ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: (ก้อนหิน) ละเมอ ที่ 13-08-2007, 00:54



หัวข้อ: แย่จริงๆ ชาวบ้านเข้าใจเกี่ยวกับรัฐธรรมนูญแบบผิด เศร้า...
เริ่มหัวข้อโดย: (ก้อนหิน) ละเมอ ที่ 13-08-2007, 00:54
จากการไปสอบถามมา
เค้าบอกว่า ... จะไปเลือกรับรัฐธรรมนูญใหม่ เพราะไม่อยากให้แม้วกลับประเทศ
ซึ่งมันเป็นความคิดที่ผิด.. รัฐธรรมนูญไม่เกี่ยวกับแม้วเลย.. (หรือเกี่ยวหว่า)..


หัวข้อ: Re: แย่จริงๆ ชาวบ้านเข้าใจเกี่ยวกับรัฐธรรมนูญแบบผิด เศร้า...
เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 13-08-2007, 01:40
แถวบ้านผมบอกว่า จะนอนหลับทับสิทธิ์อยู่บ้าน
ไม่อยากเอาชื่อไปลง กลัวมันจะกาไม่รับ เป็นรับ
แถมถ้ารับ กลัวทหารจะคิดว่าคนเห็นด้วย แล้วจะปฏิวัติอีก

....

โอย การปฏิวัตน่ะ มันไม่สนหน้าอินทร์หน้าพรหมหรอก ว่ามั้ย
ต่อให้ รธน นี้ไม่ผ่าน ก็การันตีไม่ได้หรอก ว่าทหารจะไม่ปฏิวัติอีก

.....

แต่ผมจะไปการับแน่นอน เพราะฉบับนี้ดีอยู่เยอะเช่นกัน
แต่ พรบ มั่นคงฯ ผมว่ามองอีกมุม ทหารไม่กล้าใช้ส่งเดชหรอกครับ

สว เลือกตั้ง ลากตั้งไม่ต่างกัน
ไม่ต่างจริงๆ สว แต่งตั้ง เลือกตั้ง มันฮั๊วได้ทั้งคู่นั่นแหละ ถ้าจะฮั๊ว


หัวข้อ: Re: แย่จริงๆ ชาวบ้านเข้าใจเกี่ยวกับรัฐธรรมนูญแบบผิด เศร้า...
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 13-08-2007, 02:32
ความเข้าใจผิด เกิดจากมีคนพยายามทำให้เข้าใจผิด
ในเว็บบอร์ดราชดำเนิน มีกระทู้ที่เกี่ยวข้องกับ "องคมตรี-ผู้สำเร็จราชการ"
ถูกนำมาขายผล สำหรับคนที่ไม่ได้อ่าน รัฐธรรมนูญ 2540 มาก่อน

ทั้ง ๆ ที่หมวดทั่วไป หมวดพระมหากษัตริย์ ไม่ได้แก้ไขแม้แต่ตัวอักษรเดียว
เว้นมาตรา 3 ที่กำหนอดให้ ทุกองค์กรทำหน้าทีโดยยึดหลักนิติธรรม เท่านั้น

การแก้ไขความเข้าใจผิด มีทางเดียวคือต้องเอา "ของจริง" ไปชี้แจง เช่นกระทู้นี้

"บัวลอย" อธิบายแบบชาวบ้าน ๆ

วิจารณ์ร่างรัฐธรรมนูญ ควรเทียบรายมาตรา.2540-2550.อย่าบิดเบือน

http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P5703178/P5703178.html

ถ้าไม่เข้าในราชดำเนิน "อัพเดทอาสา" นำมาเก็บไว้ในห้องสมุด WOM

http://www.weopenmind.com/board/index.php?topic=5156.0



หัวข้อ: Re: แย่จริงๆ ชาวบ้านเข้าใจเกี่ยวกับรัฐธรรมนูญแบบผิด เศร้า...
เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 13-08-2007, 02:39
แถวบ้านผมบอกว่า จะนอนหลับทับสิทธิ์อยู่บ้าน
ไม่อยากเอาชื่อไปลง กลัวมันจะกาไม่รับ เป็นรับ
แถมถ้ารับ กลัวทหารจะคิดว่าคนเห็นด้วย แล้วจะปฏิวัติอีก

....

โอย การปฏิวัตน่ะ มันไม่สนหน้าอินทร์หน้าพรหมหรอก ว่ามั้ย
ต่อให้ รธน นี้ไม่ผ่าน ก็การันตีไม่ได้หรอก ว่าทหารจะไม่ปฏิวัติอีก

.....

แต่ผมจะไปการับแน่นอน เพราะฉบับนี้ดีอยู่เยอะเช่นกัน
แต่ พรบ มั่นคงฯ ผมว่ามองอีกมุม ทหารไม่กล้าใช้ส่งเดชหรอกครับ

สว เลือกตั้ง ลากตั้งไม่ต่างกัน
ไม่ต่างจริงๆ สว แต่งตั้ง เลือกตั้ง มันฮั๊วได้ทั้งคู่นั่นแหละ ถ้าจะฮั๊ว

ถ้าร่างรัฐธรรมนูญ 2550 ผ่านประชามติ อาจสรุปได้เพียงประชาชนเลือก
ว่าจะเอาฉบับนี้มาใช้(ไปก่อน) เพื่อที่บ้านเมืองจะไปต่อด้วย รธน.ฉบับนี้
ส่วน รธน. ฉบับนี้จะถูกใจหรือไม่ และจะต้องแก้ไขอะไรกันต่อไปอีกนั้น
ต้องถือเป็นคนละเรื่องสรุปอะไรไม่ได้หรอกครับ

ดังนั้นจะเอาไปสรุปว่าร่างผ่านหมายถึงประชาชนเห็นด้วยกับการปฏิวัติ
ยิ่งออกนอกเรื่องสรุปไม่ได้ไปกันใหญ่ ขืนทหารเอามาสรุปก็บ้าแล้วครับ
คนคิดแบบนั้นคิดไปได้ยังไง?

---

การป้องกันการปฏิวัติที่ได้ผล ก็คือการป้องกันไม่ให้เกิดเงื่อนไขการปฏิวัติ
เงื่อนไขหนึ่งของการปฏิวัติก็คือทางตันทางการเมือง ซึ่งรัฐธรรมนูญ 2540
ที่ถูกล้มไปก็พิสูจน์ตัวเองแล้วว่ามีส่วนทำให้เกิดทางตันทางการเมือง

ส่วนเรื่อง พรบ. ความมั่นคงนั้น ถึงไม่มีออกมา ทหารก็มีทั้งกฎอัยการศึก
และการปฏิวัติยึดอำนาจเอาดื้อๆ อยู่แล้วครับ  

หลังจากคิดอย่างนี้แล้วผมก็เลยมีความเห็นแค่ว่า รัฐบาล และ สนช. ไม่ควร
เสนอกฎหมายตัวนี้ในช่วงนี้ เพราะจะทำให้ฝ่ายต่อต้านนำไปใช้อ้างปลุกระดม
ว่าเป็นเผด็จการเท่านั้นเอง ส่วนเรื่องจะมี พรบ. นี้หรือไม่นั้นถึงไม่มีทหารก็มี
กฎอัยการศึกอยู่แล้ว และเป็นกฎหมายที่หนักกว่า พรบ. เสียอีกครับ


หัวข้อ: Re: แย่จริงๆ ชาวบ้านเข้าใจเกี่ยวกับรัฐธรรมนูญแบบผิด เศร้า...
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 13-08-2007, 02:52
"กฎหมายความมั่นคง" หากออกก่อนรัฐธรรมนูญใหม่ประกาศ ก็จะถูกต้องตามบทเฉพาะกาล

แต่หากออกจริง ก็จะต้องไปสู้กันในศาลรัฐธรรมนูญหรือศาลปกครองเพราะจะมีเนื้อหาขัดกับรัฐธรรมนูญใหม่

และเนื้อหาคือการทวงคืนอำนาจของฝ่ายทหารจากฝ่ายรัฐบาล ( นายกรัฐมนตรี ในพรก.ฉุกเฉิน )

การที่รัฐบาลดึงกฎหมายฉบับนี้ไว้ ก็แสดงว่ามีความเป็นแตกต่าง ระหว่างรัฐบาลและ คมช.
และที่สำคัญ คงมองแล้วว่า ออกมาก็ไม่เกิดประโยชน์ เพราะทั้งกฎอัยการศึก และ พรก.ฉุกเฉิน
เนื้อหาครอบคลุมให้ทั้งฝ่ายทหารแลรัฐบาลถ่วงดุลอำนาจกันอยู่แล้ว

จะว่าไป พรก.ฉุกเฉิน ก็ได้ใช้ "ต่อต้านการปฏิวัติ" มาแล้ว เมื่อ 19 กันยายน 2549

การกระทำเป็นของมนุษย์ แต่ความสำเร็จนั้นเป็น"ลิขิตของฟ้า"


หัวข้อ: Re: แย่จริงๆ ชาวบ้านเข้าใจเกี่ยวกับรัฐธรรมนูญแบบผิด เศร้า...
เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 13-08-2007, 10:51
อ้างถึง
ทั้ง ๆ ที่หมวดทั่วไป หมวดพระมหากษัตริย์ ไม่ได้แก้ไขแม้แต่ตัวอักษรเดียว

มีผู้พยายามจุดกระแสเรื่องผู้สำเร็จราชการ ในรัฐธรรมนูญฉบับปี 2550 แต่จุดไม่ขึ้นด้วยเหตุที่ว่า หมวดนี้ไม่ได้มีความแตกต่างกับรัฐธรรมนูญปี 2540 เลยแม้แต่ตัวอักษรเดียว รัฐธรรมนูญปี 2540 เป็นอย่างไร รัฐธรรมนูญปี 2550 ก็เป็นเช่นนั้น

จุดไม่ติด จึงมีความพยายามหักเหไปบิดเบือนมาตราอื่นๆแทน

ไม่ว่ารัฐธรรมนูญปี 2550 จะผ่านประชามติหรือไม่  สงครามคอมมิวนิสต์ยุคทุนสามานย์ ก็จะยังไม่จบสิ้นค่ะ

ประเวณีตีงูให้หลังหัก
มันก็มักทำร้ายเมื่อภายหลัง
จระเข้ใหญ่ไปถึงน้ำมีกำลัง
เหมือนเสือขังเข้าถึงดงก็คงร้าย
อันแม่ทัพจับได้แล้วไม่ฆ่า
ไปข้างหน้าศึกจะใหญ่ขึ้นใจหาย
ต้องตำรับจับให้มั่นคั้นให้ตาย
จะทำภายหลังยากลำบากครัน

 :slime_worship:


หัวข้อ: Re: แย่จริงๆ ชาวบ้านเข้าใจเกี่ยวกับรัฐธรรมนูญแบบผิด เศร้า...
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 14-08-2007, 16:17
รธน ทั้งที่เป็นกฏหมายสูงสุดของประเทศ แต่มันจับต้องไม่ได้

วิธีการเข้าใจของคนทั่วไป แบบง่ายๆก็ต้องเอาเรื่องที่เกิดขึ้น มาโยงให้เข้าใจ


ไม่รู้จะว่าไงดีเหมือนกัน...   :?