับการสร้างโรงไฟฟ้าปีแรก
ถ้ากู้เงินลงทุนกำหนดระยะชำระคืนสัก 15 ปีจ่ายเฉพาะดอกเบี้ยสักปีละ 7% ก็ประมาณปีละ 2 - 3 พันล้าน
โดยที่เมื่อโรงไฟฟ้าสร้างเสร็จก็จะมีกำไรเพิ่มจากกำลังผลิตของโรงไฟฟ้าใหม่ นั่นคือจ่ายดอกเบี้ยประจำปี
แล้วยังมีเงินเหลือเก็บมากกว่าเดิมอีก

ส่วนเงินต้นก็รอไปจ่ายอีก 15 ปีข้างหน้า กว่าจะถึงตอนนั้นโรงไฟฟ้าก็เปิดเพิ่มครบ 4 โรงมาตั้งร่วม 10 ปีแล้ว
มีกำลังผลิตและมีกำไรมากกว่าเดิมจึงมีเงินจ่ายหนี้แน่นอน

ดูจากข้อมูล ณ ปัจจุบันจะเห็นว่าหนี้ก้อนใหญ่สุดจะครบในปี 2563 โดยก่อนนั้น 4 ปี ไม่มีหนี้ครบกำหนดทำให้มีเวลาเก็บเงิน
และหลังปี 2563 กฟผ.จะเหลือหนี้แค่ 5 พันกว่าล้านซึ่งถัดไปอีกตั้ง 16-17 ปีจึงจะถึงกำหนดชำระ (ครบกำหนดในปี 2580)

ด้วยกำไรซึ่งจะมากกว่า 30,000 ล้านบาทต่อปีจากกำลังผลิตที่เพิ่มขึ้น การหาเงินชำระหนี้ซึ่งครบกำหนดหลังปี 2563
จึงไม่น่ามีปัญหากับ กฟผ.  กระทรวงการคลังซึ่งเป็นผู้ค้ำประกันจึงไม่มีความเสี่ยงแต่อย่างใด แต่จะมีรายได้มากขึ้น
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 25-05-2006, 16:25
ที่หนี้มันลดเป็นเพราะ กฟผ.ไม่ได้สร้างโรงไฟฟ้าเพิ่ม
เพราะโอนหน้าที่นี้ไปให้เอกชนทำหมดแล้วสิ

มันก็ย้อนกลับมาที่ ตอนนี้กำลังการผลิต  กฟผ. 50% : เอกชน 50%
ถ้าจะให้กฟผ.จะรักษาอัตราส่วนนี้ไว้ ก็ต้องกู้เงินมาสร้างเพิ่มจริงรึเปล่า ?
  :mrgreen: :mrgreen:


หัวข้อ: Re: กระทรวงการคลังทำไมต้องค้ำหนี้ให้กฟผ.อีก ในเมื่อเครดิตดีจะตายอยู่แล้ว
เริ่มหัวข้อโดย: พังเภา ที่ 25-05-2006, 17:00
รัธบาลกู้ รัธบาลค้ำ ( ไม่ฉ้อโกง ) ไม่มีคนล้มบนฟูก
รัธบาลกู้( เพื่อนบ้าน ) รัธต้องเข้าไปค้ำ มีคนล้มบนฟูก