ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

http://www.thairath.co.th/news.php?section=politics02&content=71728

บารมีพ่อ [15 ธ.ค. 50 - 15:57]
 
โดยหลักคิด...เบื่อนักการเมืองอาชีพเก่าๆ หลายพรรค การเมือง จึงเสนอคนรุ่นใหม่ หนุ่มสาวหน้าใส ดีกรีด็อกเตอร์ หรือไม่ก็เป็นทายาทคนดังสมัครรับเลือกตั้ง

คนรุ่นใหม่เหล่านี้ ถ้ามีรังสีพรรคการเมืองใหญ่ อย่างประชาธิปัตย์ หรือพลังประชาชน ซึ่งมีคะแนนจัดตั้งอยู่แล้ว เข้าไปช่วย โอกาสที่จะชนะก็มีอยู่มาก

นอกจากสองพรรคนี้ โอกาสลุ้น...ถ้ามี...ก็น้อย

จริตส่วนตัวผมรักลูกชายเจ้าพ่อ ซึ่งมีมาดติดดินมากกว่า ลูกชายขุนนาง ซึ่งเติบโตมาอย่างอภิสิทธิ์ชน ดูจากทีวี ฟัง ชื่นชอบ คงอุดม...เบอร์ 28 พรรครวมใจไทยชาติพัฒนา...คุย

ผมก็แอบชมว่า...หน่วยก้านดี

กับนักการเมืองต่างพรรค ชื่นชอบบอกว่า ไม่จำเป็นจะต้องหาเสียงแบบทะเลาะ หรือให้ร้ายป้ายสีกัน ต่างคนต่างก็เสนอนโยบายของพรรคไป

ผมคิดตอนนั้น ถ้าจรรยาบรรณการหาเสียงเป็นเช่นนี้ ชาวบ้านอย่างเราคงไม่ต้องปวดเศียรเวียนเกล้ากับข่าววิวาทบาทถลุงของนักการเมืองรายวัน

การหาเสียงของนักการเมืองเด็กๆ น่าจะเป็นแบบอย่างให้นักการเมืองรุ่นใหญ่

มีคนถาม บารมีพ่อ ชัชวาลย์ คงอุดม หรือที่รู้จักกัน ชัช เตาปูน ช่วยได้แค่ไหน?

คำตอบ...บารมีพ่อ...รวมกับการลงพื้นที่ทำการบ้านมานาน...คงช่วยให้มีโอกาสมากขึ้น

ใครที่เคยรู้จัก ชัช เตาปูน อยู่บ้าง คงพอจะรู้ว่า นับแต่ช่วยหาเสียงให้อาจารย์หม่อมคึกฤทธิ์ ปราโมช มาแล้ว ชื่อนี้...ช่วยใครต่อใครมานับไม่ถ้วน

เลือกตั้งครั้งนี้ คงจะได้วัดบารมีอีกที...มีพอช่วยลูกชายตัวเอง...หรือไม่

หนุ่มหน้าใสอีกคน ม.ล.อภิมงคล โสณกุล ประชาธิปัตย์ ไม่ใช้ด็อกเตอร์นำหน้า เพราะจบแค่ปริญญาโทวิศวะ จากเมือง นอก ดูจากชื่อแล้วอย่าเผลอคิดว่าอาศัยบารมีพ่อ ม.ร.ว.จัตุมงคล

นับระดับความหล่อ...อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ เป็นหล่อใหญ่ อภิรักษ์ โกษะโยธิน เป็นหล่อเล็ก ม.ล.อภิมงคลถือว่าเป็นหล่อจิ๋ว

หล่อคนนี้บารมีพ่อคงช่วยได้ แต่ไม่มาก เพราะระหว่างพ่อมีวาสนาบารมี เจอข้อหาปากจัด วิ่งสู้ฟัดกะเขาไปหมด อาศัยฟอร์มดี ลงพื้นที่มานาน มีเสื้อประชาธิปัตย์ช่วย โอกาสคงมีมาก

มาถึงหล่อใหญ่ เลยวัยหน้าใสมานาน...อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์

พูดถึงพ่อ คุณหมออรรถสิทธิ์ เวชชาชีวะ อดีตรัฐมนตรีสาธารณสุข...นี่คืออัศวินขี่ม้าขาวที่ยกเลิกยาแก้ปวดสูตร เอพีซี ที่มอมเมาคนจนยาก กินกันทั้งบ้านทั้งเมือง

หล่อใหญ่คนนี้แหละ...เติบโตทางการเมืองโดยไม่ได้ใช้บารมีพ่อ เป็นตัวช่วย และที่กำลังถึงหัวเลี้ยวหัวต่อสำคัญ ถ้าชนะ มีโอกาสเป็น นายกฯ ก็ต้องถือว่าเป็นอภิชาตบุตร บุตรที่เหนือกว่าผู้ใดในตระกูล

วันเวลาบนเวทีการเมืองยาวนาน พิสูจน์แล้วว่า เป็นคนเก่ง เป็นคนดี ไม่เคยมีข้อด่างพร้อย...

ข้อครหาถ้าจะมี ก็คง...หล่อเกินไป

การเมืองทำให้คนอัปลักษณ์ เป็นข้อเด่นก็ได้ ทำให้ความหล่อ เป็นข้อด้อยไปก็ได้

สำหรับผมยังมั่นใจ หล่อรายนี้ กิน (ทำงาน) ได้ แล้วก็เท่ (ดี) ด้วย.

"กิเลน ประลองเชิง"
 
 

ผมว่า กิเลนประลองเชิง เป็นกลางและมีเหตุมีผลที่สุดในไทยรัฐแล้วนะ

ไม่ใช่จอมแถเหมือนไอ้เซีย กับ หมัดเหลี่ยม หรอก

รู้สึกทึ่งเล็กน้อย .. ที่บทความไทยรัฐแบบนี้ก็มีกับเขาด้วย :slime_smile:

ปล. ไม่เห็นบทความพูดถึงผู้สมัครหญิงคนใหม่ๆ ที่มาลงแทนคุณพ่อ
      ผมว่าหน้าใสกว่าหนุ่มๆ เยอะ (น่าเสียดายจะสอบตกหลายคน)

อ่านอยู่บ่อยๆ แต่เพิ่งเคยเห็นเขาเขียนเชียร์ตัวบุคคลตรงๆ ก็คราวนี้แหละ

ตุ๊ยยยย...

คอลัมล์นิตชั่วๆ..


รับจ้างพรรคเเมลงสาปมาเขียนเชลียร์คบไม่ด้ายยยย.

--
 
นี่คือคำตอบ..ถ้าคุณเอาทบความนี่ไปเเปะที่เวป  ~ติ๊ตซ่า~ ระบบเซ็นซอร์ :slime_whistle:

คงไม่ให้เสียชื่อ ที่เขียน แทนที่ มังกรห้าเล็บ มั้งครับ
ช่วงสุดท้ายชม บ้างก็ดี
แต่ไม่รู้จริงใจ ไหม พูดแต่ ความหล่อ เป็นส่วนใหญ่
ไม่พูดถึง ผลงงาน บ้าง ผมว่ากลัว  พวกหวังดีประสงค์ร้าย ครับ

ถ้าเป็นคอลัมล์นิตชั่วๆ..


รับจ้างพรรคปล้นชาติมาเขียนเชลียร์คบไม่ด้ายยยย. คงนึกได้แต่ เซีย หมัดเหลี่ยม เห่าฟาย แจ๋วริมจอ
กระมังครับ :slime_bigsmile:

การ์ตูนของคุณชัย ราชวัตร ทำให้กองเชียร์แม้ว "ร้องเป็นเขวี้ยถูกรถทับหาง"  :slime_bigsmile:


http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6135340/P6135340.html

(http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6135340/P6135340-4.gif)

(http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6135340/P6135340-5.gif)

 :slime_agreed:   :slime_agreed:   :slime_agreed:

...

เป็นไปได้ไง... ไทยรัฐ เชียร์ ปชป  แบบนี้เข้าข่ายสื่อชี้นำ ปชช

       ความคิดเห็นที่ 3

      ยอดขายไทยรัฐตกก็เพราะเขานั่นแหละ แล้วก็กิเลนอีกตัว

      จากคุณ : vigo1 - [ 16 ธ.ค. 50 12:21:06 A:125.26.138.35 X: ]

   
 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: 

เขียนตามความรู้สึก ไม่น่าจะเข้าข่ายอะไร

ผมเขียนเชียร์มาร์ค ก็เพราะมองว่าไม่มีใครที่ดีกว่า

ก็เท่านั้น

แต่ถ้าให้เทียบ สุวิทย์ คุณกิตติ ผมก็ว่า สุวิทย์ เหนือกว่าทั้งประสบการณ์ และความนุ่มนวล

เอาไงแน่  สุวิทย์เหนือกว่า....แต่อภิสิทธิ์ ไม่มีใครที่ดีกว่า...

 :slime_doubt: :slime_bigsmile: :slime_v:

เป็นการ์ตูนที่..   :slime_smile:

 :slime_v: ผลงานยอดเยี่ยม

 :slime_bigsmile: ขำจริงๆ

 :slime_agreed: เห็นด้วยอย่างยิ่ง

 :slime_smile2: อายเขาไหมทั้ง 2 คน

 :slime_fighto:  :slime_fighto:  :slime_fighto: .. เอาอีก ๆ ๆ

ผมก็เห็นด้วยกับลุงแคนนะครับ..

คุณสุวิทย์ มีประสบการณ์มากกว่า ท่าทีก็นุ่มนวลกว่า
เพียงแต่เลือกตั้งคราวนี้ไม่ว่ายังไงคุณสุวิทย์ก็ไม่ชนะ
ขณะที่คุณอภิสิทธิ์ไม่ได้เสียหายอะไร และเป็นหัวหน้า
พรรคประชาธิปัตย์ที่มีคะแนนใกล้ พปช.มากที่สุด
ดังนั้นจะต้าน พปช.ก็เลยมีแต่คุณอภิสิทธิ์ดีที่สุดน่ะครับ  :slime_smile:

ไม่ได้รังเกียจสุวิทย์  แต่ในอดีต  กิจสังคม นี่ แสป ไง

ประสบการณ์ทางการเมือง อีกด้านหนึ่ง คงมีมากกว่า

ยังไง ก็ ปชป   

 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

ในฐานะที่ไทยรัฐให้เกียรติเชียร์ ผมขอเป็นกลางละกัน ขอให้ข้าราชการชั้นผู้ใหญ่เป็นกลางช่วยกันจับโกงกันก่อน


มีปัญญา ทำให้สส.ในสภายกมือให้โดยไม่โกงไม่ซื้อเสียง

ไม่โฆษณาเกินจริง และวิจารณ์ได้  ทำให้ภาคใต้ไม่มีโจร ก็ต้องรีบทำ..

เพราะผมปรามาสไว้นานแล้ว..  

เห็นด้วยกับความคิดพี่คิวครับบบบบ :slime_v:

ไทยรัฐมันมีจุดยืนสนับสนุนเผด็จการเหมือนไอ้หมักมานานแล้ว ตั้งแต่ยุค รสช.มายุคนี้ก็สนับสนุนระบอบเหลี่ยมสุดขั้ว ทำได้แม้กระทั่งตัดต่อรูปในหลวง

ส่วนเดลินิวส์ที่ลูกหินพูดถึง หมายถึง ขวด กับ ดาวประกายพรึก รึเปล่าครับ

ความเหมาะสมมันต้องดูพื้นฐานคะแนนเสียงที่สนับสนุน

ที่สำคัญหากงวดนี้ พลังแผ่นดินไม่ร่วม ผมก็มองว่า ความหวังหนุ่มมาร์คก็ยากจะไปถึงฝั่งฝัน

ประสบการณ์รองนายก 5 สมัย โดยไม่มีอะไรด่างพร้อยให้สังคมวิพากษ์มันบอกอะไรในนั้นอยู่แล้ว

เวลามอง ตำแหน่ง นายก ก็ต้องดูว่ามาจากพรรคใหนด้วย

ถ้าจะดูอาวุโส หัวหน้าพรรคการเมือง ที่ลุ้นๆ ตำแหน่งนายก ก็เห็นจะด้อยกว่า นายบรรหาร นายสมัคร เท่านั้นมั๊ง

คนวิจารณ์เค้าก็มองโดยรวม คนที่มีเสียงมากที่สุดในกลุ่มที่ร่วมรัฐบาลก็ต้องเป็น "ผู้นำ"

ถ้าเป็นฝ่ายค้าน ผู้นำฝ่ายค้านก็ต้องเป็นหัวหน้าพรรคที่มีเสียงมากที่สุดที่ไม่ได้เป็นรัฐบาล

ยิ่งถ้าเกิด ฝั่งพลังประชาชนเสนอ ให้ นายสุวิทย์ คุณกิตติ เป็นนายกรัฐมนตรี

คราวนี้ ก็จะรู้เลย ใครเหมาะสมกว่าใคร

ดัชนีชี้วัด จากไทยรัฐ ที่กลับตัวกระทันหัน

น่าจะชี้วัด ความเป็นไปได้ในอนาคต...รู้ว่าใครจะมา อิ อิ :slime_smile2:

...
ที่สำคัญหากงวดนี้ พลังแผ่นดินไม่ร่วม ผมก็มองว่า ความหวังหนุ่มมาร์คก็ยากจะไปถึงฝั่งฝัน

-------------------
รู้กันอยู่ เลือกตั้งคราวนี้  อีสานตัวแปร  มารอดู ดีกว่า  เพื่อแผ่นดิน จะสมชื่อมั๊ย  ว่า เพื่อแผ่นดิน
หรือเพื่อ... 
ี
เมื่อไม่ร่วม กับ ปชป  จะไปร่วมกับ  พรรคปล้นชาติ  จัดตั้ง รบ  ก็มาดูกัน  อย่างมาก ก็ตอกย้ำว่า
 สุดท้ายก็แค่ นักเลือกตั้ง  ก็แค่นั้น

-------------

ยังไงก็ ปชป

อิอิ  :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

เอาข่าวมาแปะ  ถ้า พรรคเพื่อแผ่นดิน จัดตั้ง รบ ร่วมกับ พรรคปล้นชาติ ...

พันธมิตรฯ โผล่ ลั่นประท้วงแน่ ถ้ารัฐบาลใหม่ฟอกตัว 'ทักษิณ'
16 ธันวาคม พ.ศ. 2550 18:34:00

"สมศักดิ์-พิภพ-สุริยะใส" แถลงลั่นจัดชุนนุมหลังเลือกตั้งแน่ ถ้ารัฐบาลใหม่ฟอกตัว"ทักษิณ"พ้นผิด ปลุกพลังเงียบช่วยชี้เลือกตั้งตัดสินทิศทางประเทศ

กรุงเทพธุรกิจออนไลน์ : ที่สำนักงานคณะกรรมการรณรงค์เพื่อประชาธิปไตย(ครป.) นายสมศักดิ์ โกศัยสุข นายพิภพ ธงไชย นายสุริยะใส กตะศิลา อดีตแกนนำกลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ร่วมกันแถลงข่าว

นายสมศักดิ์ กล่าวว่า พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ในอดีตเป็นการรวมตัวของประชาชนจากหลากหลายสาขาอาชีพ และหลายชนชั้นเป็นพลังบริสุทธิ์และการเมืองภาคประชาชนที่ลุกขึ้นมาต่อต้านภัยคุกคามจากเผด็จการรัฐสภา ที่ใช้อำนาจฉ้อฉลของระบอบทักษิณ แม้จะประกาศยุติบทบาทไปเพื่อลดการเผชิญหน้า ตึงเครียดไปแล้วก็ตาม

แต่เรารู้ดีว่า รัฐบาลหลังการรัฐประหารไม่สามารถเปิดโปงและแจกแจงให้ประชาชนเห็นภยันอันตรายจากระบอบทักษิณได้ ซ้ำร้ายระบอบทักษิณยังฟักตัวผ่านลิ่วล่อและเครือข่ายแสดงความก้าวร้าวและเล่นการเมืองแบบท้าทายฝ่ายตรงข้ามกันตลอดเวลา โดยมีเป้าหมายทวงคืนอำนาจและเล่นงานทวงแค้นฝ่ายตรงกันข้าม โดยไม่คำนึงถึงผลประโยชน์ของประเทศชาติและประชาชนแม้แต่น้อย

"กระบวนการฟอกผิด พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ไม่ว่าจะเป็นการนิรโทษกรรม111 อดีตกรรมการบริหารพรรคไทยรักไทย การยุบคตส.และปปช. การทวงทรัพย์สินที่ถูกอายัดเพราะได้มาจากการใช้อำนาจมิชอบคืน จึงเป็นเป้าหมายสำคัญของเครือข่ายระบอบทักษิณ ดังนั้นไม่ว่ารัฐบาลหน้าจะนำโดยพรรคพลังประชาชน หรือพรรคการเมืองใดก็ตาม หากมีความพยายามดำเนินนโยบายทั้งทางตรงและทางอ้อมฟอกผิดระบอบทักษิณและเครือข่าย พวกเราขอประกาศว่า เราจะต่อต้านกระบวนการดังกล่าวจนถึงที่สุด" นายสมศักดิ์ ระบุ

นายพิภพ กล่าวว่า เหตุที่เรียกร้องพลังเงียบให้ออกมาเลือกตั้งเป็นพิเศษเพราะจากประสบการณ์เชื่อว่า พลังเงียบจะเป็นตัวตัดสินสังคมไทยที่บริสุทธ์และมีสติปัญญา ตนเชื่อว่าถ้าพลังเงียบออกมา กระบวนการซื้อสิทธิ์ขายเสียงซึ่งเป็นที่ร่ำลือกันจะไม่เป็นตัวชี้ขาด แต่ถ้าพลังเงียบไม่ออกมา การซื้อสิทธิ์ขายเสียงจะเป็นตัวชี้ขาด ซึ่งก็รู้ว่า พรรคใดทุ่มเงินเพื่อซื้อสิทธิ์ขายเสียงมากที่สุด รวมทั้งเมื่อครั้งที่กลุ่มพันธมิตรฯเคลื่อนไหวมีการเลือกตั้งโดยออกมาโนโหวตและกาบัตรเสีย รวมแล้วกว่า 13 ล้านเสียง ซึ่งตนคิดว่านั้นคือพลังเงียบ และทำให้พ.ต.ท.ทักษิณ ไม่สามารถเป็นรัฐบาลต่อได้ ทั้งที่มีเสียงมาก่อนหน้านั้น 16 ล้านเสียงและการเลือกตั้งครั้งนี้จะชี้จุดเปลี่ยนของประเทศไทยถ้าพรรคที่สนับสนุนพ.ต.ท.ทักษิณกลับมา การเมืองจะกลับไปสู่วิกฤติเหมือนเดิม

"ผมคิดว่า พ.ต.ท.ทักษิณ จะไม่สามารถทำให้ตัวเองบริสุทธิ์ด้วยกระบวนการยุติธรรมได้ การไม่เลือก พ.ต.ท.ทักษิณ แล้วจะทำให้สง่างามเพราะคตส.เป็นองค์กรแค่ทำการสืบสวนสอบสวนและหาข้อเท็จจริงเท่านั้น สุดท้ายคตส.จะต้องส่งทั้งหมดเข้าสู่กระบวนการยุติธรรมคืออัยการ ซึ่งจะพิจารณาฟ้องหรือไม่ก็จะตัดสินโดยไม่มีการแทรกแซงจากฝ่ายต่างๆ และเมื่ออัยการส่งฟ้องเข้าสู่ศาล พ.ต.ท.ทักษิณก็สามารถจะใช้กระบวนการยุติธรรมสู้ได้ถึง 3 ศาล "

เขากล่าวต่อว่า ถ้าสังคมไทยเลือกไม่เอาพรรคที่สนับสนุน พ.ต.ท.ทักษิณ ช่วยให้เคลียร์ตัวเองได้ด้วยกระบวนการยุติธรรม แต่ถ้าเลือกพรรคที่เอา พ.ต.ท.ทักษิณ เขาจะใช้ส.ส.จำนวนมากในสภาเปลี่ยนแปลงกฎหมาย เพื่อไม่ให้ พ.ต.ท.ทักษิณ กลับเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม เช่นกฎหมายนิรโทษกรรม หรือกฎหมายยกเลิกผลการสอบสวนของคตส. และตนคิดว่าประเทศไทยมาถึงจุดที่ต้องใช้กระบวนการยุติธรรมต่อเนื่องจากการเลือกตั้ง

"ดังนั้นอยากเรียกร้องให้พลังเงียบออกมาเป็นตัวบอกว่าสังคมไทยควรจะไปทางไหน และผมคิดว่าถึงเวลาที่เราต้องเลือกผลประโยชน์ของประเทศชาติและเส้นทางสู่ประชาธิปไตยในอนาคตมากกว่าตัวพ.ต.ท.ทักษิณ" นายพิภพ กล่าว


ยังไง ก็ ปชป
 

ยังไม่พ้นม.เจ็ดกันอีกหรือ

เที่ยวนี้ประท้วงอย่าหวังว่าจะมีคนร่วมนะ

เลือกตั้งไม่โกง ทำงานไม่โกง ขยันทำงาน ใครก็ได้ พรรคไหนก็ได้..


ส่วนคนที่เคยเลวก็ให้กลับตัวเสีบ ก่อนจะมีคดีความ..

ปชป.นี่สร้างศิษย์เก่าเลวๆ ต้องโทษก็มีมาก

ยกตัวอย่าง ไวไวควิก อะไรก็บอกเรืองบุคคล ตรงนี้ รอดูจะมีใบแดงอีกหรือเปล่า?

ยังไงก็ ปชป. อิ อิ

 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

*******

ที่ผมกลัวก็ที่อีสานนั่นแหละครับ

อิทธิพลหน้าเหลี่ยม ยังฝังใจอยู่เยอะ

การที่ "เพื่อแผ่นดิน" วางตัวกลางๆ ก็น่าจะถูกต้องแล้ว

ไม่เช่นนั้นคะแนนจะตีกลับไปทางพลังประชาชน แบบ "เตะหมูเข้าปาก***"

เพราะ ปชป. ในอีสาน"ลุ้นไม่ขึ้น" อยู่แล้ว

ไปดึงดัน - ฟันธง โอกาสของ "เพื่อแผ่นดิน" ก็จะไปลงที่ "พลังประชาชน" กวาดหมดอีสาน

ก็บอกแล้ว อีสานไม่เอา ปชป. แล้วจะไปดึงดันทำไมล่ะ

ถึงตอนนั้นก็อย่ามาร้องโอดโอย...

เล่นการเมืองแบบโง่ๆ แบบนี้แหละ ถึงแทบสูญพันธุ์ในอีสาน

อ้อ..ชื่อพรรคแสป เป็นชื่ออักษรย่อ ของพรรคกิจสังคมครับ ไม่เป็นมีอะไรเสียหาย

หัวหน้าพรรคแสปนี่แหละที่โดน นายสมัครและพรรคประชาธิปัตย์ โกงเลือกตั้งเขตดุสิต

ไปหาอ่านที่บล็อคผมละกัน จะได้ไม่บ้ามาก

สงสัยเจ้าของคอลัมน์ตัวจริงไม่ได้เขียนเอง

 :lol:

เลือกตั้งไม่โกง ทำงานไม่โกง ขยันทำงาน ใครก็ได้ พรรคไหนก็ได้..


คิดให้แตกก่อนเหอะ  เลือกตั้งโกง  ต้องโกงเลือกตั้งเพือเข้ามาเป็น สส ----- ทำงานไม่โกง---

----------------------------

สมัคร ----  นายหัวชวน ยืนยัน ว่าไม่เอาสมัคร... ไม่ใช่เหตุนี้หรือ มันถึงเกลียด ปชป

ลุงแคน ก็รู้ดี ไม่เขียนตีแผ่เลยล่ะ  ว่า เรื่องทั้งหมด คืออะไร  หมักถูกไล่ออกจาก ปชป

------------------ เขียนเรื่อง พรรคแสป ในสมัย  ... ด้วย ซิ....

เล่นการเมือง....ตั้งพรรคเฉพาะกิจ ที่ สส เก่า ล้วนเป็น  ทรท ...  เพราะ ชาวบ้าน เกลียด ปชป

พอเลือกตั้งเสร็จ  ไปฟอกตัวให้ แม้ว ด้วยชื่อพรรคใหม่..... คนอีสาน...

------------------ บ้า ก็ บ้า หวะ   :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

 :slime_bigsmile: :slime_cool: :slime_inlove:

ไปอ่าน ปชป. โกงเลือกตั้ง ครั้งประวัติศาสตร์หรือยังล่ะ

เมื่อก่อนนี้ ปชป. ดังเพราะคนกทม. กับอีสาน พอมาเป็น สะตอสามัคคีนี่แหละ พรรคตกต่ำตลอด

สส. อีสาน ออกจากพรรคคนแล้วคนเล่า จนเหลือไม่กี่หน่อ เพราะอยู่ในพรรคมานานอาวุโสสูง อยู่ดีกินดีแล้ว

รู้จักอดีต 4 รมต. คนอีสาน สายเลือดปชป. มั๊ยล่ะ ถ้าเกิดไม่ทันก็ต้องเสียใจ

ปชป. ยังไงก็ฟแกตัวให้สุเทพไม่ได้ ใช่มั๊ยล่ะ มันเป็นตราบาปชัด ๆ

ลองๆ ไปดู 2 หน่อ ปชป.  อีสาน ในอุบลสิตอนนี้สิ เมื่อก่อนนุ่งกางเกงตูดขาด เล่นการเมืองมันรวยแบบนี้นี่เอง

ส่วนสุทัศน์ ก็คือกันนั่นแหละ เล่นการเมืองอย่างเดียว ทำไมรวยจัง

เชียร์ให้พวกนั้นไปฟ้อง กกต. ไวๆ เลย  :slime_bigsmile:
พวกนี้ดีแต่ปากทั้งนั้น

ไปว่าสะตอสามัคคี  ไม่มีล่ะ ก็  ป่านนี้ แม้ว  เขมือบหมดประเทศ

สส อีสาน เล่น ทิ้งพรรค เข้า ไทยลักไทยหมด  เหลือ มงคล  ชิงชัยธรรม รักษาไว้


สุวัจ ก็แทบกระอัก  ในที่สุด ก็ต้องเข้า ท ล ท

ก็มี ตราบาป กันทั้งนั้นแหละ หวะ

แต่ถึงยังไง ก็ ได้ สส ใต้ ของ ปชป (กลางด้วย ก็ได้)  ที่ สู้กับ ระบอบ แม้ว

ยุติธรรม กันหน่อย ดิ

ยังไงก็ ปชป 

อิอิ  :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

แคมเปญชองปชป.เหรอ. :slime_fighto:

แสบนี่ ถ้าจำไม่ผิด ชื่อมันเสียหายไม่ใช่หรือ?
เป็นพรรคพันธมาร สมัยสุจินดา และต่อต้าน รธน 40
และภายหลัง ได้สลายตัว กลายเป็น ทรท ที่ทำประวัติศาสตร์
ถูกยุบพรรค เพราะทำลายระบบประชาธิปไตย อย่างนี้ไม่เสียหาย
หรือครับ

อ่านเจอว่า สมัยหม่อมคึกฤทธิ์ นะ  ฉายา แสป  ...ไปถามลุงแคน เหอะ 

สุวิทย์ ไง นึกว่าอาจมีโอกาสแบบสมัยก่อน  มี หนึ่งเสียง ก็ได้เป็น นายก  ว่างั้นเถอะ  คงถึงฝังฝัน แระ

เพราะเลือกนายก กลับไปแบบเก่า ฟรีโหวต ...แต่...ยุคสมัยมันเปลี่ยนแล้ว...

ไว้ดูละคร ลิง ในสภา หลังเลือกตั้ง....นักเลือกตั้งหรือนักการเมือง
------------------
ปชป ที่โกง เลือกตั้ง ก็  หมัก  นั่นแหละ  นายหัว ชวน เขา ก็ไล่ออกจากพรรค ไม่เอาเป็นสมาชิก
เลยเกลียด ปชป  เกลียดนายหัวชวน 
--------------------
ส่วนเกลียด ป๋า  นี่  ...
------------------------

แคมเปญเก่าแล้ว ตั้งแต่วันแรกแระ   ยังไงก็ ปชปช

 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/th/thumb/6/63/2social.gif/150px-2social.gif)

พรรคกิจสังคม (Social Action Party) ก่อตั้งขึ้นในวันที่ 4 พฤศจิกายน พ.ศ. 2517 โดย หม่อมราชวงศ์คึกฤทธิ์ ปราโมช โดยให้ชื่อว่า " กิจสังคม " โดยแปลตรงตัวจากภาษาอังกฤษ โดยนำชื่อพรรคมาจากพรรคการเมืองนี้ในประเทศอังกฤษ

หม่อมราชวงศ์คึกฤทธิ์ ปราโมช ผู้ก่อตั้งพรรค และหัวหน้าพรรคคนแรกให้เหตุผลว่า

 อยู่ที่ความรู้สึก ว่าบ้านเมืองของเราเริ่มจะเป็นประชาธิปไตย ซึ่งเป็นสิ่งที่ทุกๆ คนปรารถนา ที่นี้ผมเองและพวกพ้อง ลูกศิษย์ ลูกหาที่เขาทำการงานไปแล้วหลายคน มาคิดกันว่า ประชาธิปไตย นี่ความจริงก็เป็นสิ่งที่ เราต้องการกันทุกคนในเมืองไทย
แต่เมื่อมีประชาธิปไตยแล้ว มันก็ไม่ควรจะคิดว่า เราจะได้อะไรจากประชาธิปไตย เราควรจะคิดว่าเราจะให้อะไรแก่ ประชาธิปไตย ซึ่งเราทุกคนปรารถนานั้นได้ เมื่อคิดเช่นนั้นแล้ว เราก็อยากให้เท่าที่เรามีจะให้ได้คือ ก็เรียกว่าประสบการณ์ของเรา ความสามารถของเรา ความเสียสละ และความจริงใจของเราที่จะ ทำประโยชน์ต่อบ้านเมือง

เมื่อคิดเช่นนั้นแล้ว เรายังเห็นว่า บ้านเมืองนี้ ยังต้องการคนที่พร้อมจะเสียสละ ทำการงานอีกมาก โดยที่ไม่หวังอะไรตอบแทน ก็เลยตั้งพรรค (กิจสังคม) นี้ขึ้น เพื่อที่จะมีส่วนเข้าส่งเสริม แล้วก็รักษาระบอบประชาธิปไตย แล้วก็ทำการงานให้บ้านเมืองตามระบอบประชาธิปไตยจะอำนวยให้
 
 

พรรคกิจสังคมลงเลือกตั้งครั้งแรกในปี พ.ศ. 2518 ได้ ส.ส.เพียง 18 คน แต่สร้างประวัติศาสตร์ ให้แก่วงการการเมืองไทยทันที ด้วยการสามารถ พลิกกลับเป็นแกนนำจัดตั้งรัฐบาลได้ แทนที่ พรรคประชาธิปัตย์ ที่ได้จำนวน ส.ส. สูงสุด โดยอภิปรายตอบโต้นโยบายของ รัฐบาลพรรคประชาธิปัตย์ ของหม่อมราชวงศ์เสนีย์ ปราโมช จนในที่สุดสภามีมติไม่ให้นโยบายของรัฐบาลผ่าน พรรคประชาธิปัตย์ และ ม.ร.ว.เสนีย์ ปราโมช ได้แสดงความรับผิดชอบ ด้วยการไม่ขอรับตำแหน่ง พรรคกิจสังคมโดย ม.ร.ว.คึกฤทธิ์ ปราโมช จึงเป็นแกนนำจัดตั้งรัฐบาลขึ้นมาเอง โดยร่วมกับพรรคเล็กพรรคน้อยต่างๆ รวมถึง 22 พรรค จัดตั้งรัฐบาลขึ้นมา นับเป็นรัฐบาลที่มาจากพรรคผสม มากที่สุดในประวัติศาสตร์จนถึงปัจจุบัน โดยมีจุดเด่นเป็นนโยบายสาธารณะต่างๆ เช่น นโยบายเงินผันสู่ชนบท นโยบายให้รถเมล์วิ่งฟรี เป็นต้น
http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%9E%E0%B8%A3%E0%B8%A3%E0%B8%84%E0%B8%81%E0%B8%B4%E0%B8%88%E0%B8%AA%E0%B8%B1%E0%B8%87%E0%B8%84%E0%B8%A1

ปชป. โกงเลือกตั้งกลางกรุงครั้งประวัติศาสตร์

http://www.oknation.net/blog/canthai/2007/12/16/entry-1

เอาไว้หลังเลือกตั้งจะเขียนเลาะตะเข็บ พรรค ปชป. ในมุมลบให้อ่านกัน

ว่ากันตั้งแต่ยุคนายควง อภัยวงศ์ มาเลยดีกว่าครับ

ช่วงนี้ไม่อยากกระทบมาก อิ อิ

จะได้รู้กันเสียทีว่า ต่างก็นุ่งกางเกงตูดขาด เวลาเดินก็มักดึงชายเสื้อมาปิดไว้เสมอ

แต่ประวัติศาสตร์มันเกิดขึ้นแล้ว ไม่มีใครเปลี่ยนแปลงได้

แล้วจะได้รู้กันจริงๆ เสียทีว่า สส.คุณภาพในภาคอีสาน ทำไมถอนตัวออกจากพรรคประชาธิปัตย์ คนแล้ว คนเล่า

เวลามีประวัติดีเด่นของพรรค ปชป. ก็เอามานั่งสรรเสริญ แต่ไม่มองว่า คนที่ร่วมสร้างประวัติศาสตร์นั้นมาจากภาคใหน

ต้องถอยไปตั้งแต่ สส. เลียง ไชยกาล คุณหญิงอรพินท์ ไชยกาล(สส.หญิงคนแรก )

รวมทั้ง 4 รมต. อีสาน ของ ปชป. ที่โดนหลอกไปฆ่า ดีมั๊ย

มรว.เสนีย์ ปราโมช นักกฎหมายหนุ่ม ผู้ได้รับการคัดเลือกจากท่านปรีดี ไปเป็นทูตที่อเมริกา

และภายหลัง ได้รับโทรเลขด่วนจากท่านปรีดี ให้มารับตำแหน่ง นายกรัฐมนตรีครั้งแรก ว่ากันมาตั้งแต่ครั้งนั้นเลย

หรือจะเอาความไม่ลงรอยของ ก๊วนหน้าสนามกีฬา ( มีมรว.คึกฤทธิ์ ปราโมช ร่วมอยู่ด้วย ) กับ ทำเนียบท่าพระอาทิตย์

ความชั่วร้ายที่ทำร้ายคนดีของประเทศ มันมีสาเหตุมาจากพรรค ปชป. จริงหรือไม่

ไว้อ่านกันนะครับ

ผมชักเบื่อๆ พวกชอบเอาทองคำแปะหน้าผากตัวเองจริง ๆ ครับ

คำถามที่ยังคาใจ สำหรับพรรคประชาธิปัตย์ ก็คือ

ขณะที่ประชาชนต่อสู้เพื่อประชาธิปไตย เมื่อ 14 ตุลา 16 เหตุการณ์ 6 ตุลา 19 หรือแม้แต่ พฤษภาทมิฬ 35

ผมถามว่า มีที่ยืนของ ปชป. ในประวัติศาสตร์ช่วงนั้นอย่างไรบ้าง

ใครรู้เข้ามาตอบเลยครับ

ถ้าบอกว่า "ยึดมั่นระบอบรัฐสภา" พฤติกรรมตอนไล่ทักษิณ ปชป. มีจุดยืนอย่างไร

ค้นหาก็ไม่ค่อยเจออะไรเรื่องมันเก่ามากน่ะครับลุงแคน  :slime_smile:

แต่ผมไปเจอมีการเข้าชื่อ 100 คนเรียกร้องรัฐธรรมนูญ ใน ปี 2516
ก่อนที่จะเกิดเหตุการณ์ 14 ตุลา ไม่นาน และในรายชื่อ 100 คนนั้น
ผมพบว่ามีแกนนำของพรรคประชาธิปัตย์ที่ผมรู้จักชื่ออยู่ด้วยครับ
(อยู่ช่วงท้ายๆ ของบัญชี) ไม่รู้ว่ามาร่วมในนามส่วนตัวหรืออย่างไร
และเป็นไปได้ว่าบางคนตอนนั้ยังไม่เข้าสังกัดพรรคประชาธิปัตย์

-------------------------------------------------------------------------------

“กลุ่มเรียกร้องรัฐธรรมนูญ” พ.ศ. 2516
มี นายธีรยุทธ บุญมี เป็น ผู้ประสานงานกลุ่ม
ประกาศวัตถุประสงค์ของกลุ่ม 3 ประการ คือ

1.เรียกร้องให้มีรัฐธรรมนูญโดยเร็วที่สุด
2.ให้การศึกษาทางการเมืองเกี่ยวกับรัฐธรรมนูญตามระบอบประชาธิปไตยแก่ประชาชน
3.กระตุ้นเตือนให้ประชาชนเกิดความสำนึกและหวงแหนในสิทธิเสรีภาพของมมนุษยชน

รายชื่อผู้ร่วมเรียกร้องรัฐธรรมนูญ 100 คน

1   ประสาน มฤคพิทักษ์
2   นพพร สุวรรณพานิช
3   สุเทพ วงค์กำแหง
4   ดร.ชัยอนันต์ สมุทรวณิช
5   ธีระยุทธ บุญมี
6   แล ดิลกวิทยรัตน์
7   มนตรี จึงศิริอาลักษณ์
8   เดชา อุบลวรรณา
9   นพพร ไพรัตน์
10 ดร.อภิชัย พันธเสน
11 ทวี หมื่นนิกร
12 ศิริยุพา พูลสุวรรณ
13 ธัญญา ชุนชฎาธาร
14 วิสา คัญทัพ
15 ดร.ชาญวิทย์ เกษตรศิริ
16 ปรีดี บุญซื่อ
17 ธเนศ อาภรณ์สุวรรณ
18 ชัยวัฒน์ สุริชัย
19 รังสรรค์ ธนะพรพันธุ์
20 จินตนา เชิญศิริ
21 ชูศรี มณีพฤกษ์
22 วันรักษ์ มิ่งมณ๊นาคิน
23 ฉายศิลป์ เชี่ยวชาญพิพัฒน์
24 พินัย อนันตพงศ์
25 พงษ์ศักดิ์ พยัฆวิเชียร
26 พ.ต.ต. อนันต์ เสนาขันธ์
27 เรืองชัย ทรัพย์นิรันดร์
28 อรุณ วัชรสวัสดิ์
29 ไชยวัฒน์ ยนเปี่ยม
30 พิทักษ์ ธรัชชัยนันท์
31 ร.ท.รณชัย ศรีสุวรนันท์
32 น.พ.วิชัย โชควัฒนา
33 ฟัก ณ สงขลา
34 สมเกียรติ อ่อนวิมล
35 ดร.เขียน ธีระวิทย์
36 วัชรี วงค์หาญเชาว์
37 อัจฉรา สภัสอังกูร
38 สุมิตรา เต็งอำนวย
39 ดร.เสริม ปุณณะหิตานนท์
40 สุธน สุนทราภา
41 สุชาดา กาญจนพังคะ
42 สุมาลย์ คงมานุสรณ์
43 ภาสกร เตชะสุรังกูล
44 ธวัชชัย ณ ลำพูน
45 ทินวัฒน์ มฤคพิทักษ์
46 ชวชาติ นันทะแพทย์
47 จุฬา แก้งมงคล
48 เทอดศักดิ์ จันทร์สระแก้ว
49 สุวัฒน์ ทองธนากุล
50 คำสิงห์ ศรีนอก   
51 ปรีชา แสงอุทัย
52 ณรงค์ เกตุทัต
53 เสนีย์ ด้านมงคล
54 อุดร ทองน้อย
55 สุรชัย จันทิมาธร
56 สถาพร ศรีสัจจัง
57 ถวัลย์ วงค์สุภาพ
58 สมคิด สิงสง
59 วิชัย บำรุงฤ0ทธิ์
60 ไพสันต์ พรหมน้อย
61 ไพบูลย์ วงษ์เทศ
62 ประยงค์ มูลสาร
63 ทศพล ยศรักษา
64 สุดาทิพย์ อินทร
65 พรชัย วีรณรงค์
66  ดร.บุญสนอง บุณโยทยาน
67 ธรรมเกียรติ กันอริ
68 สุรพล วัฒนกุล
69 วีรศักดิ์ สุนทรศรี
70 เทพ โชตินุชิต
71 เลียง ไชยกาล
72 ไขแสง สุกใส
73 ร.ต.ประทีป ศิริขันธ์
74 สมพล ฆารสไว
75 ดร.ปราโมทย์ นาครทรรพ
76 ประกอบ สงัดศัพท์
77 พล.ต.ต.สง่า กิติขจร
78 เสถียร จันทิมาธร
79 ดาราวัลย์ เกษทอง
80 วีรพงษ์ รามางกูร
81 ประพันธ์ศักดิ์ กมลเพชร
82 ดร.วารินทร์ วงศ์หาญเชาว์
83 ชนินทร์ ดีวิโรจน์
84 เหม ศรีวัฒนธรรมา
85 เจริญ คันธวงศ์
86 ดำรงค์ ลัทธพิพัฒน์
87 พิชัย รัตตกุล
88 ศุภชัย มนัสไพบูลย์
89 วิบูลย์ อิงคากุล
90 สมเกียรติ โอสถสภา
91 กมล จันทรสร
92 ประยูร พูนบำเพ็ญ
93 ประทุมพร วัชรเสถียร
94 พนม ทินกร ณ อยุธยา
95 ชัยศิริ สมุทรวาณิช
96 สุชาติ สวัสดิ์ศรี
97 พิภพ ธงไชย
98 นิวัติ กองเพียร
99 ดร.ศักดา สายบัว
100 อรรณพ พงษ์วาท

รายชื่อนั้น ส่วนใหญ่เป็นนักศึกษา นักวิชาการ สื่อมวลชน

ส่วนตัวที่บอกว่ารายชื่อมาจาก ปชป. ก็นับว่าน้อยกว่าน้อย เป็นเรื่องส่วนตัวซะมากกว่า

เท่าที่ดู 6 คนในนั้น ก็มาจากอีสานซะ 3 คน กทม.อีก 3 คน

พวกสะตอสามัคคี ที่มีอำนาจอยู่ในตอนนี้ ไปมุดหัวอยู่ที่ใหนครับ

เพราะช่วงนั้น ปชป. อิงแอบทหารมากที่สุด ลองดูพฤติกรรมของ หัวหน้าพรรค ปชป.

ที่ นายศุขเล็ก เขียนการ์ตูน ได้รับรางวัล และขึ้นภาพใหญ่ที่ทางขึ้นลงของสำนักงานหนังสือพิมพ์ไทยรัฐ

ชายคนนั้นคือ นายถนัด คอมัต์ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ นั่นเอง

แม้ในการเลือกตั้งครั้งนายสมัคร โกง เลือกตั้งเขตดุสิต ก็บ่งบอกแล้วว่า พรรคปชป. แนบแน่นกับเผด็จการทหารมากน้อยแค่ใหน

ต้นแบบด่าสื่อ ดูถูกหนังสือพิมพ์ มิใช่มาจาก "นายสมัคร สุนทรเวช"

แต่เป็น "นายถนัด คอมันต์" หัวหน้าพรรค ปชป.

ซึ่งนายศุขเล็ก ( ประยูร จรรยาวงศ์ ) เขียนการ์ตูน "ยิ่งเตะยิ่งดัง"

เป็นรูปนายถนัด คอมันต์ เตะปี๊บ ( ที่ปี๊บเขียนว่า หนังสือพิมพ์ )

ได้รับรางวัลแม็กไซไซ มาแล้ว

นั่นคือต้นแบบ ด่าหนังสือพิมพ์ ของนายสมัคร สุนทรเวช

ฉายา "พรรคเทวดา" ก็มีที่มาแบบนี้แหละครับ

ใน 100 รายชื่อผู้เรียกร้องรัฐธรรมนูญ มีเกือบครึ่ง อยู่ในสาย "พรรคสังคมนิยมแห่งประเทศไทย"

อาจจะบอกได้ว่า มีพลังประชาธิปไตย 100 % ผสมกับพลังสังคมนิยมอยู่ด้วย

เช่นเดียวกับปัจจุบัน กลุ่มที่ด่ารัฐธรรมนูญ และ คมช. มี 3 กลุ่มคือ

กลุ่มรักทักษิณ แอบอ้างประชาธิปไตย

กลุ่มรักประชาธิปไตยในสายเลือด

กลุ่มซ้าย ๆ ที่ยังคงหลงเหลือเชื้อในปัจจุบัน รวมทั้งพวกเกลียดสถาบันฯ

เรื่องรายชื่อ 100 คน ที่พิมพ์แจกนั้น

พล.ต.ต. สง่า กิตติขจร น้องชายจอมพลถนอม 1 ในราชื่อผู้เรียกร้องรัฐธรรมนูญ ก็ได้ออกมาปฏิเสธในภายหลังว่า ไม่ได้ลงชื่อแต่อย่างใด

แต่ถามว่าเรียกร้องรัฐธรรมนูญ สนับสนุนมั๊ย พล.ต.ต. สง่าให้สัมภาษณ์ว่า "สนับสนุนให้มีรัฐธรรมนูญใหเป็นหลักเป็นฐานเสียที และตนเองได้ลาออกจากรัฐบาลจอมพลถนอมแล้ว"

ส่วน นายถนัด คอมันตร์ นั้นอยู่ต่างประเทศ จอมพลประภาส จารุเสถียร ให้สัมภาษณ์ในห้วงนั้นว่า

นายถนัด คอมันต์ อาจไม่ได้ลงชื่อร่วมก็เป็นได้เพราะไม่อยู่ในประเทศไทย

เสิร์ชชื่อ "นายถนัด คอมันต์" จะเจอ URL เรื่อง รายชื่อผู้เรียกร้อง รัฐธรรมนูญ 2516

ที่แน่นอนคือนายพิชัย รัตตกุล เป็น สส.พรรคประชาธิปัตย์
มาตั้งแต่การเลือกตั้งปี 2512 ครับ

...

ผมเช็คที่วิกิพีเดียแล้วในช่วง 14 ตุลา 16 ถึง 6 ตุลา 19
มรว.เสนีย์ เป็นหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์นะครับ แต่ว่า
ไม่มีสภาผู้แทนเพราะจอมพลถนอมปฏิวัติตัวเองไปตั้งแต่
18 พ.ย. 2514 ไม่มีแม้แต่รัฐธรรมนูญครับ

หลังเกิดเหตุการณ์ 14 ตุลา เป็นรัฐบาลสัญญา ธรรมศักดิ์
ตั้งสภาสนามม้า ต่อมามีเลือกตั้งเมื่อวันที่ 26 ม.ค. 18
ปชป.ชนะ แต่รัฐบาล มรว.เสนีย์ แถลงนโยบายไม่ผ่าน
กลายเป็น มรว.คึกฤทธิ์ นำ สส. แค่ 18 คนตั้งรัฐบาล
อยู่ได้ประมาณ 1 ปีก็ยุบสภา

ถัดมา ปชป.ชนะเลือกตั้งวันที่ 4 เม.ย.2519 มรว.เสนีย์
เป็นนายกฯ แต่อยู่ในตำแหน่งได้เพียงไม่กี่เดือนก็เกิด
เหตุการณ์ 6 ตุลา 19 และรัฐประหารในวันเดียวกันครับ

...

สำหรับ พ.อ.(พิเศษ) ถนัด คอมันตร์ มาเป็นหัวหน้าพรรค
ช่วงปี พ.ศ. 2522 - 2525 ซึ่ง ปชป. ตกต่ำมี สส 32 คน
ช่วงนั้นคือรัฐบาลเกรียงศักดิ์ มาถึงรัฐบาลเปรม 1 ครับ

รัฐบาลเสนีย์ เป็นรัฐบาลประมาณ 6 เดือนก็ลาออก เพราะเหตุความวุ่นวายในบ้านเมือง( หลังจากชิงมาจากรัฐบาล อ.คึกฤทธิ์ )

เหตุที่ลาออกก็เพราะการเข้ามาของ สามเณรถนอม และ มรว.เสนีย์นักกฎหมายบอกว่า "เป็นสิทธิ์ของคนไทยที่จะกลับประเทศ"

เมื่อถูกกระแสสังคมและการชุมนุมของนิสิตนักศึกษาต่อต้านอย่างหนัก มรว.เสนีย์ ปราโมช ก็ลาออก

เมื่อวันที่ 23 กันยายน 2519

ระหว่างเดือนกันยายน 2519 ถึง 6 ตุลาคมนั้น เป็นรัฐบาลรักษาการของ มรว. เสนีย์ ปราโมช

และสส. ปชป. อีกนั่นแหละที่ไปยกเอา มรว.เสนีย์ ปราโมช มาเป็นนายกรัฐมนตรีครั้งที่ 4 แต่ไม่มีโอกาสบริหารบ้านเมือง

มีพระบรมราชโองการแต่งตั้ง นายกรัฐมนตรี และประกาศรายชื่อ ครม. วันที่ 5 ตุลาคม 2519  แต่ยังไม่ได้เข้าถวายสัตย์ปฏิญาณ

นายสมัคร และนาย สมบุญ ศิริธร ไม่พอใจที่ไม่ได้ตำแหน่ง รมต.มหาดไทย จึงมีเหตุให้ นำลูกเสือชาวบ้านยกกำลังออกมา

โดยการชี้นำของยานเกราะ ขอให้ปรับรายชื่อ ครม.ใหม่

ผู้บัญชาการ ตชด. เข้าไปบีบ ครม. ที่ทำเนียบ

และถูกคณะทหารปฏิรูปการปกครอง ถีบลงจากอำนาจในเย็นวันที่ 6 ตุลาคม 2519 นั้น

********

ก็นายถนัด คอมันต์นี่แหละ ที่ ด่าหนังสือพิมพ์ กดดันหนังสือพิมพ์ ดังที่ผมอ้างมาในการ์ตูน "รางวัลแม็กไซไซ" ของ "ศุกเล็ก"

นั่นคือที่มาของการไม่ลงรอยของ ไทยรัฐ และ ประชาธิปัตย์ เสมอมา จนบัดนี้

ไม่รวมกรณี สปก. 4-01 ถ้าสาวกันอีกก็ยาวครับ

พอดีว่าข้อมูลพวกนี้ผมร่วมสมัยพอดี เลยพอสืบค้นไม่ยาก

http://www.baanjomyut.com/library/14tula/page04.html

     สำหรับผู้ต้องหาทั้งหมดที่ตำรวจสันติบาลจับกุมและสอบสวนแล้วนั้น ได้นำตัวไปควบคุมไว้ที่ศูนย์ฝึกตำรวจนครบาลบางเขน โดยขังรวมกับผู้ต้องหาอื่น ในชั้นแรกทางตำรวจห้ามเยี่ยมห้ามประกัน เพราะถือว่าเป็นผู้ต้องหาคดีสำคัญ

                 ด้าน พล.ต.ต. สง่า กิตติขจร อดีตรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงต่างประเทศ ซึ่งปรากฎชื่อร่วมอยู่ในกลุ่มเรียกร้องรัฐธรรมนูญด้วยนั้น ได้ให้สัมภาษณ์ผู้สือข่าวหนังสือพิมพ์ เมื่อวันที่ 7 ตุลาคม โดยชี้แจงว่าก่อนหน้าที่กลุ่มเรียกร้องรัฐธรรมนูญจะถูกจับกุม 10 วันนั้น มีนิสิตนักศึกษาไปพบที่บ้านพัก แล้วนำสำเนาเอกสารเรียกร้องรัฐธรรมนูญให้ดู พิจารณาดูแล้วก็เห็นด้วยเพราะไม่มีถ้อยคำรุนแรงอะไร ทั้งยังได้แนะนำไปว่าถ้ายื่นให้รัฐบาลปฎิบัติตาม ควรกระทำแบบสันติวิธี แล้วรอคอยคำตอบ เมื่อเดินทางเข้ากรุงเทพฯได้ไม่กี่วัน ก็มีกลุ่มนิสิตนักศึกษาได้เข้าพบอีก แล้วให้เซ็นชื่อในสำเนาเรียกร้องรัฐธรรมนูญ แต่ตัวเองไม่ยอมเซ็น โดยกล่าวว่า การแยกตัวออกจากรัฐบาลชุดของ จอมพล ถนอม กิตติขจร นั้นเพราะความคิดเห็นไม่ตรงกัน และคิดอยู่เสมอว่าจะไม่ขอร้องอะไรจากคณะรัฐบาลอย่างเด็ดขาด จึงไม่ยอมเซ็นชื่อให้ไป พล.ต.ต.สง่า ยืนยันว่าที่ไม่ยอมเซ็นก็ด้วยเหตุผลดังกล่าวมาแล้วเท่านั้น มิใช่เกรงใจรัฐบาลแต่อย่างใด
                     พล.ต.ต. สง่า กิตติขจร ยังได้แสดงความคิดเห็นส่วนตัวอีกด้วยว่า ประเทศไทยควรจะมีรัฐธรรมนูญได้แล้ว ด้วยเหตุผล 2 ประการคือ ไม่มีเหตุผลใดๆที่จะยังมีรัฐธรรมนูญไม่ได้ประการหนึ่ง และประการหนึ่ง เนื่องจากประเทศไทยกำลังเผชิญกับปัญหาต่างประเทศหลายอย่าง ดังนั้นคนไทยทุกคนควรโอกาส ร่วมกันแสดงความคิดเห็นและพัฒนาชาติร่วมกัน ไม่ใช่ปล่อยให้เป็นเพียงความเห็นของกลุ่มคนกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งโดยลำพัง และยังเน้นอีกว่า การที่จะให้ได้มาซึ่งรัฐธรรมนูญนั้น ควรได้มาโดยสันติวิธี ไม่ใช่ได้มาด้วยการเสียเลือดเนื้อ

****
จอมพลประภาส ยังได้กล่าวอีกต่อไปว่า สำหรับผู้ที่มีชื่อพิมพ์อยู่ในใบปลิวทั้ง 100 คนนั้น ยังไม่ถือว่าเป็นเรื่องเสียหายแต่อย่างใด เพราะอาจจะมีการพิมพ์ชื่อใครก็ได้ลงไปโดยที่เจ้าตัวไม่รู้เรื่อง เช่น พล.ต.ต. สง่า กิตติขจร ก็ทราบว่าอยู่ที่ลำพูน นายถนัด คอมันต์ เวลานี้ก็อยู่ที่ต่างประเทศ ส่วนเรื่องการควบคุมตัวผู้ต้องหานั้นอาจจะควบคุมไว้นานเป็นพิเศษ เพราะว่ามีเอกสารมากและสลับซับซ้อน ส่วนการดำเนินคดีนั้นจะได้เสนอคณะรัฐมนตรีต่อไป เพราะไม่ใช่เรื่องธรรมดา

สำหรับ พันเอกถนัด คอมันตร์ มีความใกล้ชิดทหารแน่นอนครับ เพราะเป็น
อดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงต่างประเทศ ในรัฐบาลของ จอมพลสฤษดิ์ ธนะรัชต์
ต่อเนื่องมาถึงรัฐบาล จอมถนอม กิตติขจร (10 ก.พ. 2502 - 17 พ.ย. 2514)
อยู่ในรัฐบาลทหารยาวนานถึง 12 ปี

จนกระทั่งจอมพลถนอม รัฐประหารตัวเองวันที่ 18 พ.ย. 2514 แล้วมานั่ง
เป็นรัฐมนตรีกระทรวงต่างประเทศเสียเอง ไปจนเกิดเหตุการณ์ 14 ตุลา 16

ระหว่างที่จอมพลถนอม มาเป็นรัฐมนตรีกระทรวงต่างประเทศนี้ ผมค้นไ่ม่เจอ
ว่าพันเอกถนัด ไปทำอะไรอยู่ที่ไหนนะครับ

แต่ที่แน่ๆ กว่าจะมารับตำแหน่งหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ เป็นปี พ.ศ. 2522
ไปจนถึง 2525 ครับ หลังจากนั้น นายพิชัย รัตตกุล ก็มารับตำแหน่งต่อ
ตอนนั้นเป็นรัฐบาลเปรม 1 ซึ่ง ปชป.มี สส. 32 คน ก็มีสมาชิกพรรคใน ครม.
เช่น พันเอกถนัด นายชวน นายปรีดา นายวีระ

พอเข้ารัฐบาลเปรม 2 หลังเลือกตั้ง 18 เม.ย.2526 ก็มี สส. แค่ 56 คน
มีสมาชิกพรรคใน ครม.เช่น นายพิชัย เป็นรองนายกฯ และคนอื่นๆ เช่น
นายบัญญัติ นายชวน นายวีระ นายดำรง
ถึงตรงนี้พบว่าชื่อพันเอกถนัดก็หายไปเลยครับ ค้นหาอะไรไม่เจออีก  :slime_smile:

เมื่อพูดถึงบทบาทของ ปชป. ในเหตุการณ์ 6 ตุลา 19

นายสุธรรม แสงปทุม ก็โดนหลอกให้ไปถูกจับที่บ้าน มรว.เสนีย์ ปราโมช

แต่โชคดีคือ นายสุธรรม รอดจากการถูกสังหาร ในเหตุการณ์วันล้อมปราบ

ส่วน รมต. หลายคน ที่อยู่ตรงข้ามนายสมัคร ก็หลบหนีหัวซุกหัวซุน

จนได้หนังสือ ออกมาเล่มหนึ่งชื่อ "เย็นลมป่า"...

ถ้าจะบอกว่า นายชวน หลีกภัย เป็น "พวกซ้าย" เป็นพวกเรียกร้อง "รัฐธรรมนูญ" ผมจะขำให้กลิ้ง

เว้นให้คุณพ่อคุณหญิงแอ๋ว แล้วมีอีกไม่กี่คนหรอกครับ ที่ยืนหยัดอยู่ข้างประชาชน

เพราะ ปชป. อิงแอบ อำนาจทหารมาโดยตลอด ไม่ต้องนับ รัฐบาล 8 ปี ของ "ป๋าเปรม"

อันเป็นที่มาของพลัง "สะตอสามัคคี" มีเหตุต้องลาออกละรอกแล้วระลอกเล่า

เช่นกรณี กลุ่ม 10 มกรา ของนายวีระ

ประจวบ ไชยสานส์ และขุนพลอีสานอื่น ๆ ต้องถอนตัวออกไปสู่อ้อมอก "ชาติพัฒนา"

ทั้งหมดนั้นหากมองในภาพรวม ปชป. ก็อิงแอบอำนาจกองทัพ มาทุกยุคทุกสมัย

ไล่มาตั้งแต่ นายควง อภัยวงศ์ มรว.เสนีย์ ปราโมช ( นายก 4 สมัย )นายชวน หลีกภัย

มีใครบ้าง ไม่อิงแอบอำนาจกองทัพ เพื่อผลักดันพรรคของตัวเองขึ้นสู่อำนาจ

มรว. คุกฤทธิ์ ปราโมช นั้น จะว่าไปก็อยู่ในกลุ่มนายควง อภัยวงศ์ มาตั้งแต่เริ่ม

เพราะอำนาจในกองทัพนั้น ก็หมุนเวียนเปลี่ยนไป รุ่นเก่าไป รุ่นใหม่มา ขัดแย้งกันเองในกองทัพกันบ้าง

ก็มาอาศัย พรรคการเมืองในสภานี่แหละ ดำเนินการแทน

การเมืองไทย ก่อน 2540 ก็ล้วนมี "พลังกองทัพ" หนุนเสริมมาโดยตลอด

อย่าปฏิเสธเลยครับว่า พรรคการเมืองไม่อาศัยพลังกองทัพ

คนรู้จริงวิเคราะห์แล้ว ก็เพราะนักการเมืองเข้าไปประสานอำนาจในกองทัพมาทุกยุคทุกสมัยครับ

ถูกต้องแล้วครับ..

พอ มรว.เสนีย์ ลาออกในวันที่ 23 ก.ย. 19 พอวันที่ 25 ก็ได้รับโหวตกลับเข้ารับตำแหน่ง นายกรัฐมนตรี อีกครั้ง
แต่อยู่ในตำแหน่งได้อีกเพียง 12 วัน ก็เกิดเหตุการณ์ 6 ตุลา 19 ครับ

ใน ครม.นี้ มรว.เสนีย์ รับตำแหน่ง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย อีกตำแหน่งด้วย
ซึ่งหลังจากเหตุการณ์ 6 ตุลา และมีรัฐประหาร
นายสมัคร สุนทรเวช ก็มาเสียบตำแหน่ง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยครับ  :slime_smile:

ปชป. อิงแอบ อำนาจทหารมาโดยตลอด ??

หากเป็นเช่นนั้นจริงก็แปลกดีนะครับ

หลังจากเหตุการณ์ 6 ตุลา คุณชวน ออกมาปราศัยแบบนี้

คำปราศรัยของ นายชวน หลีกภัย ในกรณี 6 ตุลา (http://th.wikisource.org/wiki/%E0%B8%84%E0%B8%B3%E0%B8%9B%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%A8%E0%B8%A3%E0%B8%B1%E0%B8%A2%E0%B8%82%E0%B8%AD%E0%B8%87_%E0%B8%99%E0%B8%B2%E0%B8%A2%E0%B8%8A%E0%B8%A7%E0%B8%99_%E0%B8%AB%E0%B8%A5%E0%B8%B5%E0%B8%81%E0%B8%A0%E0%B8%B1%E0%B8%A2_%E0%B9%83%E0%B8%99%E0%B8%81%E0%B8%A3%E0%B8%93%E0%B8%B5_6_%E0%B8%95%E0%B8%B8%E0%B8%A5%E0%B8%B2)
...
ผมจะอ่านแถลงการณ์ของคณะปฏิรูปกล่าวออกมานั้นจริงหรือเท็จ คณะปฏิรูปบอกว่า " เมื่อเจ้าหน้าที่ตำรวจเข้าจับกุมได้ต่อสู้ด้วยนักศึกษา ต่อสู้ด้วยอาวุธร้ายแรงที่ใช้ในราชการสงคราม โดยร่วมมือกับผู้ก่อการร้ายคอมมิวนิสต์ชาวเวียดนาม ต่อสู้กับเจ้าหน้าที่ตำรวจ ประชาชนและเจ้าหน้าที่ตำรวจเสียชีวิต และบาดเจ็บเป็นจำนวนมาก " (เสียงปรบมือ) ประชาชนและตำรวจหรือว่านักศึกษาในธรรมศาสตร์ ใครครับที่มีอาวุธในราชการสงครามใช้ (เสียงปรบมือ)

ผมคิดว่าคำแถลงการณ์อันนี้ เป็นการยืนยันให้พี่น้องทั้งหลายได้เห็นอย่างชัดแจ้งว่า คณะปฏิรูปได้โกหกประชาชนทั้งประเทศ (เสียงปรบมือ) พี่น้องครับ ผมไม่ตำหนิประชาชนที่หลงเชื่อคนไทยส่วนใหญ่ในขณะนั้นไม่มีโอกาสรู้อะไรเลย ทุกสิ่งทุกอย่างขึ้นอยู่กับวิทยุยานเกราะ แล้วแต่ว่าวิทยุยานเกราะจะบิดเบือนไปในทางใด ก่อนที่จะมีการเข้าไปเข่นฆ่านักศึกษาในธรรมศาสตร์นั้น เขาได้ประณามว่า นักศึกษาที่ชุมนุมประท้วงการกลับมาของจอมพลถนอมนั้นเป็นคอมมิวนิสต์ (เสียงปรบมือ) ในบ้านเมืองของเรานี้มีอะไรไหมครับ ที่น่ากลัวที่สุดในความรู้สึกของคนไทย " คอมมิวนิสต์ " เขาหยิบจุดเหล่านี้ขึ้นมาอ้างและคนก็เชื่อ แม้กระทั่งถ้อยคำบิดเบือนของ ดร.อุทิศ ว่าคูระบายน้ำในธรรมศาสตร์ คือ อุโมงค์ (เสียงปรบมือ)
....

ผมชอบแนวคิดตรงนี้ของคุณชวน

พี่น้องที่เคารพ ท่านที่อยู่ในที่นี้รวมทั้งผมด้วย เราทุกคนเป็นซ้ายเป็นขวาได้ทั้งนั้น ถ้าเมื่อไหร่เราถูกบีบจนไม่มีจุดที่จะยืน (เสียงปรบมือ) ผมไม่ลืมหลัง 14 ตุลาคม 2516 กลุ่มคนบางกลุ่มขึ้นมาประณาม ใครต่อใครว่าไอ้นี่เป้นกากเดนทรราช ไอ้นี่ศักดินา ไอ้นี่เต่าล้านปี พรรคประชาธิปัตย์เองถูกประณาม ว่าเป็นพวกเต่าล้านปี เป็นพวกขวา เพราะหัวหน้าเป็น ม.ร.ว. ผมไปสืบ เราสูญเสียคนที่มีอยู่ตรงกลางไปเป็นจำนวนมาก เพราะความไม่เข้าใจ รีบร้อนประณาม ผลักดันคนให้เป็นซ้ายขวา เช่นเดียวกับหลัง 6 ตุลาคม ใครที่คิดไม่เหมือนรัฐบาล ใครที่พูดไม่เหมือนกับอาจารย์ธานินทร์ คนพวกนั้นเป็นแนวร่วมคอมมิวนิสต์  

* อยากให้อ่านข้อความเต็มๆ กดที่ link เข้าไปอ่านได้เลยครับ  :mozilla_cool:

นโยบาย "เปลี่ยนหน้าชน" ของ นักการเมืองเชื้อสาย ปชป. ครับ

ไม่มีอะไรน่าตื่นเต้น เพราะ มรว.เสนีย์ ปราโมช ปกป้องสิทธิ์จอมพลถนอม ยินยอมฝืนกระแส จนอยู่ไม่ได้

ก็มีกรณี นายชวน สมัยรับรองการคืนยศจอมพลถนอม

และอย่าบอกว่า ในรัฐบาล เปรม 8 ปี นั้น

ไม่ใช่อยู่ "ใต้อุ้งเท้าท้อบบู๊ต"
อิงแอบบารมีป๋าเปรม ในยุคประชาธิปไตยครึ่งใบ

ปชป. เลือกที่จะอยู่ใต้อุ้งเท้าท้อบบู๊ตของทหารบางพวก บางกลุ่ม

แม้ในปัจจุบันก็เถอะครับ ภาพแบบนี้ มีให้เห็นเป็นประจำ

แล้วแต่ว่า เหตุการณ์หรือกระแสสังคมช่วงนั้นเป็นอย่างไร

ปชป. เค้าก็จะจัดคน ปรับนโยบาย ให้เป็นไปตามกระแสนั้น

ไม่ใช่เรื่องแปลกเลยครับ

เพียงแต่อย่าเอาทองคำแปะหน้าผากให้มากนัก นักการเมืองมีดี มีเลวทุกพรรคนั่นแหละครับ

คือ เน่า พอ ๆ กัน

สำหรับสมัย พล.อ.เปรม ที่ประชาธิปัตย์ร่วมรัฐบาล..

ผมไม่เข้าใจว่าทำไมถูกโจมตีเรื่องอิงแอบทหาร
เพราะผมคิดว่ารัฐบาล พล.อ.เปรม เป็นรัฐบาลที่ดี
ไม่ได้ก่อปัญหากับประเทศ ทำไมจะเข้าร่วมไม่ได้

...

ใน รัฐบาลเปรม 1 (ครม. คณะที่ 42 : 3 มี.ค.2523 - 29 เม.ย.2526)
ปชป. มีเสียงแค่ 32 เสียง เมื่อได้รับการเชิญให้ร่วมรัฐบาลก็เข้าร่วม

พอมา รัฐบาลเปรม 2 (ครม. คณะที่ 43 : 30 เม.ย.2526 - 5 ส.ค.2529)
ปชป. มีเสียงแค่ 56 เสียง เมื่อได้รับการเชิญให้ร่วมรัฐบาลก็เข้าร่วมอีก

มาถึง รัฐบาลเปรม 3 (ครม. คณะที่ 44 : 5 ส.ค.2529 - 3 ส.ค.2531)
ปชป.ได้ สส. 100 เสียงมากที่สุดในสภา ก็พยายามจัดตั้งรัฐบาล แต่ได้
พรรคราษฎรมาร่วมอีกเพียง 18 เสียง ได้ 118 เสียง ขณะที่ชาติไทย
63 เสียงไปรวมกับกิจสังคม 51 เสียง ได้ 114 เสียง

ทั้ง 2 ฝ่ายยันกันไม่มีใครยอมให้ใครเป็นนายกฯ สุดท้ายก็เลยต้องรวมกัน
ไปเชิญพล.อ.เปรมเป็นนายกฯ ต่ออีกสมัย

...

แต่ทำไมประชาธิปัตย์ถึงถูกโจมตีว่าหนุนหลัง พล.อ.เปรม จะต้องให้
ออกมาเป็นฝ่ายค้านมันทุกรัฐบาลหรืออย่างไร?

การเข้าร่วมรัฐบาลเพื่อบริหารประเทศ มันก็เป็นเป้าหมายหลัก
ของการรวมตัวกันเป็นพรรคการเมืองอยู่แล้ว

การกล่าหา พรรคประชาธิปัตย์ ที่เข้าร่วมรัฐบาล พล.อ.เปรม
เป็นการหาเรื่องโจมตีแบบไม่รู้จะหาเรื่องอะไรมาเล่นมากกว่า  :slime_smile:

นโยบาย "เปลี่ยนหน้าชน" ของ นักการเมืองเชื้อสาย ปชป. ครับ

พอผมยกคำพูดคุณชวนมา คุณแคนก็บอกว่าเขาเปลี่ยนหน้าชน ...

(เพื่อให้เข้ากับหัวกระทู้ ผมว่า ไทยรัฐนี่แหละ หลังๆพยายามแทงกั๊ก ไม่แน่จริงนิหว่า :lol:)

ส่วนนักการเมืองเชื้อสาย ปชป มีจำนวนมากนะครับ

วีระ สมัคร นพดล ทั้งนั้นเลยครับ ที่เป็นนักการเมืองเชื้อสาย ปชป

 :mozilla_cool:


เพียงแต่อย่าเอาทองคำแปะหน้าผากให้มากนัก

ใครเอาไปแปะไว้ตั้งแต่เมื่อไหร่ครับ (คำนี้ผมเห็นมีแต่คนเกลียดปชปที่ใช้อยู่)

การที่เห็นว่าพรรคไหนคนไหนดีหรือไม่อย่างไรเป็นความเห็นของแต่ละปัจเจกบุคคลอยู่แล้วครับ


นักการเมืองมีดี มีเลวทุกพรรคนั่นแหละครับ

เห็นด้วยครับ

หลังๆมานี่ คนเชียร์ปชป.มากขึ้น ไทยรัฐคงอยากตีตลาดพวกคนกลุ่มนี้ด้วยมังครับ

ไทยรัฐเขาขายตัวเองอยู่แล้วครับ ขอให้ถูกใจตลาด ถูกใจคนส่วนใหญ่ เรื่องอื่นไม่สำคัญ

ผมเคยได้ยินคำโปรโมทประชาธิปัตย์ ยุคหนึ่งเมื่อเร็วๆ นี้ว่า ปชป. ต่อต้าน เผด็จการมาทุกยุค ทุกสมัย

มันมีแบบนั้นจริงหรือเปล่าครับ ลอง ๆ หาดูเรื่องการสร้าง ยุวประชาธิปัตย์นั่นก็ได้

กรณี สนับสนุนป๋าเปรม มันบอกเป็นอย่างอื่นไม่ได้หรอกครับ เพราะป๋าเปรม คือ คนที่มีบารมีสูงสุด ในกองทัพ ตั้งแต่วันนั้น มาจนวันนี้

ประเด็นพวกนี้แหละ ที่โดน สมัคร เอาไปตั้งเป็นข้อกล่าวหาว่า "สนับสนุนเผด็จการ"

เพราะถึงที่สุด เวลามีปฏิวัติ 19 กันยาน 2549 ก็ไม่เห็นท่าทีที่ต่อต้านจากพรรคประชาธิปัตย์

จาก 19 กันยายน 2549 มาจนวันนี้ มีอะไรที่ ประชาธิปัตย์ แสดงตัวว่าไม่ชอบเผด็จการทหาร หรือ ต่อต้านการปฏิวัติ

ผมยังไม่เห็น  การนิ่งเฉย ก็คือการยอมรับ นั่นแหละครับ

หากจะมองถึงการล้วงลูกกองทัพ ก็ต้องมองว่า เหตุใด นายชวน ถึงไปล้วงเอา พลเอกสุรยุทธ์ จุลานนท์

ซึ่งหลุดพ้นวงโคจร ออกนอกกองทัพ กลับเข้ามาเป็น ผบ.ทบ.

เรื่องพวกนี้ สืบลงไปก็ไม่มีอะไรมาก พลเอกสุรยุทธ์ ก็คือ ทส. พลเอกเปรม ในอดีต

ซึ่งมีความสัมพันธ์ที่ดีกับพรรคประชาธิปัตย์ รู้มือ รู้ใจกันมาตั้งแต่สมัยป๋าเปรมครองอำนาจ

บางทีการล้วงลูก มีมาทุกยุค ทุกสมัย เพียงแต่ว่า "อำนาจแฝง" ยอมรับได้หรือไม่ เท่านั้นเอง

แม้ในปัจจุบัน พรรคประชาธิปัตย์เอง ก้ปฏิเสธไม่ได้ว่า ได้รับการวางตัวให้เป็นรัฐบาล จากกลุ่มอำนาจในปัจจุบัน

แล้วจะไปปฏิเสธทำไมว่า ไม่ได้อยู่ใต้อำนาจท้อบบู๊ท

คนเรานะ อะไรที่เป็นประโยชน์สำหรับตัวเองก็มองๆ ข้ามความไม่ดี ความไม่ควร

สองมาตรฐานด้วยกันทั้งนั้น

แล้วกรณีไม่เข้าร่วมรัฐบาล พล.อ.สุจินดา พอจะนับได้ไหมครับ?
มาถึงปี 2535 ค่อยร่วมสมัยหน่อย สมัยเดือนตุลามันเก่าเกิน
ตรงจุดนั้นเทียบได้ชัดๆ ว่าพรรคประชากรไทยหนุนสุจินดา :slime_smile:

มาถึงยุคปัจจุบันน่าจะเรียกว่าเป็นพวกเดียวกัน
มากกว่าจะบอกว่าอยู่ใต้อำนาจท็อบบู๊ตนะครับ

เพียงแต่ไม่คิดครองอำนาจครอบงำทหารเท่านั้น
ทักษิณที่ล้ำเส้นจะยึดกองทัพมีแต่ผลเสีย  :slime_smile:

กรณี รัฐบาล พลเอกสุจินดา จะมองอีกแง่ก็คือ เป็นฝ่ายทหารที่ไม่มีความสัมพันธ์ที่ดีกับ ปชป.

ผมถึงบอกว่าปชป. เลือก ที่จะคบทหาร อยู่ใต้ท้อปบู๊ตทหาร แล้วแต่ว่าเป็นพวกใด

หากมอง พลตรีมนูญ รูปขจร เข้าพรรค ปชป. ก็จะเห็นได้ชัดว่า ปชป. ถือหาง จรป. 7 ( รุ่น มนูญกฤติ - ประจักษ์- จำลอง )

ส่วน พลเอก สุจินดา คือ จปร. 5 ซึ่งเป็นพวกสมัคร มันก็เท่านั้นเอง

ไม่งั้นคงไม่มีเรื่อง ล้างบาง พรรคเทพ พรรคมาร

การเมืองกับการทหาร แยกกันออกยากครับ ขึ้นอยู่กับว่ามีการแบ่งปันผลประโยชน์กันลงตัวหรือไม่ แค่นั้นเอง

ประวัติศาสตร์ ที่มันลบไม่ได้มีอยู่ 2 เรื่อง เกี่ยวกับ "ประชาธิปไตยในเมืองไทย" มีคำเรียกขานที่น่าคิด

1. "วีระบุรุษประชาธิปไตย" สังคมยกให้ นายอุทัย พิมพ์ใจชน ที่กล้าฟ้องร้องจอมพลถนอม...ปชป. อยู่ที่ใหนครับทำไมไม่ร่วมกับเค้า
2. "เสาหลักประชาธิปไตย" สังคมยกให้ มรว. คึกฤทธิ์ ปราโมช...ปชป. อยู่ที่ใหนครับ

ก็ได้แต่หวังว่า คุณอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ที่อายุยังน้อย จะมีฉายา เกี่ยวกับประชาธิปไตย ฝากไว้ในประวัติศาสตร์การเมืองไทย

เพราะคนรุ่นเก่าของ ปชป. ไม่ได้สร้างสมอะไรไว้ให้...

 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

ตีหน้าเสร้า เล่าความเท็จ เช็ดเมียเพื่อน

ยุคนีอาจะต้องต่อด้วย

ยังไม่อดนม กับ แอบจิต หาเสียงกับกระเทย

หมอดู แม่ยก พ่อยก...

ดูให้ดี กระดาษแผ่นเดียว อภิปรายได้หลายวัน จะกลับมา  :slime_smile2:

เพิ่มเติมข้อมูล

จากค่าย manager online

อยากให้อภิสิทธิ์เป็นนายกฯ แต่...
โดย สุรวิชช์ วีรวรรณ 29 พฤศจิกายน 2550 15:53 น
http://forum.serithai.net/index.php?topic=18596.0

จากค่าย มติชน

นิธิ เอียวศรีวงศ์ : อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ เหมาะสมนั่งนายกในภาวะวิกฤติ
http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6064239/P6064239.html

กระทู้เกี่ยวเนื่อง กับ อ. นิธิ ในเรื่องนี้

นิธิ อีเดียต อีก หนุน อภิสิทธิ์ เหมาะสมเป็นนายกฯที่สุดในขณะนี้
http://forum.serithai.net/index.php?topic=18499.0

 :slime_smile:

นิธิ เอียวศรีวงศ์ : อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ เหมาะสมนั่งนายกในภาวะวิกฤติ

นายกฯ ของวิกฤตการเมือง
โดย นิธิ เอียวศรีวงศ์
มติชน วันที่ 26 พฤจิกายน 2550 เวลา 08:11:43 น.

คุณอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะแสดงความเหมาะสมที่จะเป็นนายกรัฐมนตรีคนต่อไป (ภายใต้สภาวการณ์ดังที่เป็นอยู่ในขณะนี้ คือภายใต้ระบบราชการซึ่งมีกองทัพเป็นผู้นำ) มาอย่างน้อยสามเรื่องแล้ว คุณอภิสิทธิ์เสนอให้ยกเลิกกฎอัยการศึกเสีย เมื่อจะจัดให้มีการเลือกตั้งที่บริสุทธิ์ยุติธรรม,คุณอภิสิทธิ์คัดค้านร่าง พ.ร.บ.ความมั่นคงและสัญญาว่าจะแก้ไขเมื่อได้เป็นรัฐบาล และไม่กี่วันมานี้ คุณอภิสิทธิ์แสดงความไม่เห็นด้วยกับ กกต.ที่แนะนำมิให้นักการเมืองใช้ 111 อดีตผู้บริหาร ทรท.เป็นสื่อในการหาเสียง

เฉพาะประเด็นสุดท้ายนี้ พรรคการเมืองส่วนใหญ่กลับพร้อมจะปฏิบัติตาม แม้แต่พรรคพปช.ซึ่งแสดงให้ประจักษ์ว่าสืบทอดมาจากพรรค ทรท.ก็เพียงแต่มีผู้ใหญ่บางคนของพรรคแถลงว่าจะฟ้องศาลรัฐธรรมนูญ

อันที่จริง ทุกพรรคการเมืองควรจับมือกันสู้ในประเด็นนี้ คือพร้อมใจกันที่จะไม่ฟังคำแนะนำนี้ของ กกต. แม้อาจมีโทษถึงยุบพรรค ก็เป็นการยุบพรรคทั้งหมด เพราะพรรคการเมืองจะมีประโยชน์อันใด หากไม่สามารถปกป้องสิทธิเสรีภาพขึ้นพื้นฐานซึ่งให้หลักประกันไว้แล้วในรัฐธรรมนูญ

แม้ว่าคำแนะนำนี้อาจสร้างความได้เปรียบเสียเปรียบแก่พรรคการเมืองต่างๆ ก็ตาม แต่ความได้เปรียบจนทำให้ได้ร่วมรัฐบาลจะมีประโยชน์อันใด หากต้องเป็นรัฐบาลภายใต้อำนาจมืดบางอย่างที่ทำให้รัฐบาลไม่มีอำนาจในการดำเนินการใดๆ จริง... อำนาจมืดนี้มีอยู่แล้ว หรือกำลังก่อตัวขึ้นก็ตาม ล้วนเป็นอำนาจที่ไม่ต้องรับผิด (accountable) กับใครทั้งสิ้น ขืนปล่อยไว้ การเลือกตั้งที่กำลังจะมาถึงก็เป็นแค่จำอวด

และนี่แหละที่ทำให้คุณอภิสิทธิ์เหมาะจะเป็นนายกรัฐมนตรีในยามนี้ที่สุด

อะไรคือปัญหาใหญ่สุดซึ่งรัฐบาลใหม่อันใครๆ ก็รู้ว่าอ่อนแอต้องเผชิญ เวลานี้นักธุรกิจด้านอุตสาหกรรม,การเงิน,และการค้าพากันพร่ำบอกรัฐบาลใหม่ให้ทำโน่นทำนี่ หรือไม่ทำโน่นไม่ทำนี่ ในท่ามกลางวิกฤตราคาน้ำมัน,การแข่งขัน,และภาวะซบเซาของเศรษฐกิจโลก จนกำลังจะกลายเป็นคำตอบเดียวของสังคมไทยไปแล้ว ทั้งๆ ที่วิกฤตนี้มีคนไทยอีกมากต้องเผชิญร่วมกัน คำตอบของคนกลุ่มเดียวจะเป็นคำตอบของคนทั้งหมดได้อย่างไร

แต่ปัญหาเศรษฐกิจเป็นปัญหาใหญ่สุดที่สังคมไทยต้องเผชิญในอนาคตอันใกล้นี้แน่หรือ แม้ไม่ปฏิเสธว่าปัญหานี้มีความสำคัญที่จะต้องจัดการอย่างรอบคอบและเป็นธรรมแก่ทุกฝ่าย แต่เพราะปัญหาเศรษฐกิจกระทบต่อผู้คนโดยตรง และทันตาเห็น จึงเป็นปัญหาที่ผู้ถูกกระทบมักมีปากเสียง (บ้างมีมาก บ้างมีน้อยเป็นธรรมดา) รู้จักแม้แต่การรวมตัวจัดองค์กรข้ามกลุ่มผลประโยชน์ เพื่อกดดันเชิงนโยบายอย่างได้ผล

ไม่ว่านักธุรกิจอุตสาหกรรม,การเงิน และการค้า หรือชาวประมงที่ต้องทนแบกรับราคาน้ำมัน หรือนักเรียนในกรุงเทพฯ ที่ไม่อาจแบกรับราคารถเมล์ได้ เอสเอมอีที่พากันหยุดกิจการ พนักงานรัฐวิสาหกิจ แรงงานบางกลุ่ม ฯลฯ ล้วนสามารถเคลื่อนไหวในเชิงนโยบายได้ทั้งสิ้น

ฉะนั้น ไม่ว่าเศรษฐกิจจะมีปัญหาใหญ่สักเพียงใด สังคมไทยดูเหมือนจะมีพลังในการจัดการได้ดีกว่าด้านอื่นๆ เสียอีก (แม้จัดการแล้วไม่ดีนักก็ตาม) เพราะอำนาจต่อรองกระจายไปยังคนหลากหลายกลุ่มกว่าเรื่องอื่นๆ

ความหลากหลายของผลประโยชน์ทางเศรษฐกิจทำให้นโยบายเศรษฐกิจของรัฐบาลเลือกตั้ง มีแนวโน้มว่าจะมีความเป็นธรรมอยู่บ้าง

ปัญหาที่ใหญ่กว่าเศรษฐกิจคือปัญหาการเมืองต่างหาก เพราะภายใต้ภาวการณ์ที่รัฐธรรมนูญ 2550 สร้างขึ้น ระบบราชการซึ่งมีกองทัพนำ จะควบคุมความเคลื่อนไหวของนักการเมือง รวมทั้งในซีกรัฐบาลมิให้ทำได้ในทางหนึ่งทางใด แม้แต่การแก้ปัญหาเศรษฐกิจก็ไม่อาจกระทบต่อผลประโยชน์ของบริษัทบริวารและพันธมิตรของระบบราชการและกองทัพได้ หากนักการเมืองโดยเฉพาะที่เป็นนายกรัฐมนตรี จำนนต่อแรงกดดันเหล่านี้ การเมืองไทยจะถึงจุดอับจนยิ่งไปกว่าปัจจุบัน

วิกฤตที่ใหญ่ที่สุดของไทยเวลานี้ ไม่ใช่วิกฤตเศรษฐกิจ แต่เป็นวิกฤตการเมือง

เพียงเพราะเรามีนายกรัฐมนตรีที่แหยต่ออำนาจของกองทัพเพียงอย่างเดียว แม้แต่พลังของกลุ่มผลประโยชน์ทางเศรษฐกิจ ที่จะออกมาเคลื่อนไหวเพื่อต่อรองเชิงนโยบายก็ไม่อาจทำได้อีกต่อไป เพราะอำนาจล้นฟ้าของ พ.ร.บ.ความมั่นคงจะขวางกั้นการเคลื่อนไหวทุกอย่างที่ขัดผลประโยชน์ของระบบราชการและกองทัพ ด้วยข้อหาทำลายความมั่นคง

ไม่เฉพาะแต่ปัญหาเศรษฐกิจ ปัญหาอะไรๆ ก็แก้ไม่ได้ทั้งนั้น ซ้ำร้ายระบบราชการและกองทัพเองก็ล้าหลังเกินกว่าจะแก้ปัญหาอะไรที่สังคมไทยต้องเผชิญได้อีกแล้ว อย่างเก่งก็ทำซ้ำรอยเดิม ซึ่งนอกจากไม่แก้ปัญหาแล้ว ยิ่งทำให้ปัญหายุ่งยากมากขึ้นไปอีก

ฉะนั้น หากไม่หลุดออกไปจากวิกฤตการเมืองในครั้งนี้ ไทยจะต้องเผชิญกับวิกฤตด้านอื่นๆ ตามมาอีกมากมาย

นายกรัฐมนตรีคนใหม่ต้องกล้าเผชิญกับแรงกดดันจากกองทัพ รวมทั้งแรงกดดันจากองค์กรอิสระอีกมากที่คณะรัฐประหารตั้งขึ้น อย่างอาจหาญและมีศักดิ์ศรีด้วย ดังที่คุณอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะได้แสดงให้เห็นอย่างนุ่มนวล แต่สง่างามในครั้งนี้

ความนุ่มนวลก็มีความสำคัญ แม้ว่าการปลดปล่อยการเมืองไทยออกจากระบบราชการและกองทัพเป็นภารกิจเร่งด่วนและสำคัญสุดยอด แต่เราควรหลีกเลี่ยงการปะทะนองเลือดกับกองทัพอย่างที่เคยเกิดมาแล้วในเหตุการณ์ 14 ตุลาและพฤษภาทมิฬ ทั้งสองครั้งที่ผ่านมาล้วนอยู่ภายใต้นายกรัฐมนตรีที่เป็นคนของกองทัพเอง ซึ่งทำให้หลีกเลี่ยงการปะทะได้ยากขึ้น ความนุ่มนวลแต่แกร่งกล้าของคุณอภิสิทธิ์อาจช่วยให้คุณอภิสิทธิ์สามารถนำทหารกลับกรมกองโดยสงบ และสร้างระบบราชการให้เป็นเครื่องมือที่ซื่อสัตย์และมีประสิทธิภาพ เพื่อสนองนโยบายที่ประชาชนสร้างขึ้นผ่านกระบวนการทางการเมืองได้

และนี่เป็นข้อได้เปรียบของคุณอภิสิทธิ์เหนือคู่แข่งที่แสดงอาการแข็งกร้าวหยาบคาย เพราะโอกาสที่เราจะดันทหารกลับกรมกองโดยไม่ต้องเสียเลือดเนื้อนั้นมีอยู่

แน่นอนคุณอภิสิทธิ์ย่อมเป็นทางเลือกที่ดีกว่าพรรคการเมืองซึ่งทหารกลุ่มหนึ่งในคณะรัฐประหารหนุนหลัง เพราะภารกิจของพรรคนั้นย่อมไม่มีอะไรมากไปกว่าคอยรับใช้ระบบราชการซึ่งมีกองทัพเป็นผู้นำ อันเป็นเหตุให้เมืองไทยมืดมนลงในทุกด้าน ไม่ว่าจะเป็นเศรษฐกิจ,สังคม หรือการเมือง

สิ่งเดียวที่ขาดไปสำหรับคุณอภิสิทธิ์ก็คือ คุณอภิสิทธิ์ต้องแสดงความนุ่มนวลและแกร่งกล้าในความถูกต้องกับพรรคประชาธิปัตย์ของคุณอภิสิทธิ์เองด้วย เพราะคนจำนวนมากยังจำได้ว่า พรรคนี้เคยมีคนดีเป็นผู้นำ แต่ความดีและความนิยมที่เขาได้รับไม่อาจทำให้เขาแกร่งกล้าพอจะจัดการปัญหาทางการเมือง ซึ่งเกิดขึ้นจากสมาชิกของพรรคเอง คุณอภิสิทธิ์ควรแสดงให้เห็นแต่แรกว่า ใบหน้าคุณอภิสิทธิ์นั้น เมื่อลูบไปแล้ว จะไม่ปะจมูกอันเป็นสมาชิกชั้นนำของพรรคเอง

เพราะนายกรัฐมนตรีที่จะนำประเทศไทยให้พ้นจากวิกฤตทางการเมืองไปได้ในครั้งนี้ ต้องแกร่งทั้งภายนอกและภายใน

http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6064239/P6064239.html

 :mozilla_cool:

ความนุ่มนวลแต่แกร่งกล้าของคุณอภิสิทธิ์อาจช่วยให้คุณอภิสิทธิ์สามารถนำทหารกลับกรมกองโดยสงบ และสร้างระบบราชการให้เป็นเครื่องมือที่ซื่อสัตย์และมีประสิทธิภาพ เพื่อสนองนโยบายที่ประชาชนสร้างขึ้นผ่านกระบวนการทางการเมืองได้

และนี่เป็นข้อได้เปรียบของคุณอภิสิทธิ์เหนือคู่แข่งที่แสดงอาการแข็งกร้าวหยาบคาย เพราะโอกาสที่เราจะดันทหารกลับกรมกองโดยไม่ต้องเสียเลือดเนื้อนั้นมีอยู่

ในประเด็นนี้ อ.นิธิ ยกได้ชัดเจนมาก

นายพิชัย กับ นายชวน เข้าสภาพร้อมกัน คือปี 2512

นายพิชัยลงชื่อเรียกร้องรัฐธรรมนูญ

นายชวน ไปอยู่ที่ใหนของเหตุการณ์

นายอุทัย พิมพ์ใจชน สส. ปี 2512 เช่นกัน ยื่นฟ้องจอมพลถนอม เพราะล้มล้างรัฐธรรมนูญ จนตัวเองติดคุกติดตาราง

นายชวนหลีกภัย สส. หนุ่มที่สุดในสภาทำอะไรบ้างในห้วงเผด็จการถนอม หรือเก่งแค่ตีฝีปากในสภาเท่านั้น

ทหารเขาพยายามจะกลับเข้ากรมกองก่อนทราบผลเลือกตั้งอยู่แล้ว

ผบ.ทบ.ให้สัมภาษณ์อยู่ก่อนแล้ว

คุณ นทร์

นิธิ เอียวศรีวงศ์ : อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ เหมาะสมนั่งนายกในภาวะวิกฤติ (หัวกระทู้ - ชื่อกระทู้ )

นายกฯ ของวิกฤตการเมือง(หัวเรื่อง - ชื่อเรื่อง )
โดย นิธิ เอียวศรีวงศ์
มติชน วันที่ 26 พฤจิกายน 2550 เวลา 08:11:43 น.

http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6064239/P6064239.html

กระทู้นี้ "เคือง ไทแมน" ขำกลิ้งกับลีลาแถของ "สินธร" จน "เจได" เข้าไปเบรค สินธนว่าเป็น "กากกระทู้" อิ อิ

วันก่อนสมัคร (เมถุน) ยังใช้คำผรุสวาทด่า "อีแอบผมขาว" บนเวทีหาเสียงอยู่เลยครับ

ผมถึงชี้ให้เห็นถึงประเด็นที่ อ.นิธิ ได้อธิบาย

พอดีสมัครเป็นแค่ตัวเชิด วีระอีกคน หลังเลือกตั้ง พวกนี้อาการน่าเป็นห่วง..

ทั้ง สมัคร วีระ ... อีกหลายคนที่เป็นสายบู้ใน พปช ขณะนี้

ล้วนเป็นชนวนอย่างดี ที่อาจทำให้ทหารไม่สามารถกลับกรมกองได้ไงครับ

เหตุผลของ อ.นิธิ จึงเป็นคำอธิบายที่น่าสนใจยิ่ง

จะพูดตรงๆ ทหารตำรวจ เสียเพราะนักการเมือง ไปดึงมาสร้างความได้เปรียบทางการเมือง

เพื่อความสะดวกทางการเมือง มันอยู่ในระบบ ผมไปเที่ยวต่างจังหวัดเพื่อนๆก็ส่งคนมาช่วยอำนวยความสะดวก

ถ้าไม่มีการเมืองเรียกไม่ได้หรอก ก็ระบบอุปถัมภ์ แต่ทหารถ้าจะยุ่งการเมืองลาออกมาเล่นดีแล้ว

ตอนนี้อดึตทหารตำรวจก็มีทั้งสองขั้วใหญ่  

จะแตกประเด็นไปอีกแล้วเหรอ คุณ Q

 :slime_hmm:

ถ้าจะคุมประเด็นไว้แคบๆ ต้องทุกกระทู้นะ สองข้างด้วย   :slime_smile:

ชักธงรบ ไทยรัฐ เขียนเชียร์ปชป.ก็เป็นด้วย ไม่น่าเชื่อ

ผมว่าประเด็นเปิดมันกว้างมาก..

 :slime_hmm:

เอาเป็นว่าผมจะระวังมากขึ้น. :slime_fighto:

แต่ประเด็นก็คือ พล.อ.สุจินดา คือทหารที่ครองอำนาจอยู่ในขณะนั้นนะครับ
เป็นฝ่ายที่เพิ่งทำรัฐประหาร และตั้งพรรคการเมืองนอมินีจนชนะการเลือกตั้ง
มีสิทธิขึ้นครองอำนาจเป็นรัฐบาลตามกฎหมายทุกประการ

ในขณะที่ฝ่าย จปร. 7 ไม่มีอะไรเลย แต่ประกาศต่อต้านการสืบทอดอำนาจ
ของฝ่าย พล.อ.สุจินดา โดยมี พล.ต.จำลองเป็นแกนนำ ยืนฝ่ายประชาชน

จะบอกว่าตอนนั้น ประชาธิปัตย์อยู่ใต้ท็อปบู๊ต จปร. 7 ผมว่าก็เกินไปครับ
เพราะ จปร. 7 ไม่ได้เป็นฝ่ายครองอำนาจรัฐในขณะนั้น

อธิบายว่า เป็นพันธมิตรกัน เพื่อต่อต้านอำนาจเผด็จการ น่าจะถูกต้องกว่า
และค่อนข้างเด่นชัดว่าประชาธิปัตย์ มีฝ่าย พล.ต.จำลอง เป็นพันธมิตร
ในทางการเมืองมาโดยตลอด
จะเว้นไปก็คือช่วงที่ พล.ต.จำลอง คิดผิดไปหนุนทักษิณขึ้นมา  :slime_smile:

แล้วจะว่ายังไงดีล่ะครัีบ ทั้ง นายอุทัย ทั้ง มรว.คึกฤทธิ์ ก็เคยสังกัดพรรคประชาธิปัตย์

ถ้าจะแยกเป็นคนๆ นักการเมืองอาจจะถึงครึ่งหนึ่งเคยมีความสัมพันธ์ทางการเมือง
กับพรรคประชาธิปัตย์ทั้งนั้น แล้วจะมองว่าประชาธิปัตย์คืออะไรดี

พรรคการเมืองก็คือที่รวมของคน ดังนั้นในแต่ละยุค สมาชิกพรรคแต่ละคนเป็นอย่างไร
เมื่อรวมกันก็คือลักษณะของพรรคในขณะนั้นๆ

แม้แต่ สมัคร วีระ เฉลิม ยงยุทธ จาตุรนต์ ก็เคยสังกัดอยู่ในพรรคประชาธิปัตย์มาก่อน

เราจะพูดถึง "พรรค" หรือพูดถึง "คน" ล่ะครับ?  :slime_smile:

...

อดีตสมาชิกสภาผู้แทนฯ และผู้บริหารพรรคประชาธิปัตย์ที่มีชื่อเสียง

* พล.ต. ม.ร.ว.คึกฤทธิ์ ปราโมช อดีตนายกรัฐมนตรีและหัวหน้าพรรคกิจสังคม (เลขาธิการพรรคประชาธิปัตย์คนแรก)
* พล.ต.สนั่น ขจรประศาสน์ รักษาการรองหัวหน้าพรรคชาติไทย อดีตหัวหน้าพรรคมหาชน (อดีตเลขาธิการพรรคประชาธิปัตย์ คนที่ 11)
* นายวีระ มุสิกพงศ์ แกนนำกลุ่ม นปก. อดีตรัฐมนตรี และ ส.ส.บัญชีรายชื่อพรรคไทยรักไทย (อดีตเลขาธิการพรรคประชาธิปัตย์ คนที่ 10)
* นายสมัคร สุนทรเวช หัวหน้าพรรคพลังประชาชน อดีตผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร อดีตหัวหน้าพรรคประชากรไทย (อดีต ส.ส.พรรคประชาธิปัตย์)
* ร.ต.อ.เฉลิม อยู่บำรุง อดีตหัวหน้าพรรคมวลชน (อดีต ส.ส.พรรคประชาธิปัตย์)
* นายประจวบ ไชยสาส์น อดีตกรรมการบริหารพรรคไทยรักไทย (อดีตรองหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์)
* นายอุทัย พิมพ์ใจชน อดีตประธานสภาผู้แทนราษฎรและประธานรัฐสภา อดีตหัวหน้าพรรคก้าวหน้าและพรรคเอกภาพ (อดีต ส.ส.พรรคประชาธิปัตย์)
* ดร.พิจิตต รัตตกุล แกนนำกลุ่มรวมใจไทย พรรครวมใจไทยชาติพัฒนา อดีตผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร (อดีต ส.ส.พรรคประชาธิปัตย์)
* ดร.เอนก เหล่าธรรมทัศน์ แกนนำพรรครวมใจไทยชาติพัฒนา อดีตหัวหน้าพรรคมหาชน (อดีตรองหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์)
* นายประดิษฐ์ ภัทรประสิทธิ์ เลขาธิการพรรครวมใจไทยชาติพัฒนา (อดีตเลขาธิการพรรคประชาธิปัตย์ คนที่ 13)
* นายการุณ ใสงาม รองหัวหน้าพรรคมัชฌิมาธิปไตย อดีต ส.ว.บุรีรัมย์ (อดีต ส.ส.ประชาธิปัตย์หลายสมัย)
* นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา แกนนำกลุ่มวาดะห์ อดีตรองหัวหน้าพรรคไทยรักไทย และเลขาธิการพรรคความหวังใหม่ อดีตประธานรัฐสภา (อดีต ส.ส. ปชป.)
* นายอรรคพล สรสุชาติ รองหัวหน้าพรรคมหาชน อดีตโฆษกประจำสำนักนายกรัฐมนตรี (อดีต สส.กรุงเทพฯ และ รองเลขาธิการพรรคประชาธิปัตย์)
* นายจาตุรนต์ ฉายแสง อดีตหัวหน้าพรรคไทยรักไทย รองนายกฯ รมต.ศึกษาฯ และรมต.ยุติธรรม (อดีต สส. พรรคประชาธิปัตย์ พ.ศ. 2529 และ 2531)
* นายยงยุทธ ติยะไพรัช รองหัวหน้าพรรคพลังประชาชน (อดีตเลขานุการรัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี และ สส.พรรคประชาธิปัตย์)
* นายนพดล ปัทมะ รองเลขาธิการพรรคพลังประชาชน ทนายความประจำตระกูลชินวัตร (อดีต ส.ส.กรุงเทพฯ พรรคประชาธิปัตย์)
* นายธวัชชัย สัจจกุล สมาชิกพรรคมัชฌิมาธิปไตย อดีตผู้จัดการทีมฟุตบอลทีมชาติไทย (อดีต ส.ส.กรุงเทพฯ และอดีตผู้สมัครผู้ว่าฯ กรุงเทพฯ ของพรรค)
* ร.ต.อ.พเยาว์ พูลธรัตน์ อดีตแชมเปี้ยนโลกชาวไทย และ อดีตนักมวยสากลสมัครเล่นเหรียญทองแดงโอลิมปิคคนแรกของไทย (อดีต ส.ส.ประจวบคีรีขันธ์ของพรรคประชาธิปัตย์)
* นายเอกพจน์ ปานแย้ม หรือ เอกพจน์ วงศ์นาค สมาชิกพรรคชาติไทย อดีตนักร้องเพลงลูกทุ่งชื่อดัง (อดีต ส.ส.ปทุมธานี ของพรรคประชาธิปัตย์)
* ดร.มานะ มหาสุวีระชัย หัวหน้าพรรคแทนคุณแผ่นดิน (อดีต ส.ส.ศรีสะเกษ ของพรรคประชาธิปัตย์)
* ศ.ดร.เกรียงศักดิ์ เจริญวงศ์ศักดิ์ อดีต ส.ส.บัญชีรายชื่อ นักวิชาการด้านเศรษฐศาสตร์ระดับนานาชาติ (อดีตกรรมการบริหารพรรคประชาธิปัตย์)
* ร.อ.หญิง ดร.เดือนเต็มดวง ณ เชียงใหม่ นายกเทศมนตรีนครบาลเชียงใหม่ (อดีตผู้สมัคร ส.ส. เชียงใหม่ ของพรรคประชาธิปัตย์)

อันนี้ผมก็สงสัยว่าเราควรมองเป็นเรื่องส่วนตัวของ  นายอุทัย หรือเปล่า
เหมือนกับกรณีลงชื่อเรียกร้องรัฐธรรมนูญ ของนายพิชัย รัตตกุล

...

และกรณีของนายชวน ผมคิดว่าก็เป็นสไตล์การทำงานของเขาน่ะครับ

เพราะหน้าที่ของนักการเมืองก็คือไปเป็นตัวแทนของประชาชนในสภา
และผลักดันตัวเองเพื่อเข้าไปมีส่วนร่วมบริหารประเทศเช่นเป็นรัฐมนตรี
และผมคิดว่านายชวน ก็ประสบความสำเร็จในแนวทางของตัวนะครับ

ส่วนการประท้วงใคร ยื่นฟ้องใคร อาจไม่ใช่หน้าที่ที่อาสาประชาชนมา
แต่เป็นการดำเนินการสนองความต้องการส่วนตัวก็เป็นไ้ด้ครับ

ส่วนการจะให้พรรคเคลื่อนไหว มันก็มีกรอบจำกัดของพรรคอยู่เหมือนกัน
ว่าสมาชิกในขณะนั้นเห็นอย่างไร

แต่ถ้าเป็นกรณีพรรคเผด็จการอื่นๆ ก็ไปอยู่ที่ว่าหัวหน้าพรรคว่าอย่างไร
แบบนั้นก็จะสะดวกหน่อย เพราะ สส.เป็นแค่ลูกจ้างในพรรค  :slime_bigsmile:

...

พรรคที่เป็นสถาบันคือจะยังคงอยู่ตรงนั้น เปิดโอกาสให้ทุกคนมีส่วนร่วม
บางคนผ่านมาแล้วจากไป บางคนเข้ามาแล้วอยู่เป็นเวลานาน

แต่ไม่ว่าอย่างไรสถาบันก็ยังคงอยู่ เป็นช่องทางทางการเมืองที่เปิด
สำหรับทุกคนที่ต้องการมีส่วนร่วมผ่านพรรคเสมอ

ถ้าจะิวิจารณ์พรรคคงต้องแบ่งเป็นช่วงเวลาว่าขณะนั้นใครมีบทบาท
และปัจจุบันนี้ก็แตกต่างจากยุค 60 ปีก่อน หรือ 20-30 ปีก่อนครับ  :slime_smile:

สถาบันของคนส่วนน้อย

สถาบันของคน 60 กว่าคนทางใต้ ครอบงำคนทั้งประเทศยากครับ

ถ้ายังเดินแนวเดิมๆ ก็ตัดภาพ พรรคของคนใต้ไม่ได้

พูดถึงจำนวนสส. ยังไม่ถึงครึ่งภาคอีสานเลย

ถ้าจะอัดกันจริงๆ ทำยังไงก็ไม่ชนะทางอื่น ยังไม่รวมเหนือ กลาง ตะวันออก และ กทม.

ไม่ว่าจะสู้ยังไง ก็สู้ฝ่ายตรงข้ามไม่ได้

ก็ได้แต่หวังว่า ได้หัวหน้าใหม่ นโยบายปรับพรรคให้เป็นของคนไทยทั้งชาติได้

สิ่งเดียวที่ผู้คนยังกังขา นั่นก็คือ หนุ่มมาร์ค จะรอดพ้นจากการครอบงำได้หรือไม่เท่านั้นเอง

อันตรายที่มองเห็นตอนนี้ มันก็น่าอดสูอยู่เหมือนกัน ที่ใครไปหาเสียงทางอีสาน

ไม่มีใครประกาศว่าจะร่วมกับปชป. ซักราย

ที่บอกว่านายสุธรรม ถูกหลอกไปจับที่บ้าน มรว.เสนีย์ หมายถึงอะไรครับ
จะบอกว่า มรว.เสนีย์ อยู่ฝ่าย พล.ร.อ.สงัด ชลออยู่ หรือแค่เล่าให้ฟังเฉยๆ
ผมว่าเหตุการณ์ช่วงนั้นที่ชัดๆ ก็คือนายสมัครไปเข้ากับทหารมาถล่ม ปชป.

เรื่องนายชวน เป็นพวกเรียกร้องรัฐธรรมนูญหรือไม่ ผมไม่มีข้อมูลเลยน่ะครับ
แต่คิดว่า นายชวน ที่เป็นนักการเมือง ก็น่าจะต้องการรัฐธรรมนูญนะครับ

ไม่งั้นจะลงสมัครเป็นผู้แทนราษฎรได้อย่างไร และผมไม่เห็นข้อมูลว่า
นายชวน มีประวัติเข้าสู่อำนาจด้วยวิธีอื่นๆ นอกจากผ่านการเลือกตั้ง

คุณพ่อคุณหญิงสุพัตรา ก็เป็นสมาชิกพรรคประชาธิปัตย์ไม่ใช่หรือครับ
เท่ากับว่าเป็นส่วนหนึ่งของแนวทางพรรคหรือเปล่า หรือจะตัดออกมา
คิดเฉพาะว่าเป็นเรื่องส่วนตัวของท่านคนเดียว ไม่เกี่ยวกับพรรค?
ผมว่าความจริงมันแยกกันไม่ออกครับ เพราะก็ต้องมีบทบาทในพรรคด้วย  :slime_smile:

ทนายหน้าหอ นพดลนี่ก็ศิษย์เก่าปชป.

ทำไมมันเกลียดพรรคนี้? ...

สุธรรม แสงปทุม ขอเข้าพบนายกรัฐมนตรีที่บ้าน

แต่นายกรัฐมนตรีก็แจ้งตำรวจไปดักจับ ก็เท่านั้น

ถ้าจะบอกว่า อิงแอบ อำนาจทหารมาโดยตลอด คงไม่ตลอดหรอกครับ

อย่างกรณีหลังรัฐประหาร 6 ตุลา 19 ที่ต่อมามีการเลือกตั้ง 22 เม.ย.2522
และ พล.อ.เกรียงศักดิ์ ได้เป็นนายกสืบต่อจากที่รักษาการ

พรรคประชาธิปัตย์มี 32 เสียง ก็เป็นพรรคฝ่ายค้าน รัฐบาลเกรียงศักดิ์นะครับ
ไม่ได้เข้าไปร่วมเป็นรัฐบาล และรัฐบาลเกรียงศักดิ์ ก็หนุนโดยฝ่ายทหาร
ที่ครองอำนาจมาจากการรัฐประหารซ้ำ 2 รอบ

เพิ่งจะเข้าร่วมรัฐบาล ก็สมัย พล.อ.เปรม ซึ่งผมก็ไม่เห็นว่าสร้างความเสียหาย
ในฐานะนักการเมืองก็ต้องเลือกสนับสนุนคนที่เหมาะสมให้เป็นนายกรัฐมนตรี
และ พล.อ.เปรม ก็เป็นคนหนึ่งที่เหมาะสมจริงๆ ได้รับการพิสูจน์แล้วว่า ปชป.
เลือกสนับสนุนไม่ผิด

...

เรื่อง นายประจวบ ไชยสาส์น เป็นการเมืองภายในพรรคยุคนั้น ที่น่าเสียดาย
เพราะกลุ่ม สส.อีสานเติบโตมากในการเลือกตั้ง 24 ก.ค. 2531 ได้มาถึง
17 เสียง มากกว่า สส.ภาคใต้เสียอีก ก็เลยเกิดศึกชิงอำนาจภายในกันขึ้น
และในที่สุดกลุ่มนายประจวบ ถอนตัวออกไป
ทำให ้ปชป. สูญพันธุ์จากภาคอีสานตั้งแต่นั้นมา และปลุกไม่ขึ้นจนถึงป่านนี้  :slime_smile:

...

กรณีนายควง อภัยวงศ์ ถ้าจะบอกว่าอิงแอบ อำนาจทหารมาโดยตลอด
จะหมายถึงตรงไหนล่ะครับ

เพราะนายควงก็เป็นหนึ่งในคณะราษฎร์ สายพลเรือน มีส่วนร่วมในการ
เปลี่ยนแปลงการปกครองมาตลอด และอยู่คนละกลุ่มกับ สายทหาร
ผมคิดว่าในตอนแรกนายควง ใกล้ชิดกับกลุ่มนายปรีดีมากกว่า

...

จนถึงหลังสงครามโลก ที่จอมพล ป. ต้องพ้นอำนาจไปชั่วคราวจาก
กรณีแพ้โหวตกฎหมายประหลาดๆ และนำประเทศไปแพ้สงครามโลก
นายควงก็มารับตำแหน่งนายกฯ ในขณะที่ใครๆ ก็ไม่กล้ารับตำแหน่ง
เพราะกลัว จอมพล ป. ทั้งนั้น  พระองค์เจ้าอาทิตย์ ผู้สำเร็จราชการ
ยังลาออกไม่กล้าตั้งนายควง เป็นนายกฯ

ตอนนั้นจะบอกว่านายควง ขึ้นเป็นนายกฯ โดยอิงแอบอำนาจทหาร
ผมว่าไม่ใช่นะครับ และในที่สุดนายควงก็ถูกรัฐประหารโดยฝ่ายของ
จอมพล ป. อีกด้วย

หลังจากนั้นประเทศก็ถูกยึดครองโดยฝ่ายทหารยาวนานกว่า 10 ปี
ผมไม่เห็นนายควง ไปอิงแอบทหารแสวงหาอำนาจอะไรเลยครับ
ลากยาวไปจนถึงยุคจอมพลสฤษดิ์ด้วย

มีแต่ "พันเอกถนัด" ร่วม ครม. แต่ในขณะนั้นก็ยังไม่เป็นสมาชิกพรรค

...

มาถึงยุคหม่อมเสนีย์ (2511-2522) ผมก็ไม่เห็นว่ามีการเข้าร่วมกับ
รัฐบาลจอมพลถนอม มีแต่ประชาธิปัตย์ทำหน้าที่เป็นฝ่ายค้าน
กับไม่ได้ทำอะไรในบางช่วงเพราะรัฐธรรมนูญถูกฉีก พรรคถูกยกเลิก  :slime_hmm:

...

เรื่องของนายชวนผมก็วิเคราะห์ไปแล้วนะครับ ว่าคงเป็นสไตล์ทำงาน
ของนายชวน ที่ทำงานเป็นตัวแทนประชาชนในสภาผู้แทนราษฎร
ทำหน้าที่ด้านกฎหมาย และเข้าร่วมบริหารประเทศในตำแหน่งรัฐมนตรี
และนายกรัฐมนตรี

ซึ่งผมคิดว่านายชวน ก็ประสบความสำเร็จในแนวทางของเขานะครับ
ผมไม่เห็นนายชวนเข้าสู่อำนาจโดยวิธีอื่นนอกจากผ่านการเลือกตั้ง  :slime_smile:

ไม่ได้เกลียดพรรค แต่ว่า "รักแม้ว" น่ะครับ  :slime_smile:

นั่นสิครับ ตกลงหมายความว่า มรว.เสนีย์ สนับสนุนการปฏิวัติ
หรือว่าลุงแคนแค่เล่าให้ฟังเฉยๆ

อยากรู้.. เพราะเรื่องนี้ผมไม่มีข้อูลน่ะครับ  :slime_smile:

พรรคประชาธิปัตย์มี 32 เสียง ก็เป็นพรรคฝ่ายค้าน รัฐบาลเกรียงศักดิ์นะครับ
ไม่ได้เข้าไปร่วมเป็นรัฐบาล และรัฐบาลเกรียงศักดิ์ ก็หนุนโดยฝ่ายทหาร
ที่ครองอำนาจมาจากการรัฐประหารซ้ำ 2 รอบ

*****

สส. 32 คน ก็สมควรเป็นฝ่ายค้านครับ ( ปี 22 )

เพราะช่วงรับงานมาจาก มรว.คึกฤทธิ์ ปราโมช ก็ใช่ว่าจะทำอะไรให้ดีขึ้น

แต่ดันทำให้เกิดปฏิวัติรัฐประหาร 6 ตุลา 19

ผมมองว่า รัฐบาลใด ถูกปฏิวัติ ย่อมไม่ใช่พรรคการเมืองที่ดีนักหรอก

ศิษย์เก่าแสบๆที่ออกจากพรรคเยอะครับ

พรรคแตกบ่อยๆ...คือเสียงไม่ถึงครึ่งก็ออกมาตั้งพรรคใหม่ ไม่หวนกลับไปเหยียบเงา เผาผีกัน

อิ อิ สนับสนุนได้ยังไงล่ะ เช้าตรู่วันที่ 6 ก็ล้อมปราบ ( ไม่รู้นายกรู้เรื่องกับเค้าหรือเปล่า ยังเป็นปัญหาคาใจครับ )

รัฐบาลตั้งได้เมื่อเย็นวันที่ 5 ตุลา โดยตัด รมต. 2 คนเจ้าปัญหา ทีทำให้หม่อมพี่ น้อยใจลาออกเมื่อ 23 กันยายนมาหมาด ๆ

ก็เพราะการเข้ามาของเณรถนอมนี่ไง ตอบคำถามในสภาไม่ได้ แถมโดน สส.จอมเนรคุณ อภิปรายจวกหัวหน้าพรรคอีก

เลยน้อยใจลาออก

**************

นายสุธรรม แสงปทุม นั้นขอเข้าเจรจากับนายกรัฐมนตรี เพราะเหตุการณ์ร้ายแรง วันที่ 6 ตุลาคม 19

แต่นายกก็ไม่รู้ทำอีท่าใหน แจ้งตำรวจจับซะนี่ ที่หน้าบ้านนายกนั่นแหละ

มาประชุม ครม. ( ที่ยังไม่ได้ถวายสัตย์ ปฏิญาณ ) ลูกเสือชาวบ้านก็บุกทำเนียบ บีบให้เปลี่ยนตัว รมต.

พอย่ำค่ำ คณะทหารก็ทำการปฏิรูป

ปชป. กับทหาร แยกกันไม่ออก แต่ทหารแต่ละยุคแต่ละสมัย ปชป. เลือกคบเป็นราย ๆ

ผมก็ไล่เรียงให้ฟังมาแล้ว แต่อยู่ในสาย พลเอกเปรม มาตลอด นั่นแหละ ไม่ว่ากลุ่มยังเติร์ก

หรือ สายงานป๋าเปรม ฯ ยกเว้น พ่อใหญ่จิ๋ว ที่ฉีกตัวมาทำงานการเมืองของตัวเอง

ความจริงเหตุการณ์ช่วงนั้น ผมโทษ มรว.คึกฤทธิ์ เหมือนกันนะครับ
นึกยังไงไม่สนับสนุนพี่ชายตัวเอง แต่แย่งอำนาจกันในสภา

และเอาเข้าจริงตัว มรว.คึกฤทธิ์ก็บริหารรัฐบาลสหพรรคไปไม่รอด
อยู่ได้แค่เพียงปีกว่าๆ เท่านั้น

การเมืองที่แตกแยกไ่ม่มีเสถียรภาพ จนในที่สุดทำให้ทหารเข้าแทรก
ถ้าจะว่าผิดก็ต้องโทษนักการเมืองยุคนั้นทั้งหมด ที่ไม่ทำเพื่อชาติ
แต่แย่งอำนาจกันเอง จนบ้านเมืองวุ่นวาย พาให้ล้มเหลวทั้งระบบ  :slime_smile:

หาเสียงเลือกตั้ง 18 ก็ด่าชาวบ้านไม่มีคุณภาพ

หาเสียง 2522 ก็ไปด่าคนอื่นเค้าไว้เยอะไงครับ เย่อหยิ่ง จองหอง อารมณ์เดียวกับพรรคพลังประชาชนตอนนี้นี่แหละครับ

ตอนนั้นประชาชนฝั่งขวาครองเมือง ยังไม่กลับมากลางๆ หรอกครับ

ปชป. พลาดที่ เดินซ้ายไม่ไป เดินขวาก็ไม่มีพวก โดนทหารปฏิวัติมาก็เข้าหน้าทหารไม่ติด

จำเป็นต้องตกกระไดพลอยโจน ด่าทหาร ด่าคณะปฏิรูป เหมือน พลังประชาชนตอนนี้

แต่บารมีของ ปชป. ยังทำไม่ได้โดยเฉพาะในเขตอีสาน

พอป๋าเปรมเบ่งบารมีนี่แหละ ถึงได้เกิดสะตอสามัคคี พวกคนเก่ง คนกล้าก็ถอนตัวไปเยอะ

"คุณประจวบ ไชยสานส์" เฉพาะที่ อุดร จังหวัดเดียวก็กวาดมา 11 ที่นั่ง

น่าเสียดายมั๊ยล่ะ เจ้าของโครงการ โขง ชี มูล อันลือลั่น

"ปั้นข้าวเหนียวให้ติด" จึงเป็นสโลแกน ที่ต้องล้างอาย ปชป. มาจนวันนี้

พูดถึงเรื่องข้าวเหนียว ผมเคยเจอเขาพูดกันว่ากลุ่ม ปชป. เสียคะแนน
ทางภาคอีสานมาตั้งแต่กรณีค้าน กฎหมายปักป้ายข้าวเหนียว เข้าใจว่า
เป็นเรื่องเก่ามากตั้งแต่หลังสงครามโลกใหม่ๆ
แต่ผมก็ไม่มีข้อมูลเหมือนกัน ลุงแคนมีอะไรจะเล่าเรื่องนี้ไหมครับ?  :slime_smile:

โห กระทู้นี้ไปกันซะไกลเชียว

แต่ก็สนุกดี

เพิ่งเคยได้มีโอกาสรับทราบข้อมูลแบบนี้ ขอบคุณทุกท่านครับ

แต่ยังไงก็เลือกอนาคต หวังว่าจะไม่ทำให้ผิดหวัง

โต้แย้ง ทำให้เกิดปัญญา

โต้เถียงก็จะมีแต่ปัญหา

ทุกอย่างเป็นไปตามมุมมอง และ ข้อมูลที่นำมาประกอบ

อย่างมากก็แค่ความคิดเห็นส่วนตน ที่รอให้คนรุ่นหลัง ลองหันหลังกลับไปมองประวัติศาสตร์

เพื่อเรียนรู้จุดบกพร่อง เพื่อการพัฒนาตนเอง พัฒนาสังคม พัฒนาชาติ

ถ้าเราเชื่อ "ผลเกิดจากเหตุ" ก็ต้องบอกว่า ที่หนุ่มมาร์ค ออก "นิวส์อาว" ASTV วันนี้

บอกว่าน่าเสียดายที่ 10 ปี มานี้ พี่น้องชาวอีสานไม่ค่อยให้โอกาสพรรคประชาธิปัตย์

ก็ต้องมองย้อนกลับไปว่า สาเหตุที่ความนิยมพรรค ปชป. ตกต่ำใน อีสานเพราะอะไร

หากแก้ที่เหตุได้ ทำให้เหตุดี ผลก็จะดีเอง

สำคัญว่าสมัชชาประชาธิปัตย์ สมัชชาประชาชน หากทำตกๆ หล่นๆ ผลก็คงเดิม ๆ

หากบอกว่า ชาวอีสานโง่ ที่เข้าไม่ถึง ไม่เข้าใจนโยบายพรรคประชาธิปัตย์ ก็ต้องกลับไปคิดใหม่

เพราะบางที คนลงคะแนนเลือกตั้ง ก็ไม่ใช่คนโง่เสมอไป

แต่เค้ามองว่า พรรคการเมืองใหน ทำให้พวกเค้าได้ประโยชน์มากกว่ากัน

ไม่เช่นนั้นคงไม่มีใครเสนอตัวว่าเป็นพรรคของคนอีสาน...

หลายจุดที่ลุงแคนพูดถึง ผมก็เพิ่งได้ทราบนี่แหละครับ

เพราะลุงแคนจะอยู่ใกล้ชิดกับแหล่งข่าวและข้อมูลตรง
ในขณะที่ผมเอง คงรับรู้ชัดเจนแค่ประมาณ 20 ปีหลัง
ที่เหลือก็คือข้อมูลที่สะสมเอาไว้เท่านั้นเอง

บางทีข้อมูลอย่างเดียวก็ตีความชัดเจนอะไรไม่ได้
ดังนั้นคุยกับลุงแคนก็ไ้ด้มุมมองเพิ่มขึ้นเยอะครับ
มีโอกาสพูดคุยแล้ว ก็เลยคุยจนไกลไปสักหน่อย  :slime_smile:

ถ้าคุณจีฯ อยากเก็บข่าวช่วง 14 ตุลา ลองเสิร์ชชื่อ "ถนัด คอมมันต์" นั่นแหละครับ

มี URL ที่เค้าเก็บข่าวหนังสือพิมพ์พวกนี้เรียงตามวันเลยครับ
(เยอะมั๊กมาก )
*********************

ส่วนประเด็นของกระทู้

ชักธงรบ ไทยรัฐ เขียนเชียร์ปชป.ก็เป็นด้วย ไม่น่าเชื่อ  

*********

ได้ตอบไปบ้างแล้วและได้บอกที่มาที่ไป ของคนเขียนคอลัมน์ของไทยรัฐว่า "เป็นความคิดเห็นส่วนตน"

มิใช่ความเห็นของ "ไทยรัฐ" ในนามสถาบัน เพราะหากจะมองทิศทางของ หนังสือพิมพ์ ต้องดูที่ "บทบรรณาธิการ" เท่านั้น

ส่วนคอลัมน์อื่นๆ ล้วนแต่เป็นวิจารณญาณของคนเขียนแต่ละคน

แม้คนเขียนการ์ตูน 2 คน ก็มีแนวทางแตกต่างกัน

ส่วนใหญ่ คนเชียนคอลัมน์ในไทยรัฐ โดยเฉพาะฝ่ายการเมือง บอกได้เลยว่า อายุ 50 ขึ้นทุกคน

ดังนั้นความขัดแย้งในอดีต การถูกดูหมิ่นจากนักการเมืองในอดีต การถูกเชือดเฉือนบางเวลา

จึงเป็นที่มาของ ทัศนคติ ที่ไม่ค่อยดีนักกับพรรค ปชป.

แต่ที่เห็นก้ไม่เห็นมีใครทำตัวเป็นศัตรูของประชาธิปัตย์

หากเค้าเห็นว่านักการเมืองอื่น พรรคการเมืองอื่น ที่พอจะเชียร์ได้ เค้าก็เชียร์ได้ ไม่น่ากังขาแต่อย่างใด

เพราะจะว่าไป 30 ปีที่ผ่านมา ปชป. ก็ล้วนแล้วแต่อยู่ในอาณัติของนักการเมืองรุ่นเก่านั่นเอง

เรียกว่า พออ้าปากก็เห็นลิ้นไก่ นั่นแหละครับ มวยมันทันกัน ไม่มีไรมาก

กรณีวกกลับมาที่หนุ่มมาร์คผมก็แปลกใจอยู่เหมือนกัน เพราะเล่นเรื่องบารมีพ่อ

ถ้าให้ผมมอง ผมว่าเค้าอยากเชียร์ลูกชายคุณชัช เตาปูนมากกว่า อิ อิ

เมื่อกี้ คุณกร ทัพรังส้ ให้ข้อมูลบนเวทีหาเสียงว่า เมื่อคราว เลือกตั้งปี 2526

พรรคชาติไทย ได้ สส. มากที่สุด แต่ก็ไม่ได้เป็นรัฐบาล

ดังนั้น การได้เสียงมากที่สุด แต่ไม่เกินครึ่ง ก็ใช่ว่าจะได้เป็นรัฐบาล

ฟังอยู่เหมือนกันครับ เหมือนจะส่งสัญญาณอะไรซักอย่างนะครับ

ก็บอกแล้วไง นี่มิใช่ครั้งแรก ที่พรรคที่ได้คะแนนที่ 1 อาจไม่ได้เป็นรัฐบาล

เช่นสมัย อาจารย์ มรว.คึกฤทธิ์ ปราโมช

เช่นสมัยพรรค ปชป. เฉือน ชาติไทย ในปี 2526

หรือกรณี งูเห่า ฝีมือ เสธ.หนั่น

มันจึงมิใช่เรื่องแปลกใหม่แต่ประการใด สส. ในสส.เลือกใครมากกว่า คนนั้นก็ชนะ  

ความจริงการเลือกตั้ง 18 เมษายน 2526 พรรคที่ได้ สส.มากที่สุด
คือ กิจสังคม ได้ถึง 92 ที่นั่ง จากจำนวน สส.ทั้งสภา 324 คน

..แต่มีปัญหาคือ มรว.คึกฤทธิ์ หัวหน้าพรรคกลับสอบตก..

พรรคชาติไทยเป็นพรรคที่ได้เสียงรองลงมาคือ 73 ที่นั่ง ตามด้วย
พรรคประชาธิปัตย์ 56 ที่นั่ง และพรรคประชากรไทย 36 ที่นั่ง
ที่เหลือ 67 ที่นั่งเป็นของพรรคเล็กพรรคน้อยอีก 10 พรรค

ก็เลยต้องถือว่าพรรคที่น่าจะมีสิทธิตั้งรัฐบาล คือพรรคชาติไทย

แต่ในที่สุดกลายเป็นว่า พรรคกิจสังคมจับมือกับประชาธิปัตย์
ทำให้คราวนั้นพรรคชาติไทยต้องไปเป็นฝ่ายค้านครับ  :slime_smile:

หลังวันที่ 22 เมษายน พ.ศ.2526 การออกจากพรรคจะหมดสมาชิกภาพการเป็น ส.ส. จึงมี ส.ส.ที่ต้องการย้ายพรรครีบย้ายพรรคอีกจำนวนหนึ่ง คือ ย้ายจากพรรคชาติไทยไปอยู่พรรคกิจสังคม 1 คน จากพรรคประชาไทยไปสังกัดพรรคชาติไทย 4 คน และ ส.ส. ทั้งหมดของพรรคสยามประชาธิปไตย 18 คนได้ย้ายพรรคไปอยู่พรรคชาติไทย ทำให้จำนวน ส.ส.ของพรรคต่าง ๆ หลังวันที่ 22 เมษายน พ.ศ.2526 เป็นดังนี้

1. พรรคชาติไทย มี ส.ส. 108 คน

2. พรรคกิจสังคม มี ส.ส. 101 คน

3. พรรคประชาธิปัตย์ มี ส.ส. 57 คน

4. พรรคประชากรไทย มี ส.ส. 36 คน

5. พรรคชาติประชาธิปไตย มี ส.ส. 15 คน

6. พรรคก้าวหน้า มี ส.ส. 3 คน

7. พรรคสังคมประชาธิปไตย มี ส.ส. 2 คน

8. พรรคประชาเสรี มี ส.ส. 1 คน

9. พรรคปวงชนชาวไทย มี ส.ส. 1 คน

รวม 324 คน

ผมค้นได้แบบนี้ครับ คุณจีฯ

กระทู้นี้ดีครับ ว่างๆ จะเรียบเรียงใหม่ อาจได้บทความดีๆ ซักชิ้น

ยอดเลยครับลุงแคน..  :slime_agreed:

ที่แท้ตอนนั้นมีการย้ายพรรคกันหลังเลือกตั้ง
แบบนี้สภาพตอนนั้นยิ่งคล้ายปัจจุบันเข้าไปอีก

และยังมีเรื่องคล้ายๆ ที่ไทยรักไทยไปรวมพรรคอื่น
มาเข้าักับตัวหลังเลือกตั้ง จนกลายเป็นพรรคใหญ่
แต่ต่างกันที่ชาติไทยรวมก่อนแล้วตั้งรัฐบาลไม่ได้
แต่ไทยรักไทยตั้งรัฐบาลแล้วค่อยรวม(รัฐธรรมนูญ
ฉบับปัจจุบันป้องกันกรณีนี้ไปแล้ว)

ต่อไปก็จะได้มีข้อมูลสำหรับไปอ้างอิงได้ชัดๆ
ถึงกรณีที่พรรคอันดับสองเป็นแกนนำตั้งรัฐบาล
ซึ่งหวังว่าจะมีโอกาสจะได้ใช้ในเร็วๆ นี้นะครับ  :slime_smile:

เหตุเกิดที่รัฐสภา ยังมีที่น่าศึกษาอีกเยอะครับ

ก่อนเป็นพรรคการเมือง ตามรัฐธรรมนูญ 2489 นั้น มีเรื่องสนุกๆ อีกเยอะ

เมื่อคืนนั่งว่างๆ ก็ขอดเกล็ดออกมาเขียนไว้ในบล็อค

วันศุกร์ ที่ 21 ธันวาคม 2550
การเมืองจังหวัดอุบลราชธานี- นักการเมืองดี "ศรีอุบล"

เขียนๆไปก็วกมาเรื่องการเกิดของพรรค ปชป. โดยไม่ตั้งใจ

ที่จริงก็เกิดแรงบันดาลใจจากกระทู้นี้แหละครับ เลยบันทึกให้อ่านเล่นๆ

ว่างๆ ก้ไปอ่านนะครับ เผื่อใครที่ยังไม่รู้ ก็จะได้ทราบว่า นักการเมืองอุบลราชธานี
คือส่วนหนึ่งของการก่อตั้งพรรค ปชป.

ส่วนสาเหตุที่การเมือง ปชป. ของอีสาน สาละวันเตี้ยลง ค่อยวิเคราะห์กันอีกที

วันศุกร์ ที่ 21 ธันวาคม 2550
การเมืองจังหวัดอุบลราชธานี- นักการเมืองดี "ศรีอุบล"  

http://www.oknation.net/blog/canthai/2007/12/21/entry-2

เข้ามาตามอ่านครับ ช่วงนี้ผมมัวแต่วุ่นๆกับการเมืองในบุรีรัมย์
ตกข่าวไปหลายเติบ ....แต่ยังอยู่ครับ :slime_bigsmile:

มีอีกมุมมองที่น่าสนใจ

เมื่อนายปรีดี พนมยงค์ ลงมาเป็น "รัฐบุรุษอาวุโส" นั้น
มีสส.อุบล ชื่อ นายทองอินทร์ ภูริพัฒน์ ก่อตั้งพรรคสหชีพ เพื่อสนับสนุนนายปรีดี เป็นนายก
โดยเสนอร่างกฎหมาย "ปักป้ายข้าวเหนียว" เพื่อคุ้มครองผู้บริโภค

พรรครัฐบาลของนายควง อภัยวงศ์ แพ้หวุดหวิด 65/63 เสียง

ดังนั้น แม้พรรคสหชีพจะสนับสนุนนายปรีดี พนมยงค์ แต่ดูเสียงปริ่มๆ แบบนั้น จึงบ่ายเบี่ยงตลอดมา
กระทั่ง นายทองอินทร์ ภูริพัฒน์ ล่ารายชื่อ สส. สนับสนุน นายปรีดี เป็นนายกไปให้ดู
นายปรีดีเลยจำใจต้องรับตำแหน่ง
( ก่อนนั้น 2-3 วัน วางตัว ดร.ดิเรก ชัยนาม เป็นนายกรัฐมนตรี แต่ข่าวรั่วไปถึงหนังสือพิมพ์ ว่ากันว่า นายควงเป็นคนปล่อยข่าวว่า
อธิบดีกรมตำรวจ สนับสนุน ดร.ดิเรก ชัยนาม สื่อมวลชน สส.อื่นๆ ต่างเกรงกลัวตำรวจ-ทหารเลยโจมตีอย่างหนัก
สุดท้ายนายปรีดี จึงตกกระไดพลอยโจน ยอมรับการเสนอชื่อของพรรคสหชีพ )

แต่ด้วยอำนาจบารมี อดีตผู้สำเร็จราชการฯ จึงมีข้อแม้คือ

ต้องเสนอชื่อคนเดียว ไม่มีคู่แข่ง และต้องเป็นไปตามรัฐธรรมนูญ 2475

แม้ มรว.คึกฤทธิ์ ปราโมช ( เลขาธิการพรรค ปชป. ในเวลาต่อมา )

กระซิบว่าจะมีคนเสนอชื่อแข่ง

และก็เป็นความจริง ฟาก ปชป. เสนอชื่อ มรว.เสนีย์ ปราโมช ลงแข่ง แต่แพ้โหวต

นอกจากนั้น ตอนที่จะเสนอชื่อก็มีปัญหา นายปรีดี มิได้เป็น สส. ทั้ง ประเภท 1 และประเภท 2

จึงมีการ "ลาออก" ของ สส.ประเภท 2 ( สภาแต่งตั้ง ) 1 คน และแต่งตั้ง นายปรีดี เข้าไปแทน

นั่นจึงมีสิทธิ์เป็นนายกรัฐมนตรี

เหตุการณ์เช่นนี้ คล้ายๆ กับช่วง พลเอกเกรียงศักดิ์ ชมะนันท์ ที่โดนสส. ปรามาสว่าไม่ได้มาจากการเลือกตั้ง

จึงมี สส.เขต 1 คนลาออก และให้ พลเอกเกรียงศักดิ์ ไปลงสมัคร สส.ที่ "จังหวัดร้อยเอ็ด" จนได้ชื่อ "โรคร้อยเอ็ด" มาจนทุกวันนี้

ส่วน "รัฐบุรุษ" อีกท่านหนึ่ง ก็ถือตามรัฐธรรมนูญ 2521 คือ "นายกไม่จำเป็นต้องมาจากการเลือกตั้ง"

.......

ในสมัยที่นายปรีดี พนมยงค์ ดำรงตำแหน่งนายกรัฐมนตรีครั้งแรก มีการจับ บรรณาธิการหนังสือพิมพ์ 3 ฉบับ
ตาม พรบ.การพิมพ์

ดังนั้นจึงได้ชื่อว่าเป็น "เผด็จการพลเรือน"

เมื่อ"รัฐธรรมนูญ 2489 มีผล สส. ประเภท 2 ( สภาแต่งตั้ง ) ต้องหมดวาระตามรัฐธรรมนูญใหม่

พรรคสหชีพ ก็สามารถพา สส.ประเภท 2 จำนวน 80 คน เข้าสู่สภาจากการเลือกตั้ง

ดังนั้น นายปรีดี พนมยงค์ จึงถูกสื่อขนานนามอีกว่าเป็น  "เผด็จการรัฐสภา"

ผิดถูกยังไง เปิดประเด็นคุยกันได้ครับ

อ้อ...กรรมการผู้ก่อตั้งพรรค ปชป. ในสมัย 5-6 เมษายน 2489 นั้น มี นายเลียง ไชยกาล และ นายฟอง สิทธิธรรม

2 สส. คนดังของจังหวัดอุบลราชธานี รวมสส.อีสานเข้าไปร่วมด้วย ประมาณ 15 คน

ตอนหลัง นายเลียง ไชยกาล ไม่พอใจการคัดคนลงสมัคร สส. ในนามพรรค ปชป. แทน ดร.ดิเรก ชัยนาม

นายเลียง ไชยกาลจึงยกทีมลาออกจากพรรค ปชป. ในเวลาต่อมา

นั่นคือการ "ถอนยวง" ครั้งแรกของ สส.อีสาน ในนามสมาชิกพรรค ปชป.

รายละเอียดอื่นๆ บันทึกเล่นๆ ในบล็อคนั่นแหละครับ ยังไม่ได้ปรับปรุงเนื้อหา

วันที่ก่อตั้งพรรค ปชป. ผมก็ยังสับสน เพราะข้อมูลบางแห่งบอกว่า วันที่5 บางแห่งบอกว่า วันที่ 6 เมษายน 2489

ผมยังไม่ได้เข้าไปตรวจสอบในเว็บพรรค ปชป. ( ตอนเที่ยงๆ จะลองเข้าหาข้อมูลในเว็บนั้น )

นายทองอินทร์ ภูริพัฒน์ภายหลังถูกจับขึ้นรถไปสังหาร ในกรณี "สังหาร 4 รมต.อีสาน" หลังกบฎวังหลวง

เมื่อนายทองอินทร์ มีอายุเพียง 43 ปี เท่านั้น

นักการเมืองจังหวัดผม อยู่ในประวัติศาสตร์ช่วงสำคัญที่สุดช่วงหนึ่ง

************

แต่น่าเสียดาย อดีตสว.บางคน ชื่อเสียงดีมาก แต่ดันไปเข้าพรรคเสี่ยแปะยิ้ม...น่าอนาถ...

ผมแช่งให้สอบตกในเขต 1 อุบล....ด้วยซ้ำในครั้งนี้

แปลกใจตรงที่ ลุงบอกว่า สมัยปี 19 ปชป เป็นพวกทหาร แอนนึกว่า เพราะสมัครจับมือทหาร เลยถีบหัวส่งพรรคที่ไม่เอาด้วยเพื่อจะได้เป็น รมต ซะอีก

ส่วนเรื่อง จอมพลถนอม มีสิทธิ์ กลับเข้าประเทศได้ เพราะเป็นคนไทย
โปรดฟังอีกครั้งหนึ่ง คุณทักษิณ มีสิทธิ์ กลับเข้าประเทศได้ เพราะเป็นคนไทย

ฟังดูคุ้นๆ มั้ยคะ

เพียงเพราะคำพูดประโยคนี้ ทำให้อาจารย์ เสนีย์ กลายเป็นพวกเดียวกับทหาร โอ๊ย อ่านแล้วรับไม่ได้อย่างแรง

อ้อ ตอบกระทู้นิดนึง เท่าที่ทราบน้อยนิด ลูกชายคุณชัช เป็นหนุ่มนักเรียนนอกค่ะ ที่เป็นแบบนั้น เพราะพ่อเค้าไม่อยากให้ลูกเหมือนตัว  :slime_shy:
ถ้าคิดแบบนี้ จะไม่เปรียบเทียบพี่มากหรอกว่า พ่อแม่เป็นอะไร เพราะจริงๆ แล้วเป็นเด็กนอกทั้งคู่แหละ

คนเราเลือกเกิดไม่ได้ แต่เลือกที่จะเป็นได้ พี่มากโชคดี เกิดในตระกูลที่เพียบพร้อม แต่ก็ใช่ว่าใครๆ จะดีเพราะตระกูลที่เกิด

หัวหน้าพักพลีนอมินังนั่นซะอีก ที่เป็นถึงลูกพระยา แต่เคียดแค้นเก็บกดว่าเพื่อน(ในอดีต)ลูกชาวบ้านได้เป็นนายกฯ แต่ตัวไม่ได้เป็น
เลยฝันค้างมาตลอดชีวิต โอกาสนี้มีมาถึงเป็นครั้งสุดท้าย ก็รีบคว้าหมับ เพียงแค่อยากจะให้ฝันเป็นจริง

เพียงเพื่อ ฝันของกรู แต่ไม่ได้นึกถึงฝันของชาวบ้าน  :slime_surrender:

พวกทหารมีหลายก๊ก ก็บอกแล้วไงครับ เปลี่ยนแทบทุกปี เพราะทหารเป็นข้าราชการ เมื่อถึงคราวก็เกษียณอายุไป

คนเก่าไป คนใหม่มา ความสัมพันธ์กับทหารจึงเป็นไปตามความผูกพัน

มิเช่นนั้น นายธรรมนูญ เทียนเงิน ก็ไม่สามารถโกงเลือกตั้ง ให้นายสมัคร สุนทรเวช ชนะ หม่อมคึกฤทธิ์ ในเขตทหาร

ไปอ่านในบล็อคละกัน ว่างๆ จะหาข้อมูลประกอบ เรื่องทหารเข้าแถวไปเลือกตั้งนั่นแหละ

อ้อ...ทหารที่ปฏิวัติ ถีบรัฐบาลหน่อมแน้ม ของ มรว.เสนีย์ ปราโมช ที่โดนลูกพรรคอภิปรายเนรคุณแล้วหม่อมเสนีย์ ลาออกนั้น

เป็นทหารเรือ ชื่อ พลเรือเอกสงัด ชลออยู่ เป็นหัวหน้าครับ

ไม่ใช่ทหารบก

ถ้าจะปฏิเสธ ก็ต้องถามว่า นายถนัด คอมันตร์ เป็นใคร มาจากใหน ถึงได้เป็น "หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์"

ยิ่งถ้าย้อนไปช่วงก่อตั้งพรรคแล้วจะเจ็บมากกว่านี้ ในปี 2490 ว่างๆ จะเรียบเรียงให้อ่าน

ว่านายควง อภัยวงศ์ กับ จอมพลป. เพื่อนรักหักเหลี่ยมโหด ดีดีกัน เดี๋ยวทะเลาะกันขนาดใหน

"ส. ศิวะลักษณ์" ก็บอกเมื่อคืนนี้ในรายการ "รู้ทันประเทศไทย" ว่า นายควง อภัยวงศ์นั้น
พาพรรค ปชป. เป็นรัฐบาลให้คณะปฏิวัติ สมัย 2490 ประมาณนั้นผมยังไม่ได้ดูละเอียด

มายุค นายชวน หลีกภัย ก็ไปล้วงลูก แต่งตั้งพลเอกสุรยุทธ์ จุลานนท์ ที่หลุดสายบังคับบัญชาในกองทัพบกเข้ามาในไลน์ใหม่

ของพวกนี้มันบอกว่า นายชวน กับทหารใกล้ชิดป๋าเปรม ที่เป็นพวกนายชวนก็เยอะไม่ใช่พวกนายชวนก็เยอะ

แม้แต่ พลตรีจำลอง ศรีเมือง บิ๊กจิ๋ว ฯลฯ

การที่สังคมมองว่า พรรคของนายชวนใกล้ชิดทหารนั้น ไม่ผิดหรอกครับของมันมองเห็นๆ กันอยู่ โดยเฉพาะ นายกรัฐมนตรีคนปัจจุบัน

เพียงแต่นายสมัคร ช่วงนั้น อยู่ฝ่ายขวาจัด ก็ทหารฝ่ายขวาจัดนั่นแหละ ที่สนิทสนมกับนายสมัคร

ทหารที่สนิทสนม หน้าเหลี่ยมก็มี...

ก็บอกแล้ว ทหารมีหลายก๊ก

แม้แต่ มรว.คึกฤทธิ์ ปราโมช สมัย ป๋าเปรมกำลังดังขึ้นหม้อ ก็เชียร์สุดฤทธิ์

จนทำให้พรรคกิจสังคมกับ ปชป. ที่ได้ สส. ที่ 2 กับที่ 3 จัดรัฐบาลแข่งพรรคชาติไทยที่ได้เสียงสูงสุดเมื่อปี 2526

เรื่องพวกนี้มีที่มาทั้งนั้น...ช่วงหลังๆ ความสัมพันธ์ของ "ป๋าเปรม กับ มรว.คึกฤทธ์" ก็จืดจางลง

( จะเป็นช่วง ลดค่าเงินบาท หรือเปล่า เราไม่ค่อยแน่ใจ แต่ช่วง "ทหารพรานบุกบ้านป๋า" จนเกิดวลีประวัติศาตร์

"กรูไม่กลัวมรึง" ซึ่งมติชนสุดสัปดาห์ นำมาขึ้นปกเมื่อวานนี้

จนสุดท้าย ถึงได้เขียนบทความตำหนิ ป๋าเปรม ฉบับที่ ลิ่งล้อทักษิณนำมาแอบอ้างบ่อย ๆ

ซึ่งจะว่าไป ปชป. ซึ่งถือว่าเป็นพรรคเชื่อมั่นในระบอบรัฐสภา

แต่มาโดนพรรคการเมืองหน้าใหม่ มาช่วงชิงความเป็น "นักประชาธิปไตย" รังเกียจเผด็จการไปได้

มันต้องมีอะไรซักอย่างที่ผิดฝาผิดตัว และทำให้คะแนนของพรรคนอมินีไม่มีตก...

แล้วยังงี้จะโทษใครดีหว่า....

งั้นคนวางดวงกรุงเทพฯ ก็วางไม่ผิดซิคะ เพราะว่า วางดวงให้ทหารเข้มแข็งหนุนดวงเมือง ไม่ว่าใครขึ้นมาก็มีทหารหนุนหลัง  :slime_bigsmile:


แถไปได้นะช้านนนนนนนนนนนนนนนนนนนน อิอิ

แบบว่า ยังคาใจเรื่องไอหมอบ้า ที่เอาดวงเมืองไปปู้ยี้ปู้ยำอยู่หน่ะค่ะ

โหรใหญ่สมัยนั้น ยังใช้ดาบ ใช้หอก ขี่ช้างลงม้ากันอยู่เลย

ก็ไม่ได้นึกว่าจะมีเครื่องบินรบ ก็ต้องวางดวงเมืองให้เข้มแข็ง ให้นักรบยิ่งใหญ่

ขนาดสุนทรภู่ นักฝันในยุคต้นรัตนโกสินทร์ เพิ่งจะคิด "เรือพยนต์" "ม้ามังกร" เหาะเหินเดินอากาศ เป็นหนังอินตระเดียอยู่เลย

โหรไทย ไม่ใช่ นอสตราดามุส จะได้ทำนายข้ามศตวรรษ วิสัยทัศน์มันผิดกัน

จะไปโทษใครล่ะ

แม้แต่คำพูดทีว่า "ใครครองสื่อ คนนั้นครองโลก" ป่านนี้พวกทหาร คมช. ยังมะงุมมะงาหรากันอยู่เลย

อเมริกา ใช้อินเตอร์เน็ตตั้งแต่สมัยสงครามเวียตนาม ผมเรียนเรื่อง ใยแก้วนำแสงตั้งแต่ 30 ปีที่แล้ว

เรียนเรื่อง "สเปซ คอมมิวนิเคชั่น" ตั้งแต่ปีหนึ่ง...ยังนึกว่าอาจารย์ขี้โม้อยู่เลย

ถ้าคนมีเงิน รู้ว่า "สื่อสารจะครองโลก" คง เล่นเรื่องคอมพิวเตอร์ และ ดาวเทียมสื่อสารกันหมด

ไม่ปล่อยให้หน้าเหลี่ยม แอบตีกินง่ายๆ หรอกน่า

มติชน วันที่ 21 ธันวาคม พ.ศ. 2550 ปีที่ 30 ฉบับที่ 10877

วลี ประวัติศาสตร์ วลี แห่ง "กูไม่กลัวมึง" จาก 2526 สู่ 2550

คอลัมน์ วิภาคแห่งวิพากษ์


(http://www.matichon.co.th/news-photo/matichon/2007/12/col01211250p1.jpg)

 
การเปล่งคำพูด "กูไม่กลัวมึง" ของ ม.ร.ว.คึกฤทธิ์ ปราโมช เป็นสิ่งที่เข้าใจดี

ประการหนึ่ง เข้าใจได้ในสถานะทางการเมืองของ ม.ร.ว.คึกฤทธิ์ ปราโมช ซึ่งไม่เพียงแต่เป็นหัวหน้าพรรคกิจสังคม หากที่สำคัญ ยังเคยดำรงตำแหน่งเป็น "นายกรัฐมนตรี"

นอกจากนั้น ในห้วงปลายปี 2525 ต่อต้นปี 2526 ม.ร.ว.คึกฤทธิ์ ปราโมช ยังอยู่ในจุดที่อุ้มชูนายกรัฐมนตรี พล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ อย่างแข็งขัน

ขณะเดียวกัน ประการหนึ่ง เข้าใจได้ในเป้าหมายแท้จริงของคำว่า "กูไม่กลัวมึง"

มองเผินๆ คล้ายกับว่า คำประกาศที่ว่า "กูไม่กลัวมึง" จะพุ่งเป้าไปยังผู้บัญชาการทหารบก พล.อ.อาทิตย์ กำลังเอก ที่นำกลุ่มสมาชิกวุฒิสภาสายทหารแก้ไขรัฐธรรมนูญเพื่อคงอำนาจของวุฒิสภาเอาไว้

กระนั้น หากศึกษาข้อเขียนผ่านหน้า 5 สยามรัฐของ คึกฤทธิ์ ปราโมช อย่างละเอียดก็จะเข้าใจว่าเป้าหมายแท้จริง ไม่ใช่ พล.อ.อาทิตย์ กำลังเอก หากเป็นนายทหารคนอื่น

คำตอบของคำถามนี้ พล.อ.ชวลิต ยงใจยุทธ จะรู้ดีที่สุด

จากปี 2526 จากยุค พล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ มาถึงปี 2550 ในยุค พล.อ.สุรยุทธ์ จุลานนท์ คำประกาศที่ว่า "กูไม่กลัวมึง" ก็ดังกึกก้องขึ้นอีก

ความจริง ทนายความอิสระที่เปล่งประกาศคำนี้ระหว่าง พล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน เดินทางไปลงคะแนน เลือกตั้งล่วงหน้าที่เขตเลือกตั้งโรงเรียนสุโขทัย เขตดุสิต

ก็เป็นการเปล่งภายในวงแคบๆ เฉพาะที่ เฉพาะคน

หากแต่คำประกาศในลักษณะ "กูไม่กลัวมึง" เช่นนี้กลับกลายเป็นเรื่องใหญ่โต เพราะหนังสือพิมพ์ได้รายงานข่าวอย่างถ้วนหน้า

จากที่อยู่ในวงแคบก็แพร่กระจายไปสู่วงกว้างและกลายเป็นประเด็นสาธารณะนั้น

จิตวิญญาณแห่งคำประกาศ "กูไม่กลัวมึง" เมื่อต้นปี 2526 โดย ม.ร.ว.คึกฤทธิ์ ปราโมช จึงมีชีวิตเกิดใหม่อีกครั้งในปลายปี 2550

น่าสนใจก็ตรงที่เป็นเป้าหมายไปยัง "สัญลักษณ์" ที่ใกล้เคียงกันเป็นอย่างมาก เพราะว่าการเคลื่อนไหวทางการเมืองเมื่อเดือนมกราคม 2526 นำโดย พล.อ.อาทิตย์ กำลังเอก ผู้บัญชาการทหารบก ขณะที่ทนายความอิสระต้องการประกาศให้ พล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน ได้ยิน

น่าสนใจก็ตรงที่ พล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน ในห้วงที่ดำรงตำแหน่งเป็นผู้บัญชาการทหารบกเคยเป็นหัวหน้าคณะในการยึดอำนาจโดยวิธีรัฐประหารเมื่อวันที่ 19 กันยายน 2549

ไม่ว่าจะเป็นการเปล่งประกาศโดย ม.ร.ว.คึกฤทธิ์ ปราโมช ไม่ว่าจะเป็นการเปล่งประกาศโดย ทนายความ ที่เขตเลือกตั้งโรงเรียนสุโขทัย มีเป้าหมายอย่างเดียวกัน

นั่นก็คือ เป็นการเปล่งประกาศต่อตัวแทนแห่งความคิดเผด็จการ

เพียงแต่เมื่อต้นปี 2526 เป็นการต่อต้านการแก้ไขรัฐธรรมนูญเพื่อคงอำนาจของวุฒิสภาที่เหนือกว่าสภาผู้แทนราษฎรเอาไว้ อันเท่ากับเป็นการคงไว้ซึ่งกฎกติกาแห่งระบบเผด็จการ

เพียงแต่เมื่อปลายปี 2550 เป็นการแสดงความรู้สึกต่อการยึดอำนาจโดยวิธีรัฐประหารอันนำไปสู่การฉีกรัฐธรรมนูญ พ.ศ.2540 และทำให้ความต่อเนื่องของระบอบประชาธิปไตยที่มีพื้นฐานมาจากการเลือกตั้งของประชาชนมีอันต้องหยุดชะงัก

อันเท่ากับเป็นการแสดงความรู้สึกต่อการเกิดขึ้นแห่งกระบวนการที่เป็นตัวแทนแห่งระบบเผด็จการ

จุดต่างอย่างมีนัยสำคัญก็คือ การเปล่งประกาศหลังสุดเกิดขึ้นและดำรงอยู่ขณะที่กระบวนการของการเลือกตั้งกำลังดำเนินไปอย่างเข้มข้น และจะมีผลอันเป็นที่ประจักษ์ภายหลังวันที่ 23 ธันวาคม 2550

เท่ากับว่ากระบวนการเลือกตั้งทั่วไป สมัย 23 ธันวาคม 2550 มีความสัมพันธ์กับกระบวนการยึดอำนาจโดยวิธีรัฐประหารเมื่อวันที่ 19 กันยายน 2549 ของคณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุขอย่างแนบแน่น

ผลการเลือกตั้งย่อมสัมพันธ์กับความเห็นต่อการรัฐประหารอย่างมิอาจหลีกเลี่ยงได้พ้น

สถานการณ์เมื่อปี 2526 กับ สถานการณ์ในปี 2550 ย่อมมีลักษณะพลวัต

เป็นพลวัตอันไม่เพียงแต่สะท้อนถึงการไม่เห็นด้วยกับการทำรัฐประหาร หากแต่ยังเป็นพลวัตอันสะท้อนถึงความกล้าหาญเป็นอย่างมากของประชาชนในฐานะแห่งความเป็นพลเมือง

ความเป็นพลเมืองซึ่งเป็นเจ้าของอธิปไตยอย่างแท้จริง

หน้า 2

*********************

นี่คืออีกบทบาทหนึ่งซึ่งบอกเราว่า การโดนแอบอ้างว่า "การต่อต้านป๋าเปรม" คือต่อต้านเผด็จการ

ซึ่งพรรค ปชป. ไม่อยู่ในฐานะที่จะทำอะไรได้เลย ดังนั้นจึงถูกผลักเข้าไปสู่วังวน "คนแบกเกี้ยวเผด็จการ"

อย่างช่วยไม่ได้...จะโทษใครดีล่ะ...

เอ่อ แอนก็ไม่กลัว พลเอก สนธิ เหมือนกันอ่ะ  :slime_shy:

แบบว่า แกออกจะน่ารักยิ้มสวย (อ้างที่คุณบรรหารว่า)

ที่ว่ามาแบบนี้ เพราะไม่เห็นแกทำอะไรให้รู้สึกกลัวเลย

ไม่งั้นใครๆ เค้าถึงว่า ปฏิวัติหน่อมแน้มเหรอคะ

กูไม่กลัวมึง นี้ สองสถานการณ์ แต่ต่างกันอย่างมากมาย

ส่วนเรื่องที่ว่า บิ๊กจิ๋วเข้าใจ

แอนก็ว่า แอนก็เข้าใจว่าทำไมคึกฤทธิ์ ถึงพุ่งไปที่บิ๊กจิ๋ว

แล้วทำไมบิ๊กจิ๋ว มารวมร่างกับแม้ว

แว่วๆ มาว่า เพราะมีอุดมการณ์บางอย่างตรงกัน

กูไม่กลัวมึง

เคยได้ยินทหารเก่าอีกคนนึง พูดก่อนหน้านี้ไม่ใช่เหรอคะ เพราะมันขู่กันจัง ว่าจะกลับมาล้างแค้นทหาร

แอนว่า ไปๆมาๆ เงินน่ากลัวกว่าทหารซะอีก ถ้าคิดว่า ทำอะไรได้ทุกอย่าง โดยไม่เลือกวิธีที่ใช้ เพื่อให้ชนะ

เค้าถึงชอบเอาเรื่องนองเลือดๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ มาขู่ สงสัยชอบกินลาบเลือด

สงสัยเพราะพยาธิเยอะค่ะ