ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ตอบมาหน่อยครับ ผมไปอ่านเจอ เลยนำมาตั้งบ้าง ไม่มีอะไร แต่อยากรู้ว่ามันเป็นอย่างไร ผมคนหนึ่งที่ไมชอบท่าน และผมมีเหตุผลของผมแล้ว และการใช้คำพูด ที่จะเข้ามาตอบ ขอให้นึกไว้ตลอดเวลาว่า เรากำลังพูดถึง ท่านอดีตนายกของไทย ขอให้ใช้คำ ที่แสดงถึงคน ที่ได้รับการอบรม และสั่งสอนมาอย่างพอใช้ได้แล้ว ประเภทที่  มันอย่างนั้น  มันอย่างนี้  ไม่มีในนี้ ผมขอเถอะครับ ถ้ามีคำไม่สุภาพ ผมจะปิดกระทู้นี้ทันที ผมไม่อยากเสียเวลา

ไม่มีเลยหรือครับ

ผมไม่เกลียดท่าน..เลยตอบไม่ได้...แวะเข้ามาอ่านครับ

ไม่มีความเห็นค่ะ ถ้าอยากได้คำตอบ คงต้องไปตั้งห้องสาธารณะ คิลเลอร์คงตอบได้เยอะเลยค่ะ  :lol:

อ่าน คำวิจารณ์ ชวน หลีกภัย ใน วิกิพีเดีย
http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%8A%E0%B8%A7%E0%B8%99_%E0%B8%AB%E0%B8%A5%E0%B8%B5%E0%B8%81%E0%B8%A0%E0%B8%B1%E0%B8%A2

ตัวลุงชวนแกคงไม่มีอะไรไม่ดีจนน่าเกลี่ยดหรอกครับ แต่ลูกน้องลุงแกมากกว่า ตัวอย่างก้อ ทั่นเทือก นั่นแหล่ะจำครั้งที่ขุดโครต ของ ลุงบรรหารมาเล่นได้ไหม สุดท้ายก้อ หลักฐานเท็จ ไหนจะ สปก 4-01 อีก

 ความรู้สึกที่มีต่อคุณชวน  ไม่เกลียด ไม่รัก แต่ไม่ลืม

ผมชอบคุณชวนมากกว่าเกลียด
ส่วนที่เกลียดคือ หัวแข็งและเชื่อมั่นตัวเองเกินไปในบางครั้ง

มิน่า...สายเลือดทางการเมืองของคุณชวน อย่างอภิสิทธิ์ถึงได้โคตรหัวแข็งพอกัน = ="

บ่นเพราะรักนะเนี่ย...

ก่อนจะอ่านและคล้อยตาม วิกีพีเดีย ขอให้อ่านคำชี้แจงนี้ก่อน....

วิกิพีเดีย:ข้อความปฏิเสธความรับผิดชอบ

จากวิกิพีเดีย สารานุกรมเสรี
Jump to: navigation, ค้นหา

 วิกิพีเดียไม่รับประกันความถูกต้องแม่นยำของข้อมูล

วิกิพีเดียเป็นสารานุกรมเนื้อหาเสรีบนอินเทอร์เน็ต ซึ่งเป็นผลจากการอาสาสมัครของบุคคลและกลุ่มบุคคลเพื่อพัฒนาทรัพยากรอันเป็นความรู้ทั่วไปของมนุษย์ โครงสร้างของวิกิพีเดียเอื้ออำนวยให้ใครก็ตามที่สามารถเชื่อมต่อกับอินเทอร์เน็ตและใช้เว็บเบราว์เซอร์ได้ สามารถเปลี่ยนแปลงเนื้อหาของวิกิพีเดียได้  ฉะนั้น โปรดทราบว่าไม่จำเป็นที่เนื้อหาใด ๆ ในวิกิพีเดียนี้จะได้รับการสอบทานจากนักวิชาชีพที่มีความเชี่ยวชาญพอที่จะนำเสนอสารสนเทศที่ครบถ้วน แม่นยำ หรือเชื่อถือได้แก่ผู้ใช้งาน

ที่กล่าวมาข้างต้น มิใช่ว่าผู้ใช้งานวิกิพีเดียจะไม่สามารถพบสารสนเทศอันทรงคุณค่าและแม่นยำได้จากวิกิพีเดีย อย่างไรก็ตาม  โปรดทราบว่าวิกิพีเดียไม่อาจรับประกันความถูกต้องแม่นยำของสารสนเทศภายในเว็บไซต์แห่งนี้ได้ไม่ว่าในทางใดก็ตาม เนื่องจากสารสนเทศดังกล่าวอาจถูกแก้ไข เปลี่ยนแปลง หรือรุกราน โดยบุคคลผู้ซึ่งมีความเห็นไม่สอดคล้องกับสถานะปัจจุบันขององค์ความรู้ในสาขาที่ผู้อ่านกำลังสนใจศึกษา

ผู้ประพันธ์ ผู้อุดหนุน ผู้อุปถัมภ์ ผู้บริหารระบบ ผู้ควบคุมระบบ หรือบุคคลอื่นใดที่เกี่ยวข้องกับวิกิพีเดีย ไม่ว่าในทางใดก็ตาม ไม่ต้องรับผิดชอบ หากปรากฏพบสารสนเทศอันไม่ถูกต้องแม่นยำในหน้าเว็บใด ๆ ภายในวิกิพีเดีย  และไม่ต้องรับผิดชอบผลจากการที่ผู้อ่านนำสารสนเทศดังกล่าว หรือสารสนเทศในเว็บไซต์อื่นที่โยงไปจากหน้าเว็บของวิกิพีเดียไปใช้งาน
....................................................................................................................................................

ผมไม่มีความคิดอะไรเลย แค่เห็นมีถาม เรื่องท่านนายกทักษิณ ผมก็เริ่มถาม ทำไมไม่ชอบท่านนายกชวน เรื่องจริงๆมีแค่นี้ครับ

คราวหน้าก็คงเลือกพรรคเเก  เเต่ไม่ได้ชอบอาไรเท่าไหร่  เเต่ยังดีกว่าทักษิณ

 ผมคิดว่า ผมเข้าใจคุณ chiangraiplus..........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

ผมรักท่าน ชวน 
เข้ามาได้มั้ย

 ผมคิดว่า ผมเข้าใจคุณ chiangraiplus..........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


[/quote]


มีอะไรก็แนะนำบ้างซิ ผมก็เปลือง แรงแย่เลยครับ

ไม่รัก ไม่ชอบ ไม่เกลียด แต่หงุดหงิดที่สุดกับการทำงานของนายชวน

ที่ผมนำlinkจากวิกิพีเดียมาโพสท์นั้น ก็เพื่อตอบว่า คนวิจารณ์ อดีตนายกชวน ไว้ค่อนข้างแรง อย่างไร แต่ยังสุภาพ ตามเกณฑ์ ที่ จขกท ต้องการ
มิได้ต้องการให้ผู้ใดเชื่อตาม วิกิพีเดีย
และขอขอบคุณ คุณ ปุถุชน ที่กรุณามาเน้นให้ชัดขึ้นดังกล่าว

ฝาก Link นี้ไว้เพื่อบอกว่าผมคิดอะไรเกี่ยวกับท่านอดีตนายกชวน
http://forum.serithai.net/index.php?topic=1668.0

ฝาก Link นี้ไว้เพื่อบอกว่าผมคิดอะไรเกี่ยวกับท่านอดีตนายกชวน
http://forum.serithai.net/index.php?topic=1668.0


ตามเข้าไปอ่านแล้วครับ สบายใจดี เห็นเรื่องที่อยากจะสื่อ แม้ผมไม่รู้สึกอะไร แต่ยอมรับ ได้ใจเลยครับ

หลายคนว่าคุณชวนเรื่องการทำงานเชื่อช้า ตัดสินใจช้า - - - ในส่วนนี้ดิฉันกลับไม่รู้สึกไม่ชอบหรืออะไร เพราะชอบมากกว่าคนที่ใจเร็วด่วนได้ รีบตัดสินใจ รีบทำ เมื่อผิด พลาด พัง ล้ม  ก็สร้างความเสียหายเล็กบ้าง ใหญ่บ้าง เอาเงินของชาติไปทิ้ง กับโปรเจคมากมายสารพัดอย่างที่คุณทักษิณและพวกทำ (เอกสารที่เซ็นผิด เรื่องเช่าที่ๆนิวยอร์ค ศูนย์กลางแฟชั่น ฮับสารพัด สาโท เรียลิตี้แก้จน ฯลฯ)  สังเกตว่างานคุณชวนจะพลาดน้อยมาก

แต่ดิฉันไม่ชอบที่คุณชวนเชื่อและพึ่งข้าราชการประจำมากเกินไป โดยเฉพาะมหาดไทย ทำให้คุณชวนตีตัวออกห่าง ไม่ไว้ใจ และ (หลายครั้ง)อยู่ตรงข้าม ชาวบ้าน กลุ่มชาวบ้านที่เดือดร้อนจากแผนพัฒนาต่างๆของรัฐ และเอ็นจีโอ

ยังเคยเทียบอยู่ในใจ ขำๆ ว่าชาวบ้านมาล้อมทำเนียบคุณชวนไม่พบ ไม่เจรจา บอกให้ทำตามขั้นตอนฯ ขณะที่คุณทักษิณลงไปพบ นั่งกับพื้น ล้อมวงกินข้าว สัญญิงสัญญา ตั้งอนุกรรมการฯ กว่าชาวบ้านจะรู้ตัวว่าถูกเบี้ยว ไม่มีอะไรเกิดขึ้น สภาพการณ์แย่ไปกว่าเดิมก็ 2-3ปี ทำเนียบปลอดม็อบ ชาวบ้านพอใจ เอ้าแคมเปญใหม่ออกมา หักเหความสนใจ หลอกกันต่อ

 

ไม่เห็นด้วยกรณี คืนทรัพย์ให้ทรราช
ประชาชนเลือกผมมาถ้าเห็นว่าผมทำไม่ถูก ครั้งหน้าก็ไม่ต้องเลือก
คือคุณชวนแกเคยพูดอะไรประมาณนี้ครับ
กรณีเรืองคืนทรัพย์สินให้3ทรราช 14ตค.

แหม เรียกให้ดีๆ เค้าเรียกว่า มีอุดมการณ์ อิอิ
บังเอิญว่าเราก็ได้ชื่อว่าหัวแข็งเหมือนกัน เลยชอบพวกหัวแข็ง ไม่ชอบพวกต้นอ้อ เกลียดพวกยโสโอหัง  :mrgreen:

มันก็เป็นของมันเช่นนั้นนะครับ
เช่นนั้นเอง
คนเราไม่ว่าจะอย่างไร เวลาเปลี่ยนไป ความคิดเห็นก็จะเปลี่ยนไป เช่นเดียวกัน
ผมเชื่ออย่างนั้น

........โดยสภาพของ CIA เป็นองค์กรใหญ่ เปรียบได้เหมือนกระทรวง ๆ หนึ่ง ก็จะมีหน่วยงานแยกย่อยออกไป ในที่นี้ซึ่งใช้คำว่า " Confederete Intelligence Agency " เป็นหน่วยงานที่หาแนวร่วม (recurit) หรือ หาสมาชิกที่จะทำงานให้กับ CIA นั่นเอง

"""""""" จากข่าว ข้อมูลของบิ๊กจิ๋ว ดังกล่าวข้างต้นนี้ จะเห็นได้ว่า ทั้งรัฐบาลชวน และ ทักษิณนั้น ในความเป็นจริงก็คืออยู่ภายใต้การบัญชาการของ "ผู้บงการคณะเดียวกัน" โดยเป็นผู้ออกกฏหมายทำลายชาติ อันได้แก่ กม.ทาส 11 ฉบับ ทั้งยังยกเลิกอาชีพสงวนของคนไทย ที่ห้ามไม่ให้ต่างชาติประกอบธุรกิจ รวมทั้งการให้สิทธิขาดในการเป็นเจ้าของที่ดินแก่ชาวต่างชาติ และอนุญาตให้ตกทอดเป็นมรดกได้ด้วย มีประเทศเดียวในโลกที่ให้สิทธิขาดแก่ต่างชาติ แม้แต่อเมริกายังไม่ยอม ประเทศลาวแท้ ๆ เขายังไม่ออกกฏหมายเลวชาติแบบนี้ (เพราะนายชวนฯ จบกฏหมายมาจริง แต่ไม่เคยว่าความใด ๆ ถึงที่สุดแม้คดีเดียว !!!)
........ ดังจะเห็นได้ว่า ภายหลังจากที่รัฐบาลทักษิณ 1 ได้เข้าทำหน้าที่ นายชวนฯ ได้ลาออกจากการเป็นหัวหน้าพรรค ปชป. และหลังจากนั้นก็จะเห็นว่า ปชป.ไม่มีการคัดค้านกฏหมายที่ ทรท.ออกมาไม่ว่าจะเลวขนาดไหน
.... และที่เห็นชัดคือ กรณีนายบัญญัติ บรรทัดฐาน ถูกบีบให้ลาออกจาก หน.ปชป. แล้วให้นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะเป็นแทน ทั้ง ๆ ที่นายบัญญัติฯ นำทีม สส.ภาคใต้เข้าสภาได้ทั้งหมด ในขณะที่ทีม สส.นายอภิสิทธิ์ สอบตกเดี้ยงหมดเกลี้ยง พร้อมนั้นหลังจากที่นายอภิสิทธิได้เป็นหัวหน้าพรรค ก็รีบเข้าพบ ทักษิณ ทันที

........... ที่ทุเรศทุรังกว่านั้น คือกรณีสนับสนุนการ "ลากตั้ง" เมื่อวันที่ 2 เมย. โดย ปชป.ประกาศเป็นเจ้าแรก(อ่านสื่อต่าง ๆ ย้อนหลังได้) ที่สนับสนุนการเลือกตั้ง แต่ตัวเองไม่ยอมเอา สส.ลงสมัคร เพราะต้องการเปิดทางให้ ทรท.เข้าสู่สภาได้ 100% รวมทั้งภาคใต้ซึ่งเป็นพื้นที่ซึ่ง ทรท.จะเจาะไม่ได้หาก ปชป.ส่งผู้สมัครลง
....... และนี่คือเหตุผลต่าง ๆ ที่เกิดขึ้น และเป็นไป ซึ่งทั้งหมดคือที่มาของหน่วยConfederete Intelligence Agency = หน่วยงานหาผู้สมรู้ร่วมคิด นั่นแหละ

""""" ที่จริงแล้วตามกฏหมายสากล International ผู้ที่เข้าร่วมกิจกรรมอย่างนี้ จัดว่ามีความผิดฐาน "จารกรรม" จัดเป็น "จารชน" ตามกฏหมายไทย ผู้ที่จะจับกุมลงโทษได้คือ เจ้าหน้าที่สารวัตรทหารของ "กองทัพไทย" และนี่คือสาเหตุว่าทำไม "โผทหาร" ถึงคลอดไม่ได้จนถึงบัดนี้ไงครับ

 
Ghost Bat 202.5.87.* [ 21 เม.ย. 2549 เวลา 07:23 ] ความเห็นที่ 2/#0002 เขียนตอบคำตอบนี้  

ข้อมูลมาจากเวปใต้ดินครับ โปรดใช้วิจารณญาน :mozilla_sealed:

ไม่เกลียดเข้ามาตอบได้ไหมค่ะ ขอบอกว่าไม่ถึงกับรัก มีเพียงความเคารพนับถือ
ในความซื่่อสัตย์สุจริตของท่าน ถึงจะทำงานช้าไปบ้างก็ตาม ท่านก็ไม่โกงกิน
เหมือน..บางคนคะ   :mozilla_smile:

คุณเขียนได้ดีครับ เราก็แค่นี้ ไม่มีอะไรที่จะยอมกันไม่ได้หรอก  ผมไม่ชอบท่านนายกชวน แต่ผมมีความเป็นคนไทย รู้จักหน้าที่ของตนพอควร เมื่อผมบอกว่า ทำไมเราต้องไปเอาเรื่องที่ผ่านมาของ ปชป แล้วมาบอกว่าเขาจะทำงานไม่ได้ ทำไมเราไม่สนับสนุนกันอย่างที่คนไทยควรทำ เขาบอกผมตีสองหน้า แต่ผมไม่เข้าใจ เขาคิดแต่เรื่องเดิมๆ ผมไม่ชอบ แต่ยอมสนับสนุน ถ้าเขาได้เข้ามาทำงาน ผมไม่ต้องทำตัวแบบที่ ต้องคอยว่าเขาอยู่ตลอดเวลา

ถ้าผมยังคอยหา แต่จุดที่ไม่เข้าท่า ผมจะต่างจากคุณชวนตรงไหนครับ ผมก็เหมือนกัน ชอบว่าแต่คนอื่น ผมทำแบบนั้น อะไรคือข้อดี บอกได้ไหม เขาก็ว่าผมตลอด ผมไม่มีที่อยู่ครับ วิ่งไปวิ่งมาทั้งสองที่นี้ แต่อย่างไร ความคิดผมไม่เคยเปลี่ยน ผมไม่มีข้าง ผมมีแต่ข้างประเทศไทย ไม่ชอบ ก็คือไม่ชอบ แต่ไม่อยากหาเรื่อง ที่ไม่เข้าท่า แล้วเอามาทำสนุกกัน มัน ไม่ตัวผู้ครับ ถ้าแบบนั้นนะ  ผมขอบคุณ ที่ให้ความคิดนะครับ และขอโทษคุณด้วย ที่มั่วไปหน่อยนะ ความคิดมัน ไม่นิ่งครับ ขอบคุณครับ

ผมขอให้คุณฮกหลง ตรวจสอบข้อเท็จจริงที่ถูกต้องอีกครั้งหนึ่งว่า คุณชวน หลีกภัย เคยมีความคิดคืนทรัพย์สินให้ทรราขไหม ?

คุณชวน เคยถูกวิพากษ์วิจารณ์เรื่องแต่งตั้งให้ทรราชคนนั้น มีตำแหน่งที่ปรึกษา(?)ตามการเสนอของกองทัพบก หรือ กระทรวงกลาโหม

นู๋เจ๋ง ไม่เกลียดนายกฯชวน
และสามารถเรียก ได้เต็มปากว่า ท่านอดีตนายกฯชวน
และชื่นชม คุณอภิสิทธิ์ ที่ กล้าตัดสินใจ
พรรคประชาธิปัตย์ทั้งพรรคก็ไม่ได้ดีอะไรมากมาย
แต่ นาทีนี้
นู๋เจ๋งเรียก เรียก หัวหน้าพรรค อีก พรรค ว่า .." ไอ้ " หน้าเหลี่ยม เต็มๆ

 ม่เกลียดชวนสักนิดเดียว แต่ก็ไม่ได้ชอบ  แต่ที่เกลียด คือ เหลี่ยมคะ ทั้งเกลียด ทั้ง ขยะขแย้งไงไม่รู้ โขนาดนี้ อายุกาห้าสิบกว่า แต่ บางที่คำพุดและคำจา ไม่อยู่กับล่องกับรอย พูดอย่างทำอย่าง แบบพูดไปวันๆ เช่น ยุบสภา รอชาติหน้าบ่ายๆ และอีหลายๆๆประโยคที่คนเป็นผู้นำไม่น่าจะพูดแบบนี้  ดังนั้น ที่ไม่เกลียดชวน เพราะชวนไมไดเป็นแบบเหลี่ยม5555

ที่ผมนำlinkจากวิกิพีเดียมาโพสท์นั้น ก็เพื่อตอบว่า คนวิจารณ์ อดีตนายกชวน ไว้ค่อนข้างแรง อย่างไร แต่ยังสุภาพ ตามเกณฑ์ ที่ จขกท ต้องการ
มิได้ต้องการให้ผู้ใดเชื่อตาม วิกิพีเดีย
และขอขอบคุณ คุณ ปุถุชน ที่กรุณามาเน้นให้ชัดขึ้นดังกล่าว

ฝาก Link นี้ไว้เพื่อบอกว่าผมคิดอะไรเกี่ยวกับท่านอดีตนายกชวน
http://forum.serithai.net/index.php?topic=1668.0


คุณ enjoylife

ผมทดลองเข้าไปเพิ่มเติมข้อความในเวบแห่งนั้น  วันนี้เข้าไปตรวจสอบ ถูกลบหมดสิ้น เหลือผ่านตาเพียงบันทัดเดียวคือ รมช.รักเกียรติ เป็น รมต.สังกัดพรรคชาติไทย.....

นอกนั้น ผมได้เพิ่มเติมข้อความเช่น   รัฐบาลคุณชวน ไม่ได้ใช้เงินกู้จากไอเอ็มเอฟทั้งหมด ใช้เพียง 12000 ล้านเหรียญสหรัฐจากวงเงิน 17200ล้านเหรียญสหรัฐ เป็นต้น


ผมมีความเห็นว่า....

ดังนั้นคนที่ต้องการ"ข้อมูลอ้างอิง"ทางการเมืองที่จะส่งผลร้ายแก้พรรคประชาธิปัตย์ คงจะนำไปใช้ได้ระดับหนึ่งกับคนอ่าน คนที่รับฟังที่ไม่มีปัญญา คนหูเบา หรือพร้อมจะพอใจจะรับฟังแล้วเท่านั้น  ส่วนคนที่ได้รับข้อมูลหลายด้าน จะเห็นว่า ข้อมูลในนั้น half-truth (ฮาล์ฟ'ทรูธ)การหลอกลวงที่มีความจริงเป็นส่วนหนึ่งเท่านั้น.

คนที่ต้องข้อเท็จจริงเพื่อความเข้าใจ เพื่อการศึกษา หรืออ้างอิงเพื่อการศึกษาและบันทึกข้อเท็จจริงนั้น ต้องตรวจสอบ แยกแยะให้ถูกต้อง และควรประเมินโดยรวมว่า ข้อมูลที่ถูกต้องไม่บิดเบือนนั้นมีมากกว่า หรือน้อยกว่า.....

ชื่นชมท่านค่ะ...  และก็ชื่นชมพรรคประชาธิปัตย์ด้วย

ถึงจะมีคนว่าการทำงานของท่านช้าไปนิด

แต่ถึงยังไง  ช้าแต่ชัวร์  ก็ยังดีกว่าทำเร็วๆแบบลวกๆให้เสร็จไปนะคะ

 

ผมไม่มีความเห็นครับ มันเป็นเช่นนั้นเอง แต่ผมยอมรับได้ทุกฝ่าย ที่เข้ามาทำงานนะ

เรียน คุณปุถุชน
ขอบคุณอีกครั้งที่เน้นในเรื่องหลักการที่จะ เชื่อถือ หรือ ไม่เชื่อถือ ข้อมูลจาก website วิกิพีเดีย

ผมยอมรับในความไม่รอบคอบของตนเอง ที่มิได้เน้นให้ชัดเจนว่า ข้อมูลจาก วิกิพีเดีย ไม่สามารถเชื่อถือได้ 100%
เพราะความคุ้นเคยของตนเอง ที่มิได้เชื่อถือ 100% ในข้อมูลไม่ว่าจาก website ใดๆ
ด้วยเหตุนี้ จึงมิได้ copy ข้อความที่ตนเองไม่เชื่อถือมาเผยแพร่อีก
เพียงแปะ link ไว้ ถ้าใครสนใจเปิดไปอ่านดู จะเชื่อ จะคิด อย่างไร ก็เป็นเรื่องของผู้อ่าน

เพื่อความเชื่อมั่นว่าตนเองมิได้ละเมิดศีลข้อ 4
ด้วยเหตุผล.... ที่ขออ้างอิง ความคิดเห็นของคุณ snowflake
 (ในที่กระทู้หนึ่งที่ mod ปิดไปเสียแล้ว ขออนุญาตยกข้อความมา ... เพื่อแสดงว่าผมเคารพความคิดเห็นของเธอ)
"คนทำกรรมใดไว้ สักวันก็ย่อมได้รับผลกรรมตอบแทน... "

นั่นคือ ในกรณีของคนที่คิด พูด ทำ ในทางลบ กับท่านนายกชวน จะเป็นเพราะอ่านคำวิจารณ์จาก website นั้นหรือไม่ก็ตาม
ก็จะประสบผลแห่งการคิด พูด ทำ นั้นเอง ....

สำหรับกลุ่มที่คิด พูด ทำ ในทางบวก กับท่าน อยู่แล้ว ย่อมไม่เชื่อทันทีที่ได้อ่าน
แต่อย่างน้อย ก็จะได้รู้ว่า มีคนวิจารณ์ ท่านไว้อย่างไร 
ควรจะสืบค้น เพื่อยืนยัน หรือ ไม่ยืนยัน คำวิจารณ์นั้น หรือไม่ อย่างไร
ไม่หน้ามืด ตาบอด หลงรัก ศรัทธากันอย่างฟุ่มเฟือย

ประเทศไทยน่าจะเจริญก้าวหน้าในทางที่ถูกต้อง หากคนไทยเห็นว่า
ผู้ที่ขึ้นมาเป็นนายกรัฐมนตรี สมควรอย่างยิ่งที่ต้องพร้อมต่อการตรวจสอบ ทั้งก่อน ระหว่าง และ หลังจากนั้น

ขออนุญาตท่าน จขกท ใช้พื้นที่สรุปว่า ผมชื่นชมความคิดเห็นและการกระทำของคุณปุถุชน
ทั้งในส่วนที่ชี้แนะเพื่อการตรวจสอบข้อมูลที่ถูกต้องในกระทู้นี้
และในกระทู้นี้ก็ชอบมากนะครับ
http://forum.serithai.net/index.php?topic=1870.0

ลป. ที่สรุปนี่ก็ไม่ใช่ใช้คำชมมากลบเกลื่อนใดๆ
หากยังมีสิ่งใดที่จะชี้แนะเพิ่มเติมก็ยินดีครับ

อ้อ (ชื่อใครหว่า) ... :wink:

ที่เข้ามาตอบข้างบนโน้นนี่ เฉพาะสิ่งที่ทำให้ไม่พอใจนะคะ

แต่ดิฉันนี่ไม่เกลียดคุณชวนแน่นอน เคารพมากด้วยซ้ำ เพียงแค่เสียดายบางมุมที่พร่องไปเท่านั้นเอง

ไม่เห็นว่าท่านชวนบกพร่องตรงไหน....ชวนช้ากว่าทักษิณหรือ...สินค้าที่ขายดีเพราะมีการโฆษณาที่ดีด้วยใช่หรือไม่..สินค้าประเภทขยะขายดีเพราะอะใร....และเป็นสินค้าที่มีประโยชน์หรือ

ท่านเทพ....เป็นนักต่อสู้...ทักษิณอยากได้นักอยากได้หนาไม่ใช่หรือ...คนอย่างท่านเทพ...ถ้าผิด...คนทรท เอาตายแน่....ขอได้กรุณาหาข้อเท็จจริงก่อนที่จะตำหนิท่านนะครับ

แต่ทั้งหมดไม่ใช่สาระสำคัญ....สำคัญที่ความเป็นพรรคการเมืองอย่างแท้จริงต่างหากละ

เข้าไปดูที่คุณปุฯ แก้ไขในวิกิ น่าจะเป็นอันนี้

http://th.wikipedia.org/w/index.php?title=%E0%B8%8A%E0%B8%A7%E0%B8%99_%E0%B8%AB%E0%B8%A5%E0%B8%B5%E0%B8%81%E0%B8%A0%E0%B8%B1%E0%B8%A2&diff=150510&oldid=150389

ผมว่าในวิกิจะเน้นอ้างข้อเท็จจริงที่พิสูจน์ได้ง่ายๆ ดังนั้นของคุณปุฯจึงถูกถอดไปก่อน

ประเด็นการทำงานล่าช้า ในวิกิก็อ้างว่าเป็นเพียงเสียงวิจารณ์เท่านั้น ส่วนจำนวนความเห็นในเว็บ ผจก ก็เป็นข้อเท็จจริงที่ตรวจสอบได้ แต่จะมีการจัดตั้งหรือไม่ยังเป็นที่ถกเถียงอยู่
เรื่องการเบิกเงินจากไอเอ็มเอฟยังอยู่ แต่มีสมาชิกวิกิถามหาแหล่งอ้างอิง ถ้าไม่สามารถตรวจสอบได้ก็อาจโดนถอดได้เหมือนกัน

ผมคิดว่าระบบในวิกิค่อนข้างดีนะครับ ข้อเขียนของคุณปุฯ ที่จริงก็ยังอยู่และสามารถนำกลับมาได้ตลอด ถ้ามีความเป็นกลางและชัดเจนพอ ถ้าลองอ่านบทความเกี่ยวกับ ดร.ทักษิณ ก็โดนหนักไม่น้อยอยู่เหมือนกัน

ผมขอปิดกระทู้นี้ครับ

คุณ enjoylife ครับ....

ผมไม่มีอคติ หรือ คิดอะไรสำหรับการนำเว็บนั้น มานำเสนอในเว็บบอร์ดนี้ เพราะคุณไม่ได้แสดงความคิดเห็นส่วนตัวประกอบใดๆ ในทางบวกหรือลบต่อเว็บบอร์ดนั้น หรือเนื้อหาของข้อมูล....

นขณะเดียวกัน ผมไม่ต้องการให้คนอื่นที่เข้ามาอ่านเว็บบอร์ดนั้น บางคนฉวยโอกาสอ้างอิงข้อมูลในเว็บนั้น เหมือนเคยทำมาแล้วในกรณีอื่น ซึ่งบุคคลประเภทนั้น จะยืนกระต่ายขาเดียวว่า ข้อมูลจากเว็บ" ผู้จัดการ" เชื่อถือไม่ได้ทุกกรณี ทั้งที่ข้อมูลในเว็บ"ผู้จัดการ"มีทั้งจริงและไม่จริง สามารถตรวจสอบได้จากเว็บอื่นๆ หรือหนังสือพิมพ์อื่นๆ ได้อยู่แล้ว....

แต่ข้อมูลจากเว็บอื่นๆ เนื้อหาที่เป็นประโยชน์ต่อคนรักทักษิณ สาวกฯ และ หวอรูม  พวกเขาจะเชื่อทันที  ทั้งที่ข้อมูลพรรค์นั้น ให้คุณ enjoylife อ่านจะไม่เชื่อถือได้เลย (ความเห็นนี้ ผมประเมินจากการอ่านการแสดงความคิดเห็นของคุณในที่นี้).....


ปล. ผมเดาว่า คนที่ไปลบข้อมูลของผม คือ"ผู้ดูแล" ประวัติคุณชวน ในเว็บวิกีพีเดีย ที่ต้องการให้ประวัติคุณชวน เป็นอย่างนั้น น่าจะสัมพันธ์กับคนในเว็บบอร์ดที่ผมเพิ่งจะถอนตัวมา....

ขอแสดงความคิดเห็นเพิ่มเติมเท่านี้นะครับ...

ไม่ได้เกลียด แต่ไม่ชอบวิธีการทำงาน
1. ลอยตัวเหนือปัญหา
2. ยึดหลักการจนแน่น
3. ทำงานช้า
4. ไม่ยอมรับผิด อะไรนะ ประโยคเด็ด "เสียใจ แต่ไม่ขอโทษ"
5. แล้วก็เป็นฤาษีเลี้ยงลิง ..  8)

เข้าไปดูที่คุณปุฯ แก้ไขในวิกิ น่าจะเป็นอันนี้

http://th.wikipedia.org/w/index.php?title=%E0%B8%8A%E0%B8%A7%E0%B8%99_%E0%B8%AB%E0%B8%A5%E0%B8%B5%E0%B8%81%E0%B8%A0%E0%B8%B1%E0%B8%A2&diff=150510&oldid=150389

ผมว่าในวิกิจะเน้นอ้างข้อเท็จจริงที่พิสูจน์ได้ง่ายๆ ดังนั้นของคุณปุฯจึงถูกถอดไปก่อน

ประเด็นการทำงานล่าช้า ในวิกิก็อ้างว่าเป็นเพียงเสียงวิจารณ์เท่านั้น ส่วนจำนวนความเห็นในเว็บ ผจก ก็เป็นข้อเท็จจริงที่ตรวจสอบได้ แต่จะมีการจัดตั้งหรือไม่ยังเป็นที่ถกเถียงอยู่
เรื่องการเบิกเงินจากไอเอ็มเอฟยังอยู่ แต่มีสมาชิกวิกิถามหาแหล่งอ้างอิง ถ้าไม่สามารถตรวจสอบได้ก็อาจโดนถอดได้เหมือนกัน

ผมคิดว่าระบบในวิกิค่อนข้างดีนะครับ ข้อเขียนของคุณปุฯ ที่จริงก็ยังอยู่และสามารถนำกลับมาได้ตลอด ถ้ามีความเป็นกลางและชัดเจนพอ ถ้าลองอ่านบทความเกี่ยวกับ ดร.ทักษิณ ก็โดนหนักไม่น้อยอยู่เหมือนกัน



[/quote]


1. ข้อมูลเกี่ยวกับการเบิกจ่ายเงินจากไอเอ็มเอฟ สามารถตรวจสอบจากธนาคารแห่งประเทศไทย หรือ หนังสือการตรวจสอบ ปรส. นะครับ

2. ข้อมูลที่เป็น"ความเห็น" เป็น "นามธรรม" ที่หาที่มายากกว่า ยังมีปรากฎในนั้น


ถึงอย่างไร ผมขอยุติเรื่องนี้ เพราะผมได้นำคำเตือนของเว็บฯ มาให้อ่านแล้ว คนที่อ่านย่อมใช้วิจารณญาณเอาเองครับ

ผมเสียดายข้อมูล ของคุณปุฯ เลยขอเอาไปช่วยแก้อีกแรง

http://th.wikipedia.org/w/index.php?title=%E0%B8%8A%E0%B8%A7%E0%B8%99_%E0%B8%AB%E0%B8%A5%E0%B8%B5%E0%B8%81%E0%B8%A0%E0%B8%B1%E0%B8%A2&diff=151300&oldid=150510

ขอบคุณครับ....

ข้อมูลที่เป็นรูปธรรมนั้น สามารถหาอ่านจากหน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้เสมอ
รวมทั้งกรณี ปรส. ซึ่งผู้สนใจสามารถหาอ่านจากคณะกรรมการสอบสวนฯ(ครส. ?)
ซึ่งเป็นทางการ แทนที่จะไปอ้างอิงจาก หนัก-จืด ที่มีอคติ
และเป็นข้อมูลที่เป็น half-truth สำหรับคนที่อยากนำวิพากษ์วิจารณ์ หรือ ดีสเครดิทเท่านั้น.....

ขอบคุณท่านปุถุชนสำหรับข้อมูลค่ะ จะตามไปอ่านค่ะ

ต้องชี้แจงก่อนนะคะว่า ตามมาอ่าน เพราะส่วนตัวรู้สึกเคารพนับถืออดีตนายกฯ ท่านนี้ค่ะ มโนสำนึกบอกว่า ท่านเป็นคนดี แม้จะมีเสียงติติงว่า ท่านบริหารงานเชื่องช้า อ้างแต่หลักการ และแม้มีคำวิจารณ์ในทางลบอยู่บ้างก็ตาม

ส่วนเรื่องสปก - 401 นี่ มาทราบภายหลังว่า เรื่องไม่เหมือนกับที่ด่า ๆ กันหรอก แต่ที่ไม่ชอบที่สุดก็ตอนพรรคปชป.โจมตีคุณบรรหารเรื่องสัญชาตินี่แหละ  รู้สึกว่ามันไร้สาระ ไม่เข้าท่า

สำหรับเรื่องปรส. ที่ถูกโจมตีว่า ขายชาติ แต่เหตุไฉนลิ่วล้อทุยรักทุยเพิ่งจะขุดมาปิดบังความเลวของตัวเอง ยิ่งทำให้เกลียดพรรคไทยลักไทยและเสี่ยทักษิณมากขึ้นไปอีก

โง่เขลาเบาปัญญา มิจฉาทิฐิ โมหจริต ฯลฯลฯ...  

ด่าตัวเองหรือคะ  :)

ไม่เกลียดครับ

อันนี้เป็นบทความที่ตอบถึงกระทู้เกี่ยวกับ ปชป และ ชวน

ผลงานเลวๆของพรรคประชาธิปัตย์

      1.ตั้งแต่เกิดมาไม่เคยแสดงวิสัยทัศน์ชี้ทิศทางที่ชัดเจนนโยบายพัฒนาประเทศอะไรเลยสักเรื่องไม่กล้าปฎิรูปอะไรสักอย่าง
      2. เจ้าหลักการแต่มี 2 มาตรฐาน คนในพรรคมาตรฐานอย่างหนึ่ง คนต่างพรรคใช้มาตรฐานอีกอย่างหนึ่ง
      3. เป็นช่างทาสี ทาขาวเป็นดำ ทาดำเป็นขาว ดีเข้าตัวชั่วเข้าเพื่อนได้อย่างไม่อายเด็กๆ
      4. หน้าที่หลักการคืออธิบายความปกป้องคนทุจริตได้ทุกคนที่อุ้มชูตนให้ได้แค่ตำรงตำแหน่งนายกฯ
      5. ผัวนอนแต่บ้านเพื่อนทุกคืนเมียนอนอีกบ้านลูกนอนอีกบ้าน คนสองคนให้ความอบอุ่นไม่ได้แต่อาสามาดูแลคน60ล้านคน
      6. เล่นแต่การเมืองเป็นอาชีพ รวยผิดปกติกันทั้งพรรคแต่ยังทำแกล้งทำจน
      7. รวยมาจากการทุจริตกินเมืองคือเป็นนักธุรกิจการเมืองแล้วมาทำธุรกิจการค้าเพื่อฟอกเงินแต่ค้าขายไม่เป็นเจ๊งไม่เป็นท่า
      8. คนจนไม่เคยช่วยช่วยแต่โจรเสื้อนอกโกงกันจนสถาบันการเงินเจ๊งก็จะรีบเอาเงินของส่วนรวมและกู้ต่างชาติมาอุ้มให้ล้มบนฟูกทุกคน
      9. ออกกฎหมายให้ต่างชาติเป็นกรรมการบอร์ดรัฐวิสาหกิจ ,ให้ต่างชาติครอบงำกิจการธุรกิจ,รัฐวิสาหกิจไทย
      10. คนขับรถนายกฯพัวพันซีดีเถื่อน
      11. ทหารใกล้ชิดนายกฯพัวพันซีดีเถื่อน
      12. ยกย่องเชิดชูเกียรติทรราชถนอม
      13. “ปลัดประเทศ” ไม่ต้องคิดอ่าน ไม่ต้องมีวิสัยทัศน์ เซ็นตามลูกน้องลูกพี่ส่งมา
      14. ว่าการกระทรวงกลาโหมแต่ปฎิเสธการค้นหาศพที่สูญหายให้แก่ญาติพี่น้องวีรชนพฤษภาทมิฬ
      15. สร้างเครดิตให้คนไทยเป็นหนี้คนละ 1 แสนบาทได้ภายใน 2 ปี
      16. สมัยเป็นนายกฯ”ตี”ชาวนาตายหลายคนแล้ว
      17. สมัยเป็นนายกฯ คลายเชือกให้หมากัดคนจนหน้าทำเนียบ
      18. น้องนายกฯพัวพันทุจริตแบ็งก์กสิกร สาขาสงขลากว่า 300 ล้านบาทแล้วหนีไป พี่ชายปกป้องว่าไม่ได้เจตนา
      19. น้อง รมว.คลัง บริหารแบ็งก์กรุงไทย ก่อหนี้เสียถึง 9 แสนล้านบาท (เงินมหาศาลนี้เอาไปขุดคอขอดกระได้ทั้งสาย,จ่ายหนี้แทนเกษตรกรได้ทั้งประเทศไทย ลาว เขมร และญวนรวมกัน)
      20. เปิดเสรีทางการเงิน BIBF ช่องโหว่ให้กองทุนค้าเงินโจมตีประเทศไทย
      21. เปิดเสรีทางการเงิน FIBF โดยไม่มีมาตรการใดๆมารองรับแม้แต่บรรทัดเดียว กู้มาโกงกันเองจนเกิดหนี้เสียถึง 80 %
      22. เอางบประมาณแผ่นดินไปจ่ายหนี้ต่างชาติและไปอุ้มสถาบันการเงินทุกแห่ง หนี้เก่าไม่ทันใช้หนี้ใหม่กู้อีกแล้ว บริหารกันอย่างนี้กู้กับขาย ฝีมือกันอย่างนี้ คนผิดไม่มีเพราะคนผิดเป็นพรรคพวกและญาติตนเอง
      23. เอาเงินภาษีราษฎรขึ้นเครื่องบินไปแย่งตำแหน่ง ผอ. WTO เสียค่าใช้จ่ายหลายร้อยล้านบาทเพียงเพื่อได้กินเงินเดือนละ 13 ล้านบาท งานของตนเองในหน้าที่นายพาณิชย์กลับไม่ทำ ไม่ค้าไม่ขาย ขายไม่เป็น ค้าไม่ออก เป็นทำไมก็ไม่รู้ รมว.พาณิชย์ สินค้าเกษตรราคาตกต่ำที่สุดในประวัติศาสตร์ชาติไทยในขณะที่จีนและใต้หวันไม่ได้เป็นแม้สมาชีก WTO ยังค้าขายได้สบายฝีมือจริงต่างกับการสร้างภาพ
      24. มาแก้ปัญหาที่รัฐบาลเก่าทำไว้ ยางกิโลละ 35 บาทก็แก้ให้เป็นกิโลละ 15 บาท มันสำปะหลังกิโลละเกือบ 2 บาทก็แก้เป็นกิโลละ 50 สตางค์ ข้าวเปลือกเกวียนละเกือบหมื่นบาท ก็แก้เป็นเกวียนละสามพันแปด
      25. ถ้าเป็นต่างพรรคอะไรที่ตกต่ำก็บอกว่าเพราะปัจจัยภายใน ถ้าพรรคตนตกต่ำก็บอกว่าเป็นเพราะปัจจัยภายนอก (ดีเข้าตัวชั่วเข้าเพื่อนได้ทุกเรื่อง)
      26. ส.จ.นครศรี ฯญาติ รมว.ช่วยมหาดไทยเป็นที่ปรึกษาด้วย อยู่ในรถค้ายาบ้าแต่ไม่โดนจับโดนจับแต่คนขับรถ (เหมือนนายทหาร,คนขับรถ ค้าซีดีเถื่อนเลย)
      27. จอมปฎิวัติเล่นการเมืองเป็บเดียวรวยล้นฟ้าโดยไม่มีที่มาที่ไป ดื่มไวน์ขวดละหลายหมื่น จอมอุปถัมภ์แจกจ่ายเลี้ยงแหลกสื่อมวลชนไทย และแจกงานสัมปทานแลกกับบ้าน สข.
      28. ใช้หลักฐานปลอมอภิปรายเรื่องสัญชาติบิดาคุณบรรหารแล้วนำมาร่วมรัฐบาลเฉย เด็กๆงงกันหมด
      29. ปล่อยให้เลือกตั้งปากน้ำโกงหน้าด้านๆทำกุญแจมาสเตอร์คีย์เถื่อนโกงยกหีบ
      30. ไปยืนถ่ายรูปกับโซรอสคนทำร้ายเอเซียและประเทศตน ยืนถ่ายรูปกับคลินตันพอกลับไทยเขาก็ยึดค่ามัดจำ F18 แถมไม่ได้ช่วยเหลือไทยแม้แต่บาทเดียวล่าสุดไปญี่ปุ่นก็ขายผลผลิตการเกษตรไม่ได้สักผลแล้วโม้ว่าเป็นนายกฯอินเตอร์
      31. ขึ้นค่าทางด่วนเกินเพดาน เอาใจนักลงทุน โชคดีจับได้ไล่ทันเสียก่อน
      32. ตัวการให้คุณสืบ ทำอัตวินิบาตกรรม โดยไล่กลับไปห้วยขาแข้ง หาว่า “เสือก” เพราะที่คุณสืบมารายงานคนโค่นป่าเป็นคนในค่ายนักการเมืองขายชาติมืออาชีพ
      33. บ้าน 3 หลังที่ข้าราชการกังฉิน รพช.เอาที่ป่าริมเขื่อนเอาเงินชาวบ้านสร้างถนน คฤหาสน์ สอพลอเอาใจให้เจ้านายจอมขายตำแหน่ง ต่อมาได้เลื่อนซีชั้นตำแหน่งสูงขึ้นไปอีก
      34. ส.จ.คนสนิท มท.1 รับเงินราชายาเสพติดเยอรมันพาเข้าหานายรับช่วยเหลือ
      35. รมว.กัญชาออกนอก (คงจำกันได้สมัยที่คนหน้าห้องส่งออกนอก แต่นายหัวไม่ผิด)
      36. ส.ส.กรุงเทพฯประธานที่ปรึกษากฎหมาย มท. 1 ทำหนังสือรับรองโวล์ฟกัง ราชายาเสพติดให้เป็นคนดีคนบริสุทธิ์
      37. เซ็งลี้ พื้นที่เขาดินให้นายทุนต่างชาติทำโรงแรมดูช้างขี้
      38. เอาเงินบริจาคช่วยชาติ(ตลกจริงๆ)ฝากที่ไหนยอดเท่าใดแจ้งด้วย
      39. เพิ่มรายการปัญญาอ่อนเกมส์โชว์มอมเมาเยาวชนแล้วไปถอดรายการดีๆ “หนูจุก”ออกเพราะไปสอนคำว่า “ไม่ขอโทษ”
      40. กลั่นแกล้งข้าราชการดีๆที่เปิดเผยข้อมูลโกงชาติของนักการเมืองเช่นเพื่อนนายกฯกินยาแพงแล้วย้าย ผอ.ข่าวสารข้อมูล
      41. ชอบร้องให้เสียงดังให้สื่อมวลชนได้ยิน แต่ทำสิ่งที่ตรงข้าม อ.ป๋วยสอนทุกเรื่อง เป็นนักเลือกตั้ง ”ดีเน่า” มือถือสากปากถือศีล
      42. ชอบขึ้นเงินเดือน 2 ขั้นให้ข้าราชการใกล้ชิดที่สอพลอนายมากกว่ารับใช้ประชาชน
      43. เจ้าพ่อคมนาคม ชอบโปรเจคท์โครงการยักษ์ถุงเงินหาเงินเข้าพรรคและตนเอง
      44. กล่องดวงใจ หาเมียให้นาย
      45. ยกป่าสวยที่ลาดชันทั้งอ่าวกะมาลาให้พวกเศรษฐีภูเก็ตทั้งเกาะ พรรคพวกตน
      46. เล่นการเมืองเพื่อปกป้องโรงเหล้า ได้เมียรสนิยมเดียวกันชอบดูดปากให้ชาวบ้านและลูกๆ (เมียเก่า)ดู
      47. ส.ส.จ่า พัวพันรับจ้างสังหารแม้คนพรรคเดียวกันก็ทำ
      48. ถมคลองวงศ์หนองเตย ที่ จ.ตรัง คลองสาธารณะประโยชน์ ให้เป็นดินที่ตนเอง
      49. ถมป่าชายเลนกระบี่ให้เป็นโรงแรม 5 ดาว
      50. บุกรุกเทือกเขาบรรทัด
      51. ไม่สนใจเรื่องปกป้องทรัพยากรธรรมชาติ เช่นเรื่องเรือปั่นไฟจับปลาตะตักห่วงโซ่อาหารหมดทะเล
      52. ส.ส.หนุนหวยออนไลน์ ถ้ายกเลิกคุณพ่ออเมริกาจะปรับไทยนาทีละ 2 แสน 8 หมื่นล้านบาทไทยจะเสียหายมากพอๆกับถ้าไม่ผ่านกฎหมายขายชาติ 11 ฉบับ ที่เปิดโอกาสให้ต่างชาติครอบครองซื้อที่ดินและเช่าประเทศไทยได้ได้ 100 ปี
      53. คนขับรถ มท. 1 (โครตรวย) ชกหน้าคนขับรถแท็กซี่ (คนจน)นายเข้าข้างอีกแล้วครับท่าน
      54. ผลาญงบเงินกู้มิยาซาว่าจ้างถางหญ้าริมคูน้ำ แรงงานจริง 30 คนแรงงานชื่อผี 26 คน อาทิตย์เดียวหญ้าขึ้นเต็มเหมือนเดิมแล้ว (วิสัยทัศน์ควายหลังบ้านท่านยังสูงกว่า ดร.จบนอกชายชาติตั้งเยอะ)
      55. บรรดาเมียและโดยเฉพาะลูกๆรัฐมนตรียังเรียนอยู่แต่คุณพ่อแสนซื่อสัตย์แจ้งทรัพย์ให้รวยเกือบร้อยล้านหลายคน
      56. ให้คนงานสวนไฟแนนซ์ ของพวกตนเองโดยไม่มีหลักทรัพย์ จนบริษัทเจ๊ง กองทุนฟื้นฟูก็รีบเอาเงินชาวบ้านอุ้มเป็นพันเป็นหมื่นล้านบาทไม่ผิด แถมให้เป็นรัฐมนตรีเป็นเลขาเสียอีก เอาโจรมาเฝ้าตู้เซฟประเทศ แล้วประเทศชาติจะไปเหลืออะไรกัน
      57. ขนไม้เถื่อนสร้างบ้าน สข.
      58. จอมคอรับชั่นฟอกเงินโดยแจ้งเท็จเงินกู้ 45 ล้าน ซ่อน 5 พันล้านซ่อนได้แต่ 45 ล้านซ่อนไม่มิด “จรเข้เกยน้ำตื้น”
      59. เมียซื้อเสียง กกต.จับได้ไม่ประกาศเป็น สว.เสียเลย
      60. ให้คนไปตะโกนใส่ร้าย ท่านปรีดี ในโรงหนัง
      61. ทำลายระบบพรรคไป “ซื้อ” งูเห่ามาจากพรรคอื่นติดนิสัยไปเอาอดีตหัวหน้า “กินสังคม” กรรมลงโทษจนเป็นโรคร้ายมาแพร่เชื้อต่อ
      62.เอาเงินหลวงยาบัวบริจาคไปรวมกับบัญชีกองทุนฟื้นฟูอุ้มโจรเสื้อนอก
      63.เงินกู้ 45 ล้านของสนั่น
      64.แกล้งโง่ ตั้ง ปรส. มาขายทรัพย์สินประเทศชาติ 8 แสนล้านเหลือ 2 แสนล้าน โดยตั้งฝรั่งประเมินทรัพย์สิน แล้วไอ้ฝรั่งก็ตั้งบริษัทลูกมาซื้อเองถูกๆ มาตัดขายคนไทยแพงๆ
      65. หนังสั้นระดับโลก  เรื่อง  น้ำตาพยาน  กำกับการแสดงโดย เทพเทือก  ณ ส.ป.ก.
      66. วางระเบิด ที่ทำการพรรคตัวเอง
      67. เตรียมตัวโกงรถดับเพลิง ก.ท.ม.
      68. สหกรณ์ สุราษฎร์ธานี
      69. มท.1 สมัยหูกาง  นั่ง ฮ. ไปที่ชายแดนไทย พม่า เพื่อไปกินไวน์ ขวดละ 120,000
      70. รมต.ระดับสูงของพรรค.  คุกคามสื่อสาวโดยนัดไปสัมภาษณ์สองต่อสองในโรงแรม  จนเป็นข่าวอัปยศไปทั่ว

จากคุณ : คนแก่ใจดี  - [ 16 พ.ค. 49 12:22:50 ]

จากลิ้งค์ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P4372464/P4372464.html

อ่านแล้วก้องง ๆ มันจริงทั้งหมดเลยเหรอ ไมมันเยอะจัง

รอดูอภิสิทธ์ ไม่รู้ว่าจะเป็นอย่างไร

[size=1/pt]ไม่เกลียดอดีตท่านนายกชวน  :oops:
แต่เข้ามาบอกว่าไม่ชอบเหลี่ยมค่ะ  :x[/size]

ขออนุญาตท่าน จขกท ก่อนปิดกระทู้นี้นะครับ.

ขอแจมคิดเห็นในประเด็น คุณชวน

ผมรู้จักท่าน และได้มีโอกาสได้พูดคุยกับท่านอยู่บ้าง ถึงจะไม่มากนักแต่สิ่งที่ จขกท พูดถึง เรากำลังพูดถึงตัวท่านใช่มั้ยครับ...ไม่ใช่พรรค

ถ้าโดยส่วนตัวใครที่รู้จักท่าน จะรู้ว่า คุณชวนเป็นคนที่ดูเหมือนจะเชื่องช้า คิดช้า พูดช้า และบางทีก็ไม่พูด...

รู้มั้ยครับสิ่งนี้คือเสน่ห์ที่ทำให้ พรรคประชาธิปัตย์อยู่มาได้ถึง 60 ปี  โดยเฉพาะคุณชวนที่มักพูดเสมอว่า "ถ้ามันจะช้าไปซักหน่อย..แต่เราได้ตรึกตรองและพินิจพิเคราะห์อย่างถี่ถ้วน โดยเฉพาะสิ่งที่พูดนั้น ถ้าพูดจากคนที่เป็นผู้นำ ที่จะต้องรับผิดชอบบ้านเมือง ต้องยิ่งคิดให้นาน ๆ ..."

เรื่องนิสัยส่วนตัว ผมชอบท่านตรงที่ มีบุคลิกที่สอดคล้องกับสังคมไทย (โดยเฉพาะปัจจุบัน) ความสมถะ,เรียบง่ายและวางตัวให้อยู่ในกรอบของความซื่อสัตย์ ช่วยให้หลายคนในพรรค เกรงใจ และไม่กล้ากินแบบตระกละตระกราม จนเกินไป

ท่านเองก็ออกจะดูยอมรับว่า พรรคการเมือง มันมีทั้งคนเลว และไม่ดีอยู่ทุกพรรค แต่ถ้าหัวมันดี หางมันก็กระดิกเบา ๆ แบบเกรงใจหัว......

สมัยที่คุณชวนเดินทางไปมาเลย์ฯ เรื่องของการเจรจาก๊าซ ไทย-มาเลย์ มีม๊อบไปขวางถนน แต่บรรยกาศที่เห็นก็คือ เมื่อคุณชวนลงไป ม๊อบหลายคนยกมือไหว้ และพูดคุยกันอย่างเรียบร้อยและให้ท่านเดินทางออกไปได้...

แน่นอนว่า บรรยากาศ ความขัดแย้งมันมีอยู่...แต่ความเกรงใจ และรักในตัวท่านก็มีอยู่สูง ทุกอย่างก็ไม่มีอะไรที่จะทำให้เกิดความร้าวฉาน.

..ผมชื่นชมในความเรียบง่าย, พูดจาสุภาพ (ถึงแม้จะตอบโต้อย่างเผ็ดร้อน แต่ก็อยู่ในกรอบการพูด และท่าทีที่รับได้)

เรากำลังคุยกันเรื่อง คุณชวนนะครับ....ไม่ใช่เรื่องพรรค หรือบางคนในพรรค นั่นมันอีกเรื่องนึงครับ.

    รักอดีต ท่านนายก ชวน    แต่ เกลียด หัวข้อ กระทู้ และ เกลียด ทักษิน เข้าใส้

รักและชอบคุณชวนไหม โดยส่วนตัวก็ตอบว่าใช่

แต่โดยภาพรวมถ้าพูดถึงการกลับมาบริหารประเทศอีกครั้งคงไม่ทันเหตุการณ์แล้วครับ

แต่ถ้าพูดถึงอีกคนคือท่านเหลี่ยมละก็.....บรื๊อ....เพียงแค่คิดก็เสียวแล้ว..ไป ไป

เฉยๆ

แต่ไม่เข้าใจ ทำไมพูดถึงทักษิณ ต้องพูดถึงชวน พูดถึงชวน ต้องพูดถึงทักษิณ

เจ้าของกระทู้เกลียดชวนเพราะอะไร

ตอบได้โดนใจ เอาไป 5 ดาว  :mrgreen:  :mrgreen: ในเหตุผลของผมก็คล้ายๆ กันกับคุณ chubpong แหละครับ ผู้นำจำเป็นต้องคิดเร็ว แต่ควรคิดให้นานๆ เพราะการบริหารประเทศไม่ใช่การทำธุรกิจ ประเทศไทยจะล้มเพราะการตัดสินที่เร็วแต่ผิดพลาดของผู้นำไม่ได้เด็ดขาด  :mrgreen:

เพิ่งมาอ่านกระทู้นี้
ที่ไม่เข้าเพราะหัวข้อ ไม่ได้เชิญเรา ผู้ไม่เกลียดท่านชวน
เลยเพิ่งมาเห็นว่ามีผู้พาดพิงถึง (#32)

ก็ขออนุญาตใช้สิทธิ์พาดพิงนะคะ ท่าน จขกท.
ขอบคุณ คุณ enjoylife ที่บอกให้ทราบว่ารับฟังความคิดเห็นที่เสนอ
แต่อย่าถึงกับ “เคารพ” เลยค่ะ มิกล้ารับไว้ เกรงจะทำให้สูงวัยในอัตราเร่ง
ขอนำ link กระทู้ที่กล่าวถึงมาใส่ไว้ ประกอบข้อความ
http://forum.serithai.net/index.php?topic=1744.0 (http://forum.serithai.net/index.php?topic=1744.0)

ไม่เข้าใจเหตุผลการปิดกระทู้เท่าไหร่ แต่ก็ให้เกียรติ moderator
ที่จะใช้วิจารณญาณส่วนตัว จึงไม่ไปทวงถาม
แค่ไม่โดนลบ/ “อุ้ม” หายไป ก็พอใจในระดับหนึ่ง

และเพิ่งได้ตามไปอ่านกระทู้คุณ enjoylife เรื่องเยี่ยมบ้านท่านชวน
http://forum.serithai.net/index.php?topic=1668.0 (http://forum.serithai.net/index.php?topic=1668.0)
เขียนได้ดีค่ะ น่าอิจฉาจัง ได้พบคนที่ชื่นชม อย่างใกล้ชิดและเป็นกันเอง
(up close and personal) พลอยรู้สึก “ปลื้ม” ไปด้วย  :D

ผ่านมาเห็นชื่อคุณ snowflake
ขออนุญาตใช้พื้นที่กระทู้นี้อีกครั้ง
เพื่อบอกว่า
ยินดีที่ได้คุยกันอีกครับ

ถ้าน้าแม้วมีข้อนี้ ก็หมดข้อที่ต้องโดนด่าไปอีกหนึ่งข้อ
แต่ก็ยังเหลืออีกบาน ไม่ต้องห่วง อิ อิ