ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

   คือระดับ ไอคิว   ไม่เกี่ยวกับฐานะ  ยากดี มีจน    หรือ วุฒิการศึกษาใดๆเลยนะครับ
 
   และคนไอคิวสูงก็ไม่แน่ว่าจะนิสัยดีด้วย       เพียงแต่ บอกได้ว่า คนไอคิวสูง  เป็นคนฉลาด (และน่าจะฉลาดเลือกด้วย)  แค่นั้นเอง
 
    ทีนี้ลองสมมุติว่า   กฎหมายกำหนดให้  ผู้มีสิทธิออกเสียงเลือกตั้ง  ต้องผ่านการทดสอบไอคิว แล้วว่า ต้องไม่ต่ำกว่า
 
    100  จึงจะมีสิทธิเลือกตั้งได้         สมมุติว่า ระเบียบไร้สาระนี้ออกมาจริง   คุณว่า พรรคไหน จะเสียเปรียบที่สุด
 
       (   คือผมอยากรู้ว่า   คนโง่  ๆ  ชอบพรรคไหน     และทำไม  คนโง่ ถึงได้ชอบพรรคนั้น    และทำไมพรรคนั้นถึงได้เป็นขวัญใจ คนโง่    แต่ก็คงไม่มีพรรคไหน  ยอมรับว่า   พรรคตัวเอง   มีแต่คนโง่เท่านั้นที่ชื่นชอบ    ทุกพรรคคงต้องปฎิเสธหมด        ถ้างั้นแน่จริง   ลองออกกฎหมายบ้าๆแบบนี้ออกมาสักครั้ง   แล้วลองดูว่า พรรคไหน 
  จะ  สูญพันธ์   )
 
        ย้ำอีกครั้ง    ระดับไอคิว   ไม่เกี่ยวกับ ความรู้ และระดับการศึกษานะครับ   มันเป็นการวัดระดับ มันสมองครับ
 ว่า ฉลาด หรือโง่ แค่ไหน

แบบนี้ไม่เห็นด้วยนะครับ

คนIQสูงไม่ได้การันตีว่าจะเป็นคนดี ทำอะไรเพื่อชาติบ้านเมืองอย่างแท้จริง

น่าจะวัดจริยธรรมหรือMQมากกว่า เราควรเลือกคนดีมาเป็นผู้แทนของเราจึงจะถูกต้อง

การซื้อเสียง การคอรัปชั่นจะได้ลดลงไปบ้างในสังคมไทย

อ้อหรือครับผมก็ว่าเปลี่ยนไปเป็นเผด็จการ เพราะระบบนี้
ไม่ต้องมานั้งเถึยงกันว่าคนโง่เลือกหรือไม่ แต่เขาเลือกให้แล้ว

จขกท.ไอคิวเท่าไหร่ครับ และเชียร์พรรคไหนครับ

ผมอยากรู้ว่าคนโง่ ๆ ชอบพรรคไหนและทำไมคนโง่ ถึงได้ชอบพรรคนั้น  :slime_smile2:

  อ่านดูดีๆครับ   ที่ผมว่ากำหนดระดับไอคิวนี่ สำหรับ    ผู้ออกเสียง ครับ    ไม่ใช่   นักการเมืองครับ

 
     ของผมทดสอบมาตั้งแต่ อายุ 14-15  จน 40กว่าแล้ว  ก็ระดับเดิม คือ  125    ครับ   (  ใช้หลายๆแบบทดสอบ
  ก็ประมาณนี้ครับ       ดังนั้นผมจึงว่า   ไม่เกี่ยวกับ  ความรู้หรือการศึกษาเลย     ระดับไอคิวมันน่าจะคงที่เลย
   ดังนั้นถ้าคนเรียนหนังสือมาน้อยจะบอกว่า ฉันเสียเปรียบ  จึงไม่จริงครับ
 
             แต่ผมอยากรู้ว่าถ้ากฎบ้าๆแบบนี้ออกมา    พรรคไหนจะสูญพันธ์  ครับ

ไม่เห็นด้วยอีกนั่นแหละครับ

เป็นการจำกัดเสรีภาพกันเกินไป เพราะสิทธิและศักดิ์ศรีในความเป็นมนุษย์เท่าเทียมกัน ได้รับความคุ้มครองตามรัฐธรรมนูญ

การจำกัดเพราะความฉลาดหรือการศึกษามันขัดต่อหลักประชาธิปไตยพื้นฐานนะครับ

น่าจะหาทางกำจัดที่พวกคนชั่วมากกว่าครับ อย่าให้มีโอกาสเข้ามารับการคัดสรรค์เลือกตั้ง เช่นเช็คระดับจริยธรรม คุณธรรม

หรือปลูกฝังจิตสำนึกที่ดีต่อคนรุ่นหลังโดยการสอนเป็นหลักสูตรบังคับในโรงเรียนทั้งระดับอนุบาลจนถึงมหาลัยก็น่าจะช่วยได้มากในระยะยาวครับ

          คนไทยเราถูกตีกรอบไว้ กับคำว่า    "สิทธิมนุษยชน"    "  ความเท่าเทียม"     " ประชาธิปไตย"   ทำให้ไม่กล้า คิดอะไรออกนอกกรอบ    ก็เลยเป็นแบบทุกวันนี้
 
                ที่ผมตั้งกระทู้มานี่มันเป็นจริงไม่ได้หรอกครับ   แค่ลองคิดกันดูเล่นๆ   ว่า   คนโง่ ชอบพรรคไหน
    และถ้าเราจำกัดสิทธิคนโง่  ไม่ให้ออกเสียง     พรรคไหนจะสูญพันธ์      แค่นั้นแหละครับ     อย่าคิดเป็นจริงเป็นจังครับ
   แค่สมมุติและลองคิดดูเล่นๆครับ
 
          แต่ถ้าจะคุยเรื่อง   "ความเท่าเทียม"      และ   ว่าการจำกัดสิทธิคนโง่  เป็นการขัดหลักประชาธิไปไตยพื้นฐาน
 
    ผมอยากตั้งคำถามกลับไปว่า 
     
       "  คนไทยทุกคนมีสิทธิขับรถ    ใช่มั๊ยครับ       แต่ก็ต้องได้รับใบอนุญาตขับขี่    ซึ่งต้องผ่านการทดสอบ
   
     แล้วถ้า  ผม   โง่มาก  สอบใบขับขี่  10ครั้ง   ตก ทั้ง10ครั้ง     ผมก็ไม่ได้ใบขับขี่    ก็ไม่มีสิทธิขับรถ อย่างนี้
 
    ถือว่า เป็นการจำกัดสิทธิคนโง่หรือไม่ครับ     และผมก็จะบอกว่าผมไม่ได้รับความเท่าเทียม   ได้มั๊ยครับ
 
     ทีคนอื่น  ยังมีสิทธิขับรถเลย    ยังมีสิทธิได้ใบขับขี่เลย     แล้วทำไม ผมถึงไม่มีสิทธิขับรถ   เพียงแค่ผมสอบไม่ผ่าน
 
   แค่10รอบ  เองหรือ   

       คุณอาจเถียงว่า    มันถูกต้องแล้วที่คนที่สอบใบขับขี่ไม่ผ่านจะไม่มีสิทธิขับรถ   เพราะขืนขับ ก็จะก่ออันตรายให้คนอื่นได้
     
       ผมก็ขอแย้งว่า   แล้วถ้าให้คนโง่  มาออกเสียงเลือกคนมาปกครองประเทศ   แล้วมันดันเลือกคนเลวๆมาบริหารประเทศ   คนดีๆ  มิพลอยซวยไปด้วยหรือครับ

อ้าวมีคนถามไปแล้วนี้ว่า จขกท.เลือกพรรค.ไหนพรรค.นั้นอะเสียเปรียบ
ชัดเจนในคำตอบ เอาคำถามที่ว่า ถ้าเขากำหนดว่าคนฉลาดต้อง
เลือก อะนะครับ
 :slime_smile2:

เรื่องขับรถนั่นเป็นพื้นฐานความปลอดภัยของประชาชนหมู่มากนะครับ

ไม่มีใบขับขี่ก็ไม่มีสิทธิขับรถนั้นถูกต้องแล้ว เพราะการขับรถต้องใช้ความสามารถ หากไม่มีความสามารถพอก็ไม่มีสิทธิขับ

เพราะอาจกระทบกระเทือนต่อผู้ใช้ยวดยาน ถนนอื่นๆได้ ซึ่งจะเป็นการละเมิดสิทธิผู้อื่น

แต่การเลือกตั้งนั้นเป็นสิทธิพื้นฐานตามระบอบประชาธิปไตยอยู่แล้ว เขาจะเลือกใครหรือไม่ก็เป็นเสรีภาพพื้นฐาน ถ้าจำกัดสิทธิมากเกินไปซึ่งขัดต่อหลักกฎหมายสากลในสิทธิของปชต.

จะถูกครหาเอาได้ ถ้าเขาไม่ยอมรับเราเป็นปชต.อาจจะยุ่งยากได้เหมือนกันครับ

อย่างอื่นไม่รู้นะ

แต่ผมชอบแนวคิด ก่อนกาบัตรเลือกตั้ง ต้องไปสอบความรู้เรื่องการเมืองก่อน สอบได้ ค่อยไปเลือกตั้ง สอบไม่ได้ ก็อ้าปากหาวเรอ รอต่อไป  :slime_smile:

ฮ่า  ฮ่า  ฮ่า ผมก็อยากรู้เหมือนกันว่า คุณ best เลือกพรรคไหน

ผมอยากรู้ว่าคนโง่ ๆ ชอบพรรคไหนและทำไมคนโง่ ถึงได้ชอบพรรคนั้นเหมือนที่คุณอยากรู้เหมือนกัน :slime_smile2: 

    คนเรามันฝังหัวกันจริงๆกับคำว่า "ประชาธิปไตย"    "ความเท่าเทียมกัน"    นี่แหละหนา   อิทธิพลโฆษณา
 
  ที่กรอกหูกรอกตาเรามาตลอด    เราจึงฝังหัวกับคำๆนี้     แต่สำหรับผม  คิดว่า ประชาธิปไตย เหมาะสมกับ  
  
   ประเทศ ที่ผู้คนส่วนใหญ่   ฉลาด       เผด็จการ เหมาะสมกับประเทศที่คนส่วนใหญ่  ยังโง่อยู่
 
     ผมจะยกตัวอย่างให้ดู        กฎหมาย   "บังคับ "ให้เรา ใส่หมวกกันน็อค      "บังคับ"  ให้เราคาดเข็มขัด นิรภัย
 
      ก็เพราะ  คนเราส่วนใหญ่  " ยังโง่อยู่  "  ไม่รู้จักดูแลความปลอดภัยให้ตัวเอง    กฎหมายเค้าเลยต้อง "บังคับ"
 
     ซึ่งการ "บังคับ"   ก็คือเผด็จการนั่นเอง
  
       แต่ ถ้า คนเราส่วนใหญ่   "ฉลาด" แล้ว   ก็ไม่ต้องบังคับกัน  ปล่อยเป็นประชาธิปไตย   หัวใครหัวมัน ดูแลกันเอง    ต่างคนต่างก็ต้อง
  หาความปลอดภัยให้ตัวเอง   ไม่ต้องรอให้ใครมาออกกฎบังคับ

  
         หรือ  กฎหมาย   "ห้าม"  เรากินยาบ้า      ก็เพราะคนเราส่วนใหญ่ยังโง่อยู่   เค้าถึงต้องออกกฎหมายมาห้าม
 
   ถ้าคนส่วนใหญ่   ฉลาด    ไม่ต้องมีกฎหมายมาห้ามหรอก    จ้างให้กิน  เค้ายังไม่กินเลย
  
        ผมถึงบอก  คนเราโดนอิทธิพลโฆษณา กรอกหู คำว่า ประชาธิปไตย   ซะจน  ไม่กล้าก้าวพ้นกรอบ
  
   ถ้าประชาธิปไตยน้อยกว่านี้    ผมว่าประเทศเจริญกว่านี้ครับ
 
      เอาง่ายๆ    แค่ ลองออกกฎหมายๆ บ้าๆ  ของผม ที่ริดรอนสิทธฺของคนโง่    ว่า คนโง่ห้ามออกเสียงเลือกตั้ง
 
       แค่นี้  (   ลองทำใจฝืนๆหน่อยพยายามลืมๆคำว่า"ประชาธิปไตย "  "ความเท่าเทียม"   )    แค่นี้เอง
 
    ผมว่า นักการเมืองประเภทหนักแผ่นดิน สูญพันธ์ไปหลายร้อยคนแน่นอน      

ผมเข้าใจความอึดอัดคับข้องใจของจขกท.ครับ แต่ต้องยอมรับข้อหนึ่งว่าสังคมเราเป็นแบบนี้ เราได้ผู้แทนแบบนี้ ก็เพราะคนส่วนใหญ่ของประเทศเป็นแบบนี้

ประเทศที่เค้าเจริญกว่าเราในหลายๆด้าน ก็เพราะบรรพบุรุษส่วนใหญ่ของพวกเค้าเสียสละความสุขส่วนตัวเพื่อต่อสู้ฝ่าฟันในเรื่องการเสริมสร้างและพัฒนาคุณภาพของเพื่อนร่วมชาติ จนยกระดับขึ้นมาใกล้เคียงกัน กระบวนการแบบนี้ใช้เวลามากกว่าหนึ่ง generation ครับ คือต้องให้ไอ้รุ่นที่เน่าแล้วเน่าอีกแบบที่เรามีอยู่ค่อนประเทศนี่ตายไปก่อน พร้อมกับสร้างเยาวชนที่ปลอดสารพิษขึ้นมาในเวลาเดียวกัน

สำหรับเมืองไทย ผมว่ายังอีกนานครับ   :slime_bigsmile:

    แล้วถ้าคนโง่   มันเลือก  คนเลวๆ มาบริหารประเทศล่ะครับ  มันไม่อันตรายกว่า   คนขับรถที่ไม่มีใบอนุญาต หรือครับ
 
    ยกตัวอย่าง    ฮิตเล่อร์      ก็ มาจากการเลือกของ  เสียงส่วนใหญ่  (  ความเห็นของผมคือ  คนฉลาดมีจำนวนน้อยกว่าคนโง่ครับ)        แล้วฮิตเล่อร์ ก็นำพาประเทศเข้าสู่สงครามโลก    พลอยให้ คนเยอรมันทั้งประเทศ  ต้องเข้าสู่ภาวะสงคราม
   chip   หายกันทั้งประเทศมั๊ยครับ

ไอคิวคุณดีครับ แต่ความคิดคุณแย่ แย่ตั้งแต่คิดจะตั้งกระทู้แบบนี้ เอาให้มันสร้างสรรค์นิดหนึ่งครับ อย่าเอาแต่สะใจแบบไปวันๆ ประเทศชาติมันไม่เจริญขึ้นหรอกครับ

อยากถามคนที่คิดว่าการเลือกตั้งเป็นสิทธิขั้นพื้นฐานที่ทุกคนควรมีเท่าเที่ยมกันว่า
คุณเห็นด้วยหรือไม่ที่กฏหมายกำหนดให้ผู้มีสิทธิเลือกตั้งต้องมีอายุ 18 ปีขึ้นไป :slime_doubt:

เห็นด้วยครับ  เคยดูรายการเกาะติดสถานการณ์การเลือกผู้สมัคร ปธด อเมริกา  ของทั้ง 2พรรค

ดูแล้วได้แต่คิดว่าเมื่อไรบ้านเราจะเป็นแบบเค้าบ้างน้อ

นั่นมันเป็นเรื่องหย่อนความสามารถนะครับ อายุต่ำกว่า18ปี กฎหมายเรียกว่าผู้เยาว์ ผู้เยาว์หย่อนความสามารถบางประการตามกฎหมาย การเลือกตั้งเป็นหนึ่งในนั้น สาเหตุก็เพราะวิจารณญาณในการคิดของผู้เยาว์ยังไม่เพียบพร้อมเหมือนผู้ใหญ่ อาจง่ายต่อการหลอกล่อให้กระทำผิดต่อกฎหมาย ก็เลยต้องมีกฎหมายออกมาจำกัดสิทธิไว้เป็นเรื่องธรรมดา

 
   
     ถ้าพูดถึงเรื่องวิจารณญาณ   แล้วผู้ใหญ่ที่ไอคิวต่ำกว่า100นี้  วิจารณญาณ มันไม่ย่อหย่อนกว่าผู้เยาว์หรอกหรือครับ

 
 
     ผมว่า   คุณกลัวว่า ถ้ากฎหมายบ้าๆแบบนีออกมา  พรรคที่คุณชื่นชอบ คงต้องสูญพันธ์แน่ๆ ใช่มั๊ยครับ
 

หมายความว่า คุณเห็นด้วยว่า ผู้ที่มีวิจารณญาณในการคิดไม่เพียบพร้อม ก็ไม่ควรมีสิทธิเลือกตั้งใช่หรือเปล่าครับ :slime_doubt:
แล้วอายุเป็นเกณฑ์อย่างเดียวที่สามารถให้วัด "วิจารณญาณหรือความเพียบพร้อมในการเลือกตั้ง" อย่างนั้นหรือ :slime_doubt:
แล้วผู้ใหญ่จะต้องมี "วิจารณญาณหรือความเพียบพร้อมในการเลือกตั้ง" มากกว่าเด็กเสมอไปใช่หรือไม่ :slime_doubt:
เฉพาะเด็กเท่านั้นหรือที่ "อาจง่ายต่อการหลอกล่อให้กระทำผิดต่อกฎหมาย" แล้วผู้ใหญ่ที่ถูกหลอกล่อให้ทำผิดกฏหมายเลือกตั้งที่มีให้เห็นอยู่มากมายสมควรถูกจำกัดสิทธิในการเลือกตั้งเหมือนกับเด็กหรือไม่  :slime_doubt:

เรื่องIQไม่ได้วัดได้ถึงจิตสำนึกของคนเลยนะครับ

มีIOมากไม่รับประกันอะไรได้ว่าเขาจะเป็นคนดี มีจิตสำนึกดี มีจริยธรรม

การไปจำกัดสิทธิคนที่อายุถึงเกณท์แล้วก็ยาก เพราะเป็นประชาชนคนนึงเหมือนกัน มีสิทธิเสรีภาพตามกฎหมายเท่าเทียมกัน ทั้งยังขัดต่อหลักกฎหมายสากล

แล้วอายุวัดจิตสำนึกของคนได้หรือครับ

      อ่านมาหลายความเห็นแล้ว  ยังไม่มีใครกล้าฟันธงว่า      พวกไอคิว  ไม่ถึง100    ชอบพรรคไหน
 
      ผมว่าทุกคนมีคำตอบในใจแล้ว   แต่ไม่อยากพูด    ใช่มั๊ยครับ
 
       แต่ผมยังสงสัยว่า ทำไม    เพราะอะไร   พวกไอคิว ไม่ถึง100 ชอบพรรคนั้น
 
           เอ่อ   ถ้าพูดถึงพวก ไอคิว ไม่ถึง100       ถามตรงๆ   คุณนึกถึงพวกไหน    และทำไม   คุณดันไปนึกถึงเค้า
 
     (  ผมเองก็ยังไม่ได้บอกเลยว่าพวกไหน    แต่คุณดันคิดไปเองว่า พวกนั้น  )
 
    ขอย้ำอีกรอบ  ระดับไอคิว  ไม่เกี่ยวกับ คนเรียนน้อย  หรือเรียนมาก    ไม่เกี่ยวกับคนฐานะดี   ฐานะไม่ดี   ไม่เกี่ยวกับ
 
    ถิ่นที่อยู่ว่า บ้านนอก หรือในเมือง     ระดับไอคิวมันมีติดตัว    ตัวใครตัวมันตั้งแต่เกิดแล้ว    เรียกว่า พระเจ้าประทานมาให้  ก็ได้          ดังนั้น กรุณา    อย่านำไปโยงกับ   ความจน ความรวย   บ้านนอก  เมืองกรุง  โดยเด็ดขาด)

ก็ลองออกกฎหมายแบบที่คุณว่าออกมาก็ได้ครับ แต่ผมพูดได้เลยว่าเป็นไปไม่ได้ เพราะขัดต่อหลักกฎหมายรัฐธรรมนูญ หลักเสรีภาพโดยพื้นฐานของประชาชน

ถ้าใช้วิธีปลูกฝังจริยธรรมคุณธรรมเป็นหลักสูตรบังคับไว้ในการศึกษาจะได้ผลกว่าในระยะยาวครับ ให้เห็นถึงพิษภัยผลร้ายของการคอรัปชั่น การซื้อเสียง แบบนี้ดีกว่าเยอะที่จะมาวัดIQอะไรนั่น ผมว่าไม่เข้าที

ไม่ได้ครับ ว่าแต่คุณจะเอาเด็กทารกมาเลือกตั้งด้วยดีไหม :?:

ดัง ตัวอย่างกระทู้นี้จะเห็นว่าคนที่มี iq เกิน ๑๐๐ ก็ใช่ว่า
จะฉลาดไปซะทุกเรื่องจึงไม่เห็นด้วยอย่างยิ่งจะจำกัดสิทธิในขั้นนี้
เพราะเห็นแล้วว่า IQ เกินร้อยก็ใช่ว่าจะดีหรือจะฉลาดมาก
แล้วไม่คิดมั่งหรือครับว่าถ้าเขาฮั้วกันกับ ผู้ที่ทดสอบไอคิวแล้วมานจะ
ได้ประโยชน์ ดังตัวอย่างกระทู้นี้ นี้คน IQ เกินร้อยนะครับ สงสัยต้อง
เพิ่มไปถึง ๑๕๐ ซะมั้ง

คนที่IQเกิน100ใช่ว่าเขาจะเลือกคนดีนะครับ ไม่เกี่ยวกัน

ดูอย่างไอ้หัวโต อาจารย์หลายคนที่มีชื่ออย่างไอ้จอน ใจ มันก็ยังหมิ่นสถาบันบ่อยๆ ให้ท้ายพวกทักษิณอีกต่างหาก

ความฉลาดไม่เกี่ยวครับ มันอยุ่ที่จิตสำนึกในหน้าที่ ในชาติบ้านเมืองของแต่ละคนต่างหาก

ผมไม่ได้จะมาเถียงกับคุณว่าเด็กควรจะมีสิทธิเลือกตั้งได้หรือไม่
แต่อย่างน้อยผู้ที่ออกกฏหมายก็คำนึงถึงว่า ผู้ที่อาจมีวิจารณญาณไม่ดีพอ หรือมีเหตุผลไม่ดีพอ หรือมีความมั่นคงทางอารมณ์ไม่ดีพอ หรือมีจิตสำนึกไม่ดีพอ หรือมีวุฒิภาวะไม่ดีพอ ฯลฯ ก็ไม่ควรมีสิทธิเลือกตั้ง โดยใช้อายุเป็นเกณฑ์
สิ่งทีผมต้องการจะสื่อให้เห็นว่ากฏหมายมีแนวคิดที่ห้ามไม่ให้ผู้ที่มีคุณสมบัติเพียงพอมีสิทธิในการเลือกตั้ง เพียงแต่ว่าจะใช้อะไรเป็นเกณฑ์เท่านั้น และไม่มีกฏหมายของประเทศไหนในโลกหรอกครับที่ให้สิทธิในการเลือกตั้งกับทุกคนอย่างเท่าเทียมกันตั้งแต่เกิดจนตาย

 
  
        อยากให้หาหนังแผ่นมาดู  ชื่อภาษาไทยว่า   "อัจฉริยะผ่าโลกเพี้ยน"    ชื่อฝรั่งว่า   " Idiocracy "
 
    เป็นเรื่องของพลทหาร  จอนห์  ซึ่งเป็นคนไอคิวระดับธรรมดา   เข้าร่วมโครงการ  แช่แข็งมนุษย์  เพื่อศึกษา
   พลทหารจอนห์ ถูกแช่แข็ง   พอดีโครงการมีอันระงับ     พลทหารจอหน์ก็เลย ถูกแช่แข็งจนลืมมาจนผ่านมา 500 ปี
   ก็ฟื้นขึ้นมา     ระหว่า500ปีนี้   ผู้คนบนโลกมีวิวัฒนาการทางสมองที่โง่ลงๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆคือ คนโง่ๆ มีลูกหลานสืบเผ่าพันธ์กันมากมายในขณะที่คนฉลาดไม่ค่อยยอมมีลูก   จนในที่สุด โลกทั้งโลกก็มีแต่คนโง่ทั้งหมด    พลทหารจอหน์ ฟื้นขึ้นมา
  ก็เลยกลายเป็น  คนที่ไอคิวสูงที่สุด ในโลก         และผู้คนในยุคนั้นถูกสอนถูกกรอกหูจากบริษัทเครื่องดื่มยี่ห้อนึงว่า
  น้ำ...บราๆๆๆๆๆๆๆๆ..มีสาร.....บราๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ  ทำให้บราๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ   ทุกคนต้องซื้อเครื่องดื่มชนิดนี้มาดื่ม  มารดต้นไม้   (   เหมือน   คนที่พูดถึง ประชาธิปไตย
  ความเท่าเทียม  เอะอะอะไรก็ประชาธิปไตย  ความเท่าเทียม     เป๊ะเลย)        อยากให้ไปลองหาซื้อมาดู    สนุกมากครับ

ดัง ตัวอย่างกระทู้นี้จะเห็นว่าคนที่มี iq เกิน ๑๐๐ ก็ใช่ว่า
จะฉลาดไปซะทุกเรื่องจึงไม่เห็นด้วยอย่างยิ่งจะจำกัดสิทธิในขั้นนี้
เพราะเห็นแล้วว่า IQ เกินร้อยก็ใช่ว่าจะดีหรือจะฉลาดมาก
แล้วไม่คิดมั่งหรือครับว่าถ้าเขาฮั้วกันกับ ผู้ที่ทดสอบไอคิวแล้วมานจะ
ได้ประโยชน์ ดังตัวอย่างกระทู้นี้ นี้คน IQ เกินร้อยนะครับ สงสัยต้อง
เพิ่มไปถึง ๑๕๐ ซะมั้ง

งั้นผมว่า ออกกฎหมาย ว่าหากต้องการเลือกตั้ง ต้องไปสอบความรู้เรื่องการเมืองก่อน ไม่อย่างนั้นไม่มีสิทธิเลือกตั้ง เป็นเรื่องที่ถูกต้องที่สุด  :slime_fighto:

เห็นด้วยในทางทฤษฎีครับ อยากให้มีการสอบก็อาจจะแบ่งเป็น2ส่วน ส่วนแรกคือความรู้ทางการเมือง ส่วนที่2คือระดับของจริยธรรม

 แต่ทางปฏิบัติกลัวจะเกิดปัญหาประท้วงกันวุ่นวายเหมือนกันครับ

พูดถึงเลือกตั้งแล้ว ดูการเลือกตั้งของเม'กา แล้วชอบจัง

เมื่อไหร่ ประเทศไทย จะก้าวไปถึงจุดนั้นได้บ้างครับ  :slime_shy:

ทางลัดคือ  นำเสนอกฏพื้นฐานที่ถูกต้อง

และทำให้ทุกคนยอมรับอยู่ในกฏนั้น..

วิธีทำให้คยอมรับ ไม่ใช่เรื่องยาก


ไอคิวของคส่วนใหญ่ที่ร่วมมือกันอย่างมีเอกภาพ ย่อมดีกว่าของคนๆเดียว

นี่ยังไม่ได้พูดถึงผลงาน หากมีคนจำนวนมากทำงานร่วมกันอย่างมีระบบแบบแผน

ตลอดจนเป้าหมายและการตัดสินใจที่ชัดเจน ประเมินได้


คำตอบของกระทู้คือ เหมือนเดิมครับ เพราะนิสัยคนไทยไม่เปลี่ยน

หากเปลี่ยนนิสัยคนไทยได้ พรรคนั้นๆก็จะชนะ

ผมสนับสนุนให้เพิ่มไอคิวคนไทยนะครับ..

แต่อย่างน้อยควรอยู่ที่ค่าเฉลี่ยมากกว่า หนึ่งร้อยยี่สิบห้าจุดขึ้นไปครับ

แต่ละด้านที่ใช้วัดไม่ควรต่ำกว่าหนึ่งร้อย

ทำไมผมกลับนึกไปถีงบัตรประจำตัวผู้เสียภาษีหว่า สงสัยไอคิวผมคงมีปัญหา  :slime_dizzy:

ไม่จำเป็นครับ ภาษีหักณที่จ่ายมีมากอยู่แล้ว ตลอดจนภาษีทางอ้อมด้วย :slime_smile:

  
      นั่นแหละครับ    ถูกต้อง ชัดเจน  ยุติธรรมที่สุดในโลกเลยครับ     ใครมีบัตรผู้เสียภาษี คนนั้นถึงจะมีสิทธิออกเสียง      ไม่ต้องกำหนดอายุ  หรือ อะไรให้ลำบาก
 
     ใครอยากออกเสียง   ก็ไปทำบัตรผู้เสียภาษี       ยุติธรรมกว่านี้ไม่มีอีกแล้วครับ
  
     ( เปรียบเทียบให้เห็นง่ายๆ   พาพวกไปกินอาหารด้วยกัน     คนที่ช่วยออกตังค์  ถึงมีสิทธิ์ เลือก ร้านที่จะกิน
   ไอ้พวกที่ไปกินฟรีน่ะ   เค้าให้ไปกินเฉยๆก็บุญแล้ว    ตังค์ไม่ออกยังจะทลึ่งเลือกร้าน     แล้วเลือกร้านดันเลือกร้านที่มันเน่าๆซะด้วย    ร้านดีๆสะอาดๆ  ดันไม่เลือกดันเลือกร้าน  หนูเยอะๆ  ยุงเยอะๆ )

เด็กแรกเกิด ก็เกิดมาพร้อมกับสิทธิ์ และเด็กก็ใช่สิทธิ์ของพ่อแม่ในการเลือกร้านอาหารได้ด้วย

ที่สำคัญเด็กก็ต้องกินอาหารเหมือนผู้ใหญ่ การจำกัดสิทธิ์ เช่นนี้ พอเด็กโตขึ้นก็จะทำอะไรได้ไม่ค่อยดี

 :slime_dizzy:

ต้องชี้ให้เห็นได้ชัดเจนได้ว่า อะไรเป็นทางเลือกที่ถูก..

สำหรับระยะสั้นและระยะยาว สำหรับทุกคน

สร้างกระบวนการตัดทางเลือกย่อยๆที่ผิด ออกจากตัวเลือก..

คุณกล็อก มีความคิดคล้าย ๆ ฮิตเลอร์

ในเรื่องเกลียดคนโง่ คนเลว

ถ้าเป็นประชาชนธรรมดาไปเรื่อย ๆ ความคิดนี้ ไม่มีปัญหาอะไร

แต่ถ้าเมื่อใด เกิดคุณกล็อกมีอำนาจอย่างใดอย่างหนึ่ง ขึ้นมา

สังคมมีปัญหาแน่

คนชั่ว ยิ่งฉลาดด้วย ยิ่งเลว

คนดี แม้โง่ อย่างน้อยก็ไม่ทำอะไรผิดๆ

ถ้าจะเอาแค่มีสมอง มันฝากความหวังอะไรไม่ได้หรอก

กลัวคนจะหน่ายการเมืองไปซะก่อนสิครับ ต้องไปทำอะไรตั้งมากมายกว่าจะมีสิทธิเลือกตั้ง

ทั้งที่แต่เดิมมันเป็นสิทธิพื้นฐานของประชาชนแท้ๆ :slime_shy:

         ในเรื่องเกลียดคนโง่ ก็ไม่ถึงกับเกลียดหรอกครับ
  ยกตัวอย่าง     พาพวกไปกินอาหาร   ใครไม่มีปัญญาช่วยจ่าย   ผมไม่ว่า และไม่รังเกียจ  หรอก   เพราะความสามารถคนเราไม่เท่ากัน
  
   แต่ขอให้เพียงแต่กินฟรีเฉยๆอย่างเดียวพอ     อย่างเสียงดัง   เลือกจะกินร้านโน้นร้านนี้
  
           ถ้ากินฟรีอย่างเดียวยังไม่พอ  ดันจะเสียงดัง  จะกินไอ้นั่นจะกินไอ้นี่  จะกินร้านนั้นร้านนี้    อย่างนี้ผมถึงเกลียดครับ

      อ่ะ    ถามตรงๆเลย    สมมุติว่า  ถ้าเรา จะลืมๆมันไปบ้างกับคำว่า  " ประชาธิปไตย "    " ความเสมอภาค"
 
    "ความเท่าเทียม"     แล้วออกกฎหมาย   ว่า   ผู้ที่จะมีสิทธิออกเสียงเลือกคนมาบริหารประเทศ 
 
     ต้องมีคุณสมบัติดังนี้    1.   เป็นผู้มีบัตรเสียภาษี     หรือ      เป็นผู้มีไอคิวขั้นต่ำ 100       
   
      หรือ     เป็นผู้มีการศึกษาขั้นต่ำ  ม.6         ( อย่างใดอย่างหนึ่ง )      คุณว่าประเทศ เราจะเจริญกว่านี้มั๊ย?????
 
 (   ย้ำอีกครั้ง   ถ้าเราไม่คำนึงถึงคำว่า  ประชาธิปไตย    ความเสมอภาค   ความเท่าเทียม    )    ผมขอถามว่า
 
   ประเทศเราจะเจริญกว่านี้มั๊ย        แค่นีเองครับ  ที่ผมต้องการทราบ

ขอตอบว่าไม่เจริญขึ้นครับ

เพราะการศึกษาหรือความฉลาดไม่ใช่สิ่งชี้วัดได้ว่าการเมือง สังคมไทยจะดีขึ้น

มันอยู่ที่จิตสำนึกร่วมกันทางสังคม จริยธรรม ของคนในชาติบ้านเมืองมากกว่า ซึ่งต้องใช้เวลาปลูกฝังกันนานแต่คุ้มค่า

อ้อดูได้ที่ พม่า ครับว่าเขาเจริญไหม

แค่คนดีก็พอครับ

ให้คนดีมาปกครอง ไม่ให้คนไม่ดีมีอำนาจตามพระบรมราโชวาท
เท่านี้เมืองไทยก็เจริญแล้ว

ประเทศคงไม่เจริญหรอกครับ เพราะจะมีแต่ความแตกแยก สุดท้ายก็คงฆ่ากันเองหมดประเทศ  :slime_worship:

รู้สึก จขกท.จะฝังใจเรื่องคนโง่คนฉลาดมากเลยนะครับ เห็นหลายครั้งแล้ว

จริงๆมันก็ไร้สาระน่ะ เพราะไม่มีทางที่ประเทศไทยหรือประเทศที่เป็นประชาธิปไตยในโลกนี้จะออกกฏหมายจำกัดสิทธิแบบนี้

จขกท.เชิญฟุ้งซ่านไปคนเดียวเหอะ :slime_surrender:

กรณีม.6 ผมว่าพอเป็นไปได้นะ เพราะเป็นการศึกษาภาคบังคับ..

แล้วก็คิดว่าเจริญขึ้นทางวัตถุ ส่วนด้านจิตใจ ชึ้นกับหลักสูตร ครู และพ่อแม่ครับ.. :slime_fighto:

ถ้าถามว่า ให้สิทธิ ผู้เสียภาษี หรือ คนจบระดับการศึกษาขั้นต่ำตามกฎหมาย หรือ คนระดับอ่านออกเขียนได้ ยังพอได้แนวคิดมากกว่าการวัดระดับ iq นะผมว่า

ไอคิวคงไปวัดในระบบการศึกษาดีกว่า เป็นสัมฤทธิผลทางด้านการศึกษาในเชิงระดับสติปัญญา

   รู้สึกว่า   คำว่า   "ประชาธิปไตย"     "สิทธิ"    " ความเท่าเทียม"    มันฝังลงไปลึกมากจริงๆ  
 
     อิทธิพล โฆษณา  นั่นเอง   เราถูกกรอกหู  มานานแสนนานกับคำนี้    อยากให้ไปหาหนังเรื่องที่ผมว่ามาดู
 
    (อัจฉริยะผ่าโลกเพี้ยน)     ทุกคนในยุคนั้นจะท่องแต่น้ำยี่ห้อ.......มีสารบราๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
  ทำให้บราๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
 
      ลองหามาดูนะครับ   สนุกจริงๆ     ดูแล้วย้อนดูตัวเองด้วย

ช่วงสักปีสองปีมานี้ มีการวัดผลอันหนึ่ง ได้ผลว่า

เด็กไทยในสังคมการศึกษาของเรา ยิ่งโตขึ้น ระดับไอคิวยิ่งต่ำลงครับ.

แต่ยังไม่ต่างกันมากจนน่าตกใจ.

  
       ทำไมผมถึงฝังใจเรื่องนี้เหรอครับ     เอางี้   ลองหาวันหยุด   ขับรถมาเที่ยวแถวบ้านผม   ลองถามทาง
 คนที่นี่ดู    แล้วคุณจะพบความจริงที่คุณไม่เคยรู้ว่า   ยังมีคนกว่าครึ่งประเทศ   ที่ไม่รู้ว่ามือไหนมือซ้าย  มือไหนมือขวา
 
     แน่ะ    พูดไปก็ไม่เชื่อ   หาว่าผมพูดเกินจริง      ก็ลองมาดูซิครับ  แล้วจะรู้ว่าผมโม้หรือเปล่า

เอ้อ อีกนิด เท่าที่จำได้ ความยากจนมีผลต่อระดับไอคิวครับ.. :slime_fighto:

ดังนั้นถ้าหากคนไทยยังยากจนอยู่ในภาพรวม

คงจะพอเพียงในส่วนนั้นไม่ได้..

ส่วนการแก้ปัญหาความยากจน ผมเสนอว่าต้องแก้ปัญหาการคอร์รัปชัน

และอวัฒนธรรมศรีธนญชัยให้ได้ก่อน ซึ่งหมายถึงความเห็นแก่ตัว

และการฉลาดเอาเปรียบ ขยันเอาเปรียบนั่นเอง

คนดีแบบ "ขิงแก่" หรือเปล่าครับ

"ความดี" อย่างเดียวไม่พอครับ ต้องมี "สติปัญญา" ด้วย

อย่างทางเหนือ ที่นิยมสร้างบ้านเพื่อความกตัญญู

เราจะเห็นความลักลั่นของอวัฒนธรรมไทยได้เหมือนกันครับ.

แต่ละภาคใช่ว่าจะไม่มีปัญหาเฉพาะของตนเอง..

   ผมว่าเจริญกว่านี้นะ  อันนี้ตอบจากใจจริง

ผมเสนอบ้างครับ จะแก้ปัญหาคอร์รัปชัน ต้องแก้ปัญหาความยากจนให้ได้ก่อน

มันเป็นปัญหางูกินหางครับ คอร์รัปชันทำให้เกิดความยากจน เมื่อยากจนก็มีการซื่อเสียง เมื่อซื้อเสียงก็ต้องมีการคอร์รัปชัน เมื่อคอร์รัปชันก็ทำให้เกิดความยากจนต่อไปเรื่อย ๆ ......

การเอาเงินอัดฉีดตรงๆ แก้ความยากจนได้ช่วงสั้นๆเท่านั้น

ส่วนจะแก้ความยากจนในมุมมองของรัฐมีเพียงสองมุมครับ

แก้คอร์รัปชัน พัฒนาการศึกษา คงจะแก้ความยากจนแบบอัดฉีดตรงๆบ่อยๆไม่ได้

เป็นเรื่องระยะยาว คอร์รัปชันต้องโฟกัสก่อน.เพราะเป็นเรื่องการลงมือตามแผนในภาคปฏิบัติ ภาคสนามทุกชนิดด้วย.

การศึกษาที่ดีต้องมุ่งแก้อวัมนธรรมด้วย เช่นความขี้เกียจ การเห็นแก่ตัว การผลักภาระ เป็นต้น

     เล่าสู่กันฟัง ครับ
  
   ผมเคยมีแม่บ้านคนทำงานบ้านมา สิบกว่าคนแล้ว  ( คราวละ2คน)    ส่วนใหญ่เล่าให้ฟังว่า  โดนนายจ้างคนเก่า
  ด่าว่า   "มรึงกินอะไรเข้าไป  ถึงได้โง่เหมือนวัวเหมือนควายอย่างนี้"     ซึ่งพอเขามาอยู่กับผม ๆก็เห็นด้วยกับนายจ้างคนเก่าของเขา    แต่ผมก็ต้องทนใช้เค้าไปเพราะถึงเปลี่ยนใหม่   ก็ได้แต่คนสติปัญญาเท่านี้    คือต้องทำใจไว้เลย
 
     และพวกเขาจะแสดงควมโง่ออกมาให้เราเห็นทุกวันๆๆๆๆ    ถ้าเราไม่คิดมากก็เห็นเป็นของตลก
 
   เช่น    เขาอาหารปลาหางนกยูงอ่างเล็กนิดเดียว  ปลาไม่กี่ตัว   แต่เขา เทอาหารปลาให้อย่างกับให้อาหารหมา
  
   เทลงไปทีเดียวเกือบครึ่งห่อ   ( คือมากกว่าที่ควรจะให้จริงๆ   200 กว่าเท่า)
 
         อีกคน    ผมใส่งห้ดูดฝุ่นในรถยนต์       แกก็เอาเครื่องดูดฝุ่นไปที่รถยนต์ ผ่านไปเกือบชั่วโมงสงสัยว่าทำอะไรอยู่  เลยออกไปดู  เห็นแกกำลังถือหัวดูด   ไปจ่อ  ลอย นิ่งๆอยู่กลางอากาศในห้องโดยสาร
  
           เนี่ย  เป็นแค่ตัวอย่าง    และก็มีให้เห็นทุกวัน  เราก็เดาไม่ถูกว่าวันนี้เค้าจะโง่แบบไหนอีก     แต่ก็น่ายกย่อง
  ที่ว่าขนาดเค้าโง่ซะขนาดนี้  เค้ายังไปเลือกตั้งทุกครั้ง    ขอปรบมือให้     (  เอ   แล้วที่มันเลือกๆเข้าไป  ไม่รู้มันเลือกเอาตัวเฮี่ย  เข้าไปมั่งรึเปล่า  )

ทุกวันนี้ผม เห็นว่าการใช้คนรับใช้ส่วนตัว เป็นเรื่องเสียเวลา นอกจากเราจะอยู่กับบ้านตลอดเวลา

และมีเวลาสั่งสอนงานเอง..

แบบขิงแก่เรียกว่า "แกล้งดี" ครับ
การไม่กำจัดคนชั่ว ปล่อยให้คนชั่วทำตามอำเภอใจ
มีกฎหมายก็ละเว้นอ้อยอิ่งไม่ยอมทำให้ถูกต้อง
ก็ไม่ต่างอะไรกับคนชั่ว

กำจัดคนชั่ว มีหลายวิธี ?

เสนอแนวคิดไว้ในลักษณะแมคโครไมโครแล้วกันครับ

หากมีมิติที่ซับซ้อนดังเช่นธรรมะ ก็คงต้องทำให้คนมีสติปัญญามากพอจะเรียนรู้ให้เข้าใจ

เห็นคุณค่าของธรรมะ

หึหึ...อ่านแล้วก็พอรู้ความคิดและทัศนคติของคุณ

น่าจะลองคิดมุมกลับบ้างว่าใครโง่กว่ากันแน่ ระหว่างนายจ้างและลูกจ้าง  :slime_hmm:
 

ไม่ทราบว่าขิงแก่ได้ทำซํกวิธีแล้วหรือครับ
ช่วยยกตัวอย่างที

นักการเมือง สื่อถูกตัดสินจำคุกไปตามๆกัน

การเลือกตั้ง ก็มีการแจกใบแดงพอสมควร

รายการต่อไปจะเป็นการสอยนักการเมืองจากการเลือกตั้ง ที่มีคดีค้างคากันอยู่

ส่วนปัญหาภาคใต้ ก็มีพรบ.ความมั่นคงฯ ซึ่งฝ่ายบริหารสามารถใช้สั่งการได้..

ใครโดนจำคุก ก็ยังเห็นอยู่นอกคุกอยู่ทุกผู้ทุกคน
บางคนก็ได้ยศได้ลาภ คนโดนจำคุกจะได้เป็นนายก
ที่จะได้เข้าคุกจริงๆคงมีแค่ฝ่ายตรงข้ามไม่กี่คน

คดีมีหลักฐานห้าร้อย ใบแดงกี่ใบ ใบเหลืองกี่ใบ
ยังไม่ตัดสินรับรองไปก่อน คำว่ารับรองไปก่อนก็ไม่ต่างกับ"รับรอง"ไปแล้ว
ตัดสินทีหลังวุ่นวาย จัดการอะไรไม่ได้จริงๆหรอก ไม่เชื่อคอยดู...

พรบ.ความมั่นคงมี แต่ไม่ใช้ ภาคใต้วุ่นวายเหมือนเดิม
กลายเป็นสร้างเครื่องมือไว้ให้คนชั่วใช้
ระวังผู้บริสุทธิ์จะตาย ประเทศจะชิบหาย

 
   
      ผมก็คิดอย่างนั้นแหละ    ลูกจ้างผมเค้าคงต้องคิดแน่ๆเลยว่า  ผมนั้นโง่มาก    แค่งานง่ายๆอย่างล้างส้วม   กับ
    เก็บขี้หมา
   ผมดันทำไม่เป็น   ต้องใช้ให้พวกเค้าทำ   

กระบวนการมันช้ากว่าใจ แต่จะบอกว่าช้าว่าสถานการณ์ก็คงไม่ใช่

ในเมื่อสภาพแวดล้อมและปัญหามันหมักหมมอยู่ในทุกพรรค ทุกภาคส่วน ดังเช่นที่ผ่านมา

ทำอย่างไรจะทำให้คนชั่วเป็นทรัพยากรที่มีประโยชน์น่าจะเหมาะสมกว่า


ที่แย่คือ อภัยโทษ นักโทษประหาร ในเมื่อมีโทษประหารแล้ว ต้องโทษแล้ว

มายกเว้นกัน ผมว่าตรงนี้อาชญากร และฝ่ายปราบปรามจะหย่อนยานครับ..

เอาเป็นว่าปรับแนวเป็นนิติรัฐกันต่อไปดีกว่า..

เอาเป็นว่า ไม่ต้องถึงกับวัด IQ ได้ไหมคะ เอ่ออออ  :slime_dizzy:


คือมันเสียเงินค่าใช้จ่ายในการวัดมากไปน่ะค่ะ  :slime_smile:

เอาแค่ บัตรเลือกตั้งไม่ต้องมีหมายเลข แล้วก็พิมพ์ชื่อนามสกุลผู้สมัครลงไป เพราะผู้สมัครไม่ใช่น้องหนูตู้กระจก ที่จะต้องติดเบอร์  :slime_smile2:

อีกอย่าง เพื่อความยุติธรรม การเรียงลำดับชื่อผู้สมัคร ให้ทำแบบข้อสอบที่หลายๆแห่งทำกัน นั่นคือเรียงแบบสุ่ม บัตรแต่ละใบไม่เรียงเหมือนกัน มีการสลับลำดับแบบข้อสอบ

แค่นั้น คุณจะได้เห็นผลของ IQ แล้วล่ะค่ะ   :slime_v:

ผมว่าไม่เจริญครับ
ประเทศก็จะมีการแบ่งแยกประชาชน ออกเป็น 2 ชนชั้น สังคมไทยก็จะยิ่งแย่ และคงไม่มีประเทศไหนในโลกที่เขาจะทำกัน หรือแม้แต่คิด
เพราะมันเป็นไปไม่ได้ .....เสียเวลาเปล่าครับ ...ผมว่าเราออกจากโลกแห่งความฝันได้แล้วครับ ยอมรับความจริงในโลกปัจจุบันที่มันเป็นอยู่ซะ
แล้วมาคุยกันว่าเราจะมีวิธีการอย่างไรที่จะช่วยกันตรวจสอบรัฐบาลชุดใหม่ที่จะเกิดขึ้น ถ่ายทอดข้อมูลข่าวสารที่เพื่อนๆไม่รู้ให้ได้รับรู้กัน
ช่วยกันอธิบายสิ่งที่เรารู้ให้กับคนที่ไม่รู้ได้รับรู้และเข้าใจได้อย่างไร ได้บทสรุปแล้วเรามาช่วยกระจายข่าวสารสู่เวปอื่นๆ
สอบถามข่าวคนรักประชาธิปัตย์ ตามมุมต่างๆของประเทศว่าแต่ละท้องที่เป็นอย่างไร มีสิ่งไหนที่ไม่ชอบมาพากลบ้าง
ผมว่าจะมีประโยชน์กว่าที่เราจะมาเสียเวลาคุยในเรื่องที่ไม่เป็นเรื่อง อีกอย่างผมเป็นคนประชาธิปัตย์ครับและที่สำคัญผมเป็นคนไทยที่ต้องการเห็นบ้านเมืองนี้สงบสุข
ผมผิดหวังใหนตัวคุณและไอคิวคุณจริงๆ

ดีครับเอาข้อมูลการทำงานของพรรคมาประชาสัมพันธ์ :slime_fighto:

ผมว่าสิ่งที่ขาดจริงๆ คือความรับผิดชอบต่อส่วนรวมมากกว่า
เป็นคนดี คนฉลาด คนรวย คนจน หรือ คนอะไรก็สุดแท้แต่จะเป็น
แต่ถ้าไม่รู้จักความรับผิดชอบต่อสังคม ต่อชาติ มันก็เท่านั้น

ผมถึงเสนอ บัตรประจำตัวผู้เสียภาษี

อ่า... ยากดีมีจน โง่เง่าแค่ไหนไม่สำคัญ
ตราบเท่าที่หัวหน้าพรรคนั้น มีเงินจ้าง สส ดังๆ ที่อยู่ในพื้นที่มานาน มาเข้าร่วมก๊วนร่วมเมถุนได้

โอกาสชนะคู่แข่งของเขตนั้นๆก็มากกว่าพรรคใดๆแล้วล่ะจ๊ะ

เช่นประชาธิปัตย์...ไม่ต้องไปโน้มน้าวคนภาคไหนแล้วทั้งนั้น ถ้าสามารถดึง สส ดังๆ มาร่วมพรรคได้ โอกาสได้รับเลือกก็สูงแล้วล่ะครับ
เพียงแต่จะหาวิธีไหนให้ สส ดังๆ มาร่วมพรรคได้

ถ้าผ่านนักการเมืองเลว ๆ อย่างฮิตเลอร์แล้ว ประชาชนจะฉลาดขึ้นครับ

เจอรัฐบาลพลังเมถุนชุดนี้ ผมว่าคนไทยจะฉลาดกันขึ้นอีกเป็นล้านคน คอยดูสิ

ต่อยอดจากความคิดคุณพรรณชมพูนะคะ

เพียงแค่ออกกฏเลือกตั้งให้ ผู้เลือก ต้อง เขียน ทั้งหมายเลข และชื่อเสียงเรียงนาม ของผู้ที่ต้องการเลือกอย่างถูกต้องตรงเป๊ะ มิใช่จะให้ความสะดวกสบายกันถึงขนาดที่จะต้องเอาตราปั๊มไปใส่ในคูหา เขียนผิด บัตรเสียทันที

ลองคิดดูนะคะว่าจะเกิดอะไรขึ้น ที่แน่ๆก็คือการประจานการพัฒนาการศึกษาของรัฐบาลชุดก่อนเลือกตั้งได้อย่างดี

 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

ผมเข้าใจเจตนารมย์ของท่านเจ้าของกระทู้ครับว่า ท้ายสุดแล้ว ประสงค์อะไร (หากผิดก็ขออภัย)

ผมเข้าใจว่า ท่านเจ้าของกระทู้อยากให้ผู้มีสิทธิออกเสียง มีความรู้และเข้าใจเรื่อง การเมือง การปกครอง  ที่ดีพอ เพื่อให้เวลาไปใช้สิทธิในการเลือกตั้งผู้แทน จะได้เลือกคนที่เหมาะสมเข้าไป

ความจริงแล้ว แนวคิดนี้ มีปฏิบัติในบางประเทศ แต่ไม่ใช่เรื่องไอคิว และยังไม่ใช่การเลือกตั้งระดับประเทศครับ

มันเป็นเกณฑ์ลักษณะการ qualify ของผู้ใช้สิทธิว่า จะมีความเข้าใจมากน้อยเท่าไร อย่างไร ในสิ่งที่เขากำลังจะไปใช้สิทธินั้นๆ

หากประสงค์เป็นเช่นนี้
นั่นย่อมหมายความว่า  การให้การศึกษาพื้นฐานของประเทศ จะต้องเท่าเทียมและมีผู้สำเร็จการศึกษาภาคบังคับ 100 เปอร์เซนต์ จึงจะเป็นเกณฑ์ตั้งต้นได้

จากนั้นคงต้องมีแบบทดสอบสำหรับผู้ต้องการใช้สิทธิเลือกตั้ง เพื่อทดสอบว่า ผ่านหรือไม่  เมื่อผ่านจึงจะกำหนดให้เป็นหนึ่งในรายชื่อของผู้มีสิทธิเลือกตั้ง

มันยากก็คือ ไอ้แบบทดสอบนี่แหละครับ ว่า ต้องเป็นอย่างไร ถึงจะถือว่าเป็นแบบทดสอบในเกณฑ์มาตรฐานความเข้าใจ
และยังมีปัญหาเรื่องแบบทดสอบใครจะเป็นผู้ออก ใครเป็นคนสร้าง และมันจะรั่วไม๊...........?


ท้ายสุดแล้ว คนที่แม้จะเข้าใจเรื่องการเมือง การปกครอง ก็ไม่ได้หมายความว่า เขาจะเลือกคนดีเข้าสภา

เพราะปัจจัยไม่ได้ขึ้นอยู่กับเขาคนเดียว แต่ขึ้นอยู่กับผู้สมัคร ด้วย

.....................เราไม่สามารถรู้ล่วงหน้า หรือรู้ทั้งหมดเลยว่า คนที่เราจะเลือกหรือเลือกนั้น เขาดีจริงหรือไม่?  พฤติกรรมบางอย่างย่อมมีเหตุและผลในตัวของมันเอง  บางคราว คนที่เราคิดว่าทำดี ก็อาจเป็นคนไม่ดีได้เช่นกัน


...............................ระบบการเลือกผู้ปกครองนั้น ไม่ว่าจะเป็นระบบไหน ก็เพื่อลดปัญหาการใช้กำลัง หรือพวกพ้องเข้าใช้กำลังแย่งชิงอำนาจกัน  เพราะในอดีต สังคมโลกนั้น มีผู้ปกครองขึ้นมาได้ก็ด้วยการใช้อำนาจและกำลังเข้าต่อสู้กันและกัน

ปัจจุบันสำหรับในโลกที่เรียกว่าเจริญแล้ว จึงใช้การเลือกตั้ง สำหรับการสรรหาผู้ปกครองตน ในสถานภาพเป็นตัวแทนของกลุ่มคน เพื่อปกครองกลุ่มคน

แม้จะเป็นเช่นนั้น แม้จะไม่มีการใช้กำลังเข้าต่อสู้กัน เช่นอดีต  แต่มนุษย์ยังสามารถใช้เล่ห์เหลี่ยม ใช้กิเลส เข้าหลอกล่อกลุ่มชนเพื่อให้ตนเองมีอำนาจได้อยู่ดีครับ

ฉะนั้น สังคมที่จะมีผู้นำที่ดี  และมีการปกครองที่ดีได้ จึงขึ้นอยู่กับ พฤตินิสัย และ แนวคิดของกลุ่มชนนั้นๆเป็นหลัก ไม่ได้ขึ้นอยู่กับกฏเกณฑ์ใดๆเป็นหลัก

กฏเกณฑ์นั้นเป็นเรื่องรอง เพื่อให้กระบวนการนั้น ๆ ดำเนินไปจนได้ผลตามต้องการ เท่านั้นเอง

ขอบคุณค่ะที่เห็นด้วยกับแนวคิด  ขอสรุปเป็นหลักการไว้เลยนะคะว่า

เท่าที่ผ่านมา เราทำให้การเลือกตั้ง ง่าย เพราะต้องการให้คนออกมาใช้สิทธิ์มากๆ อำนวยความสะดวกมากๆ แต่ผลที่ได้คือ พวกกินหญ้าออกมาขายเสียงกันตรึม  ดังนั้นแก้ไขใหม่ ให้การเลือกตั้งนั้น ต้องยากกกก ต้องลงทะเบียนการใช้สิทธิ์ ต้องเลือกโดยไม่ใช้หมายเลข สถานที่เลือกตั้งไม่ต้องมีมากมาย อำเภอละหน่วยก็พอแล้ว ให้มันเลือกยากๆเข้าไว้ แต่ต้องตรวจสอบการทุจริตง่ายๆ

ผลที่ได้อาจคุ้มค่าค่ะ  :slime_v:

*   คุณ  glock19   ...........  มี  ลิงค์  ทดสอบ  IQ  มั๊ย  ???

     ว่าจะไปลองทดสอบดู  .....  เผื่อ  ดิฉัน  มี   IQ   20

     ถึงได้ ค้าน  คุณมาตลอดเรื่องด่าคนอื่นว่า  ควาย  แล้ว  ยกหาง  ตัวเองว่าเป็น  ปราชญ์  เนี่ยย  !!!
     ส่วนในเรื่องของ  EQ  เดี๊ยนคงจะ  0  มั๊งค่ะ  !!!    :slime_bigsmile:

ระบอบประชาธิปไตยเป็นระบอบที่แย่ที่สุดหากมองในแง่ของอุดมคติ
แต่ที่มันได้การยอมรับก็เพราะเป็นระบอบที่ยกอำนาจ(โดยนิตินัย)ให้กับปวงชน
หากมีการกำหนดเงื่อนไขเช่นนั้นขึ้นมา ย่อมทำให้การยอมรับในระบอบต่ำลง
เพราะอำนาจไม่เป็นของปวงชน แต่เป็นของชนชั้นปกครอง IQ100+
ซึ่งคนที่ IQ ไม่ถึงย่อมไม่ยอมง่ายๆ และอาจทำให้เกิดความวุ่นวายได้
(คิดถึงสภาพฝูงชน IQ ไม่ถึงร้อย ที่ไม่ได้ดั่งใจตัวเอง พวกเขาจะทำอย่างไร)

สรุปง่ายๆ ว่าการให้คนฉลาดปกครองนั้นเป็นสิ่งที่ดีแน่นอน แต่คนโง่ไม่ยอมหรอกครับ

"สรุปง่ายๆ ว่าการให้คนฉลาดปกครองนั้นเป็นสิ่งที่ดีแน่นอน แต่คนโง่ไม่ยอมหรอกครับ"

คนฉลาด น่าจะหมายถึงผู้ที่รู้ และนำสิ่งที่รู้มาใช้ได้ ดีกว่า คนโง่ ซึ่งน่าจะหมายถึง ผู้ที่ไม่รู้ ไม่เข้าใจ หรือรู้น้อย เข้าใจน้อย ก็เลยนำสิ่งที่ตนเองมีไปใช้อย่างผิดๆ หรือจำกัด

ฉลาด หรือไม่ ไม่ได้ทำให้ เกิดมโนธรรมในด้านดี อันเป็นองค์หลักของผู้นำ ผู้ปกครอง

ในขณะเดียวกัน มโนธรรมในด้านดีนั้น ต้องมีการเผยแผ่ และทำความเข้าใจ ไม่ต่างกับการที่ผู้แทนศาสนา ออกเผยแผ่คำสอนและทำความเข้าใจแก่ประชาชน ครับ

ผมว่า จขกท เพียงแค่อยากกระแนะกระแหนสังคมไทย ที่มีคนโง่รวมอยู่ด้วย และคิดว่าคนโง่นี่แหละ ไปเลือกนักการเมืองเจ้าเล่ห์ และจะทำให้ประเทศพัง
จริงอยู่มันเหมือนเป็นการดูถูกเหยียดหยามคนโง่ แต่ผมมองว่ามันก็เข้าท่าดีเหมือนกัน แต่ก็ไม่ต้องถึงกับต้องมาวัดไอคงไอคิว อะไรหรอกครับ ผมว่าต้องมีมาตราฐานอะไรสักอย่างสำหรับคนที่จะไปเลือกตั้งว่า มีคุณสมบัติกันขนาดไหน
เพราะผมมองว่า ประเทศชาติในตอนนี้คนโง่ ไม่สิ คนที่ไม่รู้อะไรมากกว่า ซึ่งเป็นคนส่วนใหญ่ของภาคใหญ่ สามารถกำหนดชะตาของประเทศได้  และลองดูหน้าตาของ รบ.ชุดนี้ ก็น่าจะรู้ :slime_cool:

สมัยก่อน ระบบเลือกตั้งตามกลไกธรรมชาติ มันก็กรองคนได้ระดับหนึ่งอยู่แล้ว พวกนอนหลับทับสิทธิ์ไงครับ พวกนอนหลับทับสิทธิ์ก็คือพวกไม่เห็นความสำคัญของการเมือง ไม่ใส่ใจการเมือง หรือไม่เข้าใจการเมือง

ทีนี้พอมีปัญหาว่านักการเมืองชั่วมันเอาคนอื่นไปสวมรอย ลงคะแนนเสียงในชื่อพวกนอนหลับทับสิทธิ์ เราก็เลยเรียกร้องกันว่าอย่านอนหลับทับสิทธิ์ ออกมาเลือกตั้งกันให้มาก ๆ เถิดพี่น้องเอ๋ย จะสนใจการเมืองหรือไม่ จะเข้าใจการเมืองหรือไม่ ก็ออกมากากบาทกันให้เยอะ ๆ เถอะ

ผมคิดว่านั่นเป็นการแก้ปัญหาไม่ถูกจุด ปัญหาหลักไม่ได้อยู่ที่คนนอนหลับทับสิทธิ์ ปัญหาตอนนั้นอยู่ที่ระบบรั่ว ปล่อยให้เกิดการทุจริตแบบสวมรอยเลือกตั้งได้ ก็ควรจะไปอุดรูรั่วตรงนั้นโดยตรง และในตอนนี้ระบบมันก็ป้องกันได้ดีขึ้นแล้ว บัตรประชาชนก็ไม่ใช่จะปลอมกันง่าย ๆ รายชื่อผู้มีสิทธิ์ กกต. ก็ตรวจสอบให้เข้ม อย่าให้ข้าราชการเอาไปเล่นกลได้ (ประเภทชื่อใครไม่รู้มาโผล่ในบัญชี)

รัฐธรรมนูญปี 40 ยิ่งหลงทางเข้าไปใหญ่ มุ่งเน้น "ปริมาณ" ของเสียง แทนที่จะไปเน้น "คุณภาพ" ดันไปกำหนดว่าเลือกตั้งเป็นหน้าที่ ขู่จะตัดสิทธิ์บางอย่างซะจนตาสีตาสากลัวแทบปัสสาวะราด คราวนี้ไม่ใช่แค่ชักชวน แต่ออกแนวบังคับ แกจะสนใจการเมืองหรือไม่ แกจะเข้าใจการเมืองหรือไม่ แกก็ต้องออกมากากบาทกันทุกคน ไม่งั้นโดนตัดสิทธิ์

นักการเมืองชั่วของเราก็หัวดีกันchib กติกามาแบบไหน พวกพลิกเกมได้หมด คราวนี้พวกก็เลยหากินกับเสียงรากหญ้า ก็รัฐธรรมนูญประเคนเสียงพวกนี้ให้แล้วนี่ ทั้งพวกบ้าหวย พวกติดหมอดู พวกขี้เหล้า พวกไหว้คูลฟีเวอร์ และพวกใช้ชีวิตขาดสติอีกสารพัด หาวิธีจูงใจพวกนี้มันไม่ยากหรอก ถ้าใจด้านพอ (ไปฟังวิธีปล่อยข่าวลือหาเสียงในต่างจังหวัดแล้วคุณจะรู้ คนดี ๆ ทำใจปล่อยข่าวลือแบบนั้นไม่ลงหรอกครับ ต้องชั่วได้ระดับนึงถึงจะทำได้)

ผมเองก็คิดว่าถ้ามีการวัดมาตรฐานรูปแบบใดรูปแบบหนึ่งก่อนจะมีสิทธิ์เลือกตั้งก็ดี แต่ปัญหาในทางปฏิบัติก็คือ มาตรฐานสูงไป รากหญ้าก็จะบอกว่า ข้อยถูกกั๊นแก้ง (และเสียงข้างมากที่อาศัยรากหญ้าอุ้มเข้าสภา ก็คงไม่ทุบหม้อข้าวตัวเอง) แต่ถ้ามาตรฐานต่ำไป ก็วัดอะไรไม่ได้เลย มีก็เหมือนไม่มี

ทีนี้ผมก็เลยลองคิดเล่น ๆ ว่า ถ้าเราใช้มาตรฐานที่มีอยู่แล้วล่ะครับ เอามาโยงเข้ากับสิทธิทางการเมือง ใครทำความผิดอะไรที่แสดงถึงความไม่รับผิดชอบต่อสังคม ก็ตัดสิทธิ์ทางการเมืองไปเลยหนึ่งสมัย เช่น ทิ้งขยะในที่สาธารณะ กินเหล้าแล้วขับรถ เจตนาขับรถฝ่าไฟแดง ย้อนศร ใช้ถนนสาธารณะแข่งรถ ฯลฯ ทำซ้ำอีกก็ตัดสิทธิ์สองสมัย ยังทำซ้ำอีกก็ตัดสิทธิ์ตลอดชีวิตไปเลย ผมว่าวิธีนี้อาจมีผลพลอยได้ คนบางส่วนอาจรับผิดชอบต่อสังคมมากขึ้น เพราะหวงสิทธิ์ทางการเมืองของตน