ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: goldensquare ที่ 14-01-2007, 07:39



หัวข้อ: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 14-01-2007, 07:39
มีข่าวลือมาว่า วิทยานิพนธ์ เรื่อง
 "ปัญหาขององค์กรในการป้องกันและปราบปรามการทุจริตและประพฤติมิชอบในวงราชการไทย ศึกษาเปรียบเทียบกรณีฮ่องกงกับไทย"
โดย นาย กล้าณรงค์ จันทึก นักศึกษาวิทยาลัยป้องกันราชอาณาจักรรุ่นที่ 36 ปี 2537
ลอกมาจากวิทยานิพนธ์
เรื่อง   "องค์กรในการป้องกันและปราบปรามการทุจริตและประพฤติมิชอบ: ศึกษาเปรียบเทียบองค์กรของฮ่องกงกับไทย"  
โดย นายชิดชัย พานิชพัฒน์ นทน.วทร รุ่น 22 ปี 2533
วิทยาลัยการทัพเรือ

จะจริงหรือไม่ ผู้รักความเป็นธรรม และผู้สูงส่งด้วยจริยธรรมทั้งหลาย
โปรดพิจารณา......

 :slime_whistle:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 14-01-2007, 07:42
เริ่มจากหน้าปกก่อน

ของกล้าณรงค์

(http://img53.imageshack.us/img53/153/copy01za9.jpg)

ของชิดชัย

(http://img53.imageshack.us/img53/3136/original01uw9.jpg)

 :slime_o:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 14-01-2007, 07:46
มาดูบทนำกันบ้าง

ของกล้าณรงค์

(http://img53.imageshack.us/img53/3077/copy02gm4.jpg)
(http://img77.imageshack.us/img77/5934/copy03sr7.jpg)

ของชิดชัย

(http://img53.imageshack.us/img53/4632/original02zr8.jpg)
(http://img53.imageshack.us/img53/3652/original03kr6.jpg)
 :slime_hmm:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 14-01-2007, 07:49
มาดูบทสรุป

ของกล้าณรงค์

(http://img77.imageshack.us/img77/1766/copy04qc7.jpg)

ของชิดชัย

(http://img77.imageshack.us/img77/8979/original04jf7.jpg)

 :slime_surrender:



หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 14-01-2007, 07:57
 อาจมีมาอีกนะจ๊ะ ถ้าคน scan ไม่ขี้เกียจไปเสียก่อน  :slime_sleeping:

ถ้าจะตรวจสอบคนอื่น ตัวเองก็ต้องพร้อมจะโดนตรวจสอบด้วยนะจ๊ะ


 :slime_doubt:




หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: aiwen^mei ที่ 14-01-2007, 08:03
ขยันจ๊างงง  แค่สแกนมาให้ดูแค่เนียะ ยังไม่เชื่อหรอก พวกตัดต่อ แต่งเติมเสริมแต่ง มีเยอะ  :mrgreen:

ขอดู "บรรณานุกรม" ของทั้งสองฉบับด้วยนะจ๊ะ  :D

และถ้าจะให้แฟร์อะนะ ช่วย "ตรวจสอบ" วิทยานิพนธ์ของทั่นเหลี่ยมด้วยสิจ๊ะ  :slime_bigsmile:



หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: achiteer ที่ 14-01-2007, 08:22
และถ้าจะให้แฟร์อะนะ ช่วย "ตรวจสอบ" วิทยานิพนธ์ของทั่นเหลี่ยมด้วยสิจ๊ะ  :slime_bigsmile:
 :slime_v:




หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: ใบไม้ทะเล ที่ 14-01-2007, 09:00
ในส่วนของวิทยานิพนธ์นะค่ะ  ขอบอกไว้ก่อนเลย มีโอกาศมากมายที่จะคล้ายกัน หรือบทสรุปที่คล้ายกันมีแน่นอน แต่สิ่งสำคัญที่วิทยานิพน์ได้มานั่นอาจจะไม่เหมือนกัน นั่นคือสิ่งสำคัญ คุณจะมั่นใจได้อย่างไรว่า งานเก่าๆๆที่เขาทำมานั้นถูกต้องร้อยเปอร์เซ็นต์ หากคุณไม่ลงมือทำเอง.........

ถ้าแน่ใจ สแกนเป็น PDF ทั้งหมดของวิทยานิพนธ์มาเถอะค่ะ เอาทั้งสองอันนั้นแระ จะตรวจสอบทั้งที ก็อย่าให้เหมือนที่ผ่านๆๆมา

ลองไปอ่านวิทยานิพนธ์มากๆๆนะจะรู้ว่า มีคล้ายกันเยอะมาก แต่เนื้อหาข้างในจะต่างกันจากผลสำรวจของพวกเขา บางคนทำปริญญานิพนธ์อาจจะยึด ปนพ.บางอันเป็นหลัก แล้วดิสคัสเปรียบเทียบกันกับ ปนพ นั้น ซึ่งไม่ใช่เรื่องแปลก และ ปนพ นั้นจะผ่านไม่ผ่าน ก็ต้องขึ้นกับอาจารย์ที่ปรึกษาและกรรมการในทีซีส มาตราฐานของทีซีสในแต่ละองค์กรมีแน่นอน ถ้าคุณดูถูกทีซีสนี้ ก็เท่ากัยคุณดูถูกการศึกษาในองค์กรนั้นเลยแระ.........

เรื่องนี้ถ้าตรวจสอบจริงๆๆ เดือดร้อนทั้งองค์กรแน่ๆๆ คุณกล้าใหมล่ะค่ะ คุณกล้าบอกว่า วิทยาลัยป้องกันราชอาณาจักรทีซีสไม่ได้มาตราฐาน ผ่านมาได้ไง.....ปล่อยให้ทีซีสเล่มนี้ออกมาได้ไง :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: aiwen^mei ที่ 14-01-2007, 09:17
แค่นามสกุลท่านกล้าณรงค์ ยังพิมพ์ผิดเลย คนละคนกันใช่ป่าว  :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: tu249cm ที่ 14-01-2007, 10:49
 :slime เฮ้อ....นับวันมันยิ่งหาอะไรแปลกๆมาเล่นเนอะ  


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: เก็ดถวา ที่ 14-01-2007, 11:01
:slime เฮ้อ....นับวันมันยิ่งหาอะไรแปลกๆมาเล่นเนอะ  


จริงค่ะพี่ยา...

...

ขอชมเจ้าของกระทู้ ที่ดูขยันดีจังเลยนะคะ

รบกวน ช่วยตรวจสอบวิทยานิพนธ์ ป.เอก ของหน้าเหลี่ยม

เอามาเทียบกับของ ชิดชัย อีกชิดชัยนึงด้วยได้ป่ะคะ

ได้ยินข่าวมาเหมือนกัน แต่ไม่เห็นใครเอามาให้ดูซักที

สงสัยคงจะไม่มีใครมีเวลาน่ะค่ะ

แต่เจ้าของกระทู้ดูมีเวลาเยอะดี รบกวนด้วยนะคะ อยากเห็นนะ นะ นะ


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: bgn ที่ 14-01-2007, 11:04
ตกลงเป็นวิทยานิพนธ์หรือการศึกษาอิสระหรือรายงานธรรมดาครับ
อยากเห็นเอกสารอ้างอิงด้วย ตรงนั้นก็สำคัญ

วิทยานิพนธ์ ป. โท ทำซ้ำได้ครับถือว่าเป็นการ validate และ/หรือ update ข้อมูลจากผลการศึกษาก่อนหน้านี้
แต่เท่าที่ดูเนื้อหามันเหมือนกันเกินไป
แต่ถ้าจะเอาผิดกันจริงๆในเรื่องนี้ มีคนในประเทศนี้โดนริบใบปริญญาหลายหมื่นคนแน่นอน

อยากเห็นเอกสารอ้างอิงก่อน ค่อยออกความเห็นเพิ่มเติม


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: MacBookPro ที่ 14-01-2007, 11:24
:slime เฮ้อ....นับวันมันยิ่งหาอะไรแปลกๆมาเล่นเนอะ  


จริงค่ะพี่ยา...

...

ขอชมเจ้าของกระทู้ ที่ดูขยันดีจังเลยนะคะ

รบกวน ช่วยตรวจสอบวิทยานิพนธ์ ป.เอก ของหน้าเหลี่ยม

เอามาเทียบกับของ ชิดชัย อีกชิดชัยนึงด้วยได้ป่ะคะ

ได้ยินข่าวมาเหมือนกัน แต่ไม่เห็นใครเอามาให้ดูซักที

สงสัยคงจะไม่มีใครมีเวลาน่ะค่ะ

แต่เจ้าของกระทู้ดูมีเวลาเยอะดี รบกวนด้วยนะคะ อยากเห็นนะ นะ นะ

วิทยานิพนธ์ของไอ้เหลี่ยมอย่าไปสนใจมันมากครับ

มันก็แค่ U ห้องแถว


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: เก็ดถวา ที่ 14-01-2007, 11:28

วิทยานิพนธ์ของไอ้เหลี่ยมอย่าไปสนใจมันมากครับ

มันก็แค่ U ห้องแถว


ตอนแรกหนูก็ไม่ได้สนใจหรอกค่ะ มันเสียเวลา อิอิ

แต่พอดีเห็นเจ้าของกระทู้เค้าดู มีเวลาเยอะดี ก็เลย request จั๊กหน่อยยยยย   :slime_v:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 14-01-2007, 12:21
กะแล้วว่าต้องเอามาแปะ แน่จริงเอาตรงส่วน referance ด้วยครับ


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: ดอกฟ้ากับหมาวัด ที่ 14-01-2007, 20:32
อิ อิ เข้ามาดู....เห็นตอนแรกนึกว่าใบทายเวลาที่เค้าไปเสี่ยงเซียมซี

ตามงานวัดเลย
:slime_bigsmile: :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: p ที่ 14-01-2007, 21:58

เออ ...
มันสร้างเรื่องได้ดีจริงๆไอ้พวกนี้
เดี๋ยวมันก็ไม่มีแผ่นดินจะซุกหัวนอนเหมือนพ่อมันหรอก


 :slime_evil:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: (ก้อนหิน) ละเมอ ที่ 14-01-2007, 22:05
เล่นเรื่องขี้หมูขี้หมาอีกแล้ว
เจอใน WNC ว่าจะไม่เอามาพูดแล้วนะเนี่ย  :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 14-01-2007, 23:16
แต่ละเรื่องๆ ที่ออกมา...  :slime_smile2:


* คนอย่างคุณกล้าณรงค์ ผ่านมากี่ศึกแล้ว

แต่ละศึกโหดๆทั้งนั้น ถ้ามีข้อด่างพร้อยเพียงนิดเดียว โดนพลพรรคแม้วยำไม่เหลือซากแล้ว


ถึง..คนรักทักษิณทั้งหลาย ....ระวังนะครับ ....เขาเอาไว้ล่อเหยื่อทั้งนั้น

*** ด้วยความปรารถนาดี  :mozilla_cool:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 14-01-2007, 23:18
คุณกล้าณรงค์ เติบโตใน ปปป. มาก่อนไม่ใช่เหรอ

ย้อน ๆ กลับไป อาจเจอ คุณชิดชัย เอาของเค้าไปก่อนก็ได้...ใครจะรู้ อิ อิ

ลอง ๆ ค้น ๆ ดูหน่อยดิ...แต่มีสายข่าวอยู่บ้าง มีโอกาสจะฝากถามมา

เหมือนกรณี คุณหญิงไปรัสเซียนั่นแหละ ...เค้าชี้แจงได้จ้า


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: ชามู ที่ 15-01-2007, 09:06
พี่แคน

เขาชี้แจงอย่างไร ไอ้พวกนี้มันไม่ฟังหรอก

มันไม่ได้มีหน้าที่ฟัง มันมีหน้าที่อัดเขาอย่างเดียว แล้วก็เปิดตูดหนีไป

หูมันมีเอาไว้ ให้หัวคั่น

ดูไอ้ จาน(ไร)จ๊ะเป็นเยี่ยง

ลูกเต่า เหล่าสัตว์เลื้อยคลาน อย่างไรอย่างนั้นเลย

 :slime_hmm:



หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: TAKSIN THE BEST PM. ที่ 15-01-2007, 10:45
แหม ตาแคนมาเลียแผลแถวนี้เอง ไปพันทิพโดนถีบ สาดน้ำร้อนมา
ยังไง อยู่ตรงนี้ดีเหมือนกัน อย่าไปเลยพันทิป .....โอ้เย้


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 15-01-2007, 11:09
ไร้เครดิตครับ ของจากเว็บใต้ดินพวกนั้น พิจารณาไปก็เสียเวลาเปล่าๆ  :slime_worship:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: นายเกตุ ที่ 15-01-2007, 12:21
กระทู้นี้มีความน่าเชื่อถือตรงไหนเนี่ยะ เชื่อก็บ้าแล้ว


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 15-01-2007, 12:42
เอาข่าว ทักษิณกับโคตรตระกูลใกล้คุกไปบอก คงทนไม่ได้มั๊ง

แถวนั้นไม่เห็นแก้ตัวแทนนายได้ซักคน ตอนนี้การตรวจสอบมันใกล้ถึงจุดจบ

เสียงเห่าหอนก็โหยหวนเป็นธรรมดา


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: so what? ที่ 15-01-2007, 13:05
...

ขอชมเจ้าของกระทู้ ที่ดูขยันดีจังเลยนะคะ

รบกวน ช่วยตรวจสอบวิทยานิพนธ์ ป.เอก ของหน้าเหลี่ยม

เอามาเทียบกับของ ชิดชัย อีกชิดชัยนึงด้วยได้ป่ะคะ

ได้ยินข่าวมาเหมือนกัน แต่ไม่เห็นใครเอามาให้ดูซักที
...
 

เรื่องวิทยานิพนธ์ของไอ้เหลี่ยมกับชิดชัยนี่น่าจะมีการการเอามาตรวจสอบด้วยจริงๆครับ ได้ยินคนกล่าวขานมานานแล้ว ประเมินจากความสามารถด้านภาษาอังกฤษของไอ้เหลี่ยมแล้ว ไม่น่าจะมีปัญญาเขียนวิทยานิพนธ์ภาษาอังกฤษได้ด้วยมือและสมองของตัวเองครับ   :mrgreen: :mozilla_foot: :mrgreen:

แล้วเรื่องที่เอาของกำนัลไปประเคนให้อาจารย์ฝรั่งเพื่อแลกเกรดอีก ดูจากวิธีทำมาหากินและกลโกงในการทำธุรกิจแล้ว มีความเป็นไปได้สูงมากจริงๆ   :mrgreen:  :mozilla_money: :mrgreen:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Doss ที่ 15-01-2007, 14:21
แถ กันดีจัง
เขาชี้ทางให้เห็น
แทนที่จะช่วยกันตรวจสอบ

ดันแถไปเรื่อง ไอ้เหลี่ยม

 :slime_hmm:  :slime_hmm:  :slime_hmm:



หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: so what? ที่ 15-01-2007, 14:33
แถ กันดีจัง
เขาชี้ทางให้เห็น
แทนที่จะช่วยกันตรวจสอบ

ดันแถไปเรื่อง ไอ้เหลี่ยม

 :slime_hmm:  :slime_hmm:  :slime_hmm:



อ้อ ไม่ได้คิดจะแถหรอกครับคุณดอส แค่ลืมบอกไปครับ ว่าของคุณกล้าณรงค์ก็ต้องมีการตรวจสอบเหมือนกัน และขอให้คนที่ตั้งข้อสงสัยอย่างเช่นคุณจขกท.หรือพลพรรคคนรักไอ้เหลี่ยมอื่นๆเดินหน้าเต็มที่ได้เลย ถ้ามีการลอกจริงๆคุณกล้าณรงค์ก็ต้องหมดความชอบธรรมในการจะไปตรวจสอบคนอื่นๆครับ

แต่ผมว่าทำไปทำมานี่มันก็จะเหมือนเรื่องเทปลับที่ออกมาตอนพวกไอ้เหลี่ยมพยายามบล็อคคุณกล้าณรงค์จากการเป็นปปช. นั่นแหละ   :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 15-01-2007, 15:13
ผมก็อยากรู้เหมือนกันว่า จริง ๆ แล้ว มันเป็นแค่ "รายงานส่งครู" หรือ "วิทยานิพนธ์"


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 15-01-2007, 15:45
Oh...my God!!

ความวัวยังไม่ทันหายเรื่องป้าย่น & her children ที่ยังไม่สามารถนำหลักฐานการจ่ายเงินมาให้สาธารณะชนรับทราบเลยว่าป้าย่นใช้เงินส่วนตัวหรือเงินหลวงจ่ายให้กับคุณโจแอน!?!


มาเจอความควายกล้าณรงค์เรื่อง ปริญญานิพนธ์อีกแล้วรึนี่!?! หวังว่าคุณกล้าณรงค์จะกล้าแถลงยืนยันว่าไม่ได้ลอกคนอื่นและนำหลักฐานมาประกอบด้วยน๊ะครับ จะได้ไม่เสียชื่อว่าเป็นผู้ตงฉินไง....เครดิตที่สั่งสมไว้คราวนี้จะเหลือหรือหมดไปกับเรื่องนี้ต้องคอยดู


ป.ล. คุณ Goldensquare นี่ท่าทางท่านคงไม่ธรรมดาซะแล้ว...นับถือๆๆ :slime_v:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 15-01-2007, 16:09
ซาหรุปว่า ปี 2550 เป็นปีทองของป้าย่น และ พี่รงค์ แกจริงๆ.....เวรกรรมมันมีจริงครับพี่น้อง!! :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: buntoshi ที่ 15-01-2007, 17:00
โอ้ยยย พวกนี้ เมื่อไหร่ จะเลิกตอแหล ซักทีครับ

ข้อมูลที่จะดิสเครดิต คนอื่นเนี๊ยะ เชื่อจริง

ข้อมูลฝั่งไม่ดีกับทักษิณไม่เคยจะเชื่อ แล้ว จะเชื่อพวกคุณได้ยังไง

หน้าแตกมาหลายที ยังไม่สำนึก

ทักษิณ รวยจากค่าเงินบาท เชื่อไหม

ทักษิณ ขายชาติ เชื่อหรือเปล่า

มีมาตรฐานซะก่อน จะให้คนอื่นเชื่อ ไร้สาระสิ้นดี ทำทุกอย่างได้เพื่อ คนหน้าเหลี่ยม ถ้ามันเป็นคนชั่ว พวกคุณจะเป็นคนแบบใหนกันครับ ถามหน่อย


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 15-01-2007, 17:17
โอ้ยยย พวกนี้ เมื่อไหร่ จะเลิกตอแหล ซักทีครับ

ข้อมูลที่จะดิสเครดิต คนอื่นเนี๊ยะ เชื่อจริง

ข้อมูลฝั่งไม่ดีกับทักษิณไม่เคยจะเชื่อ แล้ว จะเชื่อพวกคุณได้ยังไง

หน้าแตกมาหลายที ยังไม่สำนึก

ทักษิณ รวยจากค่าเงินบาท เชื่อไหม

ทักษิณ ขายชาติ เชื่อหรือเปล่า

มีมาตรฐานซะก่อน จะให้คนอื่นเชื่อ ไร้สาระสิ้นดี ทำทุกอย่างได้เพื่อ คนหน้าเหลี่ยม ถ้ามันเป็นคนชั่ว พวกคุณจะเป็นคนแบบใหนกันครับ ถามหน่อย



กรณีป้าย่นและพี่รงค์มีการนำหลักฐานมาแฉและเปิดโอกาสให้โต้เถียงกันด้วยเหตุผลและหลักฐาน แต่กรณีทักษิณโกงอะไรนี่...รบกวนคุณBuntoshi ไปหาหลักฐานหน่อยซิครับ

หรือว่าถนัดแต่การกล่าวหาลอยๆ!?! :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 16-01-2007, 06:23
ใครอยากจะตรวจสอบวิทยานิพนธ์ที่ทำในอเมริกา ก้อเล่นไม่ยากส์
อย่างน้อย ที่ห้องสมุดของมหาวิทยาลัยที่จบมาก็ต้องมีเก็บไว้

แต่ก่อนอื่น อยากจะถามพวกที่ให้ตรวจสอบว่า
ถ้าตรวจพบว่า ทักษิณลอกวิทยานิพนธ์ แล้วจะเป็นยังไงเหรอ
หรือจะใช้ตรรกะที่ว่า เออ ข้าเลว แต่เอ็งก็เลวเหมือนกัลลล แหละวะ
เพราะฉะนั้น หายกัลลล กระนั้นหรือ.....

เอาละ ขอมา ถ้าไม่เหลือบ่ากว่าแรง goldensquare ก็จัดห้ายยยย
ที่ค้นเจอมามีดังนี้จ้ะ


ของทักษิณ ปริญญาโท
(http://img146.imageshack.us/img146/5382/thaksinmszi9.jpg)

ของชิดชัย ปริญญาโท
(http://img75.imageshack.us/img75/5196/chidchaimasterum9.jpg)

ของทักษิณ ปริญญาเอก
(http://img209.imageshack.us/img209/9288/thaksinphdtw5.jpg)

ของชิดชัย ปริญญาเอก
(http://img212.imageshack.us/img212/4691/chidchaiphdfy1.jpg)

 :slime_whistle:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 16-01-2007, 06:28
เท่าที่ดูจากชื่อเรื่อง เนื้อหามันคนละอย่างกันเลยจ้ะ จะเห็นได้ว่า ในกรณีของทักษิณ วิทยานิพนธ์ปริญญาเอกนั้นต่อยอดจากวิทยานิพนธ์ปริญญาโทของตัวเองจ้ะ

เนื่องจาก มันเป็นวิทยานิพนธ์ที่เก่ามากแล้ว มันจึงไม่ถูกรวบรวมไว้ในดาต้าเบสที่มีอยู่  goldensquare เจอแต่บทคัดย่อวิทยานิพนธ์ปริญญาเอกของชิดชัย ตามลิงค์นี้จ้ะ

http://www.ncjrs.gov/app/publications/Abstract.aspx?id=72121 (http://www.ncjrs.gov/app/publications/Abstract.aspx?id=72121)

ถ้าใครอยากเปรียบเทียบกันจะจะ ก็คงต้องบินไปดูเองหละจ้ะ
เท่าที่เช็คดู ณ. เวลาโพสต์ ยังไม่มีใครยืมออกไปจ้ะ ยังอยู่ในห้องสมุดทุกเล่ม
 :slime_o:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 16-01-2007, 06:58
ในส่วนของวิทยานิพนธ์นะค่ะ  ขอบอกไว้ก่อนเลย มีโอกาศมากมายที่จะคล้ายกัน หรือบทสรุปที่คล้ายกันมีแน่นอน แต่สิ่งสำคัญที่วิทยานิพน์ได้มานั่นอาจจะไม่เหมือนกัน นั่นคือสิ่งสำคัญ คุณจะมั่นใจได้อย่างไรว่า งานเก่าๆๆที่เขาทำมานั้นถูกต้องร้อยเปอร์เซ็นต์ หากคุณไม่ลงมือทำเอง.........

ถ้าแน่ใจ สแกนเป็น PDF ทั้งหมดของวิทยานิพนธ์มาเถอะค่ะ เอาทั้งสองอันนั้นแระ จะตรวจสอบทั้งที ก็อย่าให้เหมือนที่ผ่านๆๆมา

ลองไปอ่านวิทยานิพนธ์มากๆๆนะจะรู้ว่า มีคล้ายกันเยอะมาก แต่เนื้อหาข้างในจะต่างกันจากผลสำรวจของพวกเขา บางคนทำปริญญานิพนธ์อาจจะยึด ปนพ.บางอันเป็นหลัก แล้วดิสคัสเปรียบเทียบกันกับ ปนพ นั้น ซึ่งไม่ใช่เรื่องแปลก และ ปนพ นั้นจะผ่านไม่ผ่าน ก็ต้องขึ้นกับอาจารย์ที่ปรึกษาและกรรมการในทีซีส มาตราฐานของทีซีสในแต่ละองค์กรมีแน่นอน ถ้าคุณดูถูกทีซีสนี้ ก็เท่ากัยคุณดูถูกการศึกษาในองค์กรนั้นเลยแระ.........

เรื่องนี้ถ้าตรวจสอบจริงๆๆ เดือดร้อนทั้งองค์กรแน่ๆๆ คุณกล้าใหมล่ะค่ะ คุณกล้าบอกว่า วิทยาลัยป้องกันราชอาณาจักรทีซีสไม่ได้มาตราฐาน ผ่านมาได้ไง.....ปล่อยให้ทีซีสเล่มนี้ออกมาได้ไง :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:


Research questions ของวิทยานิพนธ์ อาจซ้ำกันได้ แต่นี่ไม่ใช่ประเด็นนั้น
เรากำลังพูดถึงความเหมือนกันแบบคำต่อคำ ประโยคต่อประโยค
คนสองคน อาจคิดเหมือนกันได้ แต่ไม่มีทางที่จะเขียนออกมาเหมือนกัน
ใช้คำพูดทุกคำเหมือนกัน เรียงประโยคเหมือนกันเป็นหน้าๆ ได้ขนาดนี้ จริงไหม

มีทางเดียวที่ทำได้ คือต้องอยู่ในเครื่องหมายคำพูด หรือ แยกออกมาให้เห็น ห่างจาก content หลัก
แล้วใส่ reference เพื่อแสดงให้เห็นว่า นี่ไม่ใช่งานของตน แต่เป็นการอ้างถึง


ถ้าไม่เช่นนั้น มันคือ Plagiarism
 :slime_hmm:

Plagiarism เป็นสิ่งร้ายแรงขนาดไหน ในวงการวิชาการ วิญญูชนทั้งหลายคงทราบดี

เรื่องนี้ วิทยาลัยป้องกันราชอาณาจักร สมควรที่จะเดือดร้อน และสมควรที่จะตรวจสอบจ้ะ

คุณใบไม้ทะเลจ๋า ไม่มีใครเค้ากล่าวหาหรือว่าดูถูกวิทยาลัยป้องกันราชอาณาจักรหรอก
เหมือนนักเรียนคนหนึง จากโรงเรียนวัดลิงขบ ไปขโมยของเค้า แล้วโดนจับได้คาหนังคาเขา
สาธุชนทั้งหลาย ย่อมไม่ตำหนิหรอกว่า นักเรียนโรงเรียนวัดลิงขบทั้งหมดขี้ขโมย
หรือโรงเรียนวัดลิงขบ สอนให้นักเรียนเป็นขโมย

เรื่องแบบนี้ มันเรื่องเฉพาะบุคคลจ้ะ


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 16-01-2007, 07:05
ตกลงเป็นวิทยานิพนธ์หรือการศึกษาอิสระหรือรายงานธรรมดาครับ
อยากเห็นเอกสารอ้างอิงด้วย ตรงนั้นก็สำคัญ

วิทยานิพนธ์ ป. โท ทำซ้ำได้ครับถือว่าเป็นการ validate และ/หรือ update ข้อมูลจากผลการศึกษาก่อนหน้านี้
แต่เท่าที่ดูเนื้อหามันเหมือนกันเกินไป
แต่ถ้าจะเอาผิดกันจริงๆในเรื่องนี้ มีคนในประเทศนี้โดนริบใบปริญญาหลายหมื่นคนแน่นอน

อยากเห็นเอกสารอ้างอิงก่อน ค่อยออกความเห็นเพิ่มเติม


ขอตอบเหมือนกับที่ตอบคุณใบไม้ทะเลนะจ๊ะ
อะไรที่ไม่ได้เป็นความคิดของตัวเอง ต้องแสดงออกมาเดี๋ยวนั้น
จะใช้ เชิงอรรถ หรืออะไรก็แล้วแต่ format ที่เลือกใช้
แต่ต้องทำให้คนอ่านรู้ทันที ว่าอ้างถึงความคิดของคนอื่นจ้ะ

ถ้าไม่งั้น ก็คือ Plagiarism


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 16-01-2007, 07:13
:slime เฮ้อ....นับวันมันยิ่งหาอะไรแปลกๆมาเล่นเนอะ  


จริงค่ะพี่ยา...

...

ขอชมเจ้าของกระทู้ ที่ดูขยันดีจังเลยนะคะ

รบกวน ช่วยตรวจสอบวิทยานิพนธ์ ป.เอก ของหน้าเหลี่ยม

เอามาเทียบกับของ ชิดชัย อีกชิดชัยนึงด้วยได้ป่ะคะ

ได้ยินข่าวมาเหมือนกัน แต่ไม่เห็นใครเอามาให้ดูซักที

สงสัยคงจะไม่มีใครมีเวลาน่ะค่ะ

แต่เจ้าของกระทู้ดูมีเวลาเยอะดี รบกวนด้วยนะคะ อยากเห็นนะ นะ นะ

วิทยานิพนธ์ของไอ้เหลี่ยมอย่าไปสนใจมันมากครับ

มันก็แค่ U ห้องแถว

ถ้า ยู ห้องแถวจริงๆ กพ. ไม่รับรองหรอกจ้ะ
เค้าไม่ส่งเงินทุนไปให้เรียนหรอก
เอาชื่อ ยู ไปค้นหาดูในกูเกิ้ล ก็รู้ ว่าในสาขาที่ทักษิณจบมานั้น ได้รับการยอมรับหรือไม่
เรื่องง่ายๆ แค่นี้ ไม่น่าโพสต์ตอบมาแบบไม่ใช้สติปัญญาเลย
ถ้าเรื่องง่ายๆ แค่นี้ยังพลาด
แล้วเรื่องที่มันซับซ้อนกว่านี้ แน่ใจหรือว่าจะเข้าใจ


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 16-01-2007, 07:22
คุณกล้าณรงค์ เติบโตใน ปปป. มาก่อนไม่ใช่เหรอ

ย้อน ๆ กลับไป อาจเจอ คุณชิดชัย เอาของเค้าไปก่อนก็ได้...ใครจะรู้ อิ อิ

ลอง ๆ ค้น ๆ ดูหน่อยดิ...แต่มีสายข่าวอยู่บ้าง มีโอกาสจะฝากถามมา

เหมือนกรณี คุณหญิงไปรัสเซียนั่นแหละ ...เค้าชี้แจงได้จ้า

ทางหนึ่งที่อาจรอดตัวได้ คืออธิบายคล้ายๆกับที่น้าแคนบอก
ว่าเป็นผลงานวิจัยหรือค้นคว้าร่วมกัน แล้วต่างคนต่างเอาไปต่อยอด
ส่งโรงเรียนของตัวเอง

แต่ก็ต้อง"แถ" หน่อย ถ้าจะเอาแบบนี้
 :slime_worship:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: นู๋เจ๋ง ที่ 16-01-2007, 07:26
การทำวิทยานิพนธ์ ซ้ำได้ เอาของคนอื่นมาต่อยอดได้ ช่วงเวลาเปลี่ยนไปตั้งหลายปี สถานการณ์เปลี่ยนไปสามารถเอากลับมา รีเช็คได้ค่ะ


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 16-01-2007, 07:32
...

ขอชมเจ้าของกระทู้ ที่ดูขยันดีจังเลยนะคะ

รบกวน ช่วยตรวจสอบวิทยานิพนธ์ ป.เอก ของหน้าเหลี่ยม

เอามาเทียบกับของ ชิดชัย อีกชิดชัยนึงด้วยได้ป่ะคะ

ได้ยินข่าวมาเหมือนกัน แต่ไม่เห็นใครเอามาให้ดูซักที
...
 

เรื่องวิทยานิพนธ์ของไอ้เหลี่ยมกับชิดชัยนี่น่าจะมีการการเอามาตรวจสอบด้วยจริงๆครับ ได้ยินคนกล่าวขานมานานแล้ว ประเมินจากความสามารถด้านภาษาอังกฤษของไอ้เหลี่ยมแล้ว ไม่น่าจะมีปัญญาเขียนวิทยานิพนธ์ภาษาอังกฤษได้ด้วยมือและสมองของตัวเองครับ   :mrgreen: :mozilla_foot: :mrgreen:

แล้วเรื่องที่เอาของกำนัลไปประเคนให้อาจารย์ฝรั่งเพื่อแลกเกรดอีก ดูจากวิธีทำมาหากินและกลโกงในการทำธุรกิจแล้ว มีความเป็นไปได้สูงมากจริงๆ   :mrgreen:  :mozilla_money: :mrgreen:

พันธมิตร ที่ตรวจสอบทักษิณเอง ก็มีทั้งในประเทศ นอกประเทศ
แค่ประเด็นนี้ ตรวจไม่ยากหรอกจ้ะ
ก็บอกแล้ว ทั้งสี่เล่ม นอนรออยู่ในห้องสมุด
ถ้าประเด็นนี้มีจริง ไม่น่ารอดตาไปได้
โดนแฉไปนานแล้ว

จากประสบการณ์ส่วนตัว goldensquare คิดว่า เรียนเมืองนอก ง่ายกว่าเมืองไทยเยอะ
ถ้ามีปัญญาชิงทุนไปได้ การเรียนให้จบนั้นไม่ยากหรอก
เรื่องภาษา ถ้าผ่านหกเดือนแรกไปได้ ก็ไม่มีปัญหา
แต่จะให้ภาษาดี เหมือนเรียนเมืองนอกมาตั้งแต่เด็กนั้น คงเป็นไปไม่ได้


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 16-01-2007, 07:39
ผมก็อยากรู้เหมือนกันว่า จริง ๆ แล้ว มันเป็นแค่ "รายงานส่งครู" หรือ "วิทยานิพนธ์"

Plagiarism ในวงวิชาการ เป็นสิ่งที่ยอมรับไม่ได้ ในทุกระดับจ้ะ น้าแคน
ไม่จำเป็นต้องเป็นวิทยานิพนธ์ จะเป็นรายงาน หรือการบ้าน ก็ไม่ได้จ้ะ
มันผิด academic integrity policy ของมหาวิทยาลัย หรือหน่วยงานอยู่แล้ว

จาก วิกิพีเดีย http://en.wikipedia.org/wiki/Plagiarism (http://en.wikipedia.org/wiki/Plagiarism)

In the academic world, plagiarism by students is a serious academic offense which can result in punishments such as a failing grade on the particular assignment (typically at the high school level), or a failing grade for the course (typically at the college or university level). For cases of repeated plagiarism, or for cases where a student has committed a severe type of plagiarism (e.g., copying an entire article and submitting it as their own work), a student may be suspended or expelled, and any academic degrees or awards may be revoked.

จะเห็นว่า แม้เป็นงานระดับการบ้านของเด็กมัธยม ก็ยอมรับไม่ได้จ้ะ น้าแคน




หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 16-01-2007, 07:54
การทำวิทยานิพนธ์ ซ้ำได้ เอาของคนอื่นมาต่อยอดได้ ช่วงเวลาเปลี่ยนไปตั้งหลายปี สถานการณ์เปลี่ยนไปสามารถเอากลับมา รีเช็คได้ค่ะ

goldensquare อาจอธิบายไม่ดีพอ
ขอย้ำว่า ที่สงสัย และต้องการให้ตรวจสอบ
ไม่ใช่การซ้ำกัน ของ topic, หรือ research questions, หรือ ประเด็นหลักของงาน
แต่ที่ต้องการให้ตรวจสอบ คือ plagiarism จ้า..

ยกตัวอย่างง่ายๆ ว่านิยายสองเรื่อง อาจมี ธีม หลักๆ เหมือนกัน
เช่น เป็นเรื่องแนวรักโศก ที่มีนางเอกตกยาก
แล้วตอนจบมีการค้นพบว่า นางเอกมีปานแดงอยู่ที่ก้น
แสดงให้เห็นว่าเป็นทายาทสาวของเจ้าคุณปู่

นิยายน้ำเน่าแบบนี้ มีเป็นแสน
ก็ไม่ถือว่าลอก เพราะแต่ละเล่มก็มีการพรรณนาต่างกันไป ตามสไตล์ของผู้เขียน
แต่ถ้าทั้งสองเล่มนั้น เปิดฉากมา ก็ใช้คำเดียวกัน ประโยคเดียวกัน
เรียงประโยคเหมือนกัน แต่ละย่อหน้าเหมือนกันดิก
เนื้อหาเหมือนกัน เปลี่ยนแต่ชื่อเรื่อง กับชื่อตัวละคร ชื่อสถานที่
ยังงี้ เค้าเรียกว่า ลอก จ้ะ


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: เก็ดถวา ที่ 16-01-2007, 08:06

ขอบคุณค่ะั   


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 16-01-2007, 08:34
นายสี่เหลี่ยมทำด้วยทองนี่ไม่ธรรมดาจริงๆ


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 16-01-2007, 08:47
การทำวิทยานิพนธ์ ซ้ำได้ เอาของคนอื่นมาต่อยอดได้ ช่วงเวลาเปลี่ยนไปตั้งหลายปี สถานการณ์เปลี่ยนไปสามารถเอากลับมา รีเช็คได้ค่ะ



อืมมมม...การทำวิทยานิพนธ์ไม่ได้มีในหลักสูตรระดับป.ตรี ดังนั้น...จึงเป็นเรื่องที่ให้อำไพกับนู๋เจ๋งเค้าอ่ะครับ กรุณาไปอ่านความหมายของคำว่า plagiarism ที่คุณ Goldensquare อธิบายไว้อย่างชัดเจนหลายๆรอบน๊ะครับ


สรุป....ทั้งป้าย่นและลุงณรงค์ต้องพิสูจน์ตัวเองในข้อกล่าวหาให้กับสังคมอย่างเร่งด่วน เพราะท่านทั้ง 2 คนกำลังตรวจสอบอดีตนายกฯของประเทศไทยอยู่...อย่าลืมว่าตำแหน่งของท่าน 2 คนต้องมีความน่าเชื่อถือและมีจริยธรรมสูงส่ง


หากไม่ clear & clean .....กรุณา get out pleaseeeeeeeee :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: sofar...sogood ที่ 16-01-2007, 08:51
ตรรกะ ของคนพวกนี้ ต้องพยายามหาขี้มาป้ายเขาให้ได้ คือถึงข้าเลว เอ็งก็ไม่ได้มีดีกว่าข้า
คิดบ้างไหมเรื่องเล็กน้อยขี้ปะติ๋วนี้ กับเรื่องเหลี่ยมโกงชาติ อันไหนมันเลวร้าย เสียหาย ต่อชาติบ้านเมืองกว่ากัน

---------รอวันชินวัตรล่มสลาย-----------


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: ใบไม้ทะเล ที่ 16-01-2007, 08:53
กรุณาตีความให้มันแตก แล้วก็หัดคิดให้มันลึกซึ่งกว่านี้หน่อยนะ

เขาหมายความว่า เวลาเปลี่ยน สถาณการณ์บ้านเมืองเปลี่ยนไป อย่างเช่นกลวิธีการคอลั่ปชั่นก็ย่อมเปลี่ยน หากนำมาปรึกษาเปลี่ยนเทียบมันยิ่งจะเห็นได้ชัดเจน ว่าบ้านเมืองเราในอดีตกับปัจจุบันนั้นมันยังเหมือนเดิมหรือต่างกันยังไง เช่น แต่ก่อนมันอาจจะโกงน้อย วิธีการไม่ซับซ้อน แต่พอมาสมัยไอ้หน้าเหลี่ยม มันทั้งเปลี่ยนกฏหมาย เพื่อตัวเองและพวกพ้อง ผลประโยชน์ทับซ้อน อย่างงี้เป็นต้น



หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 16-01-2007, 08:57
ตรรกะ ของคนพวกนี้ ต้องพยายามหาขี้มาป้ายเขาให้ได้ คือถึงข้าเลว เอ็งก็ไม่ได้มีดีกว่าข้า
คิดบ้างไหมเรื่องเล็กน้อยขี้ปะติ๋วนี้ กับเรื่องเหลี่ยมโกงชาติ อันไหนมันเลวร้าย เสียหาย ต่อชาติบ้านเมืองกว่ากัน

---------รอวันชินวัตรล่มสลาย-----------



ชอบจังกับคคห.พิ้นๆไม่มีชั้นเชิงแบบนี้...บี้มันส์มือดีจัง  ฮ่าๆๆ


ประการแรก ทักษิณถูกศาลวินิจัยหรือยังว่าโกง?
ประการต่อมา การตรวจสอบบุคคลที่ทำหน้าที่ตรวจสอบอดีตนายกฯของประเทศไทยถือเป็นเรื่องสำคัญว่าบุคคลดังกล่าวจักต้องมีชีวประวัติที่ขาวสะอาดและมีจริยธรรมสูงส่ง ไม่ใช่เอาโจรที่ไหนมาตรวจสอบอดีตนายกฯของประเทศให้เสียภาพลักษณ์และเสียเวลาคนในประเทศชาติเปล่าๆ

ดังนั้น ทั้งป้าย่นและลุงณรงค์ต้องเคลียร์ตัวเองให้สาธารณะชนทราบในข้อกล่าวหาดังกล่าวด่วนครับ...ไม่มีแต่ว่าอย่างใด!!!


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 16-01-2007, 09:02
กรุณาตีความให้มันแตก แล้วก็หัดคิดให้มันลึกซึ่งกว่านี้หน่อยนะ

เขาหมายความว่า เวลาเปลี่ยน สถาณการณ์บ้านเมืองเปลี่ยนไป อย่างเช่นกลวิธีการคอลั่ปชั่นก็ย่อมเปลี่ยน หากนำมาปรึกษาเปลี่ยนเทียบมันยิ่งจะเห็นได้ชัดเจน ว่าบ้านเมืองเราในอดีตกับปัจจุบันนั้นมันยังเหมือนเดิมหรือต่างกันยังไง เช่น แต่ก่อนมันอาจจะโกงน้อย วิธีการไม่ซับซ้อน แต่พอมาสมัยไอ้หน้าเหลี่ยม มันทั้งเปลี่ยนกฏหมาย เพื่อตัวเองและพวกพ้อง ผลประโยชน์ทับซ้อน อย่างงี้เป็นต้น



กระทู้นี้ชัดเจนว่าเค้ากำลังพูดถึงเรื่อง ข้อกล่าวหาคุณกล้าณรงค์เกี่ยวกับการลอกปริญญานิพนธ์.....กรุณาให้อยู่ในประเด็นด้วยครับ!!


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 16-01-2007, 19:02
อันนี้เป็น thesis หรือ research paper ล่ะ เอาให้ชัวร์ ๆ นะ แล้วปกวิทยานิพนธ์เป็นแบบนั้นรึ


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 16-01-2007, 19:04
สงสัยว่า
1.รูปแบบปกวิทยานิพนธ์เป็นแบบที่ยกมาหรือไม่
2.วิทยานิพนธ์ต้องมีเลข ISBN หรือไม่


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 16-01-2007, 19:10
ฝ่าย AT เจอเด้งแรกเรื่องป้าย่น เด้งที่สองเรื่องลุงณรงค์....สงสัยจังว่าเด้งที่สามจะเป็นใครน๊า


ติ๊กต๊อกๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: bgn ที่ 16-01-2007, 20:22
แหมเหลี่ยมทอง ได้ทีเอาใหญ่เลยนะ ...  :slime_evil:
จุดยืนยังเหมือนเดิม ... ไม่ขอออกความเห็นเพิ่มเติมจนกว่าจะมีการชี้แจงจากพี่กล้าฯ :slime_cool:

ส่วนเรื่องมหาวิทยาลัยห้องแถวในเมกานั้น ข้าพเจ้าขอใช้เกณฑ์นี้
U (เฉพาะในเมกา) ที่ไม่มีชื่อในนี้จัดว่าเป็นยูห้องแถว
http://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/2006/tables/top_200/ (http://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/2006/tables/top_200/)
http://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/2006/tables/201_520/
 (http://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/2006/tables/201_520/)

ช่วยหาให้หน่อยสิ มีชื่อ แซม ฮุดสะตั้น ไหม  :slime_v:

ปล. มีใครโดนหางเลขบ้างวะนี่  :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 17-01-2007, 00:23
ไร้เครดิตครับ ของจากเว็บใต้ดินพวกนั้น พิจารณาไปก็เสียเวลาเปล่าๆ  :slime_worship:


กระทู้นี้มีความน่าเชื่อถือตรงไหนเนี่ยะ เชื่อก็บ้าแล้ว


ถ่ายสำเนามาอีกแล้ว....
จะข้อเท็จจริงเหลวไหล ไร้สาระ...
เป็นกรณีเดียวกับคุณหญิงจารุวรรณและลูกไปรัสเซียหรือไม่......
:?:



หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: พระพาย ที่ 17-01-2007, 00:54
จากการอ่านข้อเท็จจริงที่นำเสนอมานี้... ถ้าส่วนบทสรุปข้อความเหมือนกันร้อยเปอร์เซ็นต์แบบนั้น ก็ต้องถือว่าลอก... แต่... ผมรู้สึกแปลกๆ

1.วิทยานิพนธ์ทั้ง 2 ฉบับนั้น ของคุณชิดชัย น่าจะเป็นของจริงที่แสกนเข้ามา ซึ่งทั้งสองฉบับทำในปี 33 กับ 37 ความเก่าของวิทยานิพนธ์ควรใกล้เคียงกัน

2.แต่วิทยานิพนธ์ของคุณกล้าณรงค์ที่แสกนเข้ามามันขาวเว่อร์มากไปนิด ดูใหม่มากๆ เหมือนพิมพ์ด้วยคอมพิวเตอร์ โดยใช้ฟอนต์อังศนา หรือฟอนต์ที่คุ้นตาในเวิร์ด... แต่วิทยานิพนธ์ปี 2537 ผมคาดว่าสมัยนั้นโปรแกรมที่นิยมกันก็คือ CU-word ... นอกจากนี้ลักษณะฟอนต์ของหน้าปกกับเนื้อหาก็แตกต่างกันมาก

3.ของคุณกล้าณรงค์ส่วนปกมีการโชว์สันปกเป็นการเย็บเล่มแบบเข้าห่วง แต่ในเนื้อหาไม่มีการโชว์อย่างชัดเจน เหมือนมาจากการเย็บเล่มธรรมดาหรือก๊อบมาจากโปรแกรมเวิร์ดทางหน้าจอนี่แหละ ... ส่วนของคุณชิดชัยมีการโชว์สันปกชัดเจนทั้งในส่วนปกและส่วนเนื้อหา

ผมคิดว่าหลักฐานนี้ยังไม่ชัดเจนพอครับ...


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปั#
เริ่มหัวข้อโดย: Yodyood ที่ 17-01-2007, 01:12
จากการอ่านข้อเท็จจริงที่นำเสนอมานี้... ถ้าส่วนบทสรุปข้อความเหมือนกันร้อยเปอร์เซ็นต์แบบนั้น ก็ต้องถือว่าลอก... แต่... ผมรู้สึกแปลกๆ

1.วิทยานิพนธ์ทั้ง 2 ฉบับนั้น ของคุณชิดชัย น่าจะเป็นของจริงที่แสกนเข้ามา ซึ่งทั้งสองฉบับทำในปี 33 กับ 37 ความเก่าของวิทยานิพนธ์ควรใกล้เคียงกัน

2.แต่วิทยานิพนธ์ของคุณกล้าณรงค์ที่แสกนเข้ามามันขาวเว่อร์มากไปนิด ดูใหม่มากๆ เหมือนพิมพ์ด้วยคอมพิวเตอร์ โดยใช้ฟอนต์อังศนา หรือฟอนต์ที่คุ้นตาในเวิร์ด... แต่วิทยานิพนธ์ปี 2537 ผมคาดว่าสมัยนั้นโปรแกรมที่นิยมกันก็คือ CU-word ... นอกจากนี้ลักษณะฟอนต์ของหน้าปกกับเนื้อหาก็แตกต่างกันมาก

3.ของคุณกล้าณรงค์ส่วนปกมีการโชว์สันปกเป็นการเย็บเล่มแบบเข้าห่วง แต่ในเนื้อหาไม่มีการโชว์อย่างชัดเจน เหมือนมาจากการเย็บเล่มธรรมดาหรือก๊อบมาจากโปรแกรมเวิร์ดทางหน้าจอนี่แหละ ... ส่วนของคุณชิดชัยมีการโชว์สันปกชัดเจนทั้งในส่วนปกและส่วนเนื้อหา

ผมคิดว่าหลักฐานนี้ยังไม่ชัดเจนพอครับ...


ขอคารวะคุณ พระพายเลยครับ
พอสังเกตุดีๆก็จริงครับ เพราะถ้าแสกนมาคงหนีการติดขอบห่วงไม่พ้้นเพราะกระดาษด้านขวากินพื้นที่ไปถึงบริเวณห่วง (A4 standard)

ฟอนท์ที่ใช้ก็ดูแปลกๆเหมือนกัน ดูเหมือนใช้ฟอนท์คนละสมัยกันเลย (ปกกับเนื้อหา)

รบกวนคนหาข้อมูลช่วยแสกนตัวเต็มให้เห็นกันจะๆเลยดีกว่า
ผิดถูกคุยกันได้ แต่ถ้าเมกเรื่องมาคงคุยกันลำบาก


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปั#
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 17-01-2007, 01:26
จากการอ่านข้อเท็จจริงที่นำเสนอมานี้... ถ้าส่วนบทสรุปข้อความเหมือนกันร้อยเปอร์เซ็นต์แบบนั้น ก็ต้องถือว่าลอก... แต่... ผมรู้สึกแปลกๆ

1.วิทยานิพนธ์ทั้ง 2 ฉบับนั้น ของคุณชิดชัย น่าจะเป็นของจริงที่แสกนเข้ามา ซึ่งทั้งสองฉบับทำในปี 33 กับ 37 ความเก่าของวิทยานิพนธ์ควรใกล้เคียงกัน

2.แต่วิทยานิพนธ์ของคุณกล้าณรงค์ที่แสกนเข้ามามันขาวเว่อร์มากไปนิด ดูใหม่มากๆ เหมือนพิมพ์ด้วยคอมพิวเตอร์ โดยใช้ฟอนต์อังศนา หรือฟอนต์ที่คุ้นตาในเวิร์ด... แต่วิทยานิพนธ์ปี 2537 ผมคาดว่าสมัยนั้นโปรแกรมที่นิยมกันก็คือ CU-word ... นอกจากนี้ลักษณะฟอนต์ของหน้าปกกับเนื้อหาก็แตกต่างกันมาก

3.ของคุณกล้าณรงค์ส่วนปกมีการโชว์สันปกเป็นการเย็บเล่มแบบเข้าห่วง แต่ในเนื้อหาไม่มีการโชว์อย่างชัดเจน เหมือนมาจากการเย็บเล่มธรรมดาหรือก๊อบมาจากโปรแกรมเวิร์ดทางหน้าจอนี่แหละ ... ส่วนของคุณชิดชัยมีการโชว์สันปกชัดเจนทั้งในส่วนปกและส่วนเนื้อหา

ผมคิดว่าหลักฐานนี้ยังไม่ชัดเจนพอครับ...


ขอคารวะคุณ พระพายเลยครับ
พอสังเกตุดีๆก็จริงครับ เพราะถ้าแสกนมาคงหนีการติดขอบห่วงไม่พ้้นเพราะกระดาษด้านขวากินพื้นที่ไปถึงบริเวณห่วง (A4 standard)

ฟอนท์ที่ใช้ก็ดูแปลกๆเหมือนกัน ดูเหมือนใช้ฟอนท์คนละสมัยกันเลย

รบกวนคนหาข้อมูลช่วยแสกนตัวเต็มให้เห็นกันจะๆเลยดีกว่า
ผิดถูกคุยกันได้ แต่ถ้าเมกเรื่องมาคงคุยกันลำบาก
ข้อสงสัยอีกอย่างคือ ปากบอกว่าวิทยานิพนธ์ แต่กลับไม่มีคำว่าวิทยานิพนธ์ที่ปกสักคำ


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: sofar...sogood ที่ 17-01-2007, 01:28
ตรรกะ ของคนพวกนี้ ต้องพยายามหาขี้มาป้ายเขาให้ได้ คือถึงข้าเลว เอ็งก็ไม่ได้มีดีกว่าข้า
คิดบ้างไหมเรื่องเล็กน้อยขี้ปะติ๋วนี้ กับเรื่องเหลี่ยมโกงชาติ อันไหนมันเลวร้าย เสียหาย ต่อชาติบ้านเมืองกว่ากัน

---------รอวันชินวัตรล่มสลาย-----------



ชอบจังกับคคห.พิ้นๆไม่มีชั้นเชิงแบบนี้...บี้มันส์มือดีจัง  ฮ่าๆๆ





ประการแรก ทักษิณถูกศาลวินิจัยหรือยังว่าโกง?
ประการต่อมา การตรวจสอบบุคคลที่ทำหน้าที่ตรวจสอบอดีตนายกฯของประเทศไทยถือเป็นเรื่องสำคัญว่าบุคคลดังกล่าวจักต้องมีชีวประวัติที่ขาวสะอาดและมีจริยธรรมสูงส่ง ไม่ใช่เอาโจรที่ไหนมาตรวจสอบอดีตนายกฯของประเทศให้เสียภาพลักษณ์และเสียเวลาคนในประเทศชาติเปล่าๆ

ดังนั้น ทั้งป้าย่นและลุงณรงค์ต้องเคลียร์ตัวเองให้สาธารณะชนทราบในข้อกล่าวหาดังกล่าวด่วนครับ...ไม่มีแต่ว่าอย่างใด!!!




ประการแรก จ๊ะรอนิดนึงนะ นี่ไม่ใช่คดีคาร์บ๊องส์ จะกำจัดคนเลวชาติแบบผู้ดีมันก็ต้องใช้เวลา แล้วอีกอย่างถ้าคดีซุกหุ้น ไอ้เหลี่ยมไม่เอาเงินฟาด มีหรือจะหลุด..โอยย บกพร่องอย่างสุจริต อ๊วก

ประการต่อมา อดีตนายกฯ มันขาวสะอาดนักนี่ นิสัยขี้โกงมาตั้งแต่เด็ก ลูกก็โกงข้อสอบกันถ้วนทั่วหน้า like father like son (and daughters)
จริงๆ สังคมก็รู้ว่าใครโจร ไม่โจร
และสุดท้าย ก็ต้องเชื่อในเวรกรรม ตระกูลที่คนไทยสาบแช่งทั้งโค..ตะ..ระ...ไม่ได้ทางเจริญแน่


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 17-01-2007, 03:45
เหลี่ยมโกงเชคยังอยู่ได้ตั้ง 5 ปี
ลอกวิทยานิพนธ์(ถ้าจริง)แบบนี้ก็คงอยู่ได้อีกซัก 10 ปีแหละครับอะไรจ๊ะ ทนรอหน่อยนะ  :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 17-01-2007, 04:47
อืมมน่าคิดเรื่องการใช้ฟ้อนท์ การเย็บเล่ม เราไม่เห็นของจริงก็งี้แหละ

พวกภาพถ่ายพวกนี้ บางทีเราก็เบลอ ๆ เหมือนกัน

บ้านสองชั้นมีสระน้ำ มีรถไฟ ก็เล่นกันมาแล้ว

เอกสารจาก สตง. ผมก็ดูได้ว่าเป็น "ใบแจ้งหนี้" ไม่ใช่ "ใบเสร็จ"

ต้องไปดูตอนเค้าจ่ายจริงโน่น ถึงจะรู้

คนเอาใจช่วยแบบเราก็มองแง่ดีไว้ก่อนว่า ระดับ สตง.คงไม่หลวมขนาดนั้น

แต่มาน้อยใจนิดเดียว ทำเหมือนเอกสารหลุดจาก สตง. ( เกลือเป็นหนอน )

เลยเข้าใจได้ว่า ทำไมคุณหญิงถึงใช้ลูกชาย เป็นเลขาส่วนตัว

........................

ส่วนเหตุผลของจานจ๊ะเรื่องคนตรวจสอบต้อง คลีน...ผมอยากอ๊วก

ตำรวจสอบสวน - สืบสวน มันคลีนซักกี่คนครับ...ผมว่ามันไม่เกี่ยวกับการทำงานด้วยซ้ำ

ไปดูว่าหลักฐานที่มี เค้าสามารถทำให้ศาลเชื่อได้หรือไม่ นั่นดีกว่า

เวลาไม่นานความจริงก็ออกมาแล้ว...ถ้าเราเชื่อศาล...เชื่อในการตรวจสอบคดีความที่ใช้สองฝ่ายสู้กันในศาล

จะไปกลัวทำไมครับ หลักฐานเอกสาร การซักพยาน ซักค้าน เค้าเปิดเผย

ศาลว่ายังไงก็เป็นไปตามนั้น....ขนาดให้มีทนายความแล้ว จะมาบอกว่า ศาลลำเอียงเดี๋ยวก็โดนบ้องหู



หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 17-01-2007, 06:59
กรุณาตีความให้มันแตก แล้วก็หัดคิดให้มันลึกซึ่งกว่านี้หน่อยนะ

เขาหมายความว่า เวลาเปลี่ยน สถาณการณ์บ้านเมืองเปลี่ยนไป อย่างเช่นกลวิธีการคอลั่ปชั่นก็ย่อมเปลี่ยน หากนำมาปรึกษาเปลี่ยนเทียบมันยิ่งจะเห็นได้ชัดเจน ว่าบ้านเมืองเราในอดีตกับปัจจุบันนั้นมันยังเหมือนเดิมหรือต่างกันยังไง เช่น แต่ก่อนมันอาจจะโกงน้อย วิธีการไม่ซับซ้อน แต่พอมาสมัยไอ้หน้าเหลี่ยม มันทั้งเปลี่ยนกฏหมาย เพื่อตัวเองและพวกพ้อง ผลประโยชน์ทับซ้อน อย่างงี้เป็นต้น



อธิบายอีกรอบก็ได้
ไม่มีใครติดใจที่หัวข้อที่เหมือนกันจ้ะ
คุณใบไม้ทะเล ลองโยนหัวข้อเหมือนกันนี้
ให้คนสองคนเขียน เวลาเดียวกันนี่แหละ
ต่อให้ใช้หนังสืออ้างอิงเล่มเดียวกัน
ใช้ระเบียบวิธีการวิจัยแบบเดียวกัน
ให้ปรึกษากันได้ด้วย แต่ห้ามลอกกัน

คุณคิดว่า ทั้งสองคน จะเขียนออกมาเหมือนกัน
ชนิดคำต่อคำ ประโยคต่อประโยค ย่อหน้าต่อย่อหน้าหรือเปล่าล่ะ


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 17-01-2007, 07:01
อันนี้เป็น thesis หรือ research paper ล่ะ เอาให้ชัวร์ ๆ นะ แล้วปกวิทยานิพนธ์เป็นแบบนั้นรึ

ยืนยันเหมือนที่ตอบลุงแคนจ้า
ประเด็นที่สนใจ คือ plagiarism
เพราะ plagiarism เป็นสิ่งที่ยอมรับไม่ได้ในทุกระดับ ของงานวิชาการ
ไม่ว่าจะเป็นแค่การบ้าน งานวิจัย หรือวิทยานิพนธ์


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 17-01-2007, 07:01
สงสัยว่า
1.รูปแบบปกวิทยานิพนธ์เป็นแบบที่ยกมาหรือไม่

รูปแบบ (format)ของวิทยานิพนธ์แต่ละสถาบันแตกต่างกันไปจ้ะ
แล้วแต่สถาบันนั้นจะกำหนด
เช่นพวกฟ้อนท์ ย่อหน้า วรรคตอน ขอบกระดาษ ร้อยแปดพันเก้า
ไม่เหมือนกันสักที่  


2.วิทยานิพนธ์ต้องมีเลข ISBN หรือไม่

เท่าที่ goldensquare รู้มา วิทยานิพนธ์ไม่ต้องมีจ้ะ
ถ้าไม่ได้รับการตีพิมพ์ (publishing) เป็นหนังสือออกจำหน่าย




หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 17-01-2007, 07:07
แหมเหลี่ยมทอง ได้ทีเอาใหญ่เลยนะ ...  :slime_evil:
จุดยืนยังเหมือนเดิม ... ไม่ขอออกความเห็นเพิ่มเติมจนกว่าจะมีการชี้แจงจากพี่กล้าฯ :slime_cool:

ส่วนเรื่องมหาวิทยาลัยห้องแถวในเมกานั้น ข้าพเจ้าขอใช้เกณฑ์นี้
U (เฉพาะในเมกา) ที่ไม่มีชื่อในนี้จัดว่าเป็นยูห้องแถว
http://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/2006/tables/top_200/ (http://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/2006/tables/top_200/)
http://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/2006/tables/201_520/
 (http://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/2006/tables/201_520/)

ช่วยหาให้หน่อยสิ มีชื่อ แซม ฮุดสะตั้น ไหม  :slime_v:

ปล. มีใครโดนหางเลขบ้างวะนี่  :slime_bigsmile:


มหาวิทยาลัย แซม ฮุสตัน สเตท เป็นมหาวิทยาลัยห้องแถวหรือเปล่า
เป็นประเด็นที่ไม่น่าจะมีใครสงสัยเหลืออยู่อีก
ลองค้นในกูเกิ้ลดูก็รู้

แต่ประเด็นที่ คุณbgn เอาการจัดอันดับมหาวิทยาลัย'ของโลก'
มาตัดสินว่า มหาวิทยาลัยใน'อเมริกา' ที่ไม่มีชื่อใน500 อันดับแรกของโลกนี้
เป็นมหาวิทยาลัยห้องแถว เป็นตรรกะที่แปลกเอาการ

goldensquare จะไม่พูดถึงความน่าเชื่อถือขององค์กรที่จัดอันดับ
ว่าได้รับการยอมรับแค่ไหน
หรือหลักเกณที่ใช้ในการจัดอันดับ ว่าเหมาะสมเพียงใด
สำหรับสถาบันที่มีความเชี่ยวชาญเฉพาะด้านที่ต่างกันไป
ถ้าสนใจ ขอเชิญตั้งอีกกระทู้หนึ่ง เพื่อคุยถึงเรื่องนี้โดยเฉพาะ
goldensquare ยินดีจะแลกเปลี่ยนความคิดเห็นด้วยจ้า....

ที่ goldensquare สนใจคือ ทำไมต้องใช้การจัดอันดับของเจ้านี้
ทั้งๆที่เค้าจัดอันดับของทั้งโลก ไม่ใช่เฉพาะของอเมริกา
และการจัดอันดับของเจ้านี้ ใช้ได้กับมหาวิทยาลัยในไทยบ้างได้ไหม
ถ้ามหาวิทยาลัยไทยแห่งใด ไม่ติดอันดับพวกนี้
เช่น วิทยาลัยป้องกันราชอาณาจักร (ฮา)
จะถือว่าเป็นมหาวิทยาลัยห้องแถวได้ไหม


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 17-01-2007, 07:09
จากการอ่านข้อเท็จจริงที่นำเสนอมานี้... ถ้าส่วนบทสรุปข้อความเหมือนกันร้อยเปอร์เซ็นต์แบบนั้น ก็ต้องถือว่าลอก... แต่... ผมรู้สึกแปลกๆ

1.วิทยานิพนธ์ทั้ง 2 ฉบับนั้น ของคุณชิดชัย น่าจะเป็นของจริงที่แสกนเข้ามา ซึ่งทั้งสองฉบับทำในปี 33 กับ 37 ความเก่าของวิทยานิพนธ์ควรใกล้เคียงกัน

2.แต่วิทยานิพนธ์ของคุณกล้าณรงค์ที่แสกนเข้ามามันขาวเว่อร์มากไปนิด ดูใหม่มากๆ เหมือนพิมพ์ด้วยคอมพิวเตอร์ โดยใช้ฟอนต์อังศนา หรือฟอนต์ที่คุ้นตาในเวิร์ด... แต่วิทยานิพนธ์ปี 2537 ผมคาดว่าสมัยนั้นโปรแกรมที่นิยมกันก็คือ CU-word ... นอกจากนี้ลักษณะฟอนต์ของหน้าปกกับเนื้อหาก็แตกต่างกันมาก

3.ของคุณกล้าณรงค์ส่วนปกมีการโชว์สันปกเป็นการเย็บเล่มแบบเข้าห่วง แต่ในเนื้อหาไม่มีการโชว์อย่างชัดเจน เหมือนมาจากการเย็บเล่มธรรมดาหรือก๊อบมาจากโปรแกรมเวิร์ดทางหน้าจอนี่แหละ ... ส่วนของคุณชิดชัยมีการโชว์สันปกชัดเจนทั้งในส่วนปกและส่วนเนื้อหา

ผมคิดว่าหลักฐานนี้ยังไม่ชัดเจนพอครับ...



ประเด็นนี้น่าสนใจ คือรูปที่สแกนมานี้ อาจเป็นของปลอม
โดยอนุมานจากฟ้อนท์ที่ใช้ และรูปแบบการเข้าเล่ม
การพิสูจน์ง่ายมาก ไม่จำเป็นต้องสแกนมาทั้งเล่ม
หรือสแกนให้เห็นการเจาะห่วงอะไรนั่นหรอก
เพราะมันก็ปลอมได้อยู่ดี

แค่คุณกล้าณรงค์ หรือทางสถาบัน
เอาของจริงมายืนยัน
เปิดให้ดูกันจะจะ แค่นั้นก็เรียบร้อย หมดข้อสงสัย
ง่ายๆ ตรงไปตรงมา ไม่เสียเวลามาก
ง่ายกว่าตรวจสอบการซุกหุ้นตั้งแยะ


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 17-01-2007, 07:12
เหลี่ยมโกงเชคยังอยู่ได้ตั้ง 5 ปี
ลอกวิทยานิพนธ์(ถ้าจริง)แบบนี้ก็คงอยู่ได้อีกซัก 10 ปีแหละครับอะไรจ๊ะ ทนรอหน่อยนะ  :slime_bigsmile:

แหม ความจริง เรื่องง่ายๆ แค่นี้
ถ้าจะพิสูจน์กันจริงๆ ครึ่งวันก็รู้ผล
หรือไม่ ใครลองไปห้องสมุดของสถาบัน
ไปพลิกๆ ดูหน่อย ก็น่าจะพิสูจน์ได้
ถ้ามันไม่ถูก check out ไปเสียก่อน (ฮา)

มีคนสแกนมาเพิ่มเติม แต่ goldensquare คงไม่เอามาโพสต์ให้เปลืองเนื้อที่
ผู้สนใจคงหามาดูได้ไม่ยาก รู้ๆกันอยู่ว่าที่ไหนน่าจะมี (ฮา)
goldensquare รอการชี้แจงจากคุณกล้าณรงค์จ้ะ


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Yodyood ที่ 17-01-2007, 07:29
ในเมื่อคุณอุตส่าห์หาข้อมูลมาได้ขนาดนี้ก็เอาให้สุดดิไม่ต้องครึ่งๆกลางๆ

ผมก็อยากเห็นคุณกล้าณรงค์ออกมาชี้แจง ผมจึงขอแนะให้คุณเอาออกสื่อไปเลยครับ กดดันให้เขาออกมาชี้แจง จะได้รู้ผิดรู้ถูก
มาโพสในเวปบอร์ดมันไม่เกิดประโยชน์หรอก เอาให้มันรู้ดำรู้แดงไปเลยครับ

ผมไม่ได้พูดถึงว่าต้องแสกนให้เห็นห่วง แต่ถ้ามีความสังเกตุพอจะเห็นว่าตอนแสกนปกจะมีรอยดำที่ขอบ(หนังสืองอ)
ในขณะที่ตัวเนื้อหาแสกนได้เก่งมากเหมือนแสกนกระดาษแค่แผ่นเดียว ตลกครับเพราะเวลาแสกนเนื้อหาข้างในส่วนที่ไม่ต้องการจะหนาขึ้น
ถ้าจะแสกนกระดาษแค่แผ่นเดียว ตัวอักษรบางส่วนจะหายไป (ยกเว้นคุณฉีกหนังสืออกมาแสกน)
แต่รอยงอดันหายไป????

คุณไม่จำเป็นต้องมาหัวเราะกลบเกลื่อน จริงใจหน่อยครับ แสกนแม่งมาทั้งเล่มให้คุณกล้าณรงค์ดิ้นไม่หลุดไปเลยดิครับ

ปล. ผมบอกแล้วถ้าเป็นข้อมูลจริงพูดกันได้ แต่เมกมาผมไม่เอา

ปล. ถ้านี่เป็นข้อมูลจริงๆที่ไม่ได้มีการใส่ไข่ผมจะขอบคุณอย่างสูง


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 17-01-2007, 07:46
สงสัยว่า
1.รูปแบบปกวิทยานิพนธ์เป็นแบบที่ยกมาหรือไม่

รูปแบบ (format)ของวิทยานิพนธ์แต่ละสถาบันแตกต่างกันไปจ้ะ
แล้วแต่สถาบันนั้นจะกำหนด
เช่นพวกฟ้อนท์ ย่อหน้า วรรคตอน ขอบกระดาษ ร้อยแปดพันเก้า
ไม่เหมือนกันสักที่  


2.วิทยานิพนธ์ต้องมีเลข ISBN หรือไม่

เท่าที่ goldensquare รู้มา วิทยานิพนธ์ไม่ต้องมีจ้ะ
ถ้าไม่ได้รับการตีพิมพ์ (publishing) เป็นหนังสือออกจำหน่าย



(http://img171.imageshack.us/img171/8822/thesisby3.jpg)
 :slime_whistle:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 17-01-2007, 07:57
อันนี้เป็น thesis หรือ research paper ล่ะ เอาให้ชัวร์ ๆ นะ แล้วปกวิทยานิพนธ์เป็นแบบนั้นรึ

ยืนยันเหมือนที่ตอบลุงแคนจ้า
ประเด็นที่สนใจ คือ plagiarism
เพราะ plagiarism เป็นสิ่งที่ยอมรับไม่ได้ในทุกระดับ ของงานวิชาการ
ไม่ว่าจะเป็นแค่การบ้าน งานวิจัย หรือวิทยานิพนธ์

คนละประเด็นครับ ผมไม่ได้ถามว่า plagiarism หรือไม่ แต่ถามว่าเป็น Thesis หรือไม่ ตอบให้ตรงคำถามด้วย


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: ใบไม้ทะเล ที่ 17-01-2007, 09:14
^
^
^
พี่คนข้างบน หนูว่าเราไปเถอะค่ะ ยิ่งพูดยิ่งรู้ว่า เราคุยกับใครอยู่ ...... :slime_smile2:

มายืนยันว่า ที่มหาวิทยาลัยของดิฉันปริญญานิพนธ์ทุกเล่ม มีเลข ISBN ค่ะ

โอนึกว่าจะรู้จริง งั้นขอตัวล่ะ เสียเวลาจริงๆๆๆ  :slime_surrender:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 17-01-2007, 09:31
สรุป ถ้าลุงณรงค์ clean ก็ควรรีบ clear จัดการแถลงข่าวนำหลักฐานต่างๆมาหักล้างให้สาธารณะชนรับทราบโดยด่วน อย่าให้เหมือนกรณีป้าย่นที่ไม่นำหลักฐานการจ่ายเงินส่วนตัวให้กับลูกสาวไปเที่ยวตปท.ให้สาธารณะชนได้รับทราบและติดใจจนถึงปัจจุบันนี้


อีกครั้งครับว่า....ทั้งลุงและป้าต้อง clean & clear ตัวเองให้หมดจดก่อนที่จะไปตรวจสอบผู้ที่เป็นถึงอดีตนายกฯของไทย!!


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Yodyood ที่ 17-01-2007, 09:36
สรุป ถ้าลุงณรงค์ clean ก็ควรรีบ clear จัดการแถลงข่าวนำหลักฐานต่างๆมาหักล้างให้สาธารณะชนรับทราบโดยด่วน อย่าให้เหมือนกรณีป้าย่นที่ไม่นำหลักฐานการจ่ายเงินส่วนตัวให้กับลูกสาวไปเที่ยวตปท.ให้สาธารณะชนได้รับทราบและติดใจจนถึงปัจจุบันนี้


อีกครั้งครับว่า....ทั้งลุงและป้าต้อง clean & clear ตัวเองให้หมดจดก่อนที่จะไปตรวจสอบผู้ที่เป็นถึงอดีตนายกฯของไทย!!

กูบอกไปแล้วว่าให้ออกข่าวไปเลย หรือไม่ก็ส่งจดหมายไปให้เจ้าตัวเลย
ไม่ต้องเสียเวลามาพล่ามในเวปบอร์ดหรอก

ขนาดขอแสกนเต็มยังไม่ให้ (บางคนขอดูแค่ reference ยังไม่เอามาให้ดูเลย)
กล้าๆหน่อย


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: cameronDZ ที่ 17-01-2007, 11:22
แหม ว่าจะไม่สนใจกระทู้เล็มหญ้าพรรค์นี้นะ
แต่มันอดไม่ไหวง่ะ

ไอ้เรื่อง ISBN น่ะ

ในฐานะที่เคยทำ Thesis มาแล้ว อาจารย์ที่ปรึกษาก็จะบอกนักศึกษาทุกคนว่า ต้องไปขอ ISBN ด้วยนะเธอ จะได้มีเลขหมวดหมู่หนังสือสมบูรณ์

และในฐานะที่เคยทำงานเกี่ยวข้องกับหนังสือหนังหา ต้องเกี่ยวข้องกับเลข ISBN - ISSN

จะบอกให้ว่า ISBN (ไม่รู้คำเต็มจะบอกให้เอาบุญ - International Standard Book Number)
ไม่เกี่ยวกับว่า หนังสือเล่มนั้น จะต้องวางจำหน่าย หรอก
ขอให้เป็น "หนังสือ" เถอะ
เพราะโดยหลักการที่องค์การห้องสมุดโลกที่ประชุมที่ฝรั่งเศส กำหนดเอาไว้
หนังสือทุกเล่มในโลกจะต้องมี "รหัสประจำตัว" เพื่อสะดวกต่อการสืบค้น
แต่ก็เป็นเพียงขอความร่วมมือไปยังประเทศต่าง ๆ
ไม่มี ISBN ก็ไม่ผิดกฏหมายอะไรหรอก
แต่จะเป็นปัญหาคือ 1.จะไม่มีร้านหนังสือรับไปจำหน่าย 2.ห้องสมุดจะไม่รับเก็บ

หอสมุดแห่งชาติ เพิ่งจะออกประกาศ "ยกเลิก" การให้ ISBN สำหรับหนังสือวิทยานิพนธ์ เมื่อไม่กี่วันนี้เอง
(ซึ่งแสดงว่า หนังสือวิทยานิพนธ์ ที่ผ่านมา ต้องมีเลข ISBN ตลอด)
ด้วยเหตุผลที่ค่อนข้าง "ตลก" เหมือนกัน
เพราะบอกว่า เป็นการถ่ายสำเนา ไม่ผ่านโรงพิมพ์
แต่เหตุผลจริง ๆ คงเป็นเพราะว่า
หอสมุด "ขี้เกียจ" ออก ISBN ให้ เพราะออกให้แล้วก็ต้องรับหนังสือมา "เก็บ" ไว้ที่หอสมุดแห่งชาติ ตามระเบียบ มากกว่า

ถ่างตาดูซะ ประกาศที่ว่า เพิ่งออกมาไม่กี่วันนี้
วิทยานิพนธ์ แต่ก่อนมา ต้องมี ISBN โว้ย
ไม่มี เขาก็ไม่ตรวจผ่านให้ ไอ้บื้อเอ๊ย

อ้างถึง
ประกาศ
สำนักหอสมุดแห่งชาติ ประกาศ เปลี่ยนแปลงการกำหนดเลขมาตรฐานสากลประจำหนังสือ (ISBN)
จาก 10 หลัก เป็น 13 หลัก และยกเลิกการกำหนด ISBN สำหรับวิทยานิพนธ์
(เนื่องจากจัดเป็นเอกสารประเภทรายงาน ซึ่งมีการพิมพ์แบบสำเนาโดยไม่ผ่านการพิมพ์จากโรงพิมพ์
จึงไม่เข้าหลักเกณฑ์การกำหนดเลข ISBN)

ทั้งนี้ ตั้งแต่ 1 มกราคม 2550 เป็นต้นไป

รายละเอียดที่เว็บไซต์ของสำนักหอสมุดแห่งชาติ http://www.nlt.go.th


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Doss ที่ 17-01-2007, 12:19
สรุป ถ้าลุงณรงค์ clean ก็ควรรีบ clear จัดการแถลงข่าวนำหลักฐานต่างๆมาหักล้างให้สาธารณะชนรับทราบโดยด่วน อย่าให้เหมือนกรณีป้าย่นที่ไม่นำหลักฐานการจ่ายเงินส่วนตัวให้กับลูกสาวไปเที่ยวตปท.ให้สาธารณะชนได้รับทราบและติดใจจนถึงปัจจุบันนี้


อีกครั้งครับว่า....ทั้งลุงและป้าต้อง clean & clear ตัวเองให้หมดจดก่อนที่จะไปตรวจสอบผู้ที่เป็นถึงอดีตนายกฯของไทย!!

กูบอกไปแล้วว่าให้ออกข่าวไปเลย หรือไม่ก็ส่งจดหมายไปให้เจ้าตัวเลย
ไม่ต้องเสียเวลามาพล่ามในเวปบอร์ดหรอก

ขนาดขอแสกนเต็มยังไม่ให้ (บางคนขอดูแค่ reference ยังไม่เอามาให้ดูเลย)
กล้าๆหน่อย

หยาบคายจังเลย หลักฐานเขาก็เอามาให้ดูเบื้องต้นเป็นข้อกล่าวหา แทนที่จะช่วยตรวจสอบ ค้นหาเพิ่มเติม ดันไปบังคับให้เขาแสกนมาให้หมด
ส่วนที่เขามาโพสในเวปบอร์ดก็เพื่อบอกกล่าว เพื่อช่วยกันสอดส่องเพื่อประเทศชาติ
แต่ทำปาก มอมแบบนี้ซิ ประเทศชาติมันถึงไม่เจริญ

หัดหาเองบ้าง อย่าได้แต่รับ อย่างเดียว


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปั#
เริ่มหัวข้อโดย: Yodyood ที่ 17-01-2007, 12:43
สรุป ถ้าลุงณรงค์ clean ก็ควรรีบ clear จัดการแถลงข่าวนำหลักฐานต่างๆมาหักล้างให้สาธารณะชนรับทราบโดยด่วน อย่าให้เหมือนกรณีป้าย่นที่ไม่นำหลักฐานการจ่ายเงินส่วนตัวให้กับลูกสาวไปเที่ยวตปท.ให้สาธารณะชนได้รับทราบและติดใจจนถึงปัจจุบันนี้


อีกครั้งครับว่า....ทั้งลุงและป้าต้อง clean & clear ตัวเองให้หมดจดก่อนที่จะไปตรวจสอบผู้ที่เป็นถึงอดีตนายกฯของไทย!!

กูบอกไปแล้วว่าให้ออกข่าวไปเลย หรือไม่ก็ส่งจดหมายไปให้เจ้าตัวเลย
ไม่ต้องเสียเวลามาพล่ามในเวปบอร์ดหรอก

ขนาดขอแสกนเต็มยังไม่ให้ (บางคนขอดูแค่ reference ยังไม่เอามาให้ดูเลย)
กล้าๆหน่อย

หยาบครายจังเลย หลักฐานเขาก็เอามาให้ดูเบื้องต้นเป็นข้อกล่าวหา แทนที่จะช่วยตรวจสอบ ค้นหาเพิ่มเติม ดันไปบังคับให้เขาแสกนมาให้หมด
ส่วนที่เขามาโพสในเวปบอร์ดก็เพื่อบอกกล่าว เพื่อช่วยกันสอดส่องเพื่อประเทศชาติ
แต่ทำปาก มอมแบบนี้ซิ ประเทศชาติมันถึงไม่เจริญ

หัดหาเองบ้าง อย่าได้แต่รับ อย่างเดียว

ขอประทานอภัยที่ใช้ภาษาสมัยโบราณนะครับ ไม่คิดว่าจะระคายเคืองลูกกะตาท่านได้ถึงขนาดนี้

ไม่สะดวกที่จะเดินทางไปนำหนังสือสองเล่มมาเทียบกันด้วยตัวเองครับ ไม่ได้ว่างขนาดนั้น
ในเมื่อเจ้าของกระทู้โพสมาแล้วก็เอาให้สุดครับ หลักฐานครึ่งๆกลางๆ จริงเท็จก็ไม่กล้าพิสูจน์ แล้วจะให้ผมเชื่อถือ???

สมาชิกหลายๆท่านที่โพสถ้าถูกโต้แย้งเขาก็เอาหลักฐานที่มีมายันครับ (เป็นบางท่าน)
ส่วนจะเชื่อถือได้มากน้อยก็พิจารณากันตามวิจารณญานของแต่ละบุคคลครับ

จะโน้นน้าวใครก็ลงทุนหน่อย อย่าได้แต่เห่าแต่หอนเพราะ รู้ว่าเอกสารมั่วมาแต่งเป็นเรื่องอื่นครับ

ว่าแต่เขาพ่ออิเหนาเป็นเอง หรือเปล่าครับคุณ Doss  :twisted:

ปล. คิดว่าคนมีวุฒิภาวะสูงส่งอย่างคุณ Doss คงไม่ถือสาคนไม่สุภาพใช่ไหมครับ  :wink:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 17-01-2007, 18:11
^
^
^
พี่คนข้างบน หนูว่าเราไปเถอะค่ะ ยิ่งพูดยิ่งรู้ว่า เราคุยกับใครอยู่ ...... :slime_smile2:

มายืนยันว่า ที่มหาวิทยาลัยของดิฉันปริญญานิพนธ์ทุกเล่ม มีเลข ISBN ค่ะ

โอนึกว่าจะรู้จริง งั้นขอตัวล่ะ เสียเวลาจริงๆๆๆ  :slime_surrender:
ใครจะไปรู้ว่าจะมีคนมาปล่อยไก่เรื่องวิทยานิพนธ์ล่ะครับ :slime_smile2:



หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 18-01-2007, 01:18
เท่าที่ดูเอกสารทั้ง 2 ชุด ดูไม่เหมือนวิทยานิพนธ์ เพราะไม่มีตรงไหน
ระบุว่าเป็นวิทยานิพนธ์ โดยเฉพาะฉบับของนายชิดชัย ระบุชัดเจนว่า
เป็น "เอกสารประจำภาค" และระบุปีเป็น พ.ศ.2533

ส่วนเอกสารของนายกล้านรงค์ (โปรดสังเกตว่าสะกด ด้วยตัว น.หนู
ไม่ใช่ ณ.เณร .. จริงๆ ชื่อเขาสะกดยังไง จขกท. เอาให้แน่ๆ นะครับ) 
เอกสารระบุเป็นปีการศึกษา 2536-2537

แค่ในเอกสารอ้างอิงของ เอกสารนายกล้านรงค์ ระบุชื่อเอกสารของ
นายชิดชัย เรื่องนี้ก็เป็นอันว่า "จบข่าว" ไม่ต้องคุยกันต่อ เพราะเอกสาร
ระบุว่าเป็น "การศึกษา" ไม่ใช่ "การวิจัย"  และการอ่านเอกสารที่มีคนอื่น
เคยทำมาก่อนถือว่าเป็นการศึกษารูปแบบหนึ่ง

การโจมตีผู้อื่นมีความเสี่ยง ผู้โจมตีควรศึกษาข้อมูลก่อนตัดสินใจโจมตี


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 18-01-2007, 02:17
เท่าที่ดูเอกสารทั้ง 2 ชุด ดูไม่เหมือนวิทยานิพนธ์ เพราะไม่มีตรงไหน
ระบุว่าเป็นวิทยานิพนธ์ โดยเฉพาะฉบับของนายชิดชัย ระบุชัดเจนว่า
เป็น "เอกสารประจำภาค" และระบุปีเป็น พ.ศ.2533

ส่วนเอกสารของนายกล้านรงค์ (โปรดสังเกตว่าสะกด ด้วยตัว น.หนู
ไม่ใช่ ณ.เณร .. จริงๆ ชื่อเขาสะกดยังไง จขกท. เอาให้แน่ๆ นะครับ) 
เอกสารระบุเป็นปีการศึกษา 2536-2537

แค่ในเอกสารอ้างอิงของ เอกสารนายกล้านรงค์ ระบุชื่อเอกสารของ
นายชิดชัย เรื่องนี้ก็เป็นอันว่า "จบข่าว" ไม่ต้องคุยกันต่อ เพราะเอกสาร
ระบุว่าเป็น "การศึกษา" ไม่ใช่ "การวิจัย"  และการอ่านเอกสารที่มีคนอื่น
เคยทำมาก่อนถือว่าเป็นการศึกษารูปแบบหนึ่ง

การโจมตีผู้อื่นมีความเสี่ยง ผู้โจมตีควรศึกษาข้อมูลก่อนตัดสินใจโจมตี
น่าจะเป็นเหตุผลว่าทำไมถึงไม่กล้าเอาหน้า reference มา แต่ช่างเถอะยังไงก็มาตายน้ำตื้นตรงส่วนของปกอยู่ดี  :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Apothecarian ที่ 18-01-2007, 02:28
กระทู้นี้มันส์ดีแฮะ

แล้วไอ้ เพล-เจีย-ริซั่ม เนี่ย มันมีบทลงโทษยังไงเหรอ? ต้องติดคุกเหมือน คอ-รับ-ชั่น รึป่าว?

 :slime_bigsmile:



หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 18-01-2007, 02:33
กระทู้นี้มันส์ดีแฮะ

แล้วไอ้ เพล-เจีย-ริซั่ม เนี่ย มันมีบทลงโทษยังไงเหรอ? ต้องติดคุกเหมือน คอ-รับ-ชั่น รึป่าว?

 :slime_bigsmile:


เอาประเด็นว่ามันเป็นวิทยานิพนธ์หรือไม่ก่อนดีกว่ากระมังครับ :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: ทองเปลว ที่ 18-01-2007, 03:16

การโจมตีผู้อื่นมีความเสี่ยง ผู้โจมตีควรศึกษาข้อมูลก่อนตัดสินใจโจมตี

สุดยอด
 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Apothecarian ที่ 18-01-2007, 03:27
กระทู้นี้มันส์ดีแฮะ

แล้วไอ้ เพล-เจีย-ริซั่ม เนี่ย มันมีบทลงโทษยังไงเหรอ? ต้องติดคุกเหมือน คอ-รับ-ชั่น รึป่าว?

 :slime_bigsmile:


เอาประเด็นว่ามันเป็นวิทยานิพนธ์หรือไม่ก่อนดีกว่ากระมังครับ :slime_smile2:

ก็คุณเหลี่ยมทอง เค้าไม่สนนี่นาว่าจะเป็นวิทยานิพนธ์ หรือ รายงาน หรือการบ้านเด็กประถม สรุปว่าเหมือนกันไม่ได้แม้แต่ประโยคเดียว
(โหดจัง ดีนะที่ที่ปรึกษาเราไม่เป็นแบบนี้)



หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 18-01-2007, 05:06
จบข่าวซะแล้ว สรุปว่าเต้าข่าวตามเคย ตามสไตล์แหล่งข่าวจากเว็บใต้ดิน  :slime_hmm:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 18-01-2007, 05:51
ตกลงเป็นรายงานส่งครูเหรอ ผมว่าปลอมทั้งดุ้น คือไม่มีหนังสือเล่มนี้ในโลก ( ของกล้าณรงค์ )

ส่วนเรื่อง"ฟ้อนท์" อยากบอกว่า ผมจับเครื่อง แมค SE มาตั้งแต่ปี 2534-35

ฟ้อนท์พวกนี้มีครับ สหวิริยาทำออกมา อาจเป็นฟ้อนสาธรหรือสุริวงศ์ ( เดี๋ยวนี้คงเลิกใช้แล้ว )

ใช้ในฟรีแฮนด์ เพจเมคเกอร์ โฟโต้ช้อป

พวกโลโก้ทั้งหลายสแกนได้หมดครับ ( ตัดแปะได้ )

ที่เห็นสะอาดกว่า อาจใช้ยางลบในโฟโต้ช้อบ ลบพวกสีดำ ๆ ที่ก้อบมานั่นแหละ

ไม่งั้น รอยดำ ๆ มันจะเหมือนกัน

จ้างเด็กพิมพ์ซัก 4-5 หน้า แค่นี้ก็เอามาหลอกกันเองได้แล้ว

อ้อ...เมื่อก่อน ทำแบบตรายางให้วัดต่าง ๆ มาเยอะ อิ อิ

แสกนแล้วมาวาดใหม่ใน "ฟรีแฮนด์" สวยเด็ด หลวงพ่อชอบ


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 18-01-2007, 06:38
ในเมื่อคุณอุตส่าห์หาข้อมูลมาได้ขนาดนี้ก็เอาให้สุดดิไม่ต้องครึ่งๆกลางๆ

ผมก็อยากเห็นคุณกล้าณรงค์ออกมาชี้แจง ผมจึงขอแนะให้คุณเอาออกสื่อไปเลยครับ กดดันให้เขาออกมาชี้แจง จะได้รู้ผิดรู้ถูก
มาโพสในเวปบอร์ดมันไม่เกิดประโยชน์หรอก เอาให้มันรู้ดำรู้แดงไปเลยครับ

ผมไม่ได้พูดถึงว่าต้องแสกนให้เห็นห่วง แต่ถ้ามีความสังเกตุพอจะเห็นว่าตอนแสกนปกจะมีรอยดำที่ขอบ(หนังสืองอ)
ในขณะที่ตัวเนื้อหาแสกนได้เก่งมากเหมือนแสกนกระดาษแค่แผ่นเดียว ตลกครับเพราะเวลาแสกนเนื้อหาข้างในส่วนที่ไม่ต้องการจะหนาขึ้น
ถ้าจะแสกนกระดาษแค่แผ่นเดียว ตัวอักษรบางส่วนจะหายไป (ยกเว้นคุณฉีกหนังสืออกมาแสกน)
แต่รอยงอดันหายไป????

คุณไม่จำเป็นต้องมาหัวเราะกลบเกลื่อน จริงใจหน่อยครับ แสกนแม่งมาทั้งเล่มให้คุณกล้าณรงค์ดิ้นไม่หลุดไปเลยดิครับ

ปล. ผมบอกแล้วถ้าเป็นข้อมูลจริงพูดกันได้ แต่เมกมาผมไม่เอา

ปล. ถ้านี่เป็นข้อมูลจริงๆที่ไม่ได้มีการใส่ไข่ผมจะขอบคุณอย่างสูง


มีคนไปยื่นเรื่องตรวจสอบอยู่แล้วจ้า...


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 18-01-2007, 06:40
^
^
^
พี่คนข้างบน หนูว่าเราไปเถอะค่ะ ยิ่งพูดยิ่งรู้ว่า เราคุยกับใครอยู่ ...... :slime_smile2:

มายืนยันว่า ที่มหาวิทยาลัยของดิฉันปริญญานิพนธ์ทุกเล่ม มีเลข ISBN ค่ะ

โอนึกว่าจะรู้จริง งั้นขอตัวล่ะ เสียเวลาจริงๆๆๆ  :slime_surrender:

แหม ว่าจะไม่สนใจกระทู้เล็มหญ้าพรรค์นี้นะ
แต่มันอดไม่ไหวง่ะ

ไอ้เรื่อง ISBN น่ะ

ในฐานะที่เคยทำ Thesis มาแล้ว อาจารย์ที่ปรึกษาก็จะบอกนักศึกษาทุกคนว่า ต้องไปขอ ISBN ด้วยนะเธอ จะได้มีเลขหมวดหมู่หนังสือสมบูรณ์

และในฐานะที่เคยทำงานเกี่ยวข้องกับหนังสือหนังหา ต้องเกี่ยวข้องกับเลข ISBN - ISSN

จะบอกให้ว่า ISBN (ไม่รู้คำเต็มจะบอกให้เอาบุญ - International Standard Book Number)
ไม่เกี่ยวกับว่า หนังสือเล่มนั้น จะต้องวางจำหน่าย หรอก
ขอให้เป็น "หนังสือ" เถอะ
เพราะโดยหลักการที่องค์การห้องสมุดโลกที่ประชุมที่ฝรั่งเศส กำหนดเอาไว้
หนังสือทุกเล่มในโลกจะต้องมี "รหัสประจำตัว" เพื่อสะดวกต่อการสืบค้น
แต่ก็เป็นเพียงขอความร่วมมือไปยังประเทศต่าง ๆ
ไม่มี ISBN ก็ไม่ผิดกฏหมายอะไรหรอก
แต่จะเป็นปัญหาคือ 1.จะไม่มีร้านหนังสือรับไปจำหน่าย 2.ห้องสมุดจะไม่รับเก็บ

หอสมุดแห่งชาติ เพิ่งจะออกประกาศ "ยกเลิก" การให้ ISBN สำหรับหนังสือวิทยานิพนธ์ เมื่อไม่กี่วันนี้เอง
(ซึ่งแสดงว่า หนังสือวิทยานิพนธ์ ที่ผ่านมา ต้องมีเลข ISBN ตลอด)
ด้วยเหตุผลที่ค่อนข้าง "ตลก" เหมือนกัน
เพราะบอกว่า เป็นการถ่ายสำเนา ไม่ผ่านโรงพิมพ์
แต่เหตุผลจริง ๆ คงเป็นเพราะว่า
หอสมุด "ขี้เกียจ" ออก ISBN ให้ เพราะออกให้แล้วก็ต้องรับหนังสือมา "เก็บ" ไว้ที่หอสมุดแห่งชาติ ตามระเบียบ มากกว่า

ถ่างตาดูซะ ประกาศที่ว่า เพิ่งออกมาไม่กี่วันนี้
วิทยานิพนธ์ แต่ก่อนมา ต้องมี ISBN โว้ย
ไม่มี เขาก็ไม่ตรวจผ่านให้ ไอ้บื้อเอ๊ย

อ้างถึง
ประกาศ
สำนักหอสมุดแห่งชาติ ประกาศ เปลี่ยนแปลงการกำหนดเลขมาตรฐานสากลประจำหนังสือ (ISBN)
จาก 10 หลัก เป็น 13 หลัก และยกเลิกการกำหนด ISBN สำหรับวิทยานิพนธ์
(เนื่องจากจัดเป็นเอกสารประเภทรายงาน ซึ่งมีการพิมพ์แบบสำเนาโดยไม่ผ่านการพิมพ์จากโรงพิมพ์
จึงไม่เข้าหลักเกณฑ์การกำหนดเลข ISBN)

ทั้งนี้ ตั้งแต่ 1 มกราคม 2550 เป็นต้นไป

รายละเอียดที่เว็บไซต์ของสำนักหอสมุดแห่งชาติ http://www.nlt.go.th

เรื่อง ISBN นี้ goldensquare ก็ตอบเท่าที่รู้มาจ้ะ
เมื่อคุณ solidus คุณใบไม้ทะิเล และคุณคาเมสุมิฉาจารา ยกหลักฐานมายัน
บอกว่าวิทยานิพนธ์ต้องมี ISBN
Goldensquare ก็ตกใจ ตายแล้วช้านนน
เพราะ thesis/dissertation ทั้งหลายแหล่ของตัวเอง
ไม่มี ISBN เลย
และอาจารย์ที่ปรึกษา อย่างเป็นทางการและไม่เป็นทางการ
ที่ผ่านเข้ามาในชีวิตของ goldensquare นับสิบชีวิต
ก็ไม่มีใครเคยบอกเลยว่า ต้องไปขอ ISBN ด้วยนะ

ตอนเรียน undergrad นั้น golden square เรียนในเมืองไทย
เผอิญโชคร้าย หรือโชคดีไม่รู้ ดันสอบติดคณะที่เรียนนานกว่าชาวบ้าน
ถ้าไม่นับพวกหมอ หรือสัตวะ
แถมยังต้องทำ thesis ก่อนจบอีก คงจะพอเดากันได้ว่าเป็นคณะประมาณไหน

เอาละ เป็นอันว่า goldensquare โชคดี ที่ไม่ได้ใช้เวลาเกินกว่าที่ควรจะเป็น
ส่ง thesis ผ่านเรียบร้อย ได้ปริญญามาได้
แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น goldensquare ไม่เคยขอ ISBN เลย
ในห้องสมุดของคณะ ก็มี thesis ของ goldensquare
และเพื่อนๆ พี่ๆ น้องๆ ที่จบ เก็บไว้อยู่อย่างดี
ไม่มีีเล่มไหนมี ISBN เลยเหมือนกัน

แล้วมันยังไงกันฟระ หรือเค้าไม่ถือกันว่ามันเป็น thesis จริงๆ
เพราะเป็นงาน เด็ก undergrad แล้วโดยรูปแบบ มันก็ไม่ใช่งานประเภทวิจัยอะำไร
งั้นเอาใหม่ goldensquare โทรไปถามเพื่อนที่จบโท
จากสถาบันที่ goldensquare จบมานั่นละ

คำตอบคือ ต้องขอจ้า...thesis ของเค้ามี ISBN


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 18-01-2007, 06:43
เวรละซีตู ทีนี้ แล้วทำำำไมของตูไม่มีำฟระ
undergrad thesis ไม่มี เอาละ ไม่เป็นไร
grad thesis/dissertation ของข้าพเจ้าน่าจะมี
ทำไมไม่มีฟระ หรือทาง grad school เป็นคนไปขอมาให้
ก็ไม่น่าเป็นไปได้ เพราะเจ้าของน่าจะเป็นคนขอ
อีกอย่าง ถ้าทาง grad school เป็นคนไปขอ
อีต้องมาเก็บเงินข้าพเจ้าแน่นอน เรื่องนี้ไม่พลาดอยู่แล้ว
แต่เราก้อไม่เคยจ่ายค่า fee อันนี้นี่นา

อย่ากระนั้นเลย เพื่อตอบปัญหาอันคาใจ
Email ไปถาม grad school กะ thesis advisor ดีกว่า
Email account ของสถาบัน ที่เราจบมา ก็ยังใช้ได้อยู่
ว่าแล้ว goldensquare ก็ email ไปโดยพลัน
ระหว่างที่รอคำตอบ ซึ่งคาดว่าคงจะเป็นพรุ่งนี้
Goldensquare ก็ระลึกชาติได้ ว่าห้องสมุดของสถาบัน
ที่เก็บงานของเราไว้ มันมีบริการ chat
ถามสด ตอบสด กับบรรณารักษ์นี่หน่า
ตอนเรียนอยู่ไม่เคยใช้ มาใช้เอาตอนนี้ก็ได้ฟระ
จะได้คุ้มกับค่าเทอมที่จ่ายไปหน่อย
ว่าแล้ว goldensquare ก็ล็อกอิน แล้วยิงคำำถามไปโดยพลัน
ว่า thesis ของนักเรียนนั้น ต้องขอ ISBN หรือเปล่าจ๊ะ
รอสักพัก คำตอบก็ขึ้นมาเป็นชุด ดังนี้...

(http://img63.imageshack.us/img63/9905/library2fl8.jpg)
 :slime_whistle:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 18-01-2007, 06:44
เดี๋ยวนี้กล้องดิจิต้อลใช้ง่าย ๆ ไม่ลองถ่ายปกทั้ง 2 เล่มออกมาให้ชัด ๆ กันไปเลยล่ะ

ทีรูปบ้านสองชั้นมีสระน้ำละถ่ายกันจริ๊ง...

เอาไปสแกนให้เสียของทำไม


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 18-01-2007, 06:46
เพื่อให้แน่ใจ goldensquare ก็ยิงถามไปอีกดอกว่า
ถ้างั้น thesis/dissertation ที่ยูเก็บไว้ในห้องสมุด ก็ไม่มี ISBN น่ะซี
คำตอบก็มีมาว่า....

(http://img74.imageshack.us/img74/9850/library3hu3.jpg)



เอาละ เป็นอันว่า goldensquare ผิดเอง เรื่อง ISBN
เพราะ thesis ของข้าพเจ้าไม่มี เลยนึกว่าของคนอื่นไม่จำเป็นต้องมีไปด้วย
ก็ต้องขอโทษมา ณ. ที่นี้ด้วยจ้ะ

อนึ่ง บางท่านอาจสงสัยว่่า เอ็งไปเรียน มหาลัยห้องแำถวมาน่ะซีวะ
thesis ของเอ็ง เลยไม่ต้องมี ISBN
goldensquare ก็เลยใช้ลิงค์ ที่คุณ bgn ให้ไว้ตรวจสอบว่่า
เป็นมหาลัยห้องแถวหรือเปล่า (ฮา)
http://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/2006/tables/top_200/ (http://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/2006/tables/top_200/)

ปรากฏว่า่ รอดตัวไปจ้ะ
เพราะติดอยู่ทั้งสองที่ อันดับสิบกว่า กับร้อยกว่า
เฮ้อ โล่งอก


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 18-01-2007, 06:47
เท่าที่ดูเอกสารทั้ง 2 ชุด ดูไม่เหมือนวิทยานิพนธ์ เพราะไม่มีตรงไหน
ระบุว่าเป็นวิทยานิพนธ์ โดยเฉพาะฉบับของนายชิดชัย ระบุชัดเจนว่า
เป็น "เอกสารประจำภาค" และระบุปีเป็น พ.ศ.2533

ส่วนเอกสารของนายกล้านรงค์ (โปรดสังเกตว่าสะกด ด้วยตัว น.หนู
ไม่ใช่ ณ.เณร .. จริงๆ ชื่อเขาสะกดยังไง จขกท. เอาให้แน่ๆ นะครับ) 
เอกสารระบุเป็นปีการศึกษา 2536-2537

แค่ในเอกสารอ้างอิงของ เอกสารนายกล้านรงค์ ระบุชื่อเอกสารของ
นายชิดชัย เรื่องนี้ก็เป็นอันว่า "จบข่าว" ไม่ต้องคุยกันต่อ เพราะเอกสาร
ระบุว่าเป็น "การศึกษา" ไม่ใช่ "การวิจัย"  และการอ่านเอกสารที่มีคนอื่น
เคยทำมาก่อนถือว่าเป็นการศึกษารูปแบบหนึ่ง

การโจมตีผู้อื่นมีความเสี่ยง ผู้โจมตีควรศึกษาข้อมูลก่อนตัดสินใจโจมตี

อีกเรื่องหนึ่งที่ต้องขอโทษ คือเรื่องชื่อของคุณกล้านรงค์
ต้องสะกดว่า กล้านรงค์ มิใช่ กล้าณรงค์
Goldensquare ไม่ขอแก้ตัวใดๆ จ้ะ เพราะมันเป็นความบกพร่องของข้าพเจ้าเอง
ต้องขอโทษทั้งท่านผู้อ่านกระทู้ และตัวคุณกล้านรงค์เอง มาไว้ที่นี้ด้วย

ประเด็นเรื่องที่ว่า ถ้ามีการระบุไว้ในหน้าเอกสารอ้างอิงแล้วเป็นอันจบเรื่อง
คงจะำำไม่จบจ้ะ ยังถือว่าเป็น Plagiarism
เอาง่ายๆ ว่า คุณหยิบประโยคในเอกสารวิชาการมาหนึ่งประโยค หรือหนึ่งย่อหน้า
ถ้าไม่มีการบ่งชี้ให้เห็นเลยว่า ท่อนนี้นะ เป็นความคิดของคนอื่น
จะถือว่่าเป็นความคิดของผู้เขียนเองจ้ะ  


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 18-01-2007, 06:50
กระทู้นี้มันส์ดีแฮะ

แล้วไอ้ เพล-เจีย-ริซั่ม เนี่ย มันมีบทลงโทษยังไงเหรอ? ต้องติดคุกเหมือน คอ-รับ-ชั่น รึป่าว?

 :slime_bigsmile:


เอาประเด็นว่ามันเป็นวิทยานิพนธ์หรือไม่ก่อนดีกว่ากระมังครับ :slime_smile2:

ก็คุณเหลี่ยมทอง เค้าไม่สนนี่นาว่าจะเป็นวิทยานิพนธ์ หรือ รายงาน หรือการบ้านเด็กประถม สรุปว่าเหมือนกันไม่ได้แม้แต่ประโยคเดียว
(โหดจัง ดีนะที่ที่ปรึกษาเราไม่เป็นแบบนี้)



เรื่องมันเศร้า เพราะ advisor ของ Goldensquare
ตรวจอย่างละเอียดยิบเลยจ้ะ กว่าจะรอดมาได้
แค่เรื่อง ไม่อ้างอิงว่าเป็นงานของคนอื่นนี่ละ
อีกอย่่าง ในกรณีที่ส่งงานไปตีพิมพ์ตาม journal
ปกติจะมีชื่อผู้เขียน เป็น first author
และจะห้อยท้าย (คณะ) อาจารย์ที่ปรึกษาไว้ิเป็นผู้เขียนร่วม
วัตถุประสงค์หลักคือ เผื่อว่าจะมันได้รับการตีพิมพ์ง่ายเข้า (ฮา)
เพราะฉะนั้น ถ้ามี Plagiarism ในงานนั้น
ก็ซวยทั้งอาจารย์ ทั้งลูกศิษย์แหละจ้ะ...

ส่วนประเด็นที่ว่า จะมีการลงโทษอย่างไรน่ะหรือ
ก็แล้วแต่ระเบียบของหน่วยงานแหละจ้ะ
ถ้าเป็นโรงเรียนประถมที่ Goldensquare เคยเรียน
ก็จะโดนคุณครูตีมือ แล้วบอกว่า ทีหลังอย่าทำนะคะ
ถ้าเป็นตาม code ของ grad school ที่ Goldensquare เคยเรียน
จะโดนตั้งคณะกรรมการสอบสวน โทษสูงสุดถึงไล่ออกจ้ะ


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: sofar...sogood ที่ 18-01-2007, 06:53
แนะนำเหลี่ยมทองไปร้องถอดวุฒิกับวปอ.นะ เอาหลักฐานทั้งหมดไปให้เขาดู จะได้ลงนสพ. ลงข่าว ให้ไอทีวี ของสิงกะโปโตก ทำสกู๊ปไปเลย
มานั่งพิมพ์ในเว็บบอร์ดเสียเวลานะ


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: goldensquare ที่ 18-01-2007, 06:56
เรื่องนี้ มีคนไปยื่นเรื่องตรวจสอบอยู่แล้วจ้า...
:slime_whistle:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 18-01-2007, 06:58
ผมมองยังไง สองเล่มก็เย็บเล่มแบบเดียวกัน ดูดี ๆ ละกัน

เลยสงสัยว่า ใช้เทคนิคตกแต่งแบบโง่ ๆ


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 18-01-2007, 07:40
แล้วมันเป็น Thesis หรือไม่ครับ อย่าแถนอกประเด็น และที่นี่มันประเทศไทยอย่าเอาของต่างประเทศมาอ้างด้วยล่ะ :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 18-01-2007, 17:50
เอาตัวอย่างวิทยาพนธ์แบบลูกทุ่ง ๆ ไปแล้ว ที่นี้มาดูแบบไฮโซ ๆ บ้าง ซึ่งแม้ว่ารูปแบบจะแตกต่างกันแต่ก็มีสิ่งที่บ่งบอกว่าเป็นวิทยานิพนธ์อยู่ดี และก็บอกว่าเป็นของระดับไหน แล้วที่ จขกท เอามานั้นมีอะไรบ่งบอกว่าเป็นวิทยานิพนธ์  :slime_smile2:
(http://img84.imageshack.us/img84/4/thesisei5.jpg)


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: bgn ที่ 19-01-2007, 08:51
อ้าว .....
รุ้แล้วว่าเป็นครายยยย  :slime_smile2:

ว่าแต่ว่า ... 100 กล้านรงค์ ก็สู้ 1 เหรี่ยม ไม่ได้หรอกครับ
ดูสิ มูฟแต่ละครั้งชาวบ้านชาว(ลอด)ช่องเดือดร้อนไปทั่ว  :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 19-01-2007, 09:12
ประเด็นชัดเจนที่ไม่มีใครสามารถโต้แย้งได้ก็คือ ไม่ว่าผลงานของลุงณรงค์จะใช่ Thesis หรือไม่ก็ตาม....ผลงานดังกล่าวที่เกิดขึ้นในปี 2537 ไปเหมือนกันเกือบทุกตัวอักษรในงานของคุณชิดชัยในปี 2534-2535

แสดงให้เห็นอย่างชัดเจนว่า...คุณไปลอกงานวิชาการของคนอื่นเค้า!!!


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Yodyood ที่ 19-01-2007, 09:23
ประเด็นชัดเจนที่ไม่มีใครสามารถโต้แย้งได้ก็คือ ไม่ว่าผลงานของลุงณรงค์จะใช่ Thesis หรือไม่ก็ตาม....ผลงานดังกล่าวที่เกิดขึ้นในปี 2537 ไปเหมือนกันเกือบทุกตัวอักษรในงานของคุณชิดชัยในปี 2534-2535

แสดงให้เห็นอย่างชัดเจนว่า...คุณไปลอกงานวิชาการของคนอื่นเค้า!!!

ขอประทานโทษครับ ถ้ามี reference ข้างท้าย
การนำบางส่วนของงานมาแปะไว้ก็ไม่ใช่เรื่องแปลก

แล้วยิ่งเป็นส่วนทฤษฎี ดีไม่ดีทั้ง สองคนอาจใช้ตำราเล่มเดียวกันก็ได้
ถึงได้บอกไงว่ามึงก็เอามาแสกนทั้งหมดแล้วโพสไว้เลย กูพิจารณาได้ไม่ยากหรอกว่ามันลอกเขามาไหม

เอาตัวเต็มมาดิไม่สะดวกไปเองว้อย  ขอมานานแล้วพลิกพริ้วอยู่ได้ :twisted:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: bgn ที่ 19-01-2007, 10:53
ประเด็นชัดเจนที่ไม่มีใครสามารถโต้แย้งได้ก็คือ ไม่ว่าผลงานของลุงณรงค์จะใช่ Thesis หรือไม่ก็ตาม....ผลงานดังกล่าวที่เกิดขึ้นในปี 2537 ไปเหมือนกันเกือบทุกตัวอักษรในงานของคุณชิดชัยในปี 2534-2535

แสดงให้เห็นอย่างชัดเจนว่า...คุณไปลอกงานวิชาการของคนอื่นเค้า!!!

ตามความเห็นของผมแบบตรงไปตรงมานะคุณจ๊ะ  :slime_cool:
ถ้าตามหลักฐานที่มีอยู่นั่น ผมก็ว่าคุณกล้าฯแกกล้าในสิ่งที่ผิดและหมดความความน่าเชื่อถือไปพอสมควรในสายตาผม ไม่ว่าจะเป็นรายงานหรืออะไรก็ตาม

แต่.... ที่ผมไม่ออกความเห็นเพิ่มเติมเพราะ

1. ตามข้อสังเกตของคุณพระพาย ยังไม่แน่ใจว่าเป็นเรื่องจริงหรือเรื่องแต่งขึ้นมาเพื่อดิสเครดิตกันหรือเปล่า
2. จากที่ผมเคยอ่าน ว.พ. ของ นศ. ป. โท โดยเฉพาะสายสังคม ในประเทศไทยนี่ ผมไม่ค่อยจะเชื่อว่ามันมีแค่
ต้นฉบับและฉบับคัดลอก 2 ชุดเท่านั้นแต่มันมี
ต้นฉบับที่1 ต้นฉบับที่ 2 ...... ฉบับคัดลอกที่ 1 ฉบับคัดลอกที่ 2 ....ฯลฯ มั่วกันไปหมด
สมมติ ในกรณีนี้นะ ถ้าเกิดว่าคุณกล้าฯเป็นคนแรกที่เขียนรายงานนี้ตอนที่แกทำงานอยู่ ปปป อย่างที่ลุงแคนว่า แล้วมีคนเอาของแกไปลอกทำรายงาน ต่อๆกันมาเรื่อยๆ
แล้วอยู่มาวันหนึ่งคุณกล้าฯก็ไปเรียน ว.ป.อ. ต้องการส่งรายงานครูก็เลยเอานี่แหละต้นฉบับแรกที่ตัวเองเขียนไปส่ง

เรื่องแบบมันเป็นไปได้... ผมเลยไม่มีความเห็นจนกว่าจะได้ฟังคำชี้แจงของผู้ถูกกล่าวหา และมีการพิสูจน์หลักฐานอย่างเป็นทางการ




หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 19-01-2007, 11:13
ประเด็นชัดเจนที่ไม่มีใครสามารถโต้แย้งได้ก็คือ ไม่ว่าผลงานของลุงณรงค์จะใช่ Thesis หรือไม่ก็ตาม....ผลงานดังกล่าวที่เกิดขึ้นในปี 2537 ไปเหมือนกันเกือบทุกตัวอักษรในงานของคุณชิดชัยในปี 2534-2535

แสดงให้เห็นอย่างชัดเจนว่า...คุณไปลอกงานวิชาการของคนอื่นเค้า!!!

ตามความเห็นของผมแบบตรงไปตรงมานะคุณจ๊ะ  :slime_cool:
ถ้าตามหลักฐานที่มีอยู่นั่น ผมก็ว่าคุณกล้าฯแกกล้าในสิ่งที่ผิดและหมดความความน่าเชื่อถือไปพอสมควรในสายตาผม ไม่ว่าจะเป็นรายงานหรืออะไรก็ตาม

แต่.... ที่ผมไม่ออกความเห็นเพิ่มเติมเพราะ

1. ตามข้อสังเกตของคุณพระพาย ยังไม่แน่ใจว่าเป็นเรื่องจริงหรือเรื่องแต่งขึ้นมาเพื่อดิสเครดิตกันหรือเปล่า

ก็ต้องติดตามเจ้าตัว(ลุงณรงค์)เค้าออกมาอธิบายไงครับ

2. จากที่ผมเคยอ่าน ว.พ. ของ นศ. ป. โท โดยเฉพาะสายสังคม ในประเทศไทยนี่ ผมไม่ค่อยจะเชื่อว่ามันมีแค่
ต้นฉบับและฉบับคัดลอก 2 ชุดเท่านั้นแต่มันมี
ต้นฉบับที่1 ต้นฉบับที่ 2 ...... ฉบับคัดลอกที่ 1 ฉบับคัดลอกที่ 2 ....ฯลฯ มั่วกันไปหมด
สมมติ ในกรณีนี้นะ ถ้าเกิดว่าคุณกล้าฯเป็นคนแรกที่เขียนรายงานนี้ตอนที่แกทำงานอยู่ ปปป อย่างที่ลุงแคนว่า แล้วมีคนเอาของแกไปลอกทำรายงาน ต่อๆกันมาเรื่อยๆ แล้วอยู่มาวันหนึ่งคุณกล้าฯก็ไปเรียน ว.ป.อ. ต้องการส่งรายงานครูก็เลยเอานี่แหละต้นฉบับแรกที่ตัวเองเขียนไปส่ง

เรื่องแบบมันเป็นไปได้... ผมเลยไม่มีความเห็นจนกว่าจะได้ฟังคำชี้แจงของผู้ถูกกล่าวหา และมีการพิสูจน์หลักฐานอย่างเป็นทางการ

กลายเป็น "ลอกซ้ำลอก" ไปซะ ฮ่าๆๆ ประเด็นก็คือ หากลุงณรงค์แกลอกของตัวเองมา ก็ย่อมต้องระบุ reference ให้ชัดเจนใช่ไหมเอ่ย? แต่พวกที่ตั้งใจลอกชาวบ้านเค้ามาทั้งดุ้นย่อมไม่มี reference ใดๆ อันนี้เป็นที่เข้าใจกันทั่วโลก

ถ้าตรรกะดังกล่าวจริง....งานล่าสุดของลุงณรงค์ย่อมต้องระบุแหล่งที่มาในงานวิชาการดังกล่าวซิครับ





หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 19-01-2007, 16:23
ประเด็นชัดเจนที่ไม่มีใครสามารถโต้แย้งได้ก็คือ ไม่ว่าผลงานของลุงณรงค์จะใช่ Thesis หรือไม่ก็ตาม....ผลงานดังกล่าวที่เกิดขึ้นในปี 2537 ไปเหมือนกันเกือบทุกตัวอักษรในงานของคุณชิดชัยในปี 2534-2535

แสดงให้เห็นอย่างชัดเจนว่า...คุณไปลอกงานวิชาการของคนอื่นเค้า!!!

ตามความเห็นของผมแบบตรงไปตรงมานะคุณจ๊ะ  :slime_cool:
ถ้าตามหลักฐานที่มีอยู่นั่น ผมก็ว่าคุณกล้าฯแกกล้าในสิ่งที่ผิดและหมดความความน่าเชื่อถือไปพอสมควรในสายตาผม ไม่ว่าจะเป็นรายงานหรืออะไรก็ตาม

แต่.... ที่ผมไม่ออกความเห็นเพิ่มเติมเพราะ

1. ตามข้อสังเกตของคุณพระพาย ยังไม่แน่ใจว่าเป็นเรื่องจริงหรือเรื่องแต่งขึ้นมาเพื่อดิสเครดิตกันหรือเปล่า

ก็ต้องติดตามเจ้าตัว(ลุงณรงค์)เค้าออกมาอธิบายไงครับ

2. จากที่ผมเคยอ่าน ว.พ. ของ นศ. ป. โท โดยเฉพาะสายสังคม ในประเทศไทยนี่ ผมไม่ค่อยจะเชื่อว่ามันมีแค่
ต้นฉบับและฉบับคัดลอก 2 ชุดเท่านั้นแต่มันมี
ต้นฉบับที่1 ต้นฉบับที่ 2 ...... ฉบับคัดลอกที่ 1 ฉบับคัดลอกที่ 2 ....ฯลฯ มั่วกันไปหมด
สมมติ ในกรณีนี้นะ ถ้าเกิดว่าคุณกล้าฯเป็นคนแรกที่เขียนรายงานนี้ตอนที่แกทำงานอยู่ ปปป อย่างที่ลุงแคนว่า แล้วมีคนเอาของแกไปลอกทำรายงาน ต่อๆกันมาเรื่อยๆ แล้วอยู่มาวันหนึ่งคุณกล้าฯก็ไปเรียน ว.ป.อ. ต้องการส่งรายงานครูก็เลยเอานี่แหละต้นฉบับแรกที่ตัวเองเขียนไปส่ง

เรื่องแบบมันเป็นไปได้... ผมเลยไม่มีความเห็นจนกว่าจะได้ฟังคำชี้แจงของผู้ถูกกล่าวหา และมีการพิสูจน์หลักฐานอย่างเป็นทางการ

กลายเป็น "ลอกซ้ำลอก" ไปซะ ฮ่าๆๆ ประเด็นก็คือ หากลุงณรงค์แกลอกของตัวเองมา ก็ย่อมต้องระบุ reference ให้ชัดเจนใช่ไหมเอ่ย? แต่พวกที่ตั้งใจลอกชาวบ้านเค้ามาทั้งดุ้นย่อมไม่มี reference ใดๆ อันนี้เป็นที่เข้าใจกันทั่วโลก

ถ้าตรรกะดังกล่าวจริง....งานล่าสุดของลุงณรงค์ย่อมต้องระบุแหล่งที่มาในงานวิชาการดังกล่าวซิครับ

ก็ถึงได้บอกว่าให้เอาหน้า reference ด้วย แล้วที่สำคัญไม่ยืนยันแล้วรึครับว่าเป็นวิทยานิพนธ์ :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 19-01-2007, 16:32
การคัดลอกใดๆไม่ว่าจะเป็นวิทยานิพนธ์ หรือ ผลงานทางวิชาการอื่นๆ.....ก็เหมือนการปล้นเอาความคิดของผู้อื่นมาเป็นของตัวเอง ฉะนั้น...แค่ตัวอย่างที่นำมาเปรียบเทียบให้เห็นก็พอจะอนุโลมได้ว่า มีการลอกผลงานทางวิชาการจริง

ประเด็นที่เหลือก็คือ ลุงณรงค์ทำไมถึงไม่กล้าชี้แจงเอ่ย!?!


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 19-01-2007, 18:37
การคัดลอกใดๆไม่ว่าจะเป็นวิทยานิพนธ์ หรือ ผลงานทางวิชาการอื่นๆ.....ก็เหมือนการปล้นเอาความคิดของผู้อื่นมาเป็นของตัวเอง ฉะนั้น...แค่ตัวอย่างที่นำมาเปรียบเทียบให้เห็นก็พอจะอนุโลมได้ว่า มีการลอกผลงานทางวิชาการจริง

ประเด็นที่เหลือก็คือ ลุงณรงค์ทำไมถึงไม่กล้าชี้แจงเอ่ย!?!
แล้วบอกว่าเป็นวิทยานิพนธ์ทำไมมิทราบล่ะครับ แล้วอีกอย่างมีใครทำวิทยานิพนธ์แล้วไม่ลอกคนอื่นบ้าง เขียนเองอย่างเดียว เห็นมีแต่ลอกมาบางส่วนแต่ก็ใส่ reference


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Kittinunn ที่ 13-06-2008, 03:56
ขุดกระทู้นี้ เพราะมีบางคนกำลังแถพร้อมเรื่องจารุวรรณ หลัง คตส.จะหมดสถานภาพ


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 13-06-2008, 04:22
ไอ้เราก็เรียนน้อย แต่ฟังๆ มาเรื่องวิทยานิพนธิ์ มันมีหลายแบบ

คือทั้งแบบศึกษาข้อมูลชั้นต้น กับ สรุปจากงานที่มีคนอื่นศึกษามาก่อน

ผมไม่ค่อยให้ความเชื่อถือเรื่องกุข่าวของฝั่งหน้าเหลี่ยมอยู่แล้ว

ตกลงเว็บที่นำเรื่องนี้มาลงครั้งแรก ยังอยู่มั๊ยครับ


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Whistend ที่ 13-06-2008, 05:30
หลงอ่านตั้งนาน ลืมดูวันที่ (ก็ว่าอยู่ ว่าอยู่ๆมีกระทู้ยาว 3 หน้าที่ไม่เคยอ่านโผล่มาจากไหน)
:slime_shy:

สรุปแล้วเรื่องนี้มันเป็นยังไงต่อล่ะครับเนี่ย... ผ่านมาแล้วตั้งปีกว่า


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: ลูกหินฮะ๛ ที่ 13-06-2008, 08:01
กล้าณรงค์ ??  ใครอ่ะ  :slime_doubt:

โอ๊ย เขาไม่ฮิต ดอกฮะ กล้าณรงค์ คนไม่มีราคาค่าตัว???  :slime_hitted:
กลั่นแกล้ง ไป หรือแฉไป ก็แค่นั้น@#!!

 :slime_fighto: ต้องอาแม๊วของลุกหิน ดิ... หรูกว่า รวยกว่า มีเงินสด พร้อมจ่ายไม่อั้น
เชียร์ ก็ได้ตังค์  ด่าก็ได้ตังค์ :slime_v:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: moon ที่ 13-06-2008, 08:20
ตามอ่านมาตั้ง 3 หน้า

มาเจอ คุณลูกหินฮะคนเดียว หงายท้องเลย ฮา...แตก....แตนเลย

ไปห้องน้ำก่อนนะ

แทงคิ้ว เครียดมาตั้งนาน


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 13-06-2008, 09:20
ไม่ได้ดูวันที่เริ่มต้น ไม่แน่ใจถึงวันนี้ผลสรุปเป็นอย่างไร....?

อ่านคร่าวๆ ไปส่วนหนึ่งแล้ว มีความคิดเห็นดังนี้ครับ.....
1. ขอให้ผู้ใช้นามแฝง 'goldensquare'  'TAKSIN THE BEST PM'  Doss'  'TLE(The last worm)' 'A-Rai-Ja'
    ขุดคุ้ยตรวจสอบต่อไป มีความคืบหน้า มีหลักฐานอ้างอิงกว่านี้ ก็นำมาแสดงให้เห็น
    อย่านิ่งเฉย อย่าเพียงนำมา'แปะกระทู้' แล้วไปรับ'บัตรเติมเงิน' ก็ถือว่าหมดหน้าที่
   
    คนไม่ชอบการฉ้อราษฎร์บังหลวงของอดีตนายกฯแม๊ว ยังติดตาม นำหลักฐาน อ้างอิง
    ผลการตรวจสอบของคณะกรรมการ คตส. ปปช. ศาลยุติธรรม มาให้อ่านเป็นระยะ.....
    คนรักแม๊วก็ไม่ยอมเชื่อถือ ต้องขอให้ศาลยุติธรรมวินิจฉัยเสียก่อน....
    แต่จะเชื่อแบบแกนนำไทยรักไทย แกนนำแนวร่วมเป็ดไก่ กรณีศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัย'ยุบพรรคฯ'..

2. คนรักแม๊วต้องทำใจว่า การนำ'สำเนา' หรือ การแสดงความคิดเห็นเฉย ๆ
    ไม่มีหลักฐาน อ้างอิง ไม่มีผลการสอบสวน ของคน'ไม่มีเครดิท'....
    แล้วจะให้คนอื่นๆ เชื่อถือได้ทันทีก็เป็นเรื่องตลก ไร้สาระ....

3. ขอให้แยกกระทู้กับการปฎิบัติหน้าที่ตรวจสอบของคุณกล้าณรงค์และคุณหญิงจารุวรรณ
    ซึ่งเป็นเพียงหนึ่งในคณะกรรมการชุดต่าง ๆ ให้ต่างจากกัน
    ให้คณะกรรมการชุดต่างๆ ตรวจสอบต่อไป นำตัวผู้ทุจริตเข้าสู่ขบวนการยุติธรรมให้ถึงที่สุด

4. ตามหลักพุทธศาสนา กรรมดี และ กรรมชั่ว นั้นแยกจากกัน จะหักล้าง ลบล้างกันก่อนไม่ได้
    และไม่ควรตก'หลุมพราง' ให้สอบสวนคุณกล้าณรงค์และคุณหญิงจารุวรรณให้แล้วเสร็จ โปร่งใส
    จึงจะสอบสวนต่อไปได้.....

5. ถ้าศาลฏีกาจะพิจารณากล่องขนมใส่เงิน 2,000,000บาทให้แล้วเสร็จก่อน ค่อยพิจารณาคดีทุจริตของแม๊ว
    พวกเราคงจะได้เห็นกล่องกล่องขนมใส่เงิน อีกหลาย ๆ ๆ กล่อง.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า



หัวข้อ: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: เล่าปี๋ ที่ 13-06-2008, 09:39
เรื่องแค่นี้ ดูลิ้งค์ข้างล่างสิครับ อยู่ใน เสรีไทยก็มี.. :slime_bigsmile:

http://forum.serithai.net/index.php?topic=22477.0







หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 13-06-2008, 21:12
ตกลงหน้า reference นี่ยังหาไม่ได้อีกรึนี่  :slime_bigsmile:


หัวข้อ: ผมอ้างเอาตัวอย่าง ที่เปิดรับจ้างทำวิทยานิพนธ์ ในเสรีไทย
เริ่มหัวข้อโดย: เล่าปี๋ ที่ 13-06-2008, 22:54
เรื่องแค่นี้ ดูลิ้งค์ข้างล่างสิครับ อยู่ใน เสรีไทยก็มี.. :slime_bigsmile:

http://forum.serithai.net/index.php?topic=22477.0


เรียนผู้ดูแลครับ ลิ้งค์ผมมีปัญหาอะไร

ช่วยกรุณาหลังไมด์ ให้ทราบด้วย จักเป็นพระคุณครับ

ผมก็ว่าผมอ้างเรื่องจริงๆ ในห้องสาธารณะ มานะครับ
:slime_mad:





หัวข้อ: Re: ผมอ้างเอาตัวอย่าง ที่เปิดรับจ้างทำวิทยานิพนธ์ ในเสรีไทย
เริ่มหัวข้อโดย: เล่าปี๋ ที่ 13-06-2008, 23:13




 :slime_bigsmile:    :slime_bigsmile:    :slime_bigsmile:   :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: ผมอ้างเอาตัวอย่าง ที่เปิดรับจ้างทำวิทยานิพนธ์ ในเสรีไทย
เริ่มหัวข้อโดย: เล่าปี๋ ที่ 13-06-2008, 23:16

โปรดกรุณา อ่าน คคห.ที่ 113 ครับ




 :slime_mad:   :slime_mad:   :slime_mad:   :slime_mad:   :slime_mad:


หัวข้อ: Re: กล้าณรงค์ จันทึก กับวิทยานิพนธ์เจ้าปัญหา
เริ่มหัวข้อโดย: อังศนา ที่ 13-06-2008, 23:18
เรื่องแค่นี้ ดูลิ้งค์ข้างล่างสิครับ อยู่ใน เสรีไทยก็มี.. :slime_bigsmile:

http://forum.serithai.net/index.php?topic=22477.0


เรียนผู้ดูแลครับ ลิ้งค์ผมมีปัญหาอะไร

ช่วยกรุณาหลังไมด์ ให้ทราบด้วย จักเป็นพระคุณครับ

ผมก็ว่าผมอ้างเรื่องจริงๆ ในห้องสาธารณะ มานะครับ
:slime_mad:




..ลิงค์ไม่มีปัญหาอะไรหรอกค่ะ คุณเล่าปี๋  :slime_sentimental:
แต่ที่เปิดไม่ได้ก็เพราะกระทู้นั้นโดนลบไปแว้วว
..กระทู้โฆษณาพวกนี้ ในฐานะที่ข้าพเจ้าเป็น GA (ไม่ใช่ GM นะ)  :slime_fighto:
ถ้าเจอเมื่อไหร่ เป็นอันได้หายวับไปกับตา ไม่มีโอกาสเสนอหน้านานนักหรอกค่ะ
แต่ไม่ต้องห่วงค่ะ เดี๋ยวนายคนที่ใช้ชื่อ ww นี่ก็จะทู่ซี้เอามาแปะให้เห็นกันอีกอยู่ดี

(http://i30.photobucket.com/albums/c329/Seaspica/pink_flowers.gif)


หัวข้อ: Re: ผมอ้างเอาตัวอย่าง ที่เปิดรับจ้างทำวิทยานิพนธ์ ในเสรีไทย
เริ่มหัวข้อโดย: เล่าปี๋ ที่ 13-06-2008, 23:40

..ลิงค์ไม่มีปัญหาอะไรหรอกค่ะ คุณเล่าปี๋  :slime_sentimental:
แต่ที่เปิดไม่ได้ก็เพราะกระทู้นั้นโดนลบไปแว้วว
..กระทู้โฆษณาพวกนี้ ในฐานะที่ข้าพเจ้าเป็น GA (ไม่ใช่ GM นะ)  :slime_fighto:
ถ้าเจอเมื่อไหร่ เป็นอันได้หายวับไปกับตา ไม่มีโอกาสเสนอหน้านานนักหรอกค่ะ
แต่ไม่ต้องห่วงค่ะ เดี๋ยวนายคนที่ใช้ชื่อ ww นี่ก็จะทู่ซี้เอามาแปะให้เห็นกันอีกอยู่ดี

(http://i30.photobucket.com/albums/c329/Seaspica/pink_flowers.gif)


เกิดข้อผิดพลาด!

หัวข้อที่คุณต้องการค้นหาได้หายไป หรือคุณไม่ได้รับอนุญาต
 
 
อาจารย์ อังศนาครับ  ผมคลิกเข้าไป

แล้วตอบผมแบบนี้ มันถูกต้องหรือครับ

ที่ผมเสียความรู้สึกก็เพราะข้อความ เฮงซวยเนี่ยครับ..

กราบขอบคุณครับ ที่กรุณาตอบให้ทราบ