ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: Mehthanic ที่ 14-05-2006, 16:28



หัวข้อ: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: Mehthanic ที่ 14-05-2006, 16:28
จากที่ติดตามมาตลอดและเริ่มประมวลผล ประกอบกับได้อ่านความเห็นของหลายๆคน จากหลายๆที่

จึงพบว่ามีประเด็นติดค้าง  ที่ผมเองอยากหาคำตอบและตั้งเป็นข้อสงสัย

1.นายไทกรบอกว่าใช้วิธีโจรจับโจร โดยเหตุจาก ทรทจ้างพรรคเล็กลงสมัครจริง แล้ว  จึงแกล้งมาตกลงกับพรรคเล็กว่าถ้าเปิดเผย ชื่อว่าเป็นใครที่ว่าจ้างก็จะให้เงินถ้าชื่อดังก็จะได้เงินมาก

แต่ทาง ทรท ก็แก้ต่างบอกว่าในซีดีนายไทกอ นั้นมาตกลงเรื่องให้พรรคเล็กใส่ร้าย พรรคทรท  โดยที่ ปชป อยู่เบื้องหลัง 
ถ้าความเป็นจริงคือนายไทกรมาว่าจ้างให้ใส่ร้ายจริง 
ทำไม

1.ในซีดีก็น่าจะมีการตกลงกันเป็นตัวเงินไปเลย แล้วตกลงวิธีจ่ายเงิน

2. ทรท น่าจะ ให้มีการรอการโอนเงินเกิดขึ้น   หาหลักฐานการโอนเชื่อมโยง พรรคปชป ให้ได้อย่างที่อ้าง
คือให้มีความผิดสำเร็จแล้ว  มีหลักฐานพร้อมแล้ว ค่อยนำมาแถลงกันไม่ดีกว่าหรือ

3. การที่ กกต  ทนเกินพิกัดขนาดนี้ มีนัยสำคัญทางการเมืองที่เกี่ยวพันกับเรื่องนี้หรือเปล่า  คือทนอยู่เพื่อเป็น ผู้ตัดสิน ชี้ผิดชี้ถูกเรื่องนี้ คืออยู่เพื่อช่วย ทรท ให้รอดพ้นประเด็นนี้ และจัดการ กับพรรค ปชป ด้วยความแค้นส่วนตัว

ถ้าเป็นอย่างข้อ3จริงจะเป็นยังไงต่อถ้า
ก.ถ้ากกต ไม่ดำเนินการใดๆกับ ทรท แต่เดินหน้าลุย ปชป

ข.ถ้ากกต ให้ใบเหลืองใบแดง สว กทม ฝั่งตรงข้ามรัฐบาล

ค.ถ้ากกตยังไงก็ไม่ลาออก  แถมเดินหน้าจัดการเลือกตั้งเองทั้งหมดแทนที่จะเชิญคนกลางมาช่วยจัด

ผมหวั่นเกรงว่า 3ประเด็นดังกล่าวจะนำไปสู่ การเดินขบวน เหตุการณ์บานปลายใหญ่โตจริงๆ


หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: Mehthanic ที่ 14-05-2006, 16:50
รายงายตัวสมาชิกใหม่  ฝากเนื้อฝากตัวด้วยนะครับ
[/color]

                                              (คิ้วเข้ม)


หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 14-05-2006, 17:20
ยินดีต้อนรับครับ  8)
เรื่องไทกร ผมไม่มีความเห็น
มันเป็นไปได้ทุกทางครับ รออะไรที่มันชัดเจนกว่านี้ดีกว่า


หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: แอ่นแอ๊น ที่ 14-05-2006, 19:24
รู้แต่ว่า จตุพร มั่วค่ะ
เพราะเชื่อว่า ผลสอบที่ผ่านมาชี้ชัดแล้ว
แต่กรณีไทกร เกิดทีหลัง ซึ่งอาจจะใส่ร้าย หรือล่อซื้อก็ได้

ที่เชื่อผลสอบ เพราะมีพยานหลายปาก ให้การสอดคล้องกัน มีบัญชีโอนเงิน
นี่ต่างหากที่น่าสงสัย ว่าทำไม กกต ไม่ทำอะไร ได้ข่าวว่า
ท่านประธานอนุกรรมการฯ ลาออกแล้วด้วยค่ะ


หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 14-05-2006, 19:25
ซีดีของนายไทกร  เป็นปาหี่อันหนึ่งที่ไทยรักไทยเอามาเล่น  ถ้ามันคิดว่าเป็นหลักฐานสำคัญ  ก็นำไปฟ้องศาลหรือ กกต. ก็หมดเรื่อง   แต่นี่มันก็รู้ว่า เนหลักฐานเลื่อนลอย  จึงทำได้แค่เพียงเอามาโวยวาย  แล้วพยายามใช้ โวหาร บิดเบือนความจริง

อย่าไปใส่ใจเลยค่ะ อาทิตย์หน้านี้ กกต.อาจตายทั้งกลม แล้วต้องมีการสรรหาใหม่  แต่สรรหาไม่ได้  ต้องใช้อำนาจของศาลมาจัดการ ตามที่ศาลท่านออกมาชี้แจงแล้ว

เมื่อมีการสรรหา  กกต.ชุดใหม่  เงื่อนเวลาในการสรรหา และเงื่อนเวลาในการเลือกตั้ง  เกิน 90 วันแน่นอน
อีกทั้ง กกต.ชุดใหม่  ไทยรักไทยควบคุมไม่ได้  ดังนั้นการยุบพรรคเนื่องจากจ้างพรรคเล็ก  เป็นไปได้สูง  สัมภเวสี ต้องรีบสละเรือ

ทันทีที่กำจัด กกต.ชุดนี้ได้  พรรคไทยรักไทย  แตกทันทีค่ะ


หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: THX ที่ 15-05-2006, 05:04
ส่วนมากใช้มุขเดิม ๆ แบบที่เคยใช้
บุคคลใดก็ตามที่ทำหน้าที่ตรวจสอบไทยรักไทย จะมีข้อกล่าวหาประมาณนี้
1.มีความเกี่ยวข้องกับพรรคการเมืองฝ่ายตรงข้ามรัฐบาล ซึ่งมักจะเป็นพรรคประชาธิปัตย์ และถูกกล่าวโจมตีผ่านสื่อว่าโดนกลั่นแกล้งเป็นประเด็นการเมือง ต้องการทำลายพรรคไทยรักไทย
2.บุคคลนั้นไม่ว่าจะทำหน้าที่มานานแค่ไหนแล้วก็ตาม จะมีการถูกคุ้ยประวัติส่วนตัว และประเด็นก็มักจะจบลงตรงที่ว่าบุคคลนั้น ๆ ขาดคุณสมบัติในตำแหน่งที่ทำอยู่ปัจจุบัน และมีการเรียกร้องให้ลาออก และให้พรรคไทยรักไทยเป็นคนสรรหาบุคคลมาทำในตำแหน่งนั้นแทน ซึ่งผลก็คือมีความเป็นกลาง(ใจทักษิณ)เหลือเกิน


หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: ::วิญญาณห้อง2:: ที่ 15-05-2006, 08:34
เรื่องนี้ผมว่า

1.ทรท.จ้างพรรคเล็กลงสมัครจริง
   (เพราะอะไรก็น่าจะรู้ๆกันอยู่)

2.ปชป.ไม่ได้จ้างพรรคเล็กลงสมัคร
   (จำไม่ผิด ตอนเริ่มต้น มีการพยายามกล่าวหาว่า ปชป.เป็นผู้จ้างพรรคเล็กลงสมัครแทน ไม่มีเหตุผลที่ ปชป.ต้องจ้างพรรคเล็กลงสมัคร เพราะปชป.ไม่อยากให้สภาเปิดได้อยู่แล้ว)

3.ปชป.จ้างพรรคเล็กเพื่อเปิดเผยข้อมูลที่โดน ทรท.จ้างจริง
   (ไม่ให้เงิน พวกนี้คงไม่กล้าเปิดเผยข้อมูลหรอกกระมัง เข้าทาง ทรท.ก็พยายามเปลี่ยนประเด็น มาบอกว่า ปชป.จ้างพรรคเล็กเพื่อมา "ใส่ความ" ทรท. แทนจากประเด็นเดิม)

..........โดยสรุป คือ ทรท.น่าจะมีความผิด ส่วน ปชป.จ้างมาเปิดโปง ก็เป็นเรื่องของ ปชป.เอง.........


หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: batman ที่ 15-05-2006, 09:29
ผมว่าประเด็นอยู่ที่
1. อนุกรรมการ กกต. ก็สรุปแล้ว ดังนั้นกกต. ก็ควรดำเนินการต่ออย่างสุจริตและเที่ยงธรรม (?!?!?) จะยุบทรท.ก็รีบๆเสนอซ่ะ (ฮ่าาา)
2. เรื่องคุณไทกร ก็เรียกหลักฐานสืบสวนกันต่อไป ตั้งอนุกรรมการอีกคณะเหมือนกรณีแรกก็เสร็จแล้ว มานั่งดูนั่งพูดถึง VCD อะไรอยู่ได้ ไม่เห็นจะxxเลย




หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: 55555 ที่ 15-05-2006, 09:59
ผมว่าประชาธิปัตย์ ไม่มีความจำเป็นต้องทำอย่างนั้นนะครับเพื่อป้ายสี ทรท.  เนื่องจากหลักฐานที่คุณสุเทพมีอยู่ก็เพียงพอที่จะเอาผิด ทรท.อยู่แล้ว ดังจะเห็นได้จากบทสรุปของคณะอนุกรรมการ  ส่วนการที่ไทกร ไปนั่งคุยก็เพียงเพื่อหาหลักฐานเพิ่มเติมให้แน่นขึ้น คงไมความจำเป็นจะต้องไปจ้างให้ใส่ความ ทรท. หรอกครับ(เปลืองตัง) ..............กับการที่ คุณกุเทพ ใสกระจ่างไปยื่น ต่อ กกต. ขอให้ยุบพรรค ปชป .ในวันนี้ก็เพียงเพื่อแก้เกี้ยว หรือไว้ต่อรองทางการเมือง เนื่องจากทราบดีว่าเรื่องความผิดของตนค่อนข้างชัดเจนและหลีกเลี่ยงได้ยาก โดยอาศัยที่ ทรท.สามารถสั่งการกับ กกต.ได้ และคุณวาสนาได้ พูดเปิดทางไว้แล้ว ประกอบกับกำลังนำคาราวานคนจน เข้ามาเพื่อกดดันอีกทาง.......นี่คือความชั่วร้ายของระบบทักษิณ ที่มีทั้งอำนาจเงิน และอำนาจรัฐ ครับ


หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: ราชสีห์ผู้ภักดีต่อแผ่นดิน ที่ 15-05-2006, 10:08
เรื่องนี้มันมี2ประเด็นครับ..ในความเข้าใจผม


1.ทรท.จ้างพรรคเล็กลงสมัคร ที่มีพล.อ.ธรรมรักษ์ พงศักด์ เสธ.ไอซ์ นั้นอนุกรรมการสรุปไปแล้วครับว่ามีความผิด...!!!

ย้ำนะครับว่ามีความผิด...


2.ประเด็นวีซีดีลับ ที่ทรท.เอามาแฉผมว่าของจริงครับ...........และ"ไทกร"ไปล่อซื้อจริง แต่มันไม่บรรลุผล
เพราะ "วรรธวริทธิ์ ตันติภิรมย์" หัวหน้าพรรคชีวิตที่ดีกว่า ยังไม่ยอมบอก....บอกว่าใครจ้าง

ผลคือพยายามกระทำความผิด....

และหากเราจับสังเกตุวันเวลาอีกสักนิดคือ.......จะพบว่า

วันที่เกิดเหตุในวีซีดีคือวันที่ 20เม.ย. 2549 เพราะไทยรักไทยจะลงเลือกตั้งอีกครั้ง23เม.ย.2549

ซึ่งเป็นคนละกรณีที่ "สุเทพ เทือกสุบรรณ" ยื่นให้กกต.ไปก่อนหน้านี้ !!!

หากยังไม่ชัดไปดู...คำสั่ง ตามมติคณะกรรมการการเลือกตั้งในการประชุม ครั้งที่ 46/2549 เมื่อวันที่ 20 เมษายน 2549

ที่ให้คณะอนุกรรมการสืบสวนสอบสวนข้อเท็จจริงดำเนินการสืบสวนสอบสวนข้อเท็จจริงเพิ่มเติมกรณีนายสุเทพ เทือกสุบรรณ เลขาธิการพรรคประชาธิปัตย์ ร้องเรียนว่า มีกระบวนการว่าจ้างหรือให้เงินสนับสนุนพรรคการเมืองให้ลงสมัครรับเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเป็นการทั่วไป เมื่อวันที่ 2 เมษายน 2549 นั้น

วันเวลาที่เกิดซีดีลับคือ20เม.ย. และ ตั้งอนุกรรมการคือ20เม.ย. เช่นกัน....

แปลไทยเป็นไทยว่า..

มันคนละกรณีคนละประเด็นกันอย่างสิ้นเชิงครับ.....!!!

เพราะอนุกรรมการฯสรุปที่"สุเทพ"ยื่นหลักฐานไปก่อนหน้า...

ไม่ใช่สรุปตาม"ซีดีลับ" นั่นคือประเด็น....



ส่วนความผิดอย่างหลัง.....ก็ว่ากันไป...


แต่ความผิดที่อนุกรรมการฯสรุปไปแล้ว...ว่าทรท.จ้างพรรคเล็ก


4กกต.ตั้งสั่งยุบพรรคทรท...เพราะอย่างน้นท่านก็ละเว้นการปฏิบัต หน้าที่ชัดเจน..







หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: กาลามชน ที่ 15-05-2006, 10:51
อนุกรรมการฯสรุปว่า ทรท จ้างพรรคเล็กนั้น.. มีหลักฐานเพียงอย่างเดียว คือคำให้การ ของพรรคเล็ก

ตอนนี้พรรคเล็ก กลับคำให้การแล้ว โดยบอกว่า ที่ให้การไปก่อนหน้านั้น เกิดจากการจ้างวานของผู้อื่น ให้ใส่ความ ทรท

แถมยังมีเทปหลักฐาน ที่บันทึกโดย เจ้าหน้าที่ตำรวจ มายืนยันการจ้างให้ใส่ความ.. และมีผู้กระทำผิดออกมายอมรับผิดชอบ

เมื่อพยานกลับคำให้การ คำสรุปของ อนุกรรมการฯ ที่ทำไปก่อนหน้านั้น อาจจะเป็นโมฆะ

จึงควรต้องถูกพักไว้ก่อน จะดำเนินการต่อไปตามข้อสรุปที่พยานกลับคำให้การไม่ได้

แต่เป็นเชิงทางการเมือง ที่เรียกร้องให้ดำเนินการในสิ่งที่ไม่ชอบด้วยหลักการสืบสวนสอบสวน

เพียงเพื่อให้ประชาชน รู้สึกว่า กกต ไม่ดี ปกป้อง ทรท ใช่หรือไม่


หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: ราชสีห์ผู้ภักดีต่อแผ่นดิน ที่ 15-05-2006, 11:03
ถึงคุณ "กาลามชน" นะครับ

นิดเดียวจริงนะครับ..

เพราะความเห็นของของผม...ข้างต้นค่อนข้างชัดเจนนะครับ....

ว่าเป็นคนละเรื่อง....

ระหว่างซีดีลับ"ไทกร" และ "สั่งยุบทรท."

ต้องย้ำตรงนี้นะครับ..

อย่าเหมาเป็นเรื่องเดียวกัน.....


เพราะตามที่คุณอ้างมานั้น...อนุกรรมการฯกกต.มีเฉลยในคำวนิจฉัยแล้วครับ....

ที่บอกว่าพยานกลับคำให้การ...

ผมขอคัดลอกมาให้อ่านกันชัดเจนเลยครับ...

"...จากคำให้การครั้งแรกของนางฐัติมาฯ ที่มีความเชื่อมโยงของเหตุการณ์ตามลำดับขั้นตอนเป็นเหตุเป็นผลสอดคล้องต้องกันกับคำให้การของนายบุญชู (ชูวิทย์)ฯ นายแฟนดี้ฯ รวมทั้งข้อมูลรายละเอียดของนายไพฑูรย์ฯ แล้วยังมีเอกสารหลักฐานจากใบสำคัญรับเงินที่นางฐัติมาฯ ได้มอบให้แก่อนุกรรมการสืบสวนสอบสวนเมื่อวันที่ 23 มีนาคม 2549 ซึ่งปรากฏลายมือชื่อของนางฐัติมาฯ ในเอกสารดังกล่าว แม้ต่อมานางฐัติมาฯ จะปฏิเสธว่าไม่ใช่ลายเซ็นของตนก็ตาม แต่เมื่อนำลายมือเขียนของนางฐัติมาฯ ที่ให้ไว้ต่ออนุกรรมการสืบสวนสอบสวน มาพิจารณาเปรียบเทียบโดยละเอียดแล้วพบว่า มีลักษณะคล้ายคลึงกัน ประกอบกับคำให้การของนายบุญชู (ชูวิทย์)ฯ และนายแฟนดี้ฯ ที่ยืนยันว่าลายมือชื่อที่เซ็นไว้ในเอกสารใบสำคัญรับเงินของนางฐัติมาฯ นั้นเป็นของตนเองที่ให้ไว้แก่นางฐัติมาฯ จริง จนในที่สุดทำให้นางฐัติมาฯ ต้องจำนนต่อหลักฐานและยอมรับต่ออนุกรรมการสืบสวนสอบสวนว่า ได้ให้เงินแก่ผู้สมัครรับเลือกตั้งของพรรคพัฒนาชาติไทยจริง และเงินที่ให้เป็นของผู้ที่ให้สนับสนุนแต่ไม่ขอระบุชื่อและจากข้อมูลการส่งสมาชิกลงสมัครรับเลือกตั้งของพรรคแผ่นดินไทยในการเลือกตั้งเมื่อวันที่ 6 กุมภาพันธ์ 2548 พรรคแผ่นดินไทย ส่งผู้สมัคร ส.ส. เพียง 6 คน แต่ในการเลือกตั้ง ส.ส. ครั้งนี้ปรากฏว่าพรรคแผ่นดินไทยได้ส่งผู้สมัคร ส.ส. มากถึง 124 คน ทั้งที่พรรคไม่มีเงินสนับสนุนและผู้สมัครดังกล่าวเป็นผู้ขาดคุณสมบัติแทบทั้งสิ้น

จากข้อเท็จจริงและพยานหลักฐานดังกล่าว จึงฟังเป็นยุติได้ว่าพรรคแผ่นดินไทยได้รับการสนับสนุนเงินหรือได้รับการว่าจ้างจาก พล.อ.ธรรมรักษ์ อิศรางกูร ณ อยุธยา ผู้บริหารระดับสูงของพรรคไทยรักไทยเพื่อให้ส่งคนลงสมัครรับเลือกตั้ง ส.ส. ในการเลือกตั้งเมื่อวันที่ 2 เมษายน 2549 จริงตามคำร้องเรียน"

ชัดเจนนะครับ...

ว่าเขาไม่ได้มองแค่คำพูดของพยานเท่านั้น!!!

รายละเอียดในคำวินิจฉัย...ชัดเจนมากๆๆถึงที่มาที่ไปของเรื่องนี้...

ผมแนะนำคุณ "กาลามชน" ไปอ่านให้ละเอียดเลยนะครับ....

ประเด็นที่2คุณ "กาลามชน "

ไม่สงสัยเลยหรือว่า.....

กกต.สั่งยุบ2พรรคเล็กไปแล้วนะครับ....ข้อหารับจ้างพรรคไทยรักไทย

และข้อมูลชุดเดียวกัน....สั่งยุบไทยรักไทยกลับเชื่อถือไมได้.....งั้นหรือครับ...


อย่างนั้นกกต.ชุดนี้ก็2มาตราฐานละครับ..

จริงไหม




หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: กาลามชน ที่ 15-05-2006, 11:35
ขอตอบประเด็นที่ 2 ก่อน

ผมคิดว่าคุณเข้าใจผิดนะครับ การยุบพรรคเล็ก 2 พรรค ด้วยข้อหา ปลอมแปลงหลักฐานเพื่อโกงการเลือกตั้ง

ไม่ใช่ด้วยข้อหารับจ้างพรรค ทรท เพราะคดียังไม่ยุติ ทรท ยังไม่ยอมรับ ยังต้องสอบสวนต่อ


หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: ราชสีห์ผู้ภักดีต่อแผ่นดิน ที่ 15-05-2006, 12:02
ฮ่าๆๆๆๆ ก็บอกแล้วครับ..ผมอ่านคำวินิจฉัยมาตลอดครับ...

เอาอย่างนี้ผมคัดลอก...คำให้สัมภาษณ์ พล.ต.ต.เอกชัย วารุณประภา เลขาธิการ กกต.มาให้อ่าน

ซึ่งท่านแถลงข่าววันที่ 21เม.ย. ภายหลังได้แต่งตั้งอนุกรรมการฯสอบพรรคใหญ่จ้างพรรคเล็กลงสมัครดังนี้...

แถลงภายหลังการประชุมคณะกรรมการการเลือกตั้ง (กกต.) ที่วินิจฉัยเรื่องที่คณะอนุกรรมการสอบสวน กรณีที่ นายสุเทพ เทือกสุบรรณ เลขาธิการพรรคประชาธิปัตย์ ร้องเรียนเรื่องการทุจริตการเลือกตั้งกรณีมีพรรคการเมืองใหญ่ให้การสนับสนุน และจ้างวานพรรคการเมืองเล็กลงสมัครรับเลือกตั้ง โดยมีเจ้าหน้าที่ กกต.เปลี่ยนฐานข้อมูล เพื่อสามารถลงสมัครรับเลือกตั้งได้ว่า

***** กกต.ได้พิจารณาแล้วเห็นว่ามีการกระทำผิดตามกฎหมายเลือกตั้ง จึงมีมติให้เสนอศาลรัฐธรรมนูญสั่งยุบพรรคแผ่นดินไทย และพรรคพัฒนาชาติไทย เพราะมีหลักฐานชัดเจนว่า นายบุญอิทธิพล ชินราช หัวหน้าพรรคแผ่นดินไทย และ นายทวีศักดิ์ อมรสิน หัวหน้าพรรคพัฒนาชาติไทย กระทำการผิดกฎหมายเลือกตั้งตามที่มีการร้องเรียนจริง

*****นอกจากนี้ มีมติให้ดำเนินคดีอาญากับหัวหน้าพรรคทั้งสองพรรค และให้ดำนินคดีอาญากับนายอมรวิทย์ สุวรรณผา เจ้าหน้าที่คอมพิวเตอร์ กกต.เนื่องจากมีหลักฐานว่าเกี่ยวข้องกับการเปลี่ยนฐานข้อมูลที่เอื้อประโยชน์ให้พรรคการเมืองดังกล่าวลงสมัครรับเลือกตั้งได้

 ที่ประชุม กกต.มีมติให้คณะอนุกรรมการชุดเดิม เร่งสอบสวนเพิ่มเติม โดยให้เวลา 10 วัน ขณะนี้ยังระบุไม่ได้ว่ามีการจ้างวานจากพรรคการเมืองพรรคใดหรือไม่ ทั้งนี้ ยอมรับว่า การจะหาข้อมูลผู้จ้างวานในการกระทำผิดดังกล่าวค่อนข้างยาก

ต่อมาคือข้อสรุป...ของอนุกรรมการว่า ทรท.จ้างพรรคเล็กไงครับ...


ชัดเจนนะครับ.........


ใครเข้าใจผิด..........คุณ "กาลามชน "


หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 15-05-2006, 12:18
ที่ยังค้างคา ประเด็นคาราวานคนจน ใครขนมา

นายกไปรับถึงรังสิต แม่ยายเอาของไปแจก

เรื่องแจกเงิน 1,000 บาท ข้อมูลเห็น ๆ

เรื่องอื่นอีกจิปาถะ หาก กกต.จะเล่นเหรอ ป่านนี้โดนห้ามเล่นการเมือง 5 ปี 10 ปี ใบแดงว่อนไปหมด

หรือไม่ก็ ยุบพรรคไปนานแล้ว


หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: ราชสีห์ผู้ภักดีต่อแผ่นดิน ที่ 15-05-2006, 12:52
"ลุงแคน" ขณะนี้คาราวานคนจน

กำลังประชุมที่อ.บ้านไผ่ จ.ขอนแจ่น (แก่น)

จะเดินทางมาให้กำลังใจกกต.เย็นนี้..


เพราะ"ยายสอิ้ง"บอกว่า อีซูซุดีแม็ค ป้ายแดง คันก่อน..

มันขับไม่สบายอารมณ์แก่

อยากลองเปลี่ยนเป็นรถยุโรป

แบบคนมีกะตังค์บ้าง

ฮ่าๆๆๆ


หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: 55555 ที่ 15-05-2006, 13:01
"คุณราชสีห์ผู้ภักดีต่อแผ่นดิน"  ผมเห็นด้วยครับที่มันเป็นคนละประเด็น แต่การสื่อความจากคนในไทยรักไทย ดูเหมือนจะพยายามให้เป้นประเด็นเดียวกัน คือพยายามให้ดูเหมือนปชป.ให้วิธีจ้างวานพรรคเล็กให้กล่าวหา ทรท.จ้างพรรคเล็ก โดยพยายามจะชี้ให้เห็นว่าปชป.จ้างพรรคเล็ก เพื่อทำลายทรท. แล้วข่าวสารทางฟรีทีวี ก็ดูเหมือนจะให้นำหนักประเด็นนี้ มากกว่าการที่ ทรท.จ้างพรรคเล็ก ลงแข่งกันตนเองเพื่อหลีกเลี่ยง กรณี 20 %


หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: กาลามชน ที่ 15-05-2006, 13:05
ผมยังเห็นว่า คุณราชสีห์เข้าใจผิด..

ในคดีจ้างพรรคเล็กนั้น มีการกระทำหลายอย่าง ต่อเนื่องกัน
แต่ละกิจกรรม มีลักษณะความผิดที่ต่างกันไป
กิจกรรมที่เขาเอาผิด จนถึงยุบพรรคเล็ก คือการเข้าไปแก้ข้อมูลของ กกต ปลอมแปลงหลักฐาน
ยังไม่ใช่ในประเด็นการจ่ายเงินจ้างวานให้ลงสมัคร

ลองอ่านดูดีๆอีกครั้ง ว่าใช่หรือไม่

ข้อสรุปต่อมา ที่ผมอ่านเจอ เขาเชื่อว่า พล.อ.ธรรมรักษ์ ให้ความช่วยเหลือในการแก้ข้อมูล CD
ถึงได้คิดจะเอาผิด ทรท


หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: ยืนต้น ที่ 15-05-2006, 13:33
ซีดีที่ทรท.เอามาแฉนั้นเป็นการแฉตัวเองมากกว่า   เพราะว่ามันชัดเจนว่านายวรรธวริทธิ์หัวหน้าพรรคชีวิตที่ดีกว่ากับนายตำรวจผู้ใหญ่ที่อ้างตัวเป็นทนายคนที่แอบซ่อนกล้องในกระเป๋าเสื้อเป็นคนของพรรคไทยรักไทย   หมายความว่าสองพรรคนี้เขาเป็นพวกเดียวกัน


หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: ราชสีห์ผู้ภักดีต่อแผ่นดิน ที่ 15-05-2006, 14:03
เอางี้ละกันครับ คุณ "กาลามชน"

ผมไม่ได้ว่าคุณนะครับ...

แต่ผมเชื่อโดยสุจริตใจว่าคุณยังไม่ได้อ่านทั้ง

1."สุเทพ"ยื่นกกต.สอบประเด็นไหนบ้างและที่
2."อนุกกต.สรุป"มา....เป็นอย่างไร

แต่เพื่อความเป็นธรรมไม่อิงพรรคการเมือง...

เอาบทสรุป...มาให้อ่านกันเปะๆๆ...

จะได้เถียงกันไม่ออกว่าว่าจ้างจริงหรือไม่...

เอาเรียงรายหัวเลยนะครับ..

1. พล.อ.ธรรมรักษ์ มีความผิดตามมาตรา 47 แห่งพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนฯ และสมาชิกวุฒิสภา พ.ศ.2541 โดยให้เงินสนับสนุนให้เงินแก่พรรคพัฒนาชาติไทย และพรรคแผ่นดินไทย เพื่อเป็นค่าใช้จ่ายแก่ผู้สมัครรับเลือกตั้งของทั้งสองพรรค เพื่อหลีกเลี่ยงคะแนนเสียงของผู้สมัครรับเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนฯ พรรคไทยรักไทยไม่ถึงร้อยละ 20 และถือเป็นการกระทำในนามพรรคไทยรักไทย เพื่อให้ได้มาซึ่งการปกครองประเทศของพรรคไทยรักไทย โดยไม่ได้เป็นไปตามวิถีทางที่บัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญ และขณะเดียวกัน ถือว่าการกระทำดังกล่าวอาจเป็นภัยต่อความมั่นคงของรัฐ และขัดต่อกฎหมาย
         
2.นายพงษ์ศักดิ์นั้น  ได้ร่วมอยู่ในเหตุการณ์ตลอดเวลาในระหว่างที่ พล.อ.ธรรมรักษ์ วางแผนกับผู้สมัครพรรคเล็กเพื่อตัดต่อข้อมูลการเป็นสมาชิกพรรค มีความผิดฐานเป็นเจ้าหน้าที่ของรัฐใช้ตำแหน่งหน้าที่โดยมิชอบ มีความผิดตามมตรา 47 แห่ง พ.ร.บ.ประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยพรรคการเมือง พ.ศ. 2541 และมีความผิดฐานผู้ใช้ให้บุคคลอื่นปลอมแปลงเอกสารตามมาตรา 264 มาตรา 268 ประกอบมาตรา 83 มาตรา 84 และ มาตรา 86 แห่งประมวลกฎหมายอาญา
         
3.สำหรับความผิดของ พล.อ.ไตรงค์ และ พล.ท.ผดุงศักดิ์ นั้น มีความผิดตามมาตรา 47 แห่ง พ.ร.บ.ประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยพรรคการเมือง พ.ศ.2541 ฐานเป็นเจ้าหน้าที่ของรัฐใช้ตำแหน่งหน้าที่โดยมิชอบ รวมทั้งมีความผิดอีกหลายมาตราตามประมวลกฎหมายอาญา



.......ชัดเจนหรือยังครับ........


สรุป..

พลเอกธรรมรักษ์ฯ มีตำแหน่งรองหัวหน้าพรรคไทยรักไทยและรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ส่วนนายพงษ์ศักดิ์ฯ มีตำแหน่งรองเลขาธิการพรรคไทยรักไทยและรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ถือว่าต่างเป็นผู้บริหารระดับสูงของพรรคไทยรักไทย เงินที่ให้การสนับสนุนดังกล่าวก็เป็นเงินจำนวนมากประกอบกับผลที่ได้รับก็เป็นประโยชน์แก่พรรคไทยรักไทย ดังนี้ จึงฟังไม่ได้ว่าเป็นการกระทำในฐานะส่วนตัว แต่มีหลักฐานควรเชื่อว่าเป็นการกระทำในฐานะเป็นตัวแทนของพรรคไทยรักไทย มีผลผูกพันเสมือนเป็นการกระทำของพรรคไทยรักไทยเอง จากเหตุผลดังได้วินิจฉัยมา คณะอนุกรรมการสืบสวนสอบสวนข้อเท็จจริง จึงมีมติเป็นเอกฉันท์ว่า สมควรแจ้งข้อกล่าวหาแก่ พันตำรวจโท ทักษิณ ชินวัตรรักษาการนายกรัฐมนตรี ในฐานะหัวหน้าพรรคไทยรักไทย และดำเนินการสืบสวนสอบสวนต่อไปตามระเบียบ


โอเคนะครับ..








หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: กาลามชน ที่ 15-05-2006, 15:16
ขอบคุณครับที่ คัดลอกส่วนนั้นมา ผมอ่านเรื่องจาก ตรงกลางๆ บอกความผิดในประเด็น CD อย่างเดียว


หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 15-05-2006, 18:12
ขอชื่นชม คุณราชสีห์ผู้ภักดีต่อแผ่นดิน ตอบได้กระจ่างแจ้งมากครับ
ทำให้หลายๆ เรื่องที่ผมเองไม่มีเวลาไปอ่านได้ข้อสรุปในกระทู้เดียว

---

กรณี วิดีโอคุณไทกร ผมว่ายังเอาผิดไม่ได้หรอกครับเพราะเป็นแค่
การพูดคุยต่อรองกัน และคุณไทกรก็อธิบายได้อย่างดีว่าเป็นการ
พยายามล่อซื้อข้อมูลที่แน่ใจว่า หน.พรรคเล็กมีอยู่ เพื่อนำมาเป็น
หลักฐานมัดพรรคไทยรักไทย (ว่าแต่ผมไม่แน่ใจว่า การซื้อข้อมูล
การทุจริตนี่มันผิดกฎหมายหรือเปล่า ส่วนตัวผมว่าถึงซื้อก็ไม่ผิด)

สำหรับกรณีนี้เงินทองอะไรก็ยังไม่ได้ส่งได้โอนสักบาท เห็นวันนั้น
ในรายการถึงลูกถึงคน ทาง ทรท. ก็ทำอะไรไม่ได้แค่พูดเพียงว่า
คุณไทกรเป็นคนไม่ดี และตีขลุมเอาเองว่าพยายามใส่ร้าย ทรท.
ซึ่งแสดงถึงความหมดท่าอยู่เหมือนกันนะครับ..


หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 15-05-2006, 20:01
คุณกาลามชน เก่งในทางใช้โวหาร และตัดต่อพันธุกรรมข้อมูลจริงๆนะคะ

คุณราชสีห์ผู้ภักดีต่อแผ่นดินคะ หนูนับถือในการค้นข้อมูลและสรุปข้อมูลนำเสนอมากค่ะ นับถือค่ะ นับถือ


หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: THX ที่ 16-05-2006, 05:26
กาลามชนเก่งในการหลบด้วย ลองตั้งคำถามที่บีบให้เค้าจนมุมดูสิ จะไม่โผล่เข้ามาตอบเลย

คาราวานคนจนที่จ้างมาคราวนี้ไม่เหมือนก่อนเลือกตั้งนะครับในเมื่อ 3 ศาลทำตามรับสั่ง ลองมีคาราวานคนจนขึ้นมารับรองว่าจะเป็นตัวเร่งให้กกต.ลาออกเร็วขึ้นไปอีก เพราะคราวนี้อีกฝั่งเป็นศาลไม่ใช่พันธมิตร หรือพรรคฝ่ายค้าน


หัวข้อ: Re: ประเด็น"ไทกร ไปจ้างให้ใส่ความ หรือ ไปหล&
เริ่มหัวข้อโดย: กาลามชน ที่ 16-05-2006, 06:27
กำลังไปอ่านรายงานอยู่จ๊ะ.. แอบนินทาใหญ่เลย

ว่าแต่ THX เถอะ ผมตอบให้แล้วนะ ได้ลองคิดดูหรือยังครับ