ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

เมื่อเช้ามีน้องมาถามทำไม ไม่ชอบการบริหารประเทศของทักษิณ (เค้าทำรายงาน) ก็คุยกันว่า ไม่ชอบเพราะ การบริหารแบบนี้ มันจะเหลือแต่ซากความหวังของผู้คน บนพื้นฐานเศรษกิจที่ล้มเหลว ความยากลำบากยาวนาน ใครจะไปอยากเจอสภาพแบบนั้น
พอบ่ายว่าง ไปค้นหาคำว่า อาร์เจนติน่า เจอบทความที่สะท้อนความรู้สึกดี จึงขอนำมาลง แบ่งกันอ่าน (ถ้ามีเวลาว่างเยอะๆจะลองเขียนบัญชีรายรับรายจ่ายแบบง่ายๆ ว่าบริหารให้เหลือแต่ซากมันทำง่ายแค่ไหน^^')

อาร์เจนติน่า แลหลัง เหลียวหน้า คลับคล้ายคลับคลา ว่าเหมือนกัน

ทำไมประเทศที่เคยร่ำรวยอันดับ 1 ใน 10 ของโลกจึงล่มสลายไปอย่างรวดเร็ว ขอใช้พื้นที่บอร์ดเพื่อมองเขา แลเรา ประธานาธิบดีของอาเจนติน่าอยากจะรวยเร็วรวยล้นฟ้า การทำให้รวยเร็วนั้นคือ กรขายสมบัติของชาติให้กับพวกของตนในราคาถูก ในตอนแรกสหภาพแรงงานรัฐวิสหกิจออกมาคัดค้าน รัฐบาลสมัยนั้นฉลาดประกาศตูม ให้หุ้น 5% กับพนักงาน เสียงคัดค้านเลยแพ้กระแสเงิน

1.ทรานสปอรตา โดรา เด กาช เด นอรเต รัฐวิสาหกิจที่ผลิตแก๊สธรรมชาติ เมื่อปล่อยขายได้ไม่นาน บริาท โนวาคอร์ปของแคนาดาสามารถรวบรวมหุ้นไว้ได้ทั้งหมด สมบัติชิ้นนี้เลยตกเป็นของต่างชาติทั้งหมดภายในระยะเวลา 5 ปี

2. ทรานสปอรตา โดรา เด กาช เด โซร รัฐวิสาหกิจที่ผลิตแก๊สทางตอนใต้ของประเทศ ตอนแรกขายให้กับบริษัทเอกชนของอาเจนตินา ต่อมาหุ้นทั้งหมดถูกนำขายให้กับ บริาทเอ็นรอนของสหรัฐอเมริกา

3. รัฐวิสาหกิจ ดิสตรี บูดีโอมา เมโทรโปลิตานา ผู้นำสมัยนั้นขายให้ บริชติชแก๊สของอังกฤษ

4. รัฐวิสาหกิจดิสดรี บูดีโอร่า บูเอโนสไอเรส นอร์เต ผู้นำยักย้ายถ่ายเทออกมาขายให้นักการเมืองที่เป็นพรรคพวกเพื่อนฝูง เวลาผ่านไปสักระยะ ก็โดนบริษัทสเปนที่ชื่อ “เร็ฟซอล” ซ้อนซื้อไปทั้งหมด

5. รัฐวิสาหกิจเซนโตร กูซาน่า เมื่อแปรรูปแล้วหุ้นทั้งหมดกลับถูกรวบรวมไปขายให้กับ บริษัท อิตัลแก๊ส ของอิตาลี่

6. การประปาของอาเจนติน่า ที่มีชื่อว่า “โอบาส ซานิตาริอาส” รัฐบาลแบ่งออกเป็นสองส่วน ส่วนแรกขายให้กับ บริษัท ลีอองเนส แด โช ของฝรั่งเศส สำหรับส่วนที่สอง ก้ทยอยขายให้กับ บริษัท “แองกลิแอน” ของอังกฤษ

7. องค์การโทรสัพท์และการสื่อสารของการเจนติน่าที่ชื่อ “เทเลคอมและเทเลโฟนิกา” ก็โดน 3 บริาทต่างชาติเข้าไปซื้อ คือ บริษัท STET ของอิตาลี่ บริษัท ฟรอง เคเบิ้ล เอ ราดิโอ ของฝรั่งเศส และ เทเลโฟนิกา เด เอสปายา ของสเปน

8. สายการบินแห่งชาติ “เอโรลิเนียส อาร์แกนตินาส” โดนรัฐบาลแยกเป็น  2 ส่วน ก่อนแปรรูป และท้ายสุดก็ถวายขายแก่ บริษัท “อีเบเรีย” ของสเปน

อาเจนติน่าแปรรูปรัฐวิสาหกิจได้ไม่ถึง 10 ปี ประเทศก็ล่มสลายทางเศรษฐกิจ คนส่วนใหญ่ยากจน โสเภณีล้นเมือง จากประเทศที่เคยติดอันดับร่ำรวยอันดับ 1 ใน 10 ของโลก ต้องกลายเป็นประเทศที่ยากจนในอันดับต้น ๆ ของโลก  ถนนหนทางกลายเป็นของเอกชน ที่รถวิ่งผ่านต้องจ่ายค่าเส้นทาง ทุกสิ่งทุกอย่างประเดประดังเข้ามาจนมากมาย ผู้นำกลายเป็นผู้ที่ร่ำรวยสุดท้ายอพยพไปอยู่ที่ประเทศ “สเปน”

อ้างอิง http://www.trekkingthai.com/board/show.php?Category=trekking&forum=2&No=45178&picfolder=trekking

ปล. เขียนสดๆด้านบน จึงต้องแก้ไขคำพูดนิด ขออภัยมาด้วยที่ต้องแก้ไข -  -'
อ่านหัวข้ออื่นๆเห็นจับผิดกันจัง แทนที่จะ เอาประเด็นสำคัญๆ (นกแก้วต่างจากคนตรงที่มันไม่รู้ว่า สิ่งที่มันท่องมานั้น มันมีประเด็นหมายถึงอะไร)

นายทุน

ทุนข้ามชาติมา

ทุนชาติตาย

อีกเรื่องที่ชอบแถกันประมาณว่า จะขายที่ดินให้ต่างชาติยังไงหรือแปรรูปอะไรๆ

ประเทศไทยก็ยังคงเป็นประเทศไทยอยู่ดี

> อืม ใช่

อาร์เจนติน่า ก็ยังคงเป็น อาร์เจนติน่าเหมือนกัน

> เห่อๆ

(http://i218.photobucket.com/albums/cc105/chobthae/Untitled07.jpg)

(http://images.forbes.com/media/2006/06/06/argentina_gdp.gif)

(http://images.forbes.com/media/2006/06/06/argentina_inflation.gif)
Argentina's GDP Growth Can't Last
http://www.forbes.com/business/2006/06/06/argentina-growth-economy-cx_0607oxford.html

GDP per capita
ไทย $9,200   Argentina $15,200   ซาอุ $13,800   โลก $10,200

ใครรวยใครจนใครล่มสลายดูจากข้อมูลอย่าเดาหรือติดกับอดีตไม่เลิก

GDP สูงนักหนา แล้วเงินตกถึงมือประชาชนกี่%
ต่อให้มี GDP แสนล้าน ล้านๆUSD หากไม่ถึงมือประชาชน
ก็แค่ทุนต่างชาติเข้ามาสูบเลือด กินเนื้อ เอาทรัพยากรไปจนหมด
ไม่ได้มีอะไรดีซักนิด

เห่อๆ อาร์เจนติน่าไม่ได้เริ่มเจ๊งตอนปี2003นะ เอาข้อมูลมาคนละเรื่องเลย ไปทำการบ้านมานะคับ ว่าปัญหาอาร์เจนเริ่มที่ปีไหน (ทำไปได้)

ยกตัวอย่างเปรียบเทียบง่ายๆจากข้อมูลด้านบน

เหมือนประเทศไทยเริ่มเกิดวิกฤติต้มยำกุ้งตอนปี2540
แต่พี่แกเล่นเอากราฟเริ่มตอนปี2548 มายกตัวอย่าง เห่อๆ 

ประเด็นสำคัญอีกอย่าง อาร์เจนติน่าต้องใช้เวลาแก้ปัญหาที่แสนโหดร้ายนั้นกี่สิบปี จนทุกวันนี้ ผู้คนกี่เจนเนอเรชั่นที่เกิดมาและที่ผ่านเวลานั่น ต้องเจ็บปวดเพราะ ความโลภและความเห็นแก่ได้

ปล.ขอย้ำอีกที
อ่านหัวข้ออื่นๆเห็นจับผิดกันจัง แทนที่จะ เอาประเด็นสำคัญๆ (นกแก้วต่างจากคนตรงที่มันไม่รู้ว่า สิ่งที่มันท่องมานั้น มันมีประเด็นหมายถึงอะไร)

เอาข้อมูลปัจจุบันให้ดู ดันโง่เพ้อหาแต่อดีต มันล่มจมแป๊บเดียวแล้วเจริญกว่าเก่าดันไม่พูดถึง
ไม่รู้จะแกล้งโง่(หรือโง่จริง) ไปถึงไหน ถ้าล่มจมจริงขายชาติไปหมดแล้วมันจะฟื้นเร็วแบบนี้
ได้ไง ประเทศไทยที่ล่มเพราะใช้เงินคนอื่นมากไปมาพัฒนาประเทศ แต่แปรรูปแล้วมันก็เจริญ
ขึ้นแบบมั่นคงเหมือนๆ กัน หัดวิเคราะห์ให้ตรงจุดดีกว่า ตรงไหนที่ว่าแปรรูปแล้วทำให้ล่มจม
ตามข้อมูลมันทำให้เจริญขึ้นอย่างมั่นคงต่างหาก พวกเพ้อเจ้อไม่เลิก ข้อมูลก็ไม่มี จินตนาการ
น้ำแตกข้ามไปอาร์เจนติน่าโน่น เอาแค่ประเทศไทยก็พอเหอะ :slime_bigsmile:

1995 = 2538 แปลง ค.ศ. เป็น พ.ศ. เป็นหรือเปล่าวะเนี่ย
จากกราฟ อาร์เจนติน่าแก้ปัญหาแค่ปีสองปีก็พุ่งไม่เลิกแล้ว
สองปีมันเท่ากับกี่เจนเนอเรชั่นหว่า คนไม่ใช่แมลงวันนะจ๊ะ :slime_bigsmile:

ค.ศ.2007 ลบด้วย ค.ศ.1957 เป็นเวลาเท่ากับกี่ปีน่า ที่มันแย่ไปแล้วกว่ากลับคืน

2007-1957=50

ฮวน เปโรน  “นโยบายประชานิยม” .........................................
"ความนิยมนโยบายประชานิยมจากภาคประชาชนที่ไม่เคยหยุดแม้จะเจอวิกฤตเพราะพิษของนโยบายครั้งแล้วครั้งเล่า...การหลงอยู่ในวงวนเพื่อให้ได้มาซึ่งอำนาจแห่งผู้นำโดยนำนโยบายประชานิยมเป็นเครื่องนำทาง...สิ่งเหล่านี้นำอาร์เจนตินาไปสู่ภาวะวิบากของประเทศเหมือนปลาที่เวียนไปในอ่าง เพียงเพราะไม่รู้จักเรียนรู้ถึงบทเรียนที่เจ็บปวดที่เกิดขึ้น จวบจนวันที่เรียกได้ว่าสายเกินแก้"

หาข้อมูลหน่อยๆ

แถก็แถไม่อ่าน ตอบไม่ตรงประเด็นอีกแล้ว
เอ...หรือว่าเราถามไม่ตรงคำตอบหว่า..... :slime_whistle: :slime_whistle:

ขำๆกันเล็กน้อย อิอิ

ไว้ว่างจะหาเวลาเขียน บัญชีรายรับรายจ่ายการผลาญเงินอย่างง่าย มาให้อ่านน่า ว่าบริหารให้เหลือแต่ซากมันทำง่ายแค่ไหน^^' บะบาย

เพิ่มเติม
ปล. ขอถามผู้สูงอายุหลายๆท่านนิด ตอนอาร์เจนติดท็อปเทน ประเทศไทยเราในกรุงเทพมีทางยกระดับหรือยัง

   เอิ๊กๆๆๆๆๆ  ใช่แล้วครับ :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

ขาประจำชั้น 3 หายไป 3 วัน ไปสัมมนาหรือติดสอบ  :slime_doubt:

ที่นี่ก็ไปหากราฟข้อมูลตามจำนวนปีมาให้ถูกต้องนะ จาก ข้อมูลที่ให้เนี้ย หาข้อมูลหน่อยๆ ^^'

บ้านเขาเมืองเรา

ฮวน เปโรน ได้รับเลือกตั้งเป็นประธานาธิบดีครั้งแรกในปีเดียวกันกับการก่อตั้ง กองทุนการเงินระหว่างประเทศ หรือ ไอเอ็มเอฟ ทั้งที่ประเทศเกือบทั่วโลก สมัครเข้าเป็นสมาชิกขององค์การระหว่างประเทศนี้ อาร์เจนตินาไม่ยอมเข้าเป็นสมาชิก เพราะเปโรน ไม่ต้องการให้ข้อมูลทางเศรษฐกิจแก่ไอเอ็มเอฟ หรือในอีกนัยหนึ่ง เปโรนไม่ต้องการให้ใครรู้ ถึงความเป็นไป ในอาร์เจนตินาอย่างแท้จริง และท้วงติงนโยบายของเขา

เปโรนทำอะไร จึงทำให้ชาวอาร์เจนตินารู้สึกอยู่ดีกินดีแต่ไม่อยากให้ไอเอ็มเอฟรู้ ?

คำตอบคือ เปโรนใช้เงินจำนวนมหาศาล เพื่อกระตุ้นเศรษฐกิจ และแจกจ่ายประชาชนตามนโยบายประชานิยม เปโรน คงรู้หลักการกระตุ้นเศรษฐกิจของ จอห์น เมย์นาร์ด เคนส์ เป็นอย่างดี เพราะหลักของเคนส์เพิ่งพิมพ์ออกมาไม่นาน และกำลังเป็นที่สนใจของนักเศรษฐศาสตร์ทั่วโลก

แต่เปโรนนำความคิดของเคนส์ส่วนหนึ่งเท่านั้น มาใช้ และละเมิดหลักเศรษฐศาสตร์อีกมากมาย จึงทำให้เศรษฐกิจขยายตัวอยู่ชั่วระยะหนึ่ง และล่มสลายในที่สุด  

หลักเศรษฐศาสตร์พื้นฐานที่เปโรนละเมิดมี 2 ด้านด้วยกัน ด้านแรกเกี่ยวกับการหาเงิน มาใช้จ่ายเพื่อปิดงบประมาณ นอกจากเงินภาษีที่เก็บได้แล้ว เปโรนใช้เงินสำรองของประเทศจนหมด หลังจากนั้นจึงกู้จากต่างประเทศ  เมื่อกู้จนไม่มีใครให้กู้อีก ก็หันมาพิมพ์ธนบัตร การใช้เงินแบบนี้ทำให้เศรษฐกิจขยายตัวอยู่ระยะหนึ่ง แต่มันไม่ขยายต่อไปอย่างยั่งยืน

ฉะนั้นเมื่อตอนปลายสมัยของเปโรน เศรษฐกิจของอาร์เจนตินาจึงล่มสลาย เงินเฟ้อในระดับสูงและหนี้สินท่วมท้น ในที่สุดทหารปฏิวัติและไล่เปโรน ออกนอกประเทศ

ด้านที่ 2 เปโรนทำลายกระดูกสันหลังของประเทศ ในสมัยนั้นอาร์เจนตินาเป็นผู้ผลิตสินค้าเกษตรหลัก ของโลกหลายอย่าง เปโรนใช้นโยบายแนวสังคมนิยม เก็บภาษีเกษตรสูงมาก และบังคับให้เกษตรกรขายผลผลิตให้รัฐในราคาต่ำ แล้วรัฐนำผลกำไรไปลงทุน ในอุตสาหกรรมต่างๆ เพื่อหวังเป็นประเทศอุตสาหกรรม

การสร้างโรงงานอุตสาหกรรม ทำให้เศรษฐกิจขยายตัวอยู่ชั่วระยะหนึ่ง แต่มันขยายต่อไปไม่ได้เมื่อไม่มีใครลงทุน ในฐานสำคัญคือ การเกษตร และโรงงานอุตสาหกรรม ต้องขาดทุนเพราะไม่มีประสิทธิภาพ

เงินเฟ้อ หนี้ กระดูกสันหลังของเศรษฐกิจที่อ่อนแอ และอุตสาหกรรมด้อยประสิทธิภาพจึงเป็นราคาที่แท้จริง หรือสิ่งที่ชาวอาร์เจนตินา ต้องจ่ายเพื่อซื้อการกินดีอยู่ดีชั่วคราว สิ่งเหล่านี้มีผลกระทบมาถึงปัจจุบัน พอเปโรนหมดอำนาจ อาร์เจนตินาสมัครเข้าเป็นสมาชิกของไอเอ็มเอฟ และไปขอความช่วยเหลือ จากไอเอ็มเอฟเพื่อสะสางหนี้ทันที

คาร์ลอส เมเนม ขึ้นเป็นประธานาธิบดีหลังเปโรนหมดอำนาจ 35 ปี เมเนม ใช้วิธีกระตุ้นเศรษฐกิจ โดยการใช้จ่ายเงินงบประมาณ และกู้จากต่างประเทศ จำนวนมหาศาลเช่นเดียวกับเปโรน

แต่ไม่ใช้นโยบายประชานิยม เพื่อทำให้ชาวอาร์เจนตินามีความรู้สึกว่าอยู่ดีกินดี เขาขายรัฐวิสาหกิจจำนวนมาก ให้เอกชนเพื่อนำเงินมาใช้จ่าย พร้อมทั้งตรึงค่าเงินของอาร์เจนตินาไว้ในอัตราคงที่ กับเงินดอลลาร์สหรัฐ การกระทำเช่นนี้ทำให้อาร์เจนตินา ไม่มีเงินเฟ้อ และสินค้าที่นำเข้ามาจากต่างประเทศมีราคาถูกลงๆ ช่วยให้ชาวอาร์เจนตินารู้สึกว่ากินดีอยู่ดี

แต่สิ่งเหล่านี้อยู่ได้ไม่ยั่งยืน เพราะหนี้สินพอกพูนขึ้นทุกวัน ในเวลา 10 ปีที่เมเนมมีอำนาจ หนี้ของอาร์เจนตินาพุ่งจากราว 59,000 ล้านดอลลาร์ ขึ้นไปกว่า 144,000 ล้านดอลลาร์ ในขณะเดียวกันอาร์เจนตินาส่งสินค้าออกได้น้อย ลงเพราะสินค้าของอาร์เจนตินาแพงขึ้นเรื่อยๆ เมื่อประสิทธิภาพของการผลิตในอาร์เจนตินาล้าหลังประเทศคู่แข่ง แต่อัตราแลกเปลี่ยนคงที่

เมื่อเมเนมหมดอำนาจ อาร์เจนตินาไม่สามารถชำระหนี้ได้ และต้องลดค่าเงินมากมาย ทำให้เกิดเงินเฟ้อ และวิกฤติเศรษฐกิจทันที นั่นคือราคาที่แท้จริงของการอยู่ดีกินดีชั่วคราวของชาวอาร์เจนตินาอีกครั้ง  
อ้างอิง http://www.nidambe11.net/ekonomiz/2003q2/article2003may15p1.htm

หาข้อมูลที่เป็นสาระมาหน่อยดีกว่ามั้ง แบบว่าตัวเลขที่มีที่ไปที่มายืนยัน
ไม่ใช่บทความพร่ำเพ้อจินตนาการน้ำแตกร่ายยาวไปถึงสมัยฮวน เปรอง
จะบอกว่าประชานิยมมันไม่ดีทำอาร์เจนติน่าเน่ามันต้องมีข้อมูลและมีการ
วิเคราะห์อย่างเป็นเหตุเป็นผล เหมือนอย่างเมืองไทยที่ ศปร. สรุปอย่าง
ละเอียดหลังจากเหตุการณ์ต้มยำกุ้ง ไม่ใช่ข้อมูลเพียงเศษๆ ให้สื่อหรือ
พวกอยากดังมาจินตนาการสรุปส่งเดชโดยที่ไม่มีหลักการทางเศรษฐศาสตร์
หรือพิสูจน์ได้ในแง่วิทยาศาสตร์มาใดๆ มายืนยัน ไม่งั้นคงต้องปล่อย
ให้ jerasak เค้าไปตั้งกระทู้เป็นความจริงหน่อยเดียวอะไรนั่นอีก บทความ
แบบนี้มันเขียนง่าย เพราะไม่ต้องอ้างข้อมูลอะไรซักอย่าง บอกว่าขาดทุน
เพราะไม่มีประสิทธิภาพก็ด่าเค้าลอยๆ ซะงั้น นี่มันสมัยไหนแล้วยังเพ้อหา
ฮวน เปรองอยู่ได้ ไม่เอาสงครามฟอล์คแลนด์มาเล่นด้วยล่ะ จะได้น้ำแตก
หมู่คาที่ไปเลย แล้วหลังจากขายสารพัดสมบัติประเทศจนจีดีพีติดลบทะลุ
โลกไปแล้ว ทำไมมันพุ่งไม่หยุดจนถึงทุกวันนี้ล่ะ ไม่มีคำตอบเหรอ นี่ของ
ปัจจุบันเลยนะ ประเทศอะไรก็ไม่รู้เจริญเอาเจริญเอา ทั้งบอล เทนนิส กอล์ฟ
มีนักกีฬาระดับโลกเพียบ ประชากรน้อยกว่าเมืองไทยตั้งเยอะ ไม่ใช่เพราะ
ขายสมบัติชาติหรอกเรอะ มันถึงได้เจริญ เหอ เหอ :slime_bigsmile:

ฮวน เปโรน ใช้นโยบายประชานิยม

คาร์ลอส เมเนม ขายรัฐวิสาหกิจ

ทักษิณ ทำมันทั้ง2อย่าง

ที่นี้มันก็อยู่ที่เราคนไทยทุกคนแล้ว จะให้วงจรอุบาด วนเวียนกลับมาซ้ำๆ

หรือจะเริ่มช่วยกันคนละนิด กับสิ่งที่ทำได้บ้าง

ประเทศไทยถ้ามันล่ม เราเองหนีไปไหนได้ หนีไปก็ได้แค่พลเมืองขั้น2 ทนอยู่ก็เหมือนชีวิตที่มันต้องเดินลำบากมาก ใช้เวลายาวนานขึ้น

''ราคาที่แท้จริงของการอยู่ดีกินดีชั่วคราว''

จะรอแต่ให้รัฐแก้ปัญหาคนอื่นแก้ปัญหา แล้วมันจะสำเร็จหรือ ถ้าตัวเราเองยังไม่เริ่มที่ตัวเราก่อน

ขอบคุณที่อ่าน

แถก็ยังพร่ำเพ้อถึง GDP ต้องเยอะเข้าไว้
ประเทศชาติถึงเจริญ ตามแบบอย่างใบบอกพ่อแม้วสอนไว้
GDP โตต่างชาติโกยเงิน คนในชาติอดตาย มีให้เห็นออกเกลื่อน

ฮวน เปรอง ใช้นโยบายประชานิยมเมื่อห้าสิบปีก่อนโน้น
เลยทำให้ประเทศอาร์เจนติน่าล่มจม เมื่อไม่กี่ปีนี้ โคตร
เหตุผลเลยคับพี่น้อง

พอพอกะ

ประเทศเนปาลล่มจมเพราะศากยวงศ์นิยมแต่งงานด้วยกัน
เองภายในหมู่พี่น้องและวงศาคณาญาติ ทำให้เกิดความ
เสื่อมในหมู่บรรดาผู้ปกครองประเทศ จนถึงทุกวันนี้

อันนี้ไม่มี จีดีพี แล้วนะ  :slime_bigsmile:

GDP growth ต้องดู Inflation Rate ด้วย

ปี 2006 อาเจนติน่ามี GDP Growth 8.5% แต่มีเงินเฟ้อกระฉูดถึง 9.8%

หักกันแล้วนี่ถือว่าติดลบ เรียกว่าจนลงก็ว่าได้


รายได้ต่อประชากร GDP per capita ของอาร์เจนตินา ดูสูงก็จริง

แต่ถ้าลองดูจำนวนประชากรที่มีรายได้ต่ำกว่าเส้นความยากจน (poverty line)

จะพบว่ามีถึง 26.9% ขณะที่ของไทยอยู่ที่ประมาณ 10% ส่วนของซาอุนั้นไม่มีเลย


อัตราการว่างงานอยู่ที่ 8.7% เทียบกับไทยที่ 1.8% เท่านั้น


ต่อมา มาดูเรื่องหนี้สาธารณะบ้าง อาเจนติน่ามีหนี้ประมาณ 1.24 แสนล้านดอลล่าร์

คิดเป็น 62.2% ของ GDP ทุกวันนี้ยังเป็นหนี้ IMF อยู่เลย

เทียบกับไทยมีหนี้ประมาณ 0.82 แสนล้านดอลล่าร์ คิดเป็น 43.5% ของ GDP



http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Argentina
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Thailand
(อ้างข้อมูลจากเวป CIA ครับ)

ยังไม่ตายอีกเหรอมึง มาถึงก็เล่นอีกแล้วนะ :slime_evil:

ถ้าเราไม่คิดอะไร ไม่เริ่มอะไร

ยังคงให้ชาวบ้านได้รับรู้แต่ข้อมูลจากหัวคะแนนอย่างเดียว มันก็จะวนซ้ำซาก กับการกินดีอยู่ดีชั่วคราว โดย ไม่รู้ว่า ราคาที่ต้องจ่ายหลังจากนั้นมันเจ็บปวดและแพงกว่า

ตัวเลข GDP นี่แหลกล่ายอ้ะป่าว
แปลกแต่จริง เงินในกระเป๋าเพิ่มขึ้น แต่จนกว่าเดิม :slime_surrender:

GDP growth มันถูกปรับอัตราเงินเฟ้อด้วย GDP deflator ไปแล้ว จะมาดู Inflation Rate ทำลิงอะไรอีก
มั่วนี่หว่า

GDP แหลกไม่ล่าย จริยธรรม แหลกล่าย แต่แหลกมากแล้วฟันจะดำ

คุณอยากประหยัดฯ ไม่ต้องมาพาดพิงกระทู้ผม ในนั้นผมถามต่อไว้อีกนะ
แต่เห็นคุณไม่เข้าไปแล้วก็เลยขี้เกียจขุดขึ้นมาอีก (หรือคุณอยากคุยต่อ?)

กระทู้นี้เห็นเีรียกหาข้อมูลที่เป็นสาระ คุณ jnaj1 ก็มาตอบไว้ให้แล้วครับ
พร้อมแหล่งอ้างอิงด้วย ไม่ลองค้านข้อมูลคุณ jnaj1 หน่อยล่ะครับ
ตกลงคุณยังยืนยันอีกไหมว่าอาเจนติน่าขายสมบัติชาติแล้วเจริญ  :slime_smile:

ค้านแล้วไง ตาถั่วเหรอ  :slime_bigsmile:

อยากจะหัวเราะกับคำว่า "สมบัติของชาติ"

รัฐวิสาหกิจมันก็แค่แหล่งตักตวงและทำมาหากินของคนกลุ่มหนึ่งเท่านั้นเอง

เอาทรัพยากรส่วนรวมมาผลิตขายคนไทยกลุ่มอื่นๆ  ทำลายสุขภาพชีวิตคนจน เอากำไรกลับไปบำเรอความฟุ้งเฟ้อของพวกตัวเองเท่านั้น

ถึงเวลาที่ต้องเปลี่ยนแปลงได้แล้ว อย่ามาอ้างชาตินิยมเพื่อกดหัวคนไทยไว้ใต้เท้าอีกต่อไปเลย   

ทำได้แค่นั้นเหรอที่บอกว่าค้านแล้ว.. ขออภัยที่มองไม่เห็น  :slime_bigsmile:

ขึ้นประโยคแรกมาก็มั่วแล้ว จะให้ค้านอะไรยืดยาวล่ะ เหอ เหอ  :slime_bigsmile:

*  คุณ จี  ..........  ต้องเข้าใจมนุษย์สายพันธ์   ชอบแถ  ค่ะ

    เค๊ามี      ค่านิยม ...  คำนิยาม  อยู่อย่างเดียว  คือ .............

    ตอบไม่ได้ ...  ก้ เฉย ๆ  ไม่เข้าไปตอบ   ทู้   นั้นต่อ

    อันไหน   มั่ว    ได้  .......... จะมั่วให้ดู

    อันไหน   แถ    ได้  .........  จะแถกสุด ๆ ข้าง ๆ คู  ก็เอา

    คุย กะ คนแบบ    ชอบแถ    เอาเหตุผลมาอ้างอิงอย่างเดียวไม่ได้หรอกค่ะ
    คุณ  จี  ต้อง  เตะ  เสยคางซะมั่ง  .....  ไม่งั้นหมอนั่นไม่รู้สึกหรอก  ขอบอก   :slime_fighto:

^
^
คุยกันเหตุผลดีๆ เจ๊ก็ไม่ยอมเข้าใจฟังให้รู้เรื่องนี่นา ตั้งกฎเกณฑ์ในใจแล้ว
จะให้พระอาทิตย์หมุนตามโลกของเจ๊ยังไงยังงั้น อย่างภาษาอังกฤษเค้าก็
กำหนดการใช้ไว้ เราเอาภาษาเค้ามาใช้ก็ต้องยึดตามที่เค้ากำหนด เจ๊ก็เล่น
เพื่อความเท่ส่วนตัว I will unforgive ซะงั้น บอกหลายทีเดี๋ยวหาว่าแถ ว่า
แถก ว่ามั่ว ก็แค่ไม่ตรงใจเจ๊แต่ตรงกะความจริงแค่นั้นเอง แค่ความเห็นไม่
ตรงกันถึงขั้นจะใช้กำลังกันเลยเหรอ อินเทรนทหารพม่าเลยนะเจ๊นะ :slime_bigsmile:

 :idea:

ไม่เกี่ยวกับ รัฐวิสา หรือ เอกชน หรอก

่มันขึ้นอยู่กับวัฒนธรรมองค์กร




กฎหมายบังคับ  ผู้ตรวจสอบของรัฐ และจิตสำนึกของคนในชาติ

วัฒนธรรมองค์กร จะช่วยกำหนดผู้บริหารที่มีประสิทธิภาพ และการใช้ทรัพยากรอย่างคุ้มค่า

กฎหมายบังคับ  ช่วยกำหนดการจ่ายผลตอบแทนแก่รัฐ และ ลงโทษการคอรัปชั่น

ผู้ตรวจสอบของรัฐ และคนในชาติ    ต้องหวงแหนผลประโยชน์ของชาติไม่ใช่หวงแหนใต้โต๊ะ


ถ้าเป็นเอกชนผลประโยชน์เข้าชาติเข้าประชาชนจนๆ ก็เหมือนเดิมหละครับ
มีกำไรก็เอาไปซื้อตึก ตั้งบริษัทลูก เก็บเงินกันไปมาแพงๆ   
หรือไม่ก็ขึ้นเงินเดือนบอร์ด  หรือ ซื้อรถให้บอร์ด  เลี่ยงได้ทั้งภาษี และ โบนัสพนักงาน

เช่นกันกับรัฐวิสาหกิจที่ติดมะเร็งร้ายแหละครับ




ความจริงแล้ว กิจการใหญ่ทุกอย่างเป็นของรัฐและจัดการได้ยอดเยี่ยมคือสิ่งทีทุกประเทศต้องการแหละครับ
เพราะพวกสาธารณูปโภคมีโอกาส เหลือเจ้าเดียวมากกว่าแข่งขันกัน ในระยะยาว
สุดท้ายชีวิตผู้บริโภคก็ขึ้นกับเอกชนที่มีผู้ถือหุ้นไม่กี่คนอยู่ดี

ไอ้ตด

พวกสังคมภายนอกไม่ยอมรับ ดีแต่แถในเน็ต
อธิบายยังไงก็ไม่วันเข้าใจหรอก
 :slime_cool:

อัตราเงินเฟ้อ ที่ยกมาให้ดูคำนวนจาก Consumer Price Index

ไม่ใช่ GDP Inflator ที่เหมารวมการเปลี่ยนแปลงของราคาทุกอย่าง (Nominal/Real)


เอาง่ายๆ  GDP (real) โตก็ 8% แปลว่า จำนวนผลผลิตเพิ่มมากขึ้น 8% หลังจากการปรับฐานการเปลี่ยนแปลงของราคาแล้ว

เอาเข้าจริง เงินส่วนใหญ่ก็เข้ากระเป๋านายทุน ส่งออกมากๆ GDP เพิ่มขึ้นจริง

แต่เิงินเดือนหรือรายได้คนส่วนใหญ่ขึ้นไม่ถึง 8% หรอกครับ


แต่เงินเฟ้อจาก CPI นี่ มันชี้ชัดๆ เลยว่า ราคาของกินของใช้ต่างๆ ที่ผู้บริโภคใช้เนี่ย แพงขึ้น 10% ก็คือ 10% จริงๆ

เรียกว่าโดนกันถ้วนหน้ากันทุกคน


ดังนั้นถ้าดู GDP Growth แล้วไม่ดู Inflation Rate (based on CPI) โดยคิดว่ามันปรับไปในตัวอยู่แล้ว ก็จะโดนหลอกได้ง่ายๆ นะขอรับ

อย่างเศรษฐกิจทักษิณปีหลังๆ ก็มีปัญหาเงินเฟ้อ ไม่เอามาพูดหน่อยหรือครับ

ดังนั้นถ้าดู GDP Growth แล้วไม่ดู Inflation Rate (based on CPI) โดยคิดว่ามันปรับไปในตัวอยู่แล้ว ก็จะโดนหลอกได้ง่ายๆ นะขอรับ

อ้าว ไม่บอกให้เอา GDP Growth มาลบ Inflation Rate แล้วเรอะ
แหม เศรษฐศาสตร์มนุษย์โลกกับเศรษฐศาสตร์งูปลาเนี่ยมันคงจะคน
ละตำรา คุยกันยากกกกกหงะ  :slime_bigsmile:

สงสัยอ่านภาษาไทยไม่แตก ไม่เห็นคำว่า "ถือว่า" หรือไง

"ถือว่าติดลบ"

เค้าให้มองเทียบกัน

ใครทะลึ่งให้คิดว่าเอาไปลบจริงๆ แบบคณิตศาสตร์

คงคุยกันยากจริงๆ


 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

ไหนๆ ก็ไหนๆ แล้ว

ลองเสนอไปทางพรรค พปช. สิครับว่าให้ชูธงประกาศเรื่องนี้เป็นแคมเปญเลือกตั้ง ให้มันเปิดเผยใหญ่โตไปเลย:

"มาขายสมบัติชาติกันเถอะ แล้วจะเจริญเหมือนอาร์เจนติน่า!!!"

การค้นพบที่ยิ่งใหญ่ขนาดนี้ อาจเป็นโอกาสที่จะชี้ทางสว่างแก่ประชาคมโลก ทำให้ พปช. และทั่นอดีตผู้นำทักษิณ ชื่อเสียงขจรขจายไร้เทียมทานกว่าที่คาดในชั่วข้ามคืนเลยก็ได้นะ   :slime_bigsmile: