ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

คือ แบบว่า ตอนนี้สงสัยสุดๆ เลยว่า ถ้าไอ้หมักเป็นนายกแล้ว เกิดถูกศาลตัดสินว่ามันผิดกรณ๊ รถดับเพลิง แล้วต้องติดคุก

มันก็ต้องหลุดจากนายก แล้วทีนี้จะต้องทำไงต่อครับ

เลือกนายกใหม่

หรือ เลือกตั้งใหม่ครับ

แบบว่า ตอนนี้สงสัยมากมาย  :slime_doubt:

ไม่รู้เหมือนกันครับ

รู้แต่ว่าถ้าเลือกตั้งใหม่ก็จะได้ "แม้ว" เป็นนายก

ถ้าเลือกนายกใหม่ก็จะได้ "น้องเขยแม้ว" เป็นนายก

ผมคาดว่าคดีจะเลื่อนไปเรื่อยๆ จนกว่าหมักไม่ได้เป็นนายกนั่นแหละ

 :slime_surrender:

ประเดิมเริ่มแรกด้วยเรื่อง คุณสมบัติ ตามรัฐธรรมนูญ

เมื่อได้รับเลือกให้เป็นนายกรัฐมนตรีจากสภาแล้ว  ก็เท่ากับมีเหตุให้ต้องตีความรัฐธรรมนูญ กระบวนการร้องต่อศาลรัฐธรรมนูญจึงจะเริ่มในวันสองวันนี้ เพื่อให้วินิจฉัยกรณีต้องคำพิพากษาให้จำคุก ในคดีหมื่นประมาท ซึ่งมีการตีความว่า ลุหุโทษ หรือไม่

นักกฎหมายหลายฝ่าย ตีความไม่เหมือนกันแล้ว ดังนั้นก็ต้องรอฟังศาลรัฐธรรมนูญตีความค่ะ

และการตีความรัฐธรรมนูญในกรณีนี้ ไม่ต้องสอบพยาน หรือเรียกผู้ใดให้ปากคำ เพราะมีข้อเท็จจริงปรากฏอยู่แล้ว

ไม่นานเกินรอ  :slime_v:

http://www.naewna.com/news.asp?ID=92862

ท่าทางหมักมันต้องเหนื่อยอีกหลายยก  :slime_bigsmile:

แล้วกรณีคดียุทธ ตู้เย้น  หากถึงขั้นยุบพรรค ไม่ทราบว่า กก.บห.พรรค พปช. จะโดนเหมือน ทรท.ไม๊ครับ 
หากโดน ก็คงจะเร็วกว่า คดี หมักหมมเสียอีก
      เฮ้อ! มองไปทางไหนก็เจอแต่ขวากหนาม ไม่ราบเรียบเหมือนโรยด้วยกลีบกุหลาบเลยหนอ ชีวิตตู
                          นายกรับจ้าง

ในฐานะเป็นนักกฎหมายคนนึง จะอธิบายลักษณะของคดีลหุโทษให้รับทราบกันครับ

ความผิดลหุโทษ มีลักษณะสำคัญคือ

-มีโทษจำคุกไม่เกิน 1 เดือน หรือปรับไม่เกิน1,000 บาท หรือทั้งจำทั้งปรับ (มาตรา102)
-แม้กระทำโดยไม่เจตนาก็เป็นความผิด (มาตรา104)
-ผู้ใดพยายามกระทำความลหุโทษ ไม่ต้องรับโทษ (มาตรา105)
-ผู้สนับสนุนความผิดลหุโทษไม่ต้องรับโทษ (มาตรา106)


ฉะนั้นเรื่องความผิดลหุโทษก็เป็นอันตกไปนะครับ คุณสมัครรอลงอาญาก็ยังพ้นจากตำแหน่งอยู่ดี แม้คดียังไม่ถึงที่สุด

เหอๆๆๆ แต่มันตะแบงว่าความผิดฐานหมิ่นประมาท ยังไงๆ ก็ลหุโทษนี่ครับ

เดี๋ยวขออนุญาตเอาคำพิพากษาคดีนายสมัครหมิ่น ฯ อดีตรองผู้ว่าราชการกรุงเทพ ฯ มาแปะหน่อยนะครับ


วันนี้(12 เม.ย.)ที่ห้องพิจารณาคดี 34 ศาลอาญากรุงเทพใต้ สนามหลวง ศาล ออกนั่งบัลลังก์อ่าน คำพิพากษา คดีหมิ่นประมาท ที่นาย สามารถ ราชพลสิทธิ์ อดีตรองผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร เป็นโจทก์ยื่นฟ้อง นายสมัคร สุนทรเวช อดีตผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร และ นายดุสิต ศิริวรรณ ร่วมกันเป็นจำเลยในความผิดฐาน หมิ่นประมาท โดยการโฆษณา
ตามฟ้องโจทก์ระบุความผิดจำเลยสรุปว่า เมื่อระหว่างวันที่ 12 – 19 ม.ค. 49 จำเลยทั้งสองซึ่งเป็นผู้ดำเนินรายการ”เช้าวันนี้ที่ช่อง 5 “ และรายการ”สมัคร – ดุสิต คิดตามวัน” ทางช่อง โมเดิร์นไนน์ทีวี โดยวันที่ 12 ม.ค. 49 จำเลยทั้งสองได้กล่าวถ้อยคำกล่าวหาว่า “มีผู้บริหารกรุงเทพมหานครบางคนออกรถบีเอ็มฯ ซีรีส์ โดยใช้ชื่อภรรยาเป็นเจ้าของ ที่แท้มีผู้รับเหมาซื้อให้ ผ่านทั้งสองรายการในวันเดียวกัน ต่อมาวันที่ 13 ม.ค. 50 นายดุสิต จำเลยที่ 2 ได้กล่าวผ่านรายการ”สมัคร – ดุสิต คิดตามวัน “ ว่า โครงการประมูลของกรุงเทพมหานคร 10 โครงการมันกินกัน 12 – 13 % เกือบ 3,000 ล้านบาท โดยมีจำเลยที่ 1 กล่าวสนับสนุน นอกจากนี้ในวันที่ 17 ม.ค. 49 จำเลยที่ 2 ได้กล่าวผ่านรายการเช้าวันนี้ที่ช่อง 5 ว่า ขออ่านจากข่าวนะ นายสามารถชี้แจงว่า ไม่เคยสั่งการให้ผู้ใต้บังคับบัญชาล็อกสเป็ก ขอถามคุณสมัครหน่อยว่า ใครจะกล้ารับว่าตัวเองเป็นคนสั่ง และข้อความอื่น ๆ ซึ่งล้วนเป็นเท็จทั้งสิ้น เหตุเกิดที่แขวง – เขตห้วยขวาง และที่อื่นเกี่ยวพันกัน การกระทำของจำเลยทั้งสอง ทำให้ประชาชนที่ชมรายการดังกล่าวเข้าใจผิดคิดว่า โจทก์เป็นคนไม่ดี เรียกรับทรัพย์สินเพื่อประโยชน์ของตัวเอง ต้องเสื่อมเสียชื่อเสียง จึงนำคดีมาฟ้องขอให้ศาลพิพากษาลงโทษจำเลยตามความผิดด้วย
จำเลยทั้งสองให้การปฏิเสธ ทำนองเดียวกันว่า ไม่มีเจตนาหมิ่นประมาทใส่ความโจทก์ให้ได้รับความเสียหาย เพียงแต่กล่าวไปตามข้อเท็จจริงที่ทราบข้อมูลมา แต่ไม่ได้มีการตรวจสอบข้อเท็จจริง รวมทั้งการดำเนินรายการก็เป็นการระดมความคิดเห็นร่วมกับประชาชนให้ได้รับทราบ

ศาลพิเคราะห์คำเบิกความและพยานหลักฐานทั้งสองฝ่ายแล้วเห็นว่า ถ้อยคำที่บ่งบอกว่า ผู้บริหารระดับสูงของกรุงเทพมหานครมีพฤติกรรมไม่ชอบด้วยกฎหมาย อันเป็นความผิดทางอาญา โดยมีจำเลยที่ 1 กล่าวสนับสนุนว่าเป็นความจริง เมื่อฟังประกอบกันแล้วทำให้เห็นได้ชัดว่า เป็นผู้บริหารกรุงเทพมหานครคือโจทก์นั่นเอง เพราะขณะนั้นภรรยาโจทก์ขับรถยนต์ยี่ห้อบีเอ็มดับเบิลยู ป้ายแดงได้ 2 เดือน ทั้งยังมีการกล่าวย้ำว่ามีการใช้ตำแหน่งแสวงหาผลประโยชน์แม้ไม่ได้ระบุชื่อก็ตาม ทั้งที่ความจริงแล้วโจทก์มีหน้าที่รับผิดชอบงานด้านโยธา ดูแลเรื่องการก่อสร้างถนน สะพานข้ามแยก อุโมงค์ทางลอดต่าง ๆ นอกจากนี้โจทก์ยังมี พ.ต.อ.ทวี สอดส่อง รองอธิบดีกรมสอบสวนคดีพิเศษ เบิกความเกี่ยวกับการตรวจสอบการทุจริตของโจทก์นั้น ชุดสืบสวนไม่ได้ตรวจสอบเรื่องการซื้อรถยนต์บีเอ็มดับเบิลยูคันดังกล่าว เพราะเป็นทรัพย์สินที่โจทก์ซื้อด้วยเงินตัวเองโดยมีการนำสำเนาบัญชีของธนาคารกรุงเทพ ฯ สำเนาเช็คเงินสด มาแสดงเป็นหลักฐานการชำระเงิน

การกระทำของจำเลยทั้งสองเป็นการเสนอข่าวให้ประชาชนเชื่อว่า การก่อสร้างของกรุงเทพมหานครมีเงื่อนงำ ทุจริต ซึ่งเป็นการหมิ่นประมาทใส่ความโจทก์ให้ได้รับความเสียหาย ถูกดูหมิ่นเกลียดชังจริง ข้อต่อสู้ของจำเลยทั้งสองฟังไม่ขึ้น ทั้งนี้จำเลยที่ 1 ได้เคยกระทำผิดฐานหมิ่นประมาทมาแล้วหลายครั้ง โดยศาลปรานีให้รอการลงโทษไว้เพื่อให้ปรับตัวเป็นคนดี แต่จำเลยที่ 1 กลับกระทำผิดซ้ำในความผิดเดิมอีก พิพากษาให้จำคุกจำเลยทั้งสองรวม 4 กระทง ๆ ละ 6 เดือน รวมจำคุกคนละ 24 เดือน โดยไม่รอลงอาญา และให้โฆษณาคำพิพากษาย่อในหนังสือพิมพ์ติดต่อกันเป็นเวลา 3 วัน โดยจำเลยเป็นผู้ออกค่าใช้จ่าย

ภายหลังฟังคำพิพากษาเจ้าหน้าที่ราชทัณฑ์ได้นำตัวทั้งสองไปควบคุมไว้ในห้องพิจารณาคดีที่ 15 ระหว่างนี้นายสมัคร กล่าวเพียงสั้น ๆ ว่า ต้องยื่นอุทธรณ์แน่นอน ต่อมาทนายความได้ยื่นคำร้องพร้อมหลักทรัพย์ขอประกันตัวเป็นเงินสดคนละ 2 แสนบาท ระหว่างอุทธรณ์คดีโดยศาลพิเคราะห์แล้วอนุญาตให้ทั้งสองประกันตัวไปโดยตีราคาประกันคนละ 2 แสนบาท

ด้าน นายสามารถ ราชพลสิทธิ์ โจทก์คดีนี้กล่าวว่า รู้สึกดีใจ ที่ได้พิสูจน์ให้สังคมทราบว่าตนไม่ได้กระทำผิดตามที่ถูกทั้งสองกล่าวหา นอกจากนี้ตนยังได้ยื่นฟ้องทั้งสองต่อศาลแพ่งกรุงเทพใต้ เรียกค่าเสียหายเป็นเงินจำนวน 100 ล้านบาทด้วย คาดอีกไม่นานศาลจะมีคำพิพากษาเกี่ยวกับเรื่องนี้ต่อไป


จากคดีนี้จะเห็นว่านายสมัครต้องโทษจำคุก2ปีโดยไม่รอลงอาญา เพียงแต่สมัครประกันตัวออกมาเท่านั้นเอง ดังนั้นจึงถือว่านายสมัครขาดคุณสมบัติตั้งแต่แรกแล้วครับ

ยอมรับในความเป็นจริงเถอะครับนายก ผู้ใดจะเอาเข้าคุกง่ายๆ ละ บ่เเม่น
โลกมายานะครับ ขนาดแค่ผู้มีอิทธิพล ในจังหวัดนั้นๆยังจะเอาเข้าแทบไม่ได้
เลย แต่ก็เหอะนะ อะไรก็เป็นไปได้ตามจินตนาการอยู่แล้ว

 Dr.Şiłąncē Mőbiuş ther king :I have a dream samak go to jail    :slime_evil:

 :slime_sentimental:

มาตรา 174(5) ซึ่งบัญญัติว่า

 "ไม่เคยต้องคำพิพากษาให้จำคุก โดยได้พ้นโทษมายังไม่ถึงห้าปีก่อนได้รับการแต่งตั้ง เว้นแต่ในความผิดอันได้กระทำโดยประมาทหรือความผิดลหุโทษ"


ขอตีความตามตัวบทนี้หน่อยนะครับ

ไม่เคยต้องคำพิพากษาให้จำคุก ต้องหมายถึงไม่เคยถูกศาลพิพากษาให้จำคุกเลยนะครับ แต่กรณีของสมัครเคยต้องคำพิพากษาให้จำคุกแล้ว เพียงแต่ขอประกันตัวออกมาสู้คดีเท่านั้นเอง ดังนั้นย่อมเข้าข้อกฎหมายตามมาตรา174(5) ขาดคุณสมบัติแน่นอนฟันธง

ไม่จำเป็นว่าสมัครต้องเดินเข้าตะรางถึงจะเข้าข้อกฎหมายนี้ เพียงแค่สมัครต้องคำพิพากษาให้จำคุก ก็ขาดคุณสมบัติแล้ว

ต้องดูประโยคถัดไปด้วยนะครับ ที่ว่า โดยได้พ้นโทษมายังไม่ถึงห้าปีก่อนได้รับการแต่งตั้ง
ซึ่งอันนี้เป็นองค์ประกอบที่ต้องพิจารณาร่วมกัน ซึ่งตรรกะที่ใช้ร่วมกับประโยคแรก ก็คือ และ
ในเมื่อไม่เคยโดนขังคุก แล้วจะพ้นโทษมายังไม่ถึงห้าปีได้อย่างไร  True AND False = False
อันนี้ตามความคิดผมนะครับ ดูกฎหมายต้องดูให้หมดทั้งมาตรา ไม่ควรดูครึ่งๆกลางๆ
ที่เขาเอาคำว่าพ้นโทษมาใส่ไว้ เจตนารมณ์จริงๆ จึงน่าจะหมายถึงพวกที่เคยโดนขังคุก(จริงๆ)น่ะครับ

คุณเหล็กน้ำพี้ครับ.. แล้วตอนนี้คุณสมัคร "พ้นโทษ" แล้วหรือครับ?
ถ้าไม่ประกันตัวออกมา ระหว่างนี้จะนอนอยู่ที่ไหน
การได้ประกันตัวไม่ได้หมายความว่า "พ้นโทษ" นะครับ :slime_smile:

คำตอบมันอยู่ในกระทู้ผมอยู่แล้ว
ผมก็แสดงความเห็นตามตรรกะของกฎหมาย
ถ้ามีประเด็นเชื่อมโยงกัน ก็ต้องพิจารณาให้ครบ
การได้ประกันไม่ได้หมายความว่าพ้นโทษ เพราะฉะนั้นในส่วนนี้ของกฎหมาย
เวลาพิจารณาก็จะเป็น "ไม่จริง" (False) เพื่อเอาไปเชื่อมกับประเด็นอื่นๆอีก
อันนี้ไม่อารมณ์เกลียดอารมณ์ชอบเข้ามาเกี่ยวข้องนะครับ

ไม่เคยต้องคำพิพากษาให้จำคุกโดยได้พ้นโทษมายังไม่ถึงห้าปีก่อนได้รับแต่งตั้ง
แค่ต้องคำพิพากษา ให้จำคุกก็ครบองค์ประกอบแล้ว ไม้ต้องจำคุกจริงหรอก และไม่จำเป็นต้องเป็นศาลสูงสุด
ศาลไหนก็ได้

ประเด็นนี้เคยมีฎีกามาแล้วนะครับ
คลับคล้ายคลับคลาว่าจะเป็นกรณีของเนวิน
คือว่าต้องถูกขังคุกแล้ว (อันนี้ใครมีข้อมูลขอช่วยยืนยันด้วยครับ)
ซึ่งขณะนั้นยังไม่มีคำว่า"โดยได้พ้นโทษมายังไม่ถึงห้าปีก่อนได้รับแต่งตั้ง" ด้วยซ้ำไป

ของเนวินนั้นไม่เหมือนกันครับ อันนั้นถูกพิพากษาจำคุกแต่ว่ารอลงอาญา ซึ่งก็หมายความว่า "ไม่ต้องเข้าคุก" นั่นเอง
แต่ของหมักเมถุน ไม่รอลงอาญา หมายความว่าถ้าไม่อยู่ระหว่างประกันตัวก็ต้องไป "นอนในคุก"

การกระทำของจำเลยทั้งสองเป็นการเสนอข่าวให้ประชาชนเชื่อว่า การก่อสร้างของกรุงเทพมหานครมีเงื่อนงำ ทุจริต ซึ่งเป็นการหมิ่นประมาทใส่ความโจทก์ให้ได้รับความเสียหาย ถูกดูหมิ่นเกลียดชังจริง ข้อต่อสู้ของจำเลยทั้งสองฟังไม่ขึ้น ทั้งนี้จำเลยที่ 1 ได้เคยกระทำผิดฐานหมิ่นประมาทมาแล้วหลายครั้ง โดยศาลปรานีให้รอการลงโทษไว้เพื่อให้ปรับตัวเป็นคนดี แต่จำเลยที่ 1 กลับกระทำผิดซ้ำในความผิดเดิมอีก พิพากษาให้จำคุกจำเลยทั้งสองรวม 4 กระทง ๆ ละ 6 เดือน รวมจำคุกคนละ 24 เดือน โดยไม่รอลงอาญา  และให้โฆษณาคำพิพากษาย่อในหนังสือพิมพ์ติดต่อกันเป็นเวลา 3 วัน โดยจำเลยเป็นผู้ออกค่าใช้จ่าย

ถ้าเรามาตีทีละข้อๆๆ มานจะวนไปวนมา ถามตรงนี้ คำว่า นายกต้องไม่เคยต้องคดีหรือตัดสินให้ถูกจำคุก ตรงนี้ถือว่าสมัครเคยโดนพิพากษาให้จำคุกแล้วยังครับ ย้ำอีกรอบ เคยโดนพิพากษาให้จำคุกแล้วหรือยัง ไม่ได้บอกว่าเคยนอนกรงแล้วยัง

ผมจะอวยพรให้มันสุขภาพสมบูรณ์แข็งแรง ปราศจากโรคร้าย จะได้ติดคุกได้นาน ๆ

ข้อที่ต้องคำพิพากษาให้จำคุกน่ะ ผมไม่เถียงแน่ครับ
แต่ตามรัฐธรรมนูญ มาตรา 174(5) น่ะ เขาห้ามคนที่ติดคุกและเพิ่งพ้นคุกมายังไม่ถึง5ปีมาเป็นนายกฯหรือรมต.
ดูให้ได้ใจความทั้งมาตรานะครับ เก็บความเห็นนี้ไว้รอจนถึงวันที่คุณว่าคือศาลรัฐธรรมนูญตีความแล้วค่อยมาดูกัน
แต่ผมเกรงว่าจะไม่มีองค์กรใดอยากจะยื่นให้ตีความ เพราะมีพระบรมราชโองการโปรดเกล้าฯลงมาแล้ว
เรื่องคุณสมบัติเนี่ยเป็นเรื่องที่พิจารณาได้ก่อนที่จะมีการแต่งตั้งไม่ว่าตำแหน่งใดๆ คงเข้าใจความหมายของผมนะครับ

นายสมัครขาดคุณสมบัติแน่นอนครับ การตีความต้องตีความออกเป็น2ส่วน คือ

1.ต้องคำพิพากษาจำคุกหรือไม่ ถ้าไม่ต้องคำพิพากษาให้จำคุกก็ไม่เข้ามาตรานี้แต่ถ้าต้องคำพิพากษาจำคุก ก็ต้องมาดูต่อส่วนที่2

2.แล้วได้พ้นโทษมาแล้วกี่ปี ถ้าพ้นโทษจำคุกมาแล้วยังไม่ถึง5ปีก็หมดสิทธิดำรงตำแหน่ง แต่ถ้าเกิน5ปีก็ไม่เข้าข้อนี้ สามารถดำรงตำแหน่งรัฐมนตรีได้

แล้ว 5 ปี ที่ว่าเนี่ยเริ่มนับจากวันไหนครับ
ผมว่าน่าจะนับจากวันที่เดินออกจากคุกนะครับ
ตามความเห็นของคุณล่ะเริ่มนับจากวันไหนครับ

ตามนั้นครับ นับแต่วันพ้นโทษนับมา5ปี แต่ตอนนี้ยังไม่เริ่มนับเพราะคดียังไม่สิ้นสุดครับ

สรุปคือคุณหมักซวยนั่นเอง  :slime_bigsmile: เพราะกฎหมายไม่ระบุด้วยว่าคดีต้องถึงที่สุด

จ๊ะ เอ้ยยยย.. เค้ากำลังถกกันเรื่องประเด็นข้อ กม. จ๊ะไม่มีความรู้ จ๊ะก็พูดแต่รัฐบาล ฝ่ายค้านอยู่นั่นแหละ
เค้ารู้แล้วว่าใครเป้นรบ. ใครเป็นฝ่ายค้าน ปชป.จะค้านถาวรก็เอาเถอะจ๊ะ
จ๊ะอย่าหมกมุ่นมากนักเลย ผมเป็นห่วง

ด้วยรักและห่วงใย(ในสุขภาพสมองของจ๊ะ)... :slime_v:

อย่าเพิ่งเชื่อโดยการนึกเดาเอาเอง นี้เป็นข้อหนึ่งของกาลามสูตรเลยนะ

ก้นับจากวันที่พ้นโทษมี 2 อย่าง
1. กินนอนในคุกครบ 2 ปี ถ้าไม่ครบก็ยังไม่พ้น
2. ศาลอุทธรณ์ยกฟ้อง ไม่มีความผิด อันนี้ไม่ต้องรอครบ 5 ปี

ตอนนี้โทษหยุดไว้ก่อนเพราะประกันตัวสู้คดีอยู่ ต่อให้สู้ไปถึง 10 ปี ก็ยังไม่พ้นจนกว่าจะเข้า 2 ข้อบน

หมักโดนพิพากษา เกี่ยวกับคดีหมิ่นประมาท จะไม่หลุดครับ เว้นแต่ติดคุกจริงๆ ซึ่งนั่นต้องไปว่ากันอีกที

มาตราที่หลุดจาก นายก ได้ยกเว้นหมิ่นประมาทกับลหุโทษ

แต่ถ้าโดนขังจริง หรือ ไปโดนคดีอาญาอื่น เช่น ทุจริตรถดับเพลิง ตรงนั้นแม้เป็นศาลชั้นต้นก็โดนถอดถอนหรือหลุดโดยกฎหมายอยู่แล้ว

ช่วงนี้ หมักยังไม่หลุดจากตำแหน่งหรอกครับ จนกว่า ศาลจะสั่งขังจริงๆ อาจเป็นศาลอุทรณ์

อาจจะมีการย้ายที่ทำงาน จากทำเนียบไปที่เรื่อนจำพิเศษกรุงเทพ
 :slime_v: :slime_v: :slime_v: