ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: คนในวงการ ที่ 08-01-2007, 05:58



หัวข้อ: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: คนในวงการ ที่ 08-01-2007, 05:58
(http://pics.manager.co.th/Images/550000000195101.JPEG)


ข่าวตัดแปะจากเว็บผู้จัดการ

ศูนย์ข่าวนครราชสีมา - เกษตรกรอีสานเคลื่อนทัพจากหน้าลาน “ย่าโม” โคราช เดินเท้าเข้ากรุงเทพฯ แล้ว เพื่อชุมนุมเรียกร้องให้รัฐบาลแก้ไขปัญหาหนี้สินกว่า 2 แสนล้าน กำหนดถึงทำเนียบรัฐบาล 19 ม.ค.นี้ โดยมีเกษตรกรทั้ง 4 ภาคเข้าสมทบ เผยวันแรกพักค้างคืน ริมถนนมิตรภาพ อ.สูงเนิน จ.นครราชสีมา ท่ามกลางเจ้าหน้าที่ตำรวจจัดกำลังเข้าดูแลความปลอดภัยเข้มงวด พรุ่งนี้ ( 8 ม.ค.)เดินทางต่อเข้าพักที่อ่างเก็บน้ำลำตะคอง อ.สีคิ้ว เพื่อรอเกษตรกรฯ จากภาคตะวันออกสมทบ
       
       วันนี้ (7 ม.ค.) ที่บริเวณลานอนุสาวรีย์ท้าวสุรนารี (ย่าโม) ถ.ราชดำเนิน อ.เมือง จ.นครราชสีมา นายประพาส โงกสูงเนิน ประธานสภาเครือข่ายประชาชนอีสาน (ส.อ.ส.),นายวีรพล โสภา ประธานที่ปรึกษา ส.อ.ส.,นายสพรรณ์ นาคสิงห์ ประธานสภาเครือข่ายประชาชนภาคกลาง, นายประดิษฐ์ แสงกล้า ประธานสภาประชาชนภาคใต้ และ นายวัลลภ แก้วพิกุล ประธานสภาประชาชนภาคตะวันออก พร้อมด้วยสมาชิกสภาเครือข่ายประชาชนอีสาน กว่า 300 คน ร่วมกันสักการะอนุสาวรีย์ท้าวสุรนารี (ย่าโม) และประกาศเจตนารมณ์ในการเดินทางไกลเข้าสู่กรุงเทพฯ เพื่อชุมนุมเรียกร้องให้รัฐบาลแก้ปัญหาหนี้สินของเกษตรกร
       
อ่านรายละเอียดได้ที่
http://www.manager.co.th/Local/ViewNews.aspx?NewsID=9500000001745

เรามาดูข้อเรียกร้องของพวกเค้ากันนะครับ

1.ให้รัฐบาลช่วยเหลือเกษตรกรเพื่อมิให้ที่ดินและทรัพย์สินต้องหลุดมือไปคือให้หยุดฟ้อง หยุดบังคับคดี และหยุดการขายทรัพย์สินทอดตลาดไว้ก่อน

2. ให้รัฐบาลยกเลิกหนี้สินของประชาชนที่มีกับทุกสถาบันการเงิน (รวมถึงบรรษัทสินทรัพย์) ทั้งภาคเอกชนและรัฐบาล รวมถึงหนี้สินนอกระบบและหนี้สินทุกประเภท ไม่ว่าหนี้จะน้อยหรือมาก
       
3. ให้รัฐบาลสนับสนุนศูนย์เรียนรู้เศรษฐกิจพอเพียง โดยพัฒนาจากศูนย์เรียนรู้ของกลุ่มเกษตรกรที่มีอยู่แล้วหรือจัดตั้งใหม่เพื่อการฟื้นฟูชีวิตเกษตรกร

4. ให้รองนายกรัฐมนตรี และ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ พิจารณาตนเองได้แล้ว ก่อนที่เกษตรกรทั่วประเทศจะยื่นข้อเรียกร้องให้นายกรัฐมนตรีปลดออกจากตำแหน่ง


ตามความคิดผม

ข้อที่ 1 น่าจะเป็นไปได้ ในกรณีที่เกษตรกรจำนองไว้กับ ธกส.
ข้อที่ 2 น่าจะยาก โดยเฉพาะ หนี้กับภาคเอกชน และหนี้นอกระบบ
ข้อที่ 3 ผมไม่เข้าใจว่าเรียกร้องไปเพื่ออะไร
ข้อที่ 4 อันนี้ผมไม่มีความคิดเห็นครับ

ดูท่าจากกำหนดการที่จะเดินทางถึงกรุงเทพฯ ในวันที่ 19 มกราคม ม็อบนี้คงจะมาฟังเมืองไทยรายสัปดาห์ด้วยมั้งครับ (ฮา)
 


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: นู๋เจ๋ง ที่ 08-01-2007, 06:53
รายได้พิเศษ รายได้ดีด้วยนะ ครั้งละเป็นพัน

แก้ด้วยการเจรจาไม่ได้ เพราะ เป็นเรื่องเงินๆทองๆ

ต้องแก้ด้วย กฏอัยการศึกซะล่ะมั้ง  !!!







หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: นายเกตุ ที่ 08-01-2007, 08:55
เตรียมอาหารคาวหวานไปคอยต้อนรับกันดีไหมครับ

จะได้อบอุ่นแบบไทๆครับ


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: THE THIRD WAY ที่ 08-01-2007, 09:05
 :slime_dizzy:


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 08-01-2007, 09:13
ม๊อบน้ำจิ้มๆแบบนี้...สาวกATทำตื่นเต้นปายด้าย

ของจริงมันต้องปลายเดือนหน้า-ต้นมี.ค.โน่นคร้า...เอิ๊กกๆๆๆๆ :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: ลูกไทย หลานไทย ที่ 08-01-2007, 10:35

1.ให้รัฐบาลช่วยเหลือเกษตรกรเพื่อมิให้ที่ดินและทรัพย์สินต้องหลุดมือไปคือให้หยุดฟ้อง หยุดบังคับคดี และหยุดการขายทรัพย์สินทอดตลาดไว้ก่อน

2. ให้รัฐบาลยกเลิกหนี้สินของประชาชนที่มีกับทุกสถาบันการเงิน (รวมถึงบรรษัทสินทรัพย์) ทั้งภาคเอกชนและรัฐบาล รวมถึงหนี้สินนอกระบบและหนี้สินทุกประเภท ไม่ว่าหนี้จะน้อยหรือมาก
       
3. ให้รัฐบาลสนับสนุนศูนย์เรียนรู้เศรษฐกิจพอเพียง โดยพัฒนาจากศูนย์เรียนรู้ของกลุ่มเกษตรกรที่มีอยู่แล้วหรือจัดตั้งใหม่เพื่อการฟื้นฟูชีวิตเกษตรกร

4. ให้รองนายกรัฐมนตรี และ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ พิจารณาตนเองได้แล้ว ก่อนที่เกษตรกรทั่วประเทศจะยื่นข้อเรียกร้องให้นายกรัฐมนตรีปลดออกจากตำแหน่ง


 

ข้อ 1 กับข้อ 2 คือข้อเดียวกัน มั้งครับ เหตุจาก 1 มาจาก 2

ส่วนตัวผมมีหนี้ก็ต้องรับผิดชอบหนี้ นึกไม่ออกว่าเหตุผลอะไรจะมายกเลิกหนี้ ยกเว้น หนี้ที่เกิดมาอย่างผิดกฎหมายหรือไม่เป็นธรรม

คิดในมุมหนึ่ง หากวันนี้ยกเลิกหนี้ได้ วันต่อไปใครเขาจะให้พวกนี้กู้เงิน ให้เงินไปก็มีแต่จะไม่ได้คืน

ผมว่า แยกหนี้ออกมาให้ชัดๆก่อนแล้วกันครับ หนี้แบบไหนที่พอต่อรองได้ หนี้แบบไหนที่อย่างไรก็ต้องชดใช้

จริงๆข้อ 3 ผมชอบนะครับ ทำนอง knowledge base อะไรแบบนั้น

ส่วนข้อ 4 มาอย่างไรก็ไม่ทราบ จะคิดว่ารมว.เกษตรไม่สนองประชาชน หรือไปขุดเจอตอผู้มีอิทธิพลหว่าถึงโดนไล่

ม๊อบน้ำจิ้มๆแบบนี้...สาวกATทำตื่นเต้นปายด้าย

ของจริงมันต้องปลายเดือนหน้า-ต้นมี.ค.โน่นคร้า...เอิ๊กกๆๆๆๆ :slime_smile2:

ยังไงคุ้น ใช่ม๊อบกลัวยุบพรรคไทยรักไทยหรือเปล่าครับ คงมากันเยอะน่าดูแหละ โอกาสสุดท้าย  :slime_sentimental:


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: เหลี่ยมแซ่ลี้ (ภัย) ที่ 08-01-2007, 10:51
ม๊อบน้ำจิ้มๆแบบนี้...สาวกATทำตื่นเต้นปายด้าย

ของจริงมันต้องปลายเดือนหน้า-ต้นมี.ค.โน่นคร้า...เอิ๊กกๆๆๆๆ :slime_smile2:
  :slime_doubt: :slime_doubt:

นี่เห่ามากี่รอบแล้วเนี่ย ไม่เห็นมี


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 08-01-2007, 11:25
ม๊อบน้ำจิ้มๆแบบนี้...สาวกATทำตื่นเต้นปายด้าย

ของจริงมันต้องปลายเดือนหน้า-ต้นมี.ค.โน่นคร้า...เอิ๊กกๆๆๆๆ :slime_smile2:
  :slime_doubt: :slime_doubt:

นี่เห่ามากี่รอบแล้วเนี่ย ไม่เห็นมี



N-E-R ครับ แม้ว่าตัวยูจะรูปร่างอัปลักษณ์และมีความคิดอุบาทว์ต่ำช้าขนาดไหน 'จารย์จ๊ะ' ก็มีแต่สงสารและห่วงใยN-E-Rสำเหมอมาอ่ะน๊ะ.......... แต่ pleaseeee!!!  ยูน่าจะมี common sense สักนิดได้ไหมเพื่อซาตานแห่งลัทธิพันธมารของN-E-R!!  ตอนนี้มันเดือนม.ค. มิใช่ปลายเดือน ก.พ. หรือต้นเดือน มี.ค. สักนิดเดียว


เพล๊งงงงงงงงงงงงงงงงงงง  :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: qazwsx ที่ 08-01-2007, 11:42
ม็อบน้ำจิ้มหาเงินกินเหล้า ( ดูในภาพสิ  แต่ละราย "อวบฉ่ำ" แทบทั้งนั้น )
ม็อบน้ำเน่า ( ต้น มี.ค. ของนาย'จ๊ะ นั่นไง ) หาเิงินเล่นหวย

 :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 08-01-2007, 11:53
ม็อบน้ำจิ้มหาเงินกินเหล้า ( ดูในภาพสิ  แต่ละราย "อวบฉ่ำ" แทบทั้งนั้น )
ม็อบน้ำเน่า ( ต้น มี.ค. ของนาย'จ๊ะ นั่นไง ) หาเิงินเล่นหวย

 :slime_bigsmile:



อืมมมม...พวกชนชั้นกลางที่teenนิ่มยังกะผิวเด็กทารกแต่มือสากยังกะหนังคางคกและมีลิ้นชอบตวัดเลียท๊อปบูทแบบบางคนในเมืองหลวงนั่นจะไปรู้ประสาอะไรกับความทุกข์ยากของคนจน

พวกชนชั้นกลางบางคนในกทมฯทำขายขี้หน้าคนทั่วโลกที่ low grade ตัวเองไม่ต่างกับชาวพม่าที่มี SLORC กดหัว...ยังมาทำปากดีไม่สำนึกอีกแน๊ะ!! :slime_whistle:


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: qazwsx ที่ 08-01-2007, 13:53
ม็อบน้ำจิ้มหาเงินกินเหล้า ( ดูในภาพสิ  แต่ละราย "อวบฉ่ำ" แทบทั้งนั้น )
ม็อบน้ำเน่า ( ต้น มี.ค. ของนาย'จ๊ะ นั่นไง ) หาเิงินเล่นหวย

 :slime_bigsmile:



อืมมมม...พวกชนชั้นกลางที่teenนิ่มยังกะผิวเด็กทารกแต่มือสากยังกะหนังคางคกและมีลิ้นชอบตวัดเลียท๊อปบูทแบบบางคนในเมืองหลวงนั่นจะไปรู้ประสาอะไรกับความทุกข์ยากของคนจน

พวกชนชั้นกลางบางคนในกทมฯทำขายขี้หน้าคนทั่วโลกที่ low grade ตัวเองไม่ต่างกับชาวพม่าที่มี SLORC กดหัว...ยังมาทำปากดีไม่สำนึกอีกแน๊ะ!! :slime_whistle:

'จ๊ะ อย่าเอาตัวเองและโคตรเหง้าเป็น "ตัวแทน ( Sample )" ของ "ชนชั้นกลางทั้งหมด ( parameter )" สิ
ถ้าจ๊ะอยากรู้ว่า "หนังตีน" และ "ฝ่ามือ" ของผมและพวกน้อง ๆ ของผม "หยาบกร้าน" เพียงพอที่จะใช้ "ขัดเกลาสันดานดัดจริต" ของ'จ๊ะได้ดีแค่ไหน
...ก็รบกวนนัดหมายเพื่อเจอตัวกันได้


------------------------- ส่วนตัว --------------------------------

อย่าทำเป็นอ้าง "คนจน" หรือสาระแนทำเป็นรู้ดีถึงความยากลำบากของคนยากจน
มรึงมันก็แค่ไอ้กระแดะ - จอมตอแหลตัวนึงที่วนเวียนอยู่ตามเว็บบอร์ด
ชำนาญแต่เรื่องปั่นป่วน  กวนตีน  ยั่วโทสะผู้คน
เป็นเพียงสัตว์ในร่างคนที่เข้าใจว่าตนเองจะไม่โดนอะไร  หลังจากได้ก่อมโนกรรม - วจีกรรมไว้แก่ผู้อื่น


วันนี้มรึงสนุก  วันหน้ามรึงลำบาก  วันต่อไปมรึงวิบัติแน่
อายุยังน้อย  เสือกรีบสะสมเวรกรรม
หวังว่าจะไม่ได้แก่ - ไม่ได้มีโอกาสชดใช้เวรกรรมหรือไง ?

ทำไมไม่คิดบ้างล่ะ
ว่าสังขารของมึงจักต้องมีอันพิกลพิการ ทุพลภาพ ตั้งแต่ก่อนถึงวัยกลางคน
จากนั้นก็ต้องทนทุกข์ทรมาน ดิ้นรนเอาตัวรอดอย่างยากลำบากอยู่ในสังคมอันตอหลดตอแหล
ไร้ความเห็นใจ  ดูหมิ่นเหยียดหยาม  ท้าทายให้มึงเสียจริต
...ไปจนแก่ตาย 
ในสภาพอันทุเรศทุรังเยี่ยงเดียวกับเดรัจฉานอดอยากข้างถนน ( ความจน - ทุกข์ยากของแท้ :  สิ่งที่มึงได้รับสุดท้ายและจะกลายเป็นสัญลักษ์แทนมึง คือสิ่งที่มึงแอบอ้าง )


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 08-01-2007, 13:59
ม็อบน้ำจิ้มหาเงินกินเหล้า ( ดูในภาพสิ  แต่ละราย "อวบฉ่ำ" แทบทั้งนั้น )
ม็อบน้ำเน่า ( ต้น มี.ค. ของนาย'จ๊ะ นั่นไง ) หาเิงินเล่นหวย

 :slime_bigsmile:



อืมมมม...พวกชนชั้นกลางที่teenนิ่มยังกะผิวเด็กทารกแต่มือสากยังกะหนังคางคกและมีลิ้นชอบตวัดเลียท๊อปบูทแบบบางคนในเมืองหลวงนั่นจะไปรู้ประสาอะไรกับความทุกข์ยากของคนจน

พวกชนชั้นกลางบางคนในกทมฯทำขายขี้หน้าคนทั่วโลกที่ low grade ตัวเองไม่ต่างกับชาวพม่าที่มี SLORC กดหัว...ยังมาทำปากดีไม่สำนึกอีกแน๊ะ!! :slime_whistle:

'จ๊ะ อย่าเอาตัวเองและโคตรเหง้าเป็น "ตัวแทน ( Sample )" ของ "ชนชั้นกลางทั้งหมด ( parameter )" สิ
ถ้าจ๊ะอยากรู้ว่า "หนังตีน" และ "ฝ่ามือ" ของผมและพวกน้อง ๆ ของผม "หยาบกร้าน" เพียงพอที่จะใช้ "ขัดเกลาสันดานดัดจริต" ของ'จ๊ะได้ดีแค่ไหน
...ก็รบกวนนัดหมายเพื่อเจอตัวกันได้


------------------------- ส่วนตัว --------------------------------

อย่าทำเป็นอ้าง "คนจน" หรือสาระแนทำเป็นรู้ดีถึงความยากลำบากของคนยากจน
มรึงมันก็แค่ไอ้กระแดะ - จอมตอแหลตัวนึงที่วนเวียนอยู่ตามเว็บบอร์ด
ชำนาญแต่เรื่องปั่นป่วน  กวนตีน  ยั่วโทสะผู้คน
เป็นเพียงสัตว์ในร่างคนที่เข้าใจว่าตนเองจะไม่โดนอะไร  หลังจากได้ก่อมโนกรรม - วจีกรรมไว้แก่ผู้อื่น


วันนี้มรึงสนุก  วันหน้ามรึงลำบาก  วันต่อไปมรึงวิบัติแน่
อายุยังน้อย  เสือกรีบสะสมเวรกรรม
หวังว่าจะไม่ได้แก่ - ไม่ได้มีโอกาสชดใช้เวรกรรมหรือไง ?

ทำไมไม่คิดบ้างล่ะ
ว่าสังขารของมึงจักต้องมีอันพิกลพิการ ทุพลภาพ ตั้งแต่ก่อนถึงวัยกลางคน
จากนั้นก็ต้องทนทุกข์ทรมาน ดิ้นรนเอาตัวรอดอย่างยากลำบากอยู่ในสังคมอันตอหลดตอแหล
ไร้ความเห็นใจ  ดูหมิ่นเหยียดหยาม  ท้าทายให้มึงเสียจริต
...ไปจนแก่ตาย 
ในสภาพอันทุเรศทุรังเยี่ยงเดียวกับเดรัจฉานอดอยากข้างถนน ( ความจน - ทุกข์ยากของแท้ :  สิ่งที่มึงได้รับสุดท้ายและจะกลายเป็นสัญลักษ์แทนมึง คือสิ่งที่มึงแอบอ้าง )




ขอบคุณอ่ะคร้าที่เปิดโอกาสให้ 'จารย์จ๊ะ' ถลกหนังแสดงกำพืดของคุณได้อย่างโจ่งครึ่มในแง่ปฐมบทว่าด้วย 'สำเนียงส่อภาษา.......' แค่นี้ก็ทำให้คุณสมบัติของบางคนหมดราศีและหมดความชอบธรรมไปอย่างง่ายดาย


ท่านอื่นจะหลงกล 'จารย์จ๊ะ' อีกมั้ยน๊า  :slime_whistle:


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: ลูกไทย หลานไทย ที่ 08-01-2007, 14:28
วิธีการแก้ปัญหาที่ผ่านมาคือ เมื่อไหร่ก็ตามที่การพยายามกดดันจากชาวไร่ชาวนา หากต่อรองไม่ได้หรือกำลังยุ่งๆ ก็จ่ายตังค์ไปเสีย

ลองมองย้อนอดีต 5 ปีก่อน มีแผนการไหนบ้างที่ให้บรรดาชาวไร่ชาวนาแล้วทำให้พวกเขาทุกวันนี้สามารถพึ่งพาตัวเองได้ มองดูตอนนี้ที่กำลังมีการประท้วง ดูเหมือนจะไม่ค่อยมี

ทุกวันนี้มันเหมือนกับว่า ระหว่าง "ฉันเดือดร้อน เงินเที่ยวที่แล้วที่ให้มามันก็เสี่ยงลงทุนและขาดทุนไปแล้ว" กับ "ไม่รู้ล่ะ หากไม่ให้เงินฉัน ฉันก็จะประท้วง" มันปนกันหมด

มันทำให้ภาพของผู้เดือดร้อนที่แท้จริงโดนบิดเบือนไป การให้เงินไปโดยขาดการควบคุมค่าใช้จ่าย และการให้คำแนะนำที่ดีมันก็จะกลายเป็นการแก้ปัญหาระยะสั้นเท่านั้น

อาจบังเอิญรัฐบาลแต่ละยุคมีอายุสั้น ก็เลยพอใจกับการแก้ปัญหาแบบนี้ครับ ครั้นจะปฏิเสธไม่จ่ายเงินไปก็จะทำให้เป็นโอกาสให้ฝ่ายตรงข้ามใช้เป็นข้ออ้างอีก

(http://img392.imageshack.us/img392/9305/1068gc8hk6.jpg)


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: qazwsx ที่ 08-01-2007, 14:53
ม็อบน้ำจิ้มหาเงินกินเหล้า ( ดูในภาพสิ  แต่ละราย "อวบฉ่ำ" แทบทั้งนั้น )
ม็อบน้ำเน่า ( ต้น มี.ค. ของนาย'จ๊ะ นั่นไง ) หาเิงินเล่นหวย

 :slime_bigsmile:





อืมมมม...พวกชนชั้นกลางที่teenนิ่มยังกะผิวเด็กทารกแต่มือสากยังกะหนังคางคกและมีลิ้นชอบตวัดเลียท๊อปบูทแบบบางคนในเมืองหลวงนั่นจะไปรู้ประสาอะไรกับความทุกข์ยากของคนจน

พวกชนชั้นกลางบางคนในกทมฯทำขายขี้หน้าคนทั่วโลกที่ low grade ตัวเองไม่ต่างกับชาวพม่าที่มี SLORC กดหัว...ยังมาทำปากดีไม่สำนึกอีกแน๊ะ!! :slime_whistle:

'จ๊ะ อย่าเอาตัวเองและโคตรเหง้าเป็น "ตัวแทน ( Sample )" ของ "ชนชั้นกลางทั้งหมด ( parameter )" สิ
ถ้าจ๊ะอยากรู้ว่า "หนังตีน" และ "ฝ่ามือ" ของผมและพวกน้อง ๆ ของผม "หยาบกร้าน" เพียงพอที่จะใช้ "ขัดเกลาสันดานดัดจริต" ของ'จ๊ะได้ดีแค่ไหน
...ก็รบกวนนัดหมายเพื่อเจอตัวกันได้


------------------------- ส่วนตัว --------------------------------

อย่าทำเป็นอ้าง "คนจน" หรือสาระแนทำเป็นรู้ดีถึงความยากลำบากของคนยากจน
มรึงมันก็แค่ไอ้กระแดะ - จอมตอแหลตัวนึงที่วนเวียนอยู่ตามเว็บบอร์ด
ชำนาญแต่เรื่องปั่นป่วน  กวนตีน  ยั่วโทสะผู้คน
เป็นเพียงสัตว์ในร่างคนที่เข้าใจว่าตนเองจะไม่โดนอะไร  หลังจากได้ก่อมโนกรรม - วจีกรรมไว้แก่ผู้อื่น


วันนี้มรึงสนุก  วันหน้ามรึงลำบาก  วันต่อไปมรึงวิบัติแน่
อายุยังน้อย  เสือกรีบสะสมเวรกรรม
หวังว่าจะไม่ได้แก่ - ไม่ได้มีโอกาสชดใช้เวรกรรมหรือไง ?

ทำไมไม่คิดบ้างล่ะ
ว่าสังขารของมึงจักต้องมีอันพิกลพิการ ทุพลภาพ ตั้งแต่ก่อนถึงวัยกลางคน
จากนั้นก็ต้องทนทุกข์ทรมาน ดิ้นรนเอาตัวรอดอย่างยากลำบากอยู่ในสังคมอันตอหลดตอแหล
ไร้ความเห็นใจ  ดูหมิ่นเหยียดหยาม  ท้าทายให้มึงเสียจริต
...ไปจนแก่ตาย 
ในสภาพอันทุเรศทุรังเยี่ยงเดียวกับเดรัจฉานอดอยากข้างถนน ( ความจน - ทุกข์ยากของแท้ :  สิ่งที่มึงได้รับสุดท้ายและจะกลายเป็นสัญลักษ์แทนมึง คือสิ่งที่มึงแอบอ้าง )




ขอบคุณอ่ะคร้าที่เปิดโอกาสให้ 'จารย์จ๊ะ' ถลกหนังแสดงกำพืดของคุณได้อย่างโจ่งครึ่มในแง่ปฐมบทว่าด้วย 'สำเนียงส่อภาษา.......' แค่นี้ก็ทำให้คุณสมบัติของบางคนหมดราศีและหมดความชอบธรรมไปอย่างง่ายดาย


ท่านอื่นจะหลงกล 'จารย์จ๊ะ' อีกมั้ยน๊า  :slime_whistle:



---------------------------- สาธารณะ --------------------------------------

นั่นแล้วแต่'จ๊ะจะ "อ้าง" อีกล่ะนะ
จะเป็น "กล" เป็น "เกม" หรือ "กลิ้ง" ไปเรื่อย ๆ นั่นก็อยู่ใน "บันทึก" ของ'จ๊ะ
ส่วนผม หรือหลาย ๆ คนที่นี้  ตลอดจนเว็บบอร์ดอื่น ๆ โดยเฉพาะที่ Insider - Manager
...เราเห็นว่าเป็น "กรรม" ที่'จ๊ะต้องไ้ด้รับ โดยจารึกไว้ใน "บัญชี"

ซึ่งผมขอยืนยันว่าสิ่งที่กำลังจะโพสต่อไปนี้  เป็นความเอื้ออารีย์ของผม
"ผมขอให้'จ๊ะ ต้องรับกรรมทุกอย่าง ในทุก ๆ เรื่อง  ที่ทำไว้กับทุก ๆ คน  ภายในชาตินี้  อย่างเป็นที่ปรากฎเด่นชัดแก่สายตาผู้คน - แม้คนที่โง่ที่สุด ก็ยังพบเห็นแล้วเข้าใจ"


-------------------------- ส่วนตัว ---------------------------

เพราะผมไม่อยากให้มรึงในชาติภพหน้า "ซึ่งยังไม่รู้ว่าจะต้องไปผุดไปเกิดเป็นเดรัจฉานสายพันธุ์ไหน" ต้องรับเวรกรรม "อันไม่รู้เรื่องไม่รู้ราว"
และเพื่อให้ "เจ้ากรรมนายเวร" ที่มรึงได้ก่อกวน - ก่อกรรมไว้ "รู้สึกสลดสังเวชใจในชะตากรรมของมรึง" จนต้องยินดีลบเรื่องของมรึงออกจาก "บัญชี"
...จะได้หมด ๆ กันไป  จบ ๆ กันไป

ปีนี้คนจีนว่าปีมะเส็ง "ชง"
และผมก็เกิดปีมะเส็ง
ปีไหนใครชง  หมายถึงเป็น "หลุมรับความซวย"
เมื่อมรึงโดนคนปีชง "ยื่นส่งความซวย" ให้ ย่อมเป็นไปตามปรารถนา ( ตรงข้ามกัน  ถ้าคนปีชงอวยพรอันใด  จะไม่มีผล ) ของเจ้าชะตา
แถมผมยังเป็นคนที่เกิดในช่วงเพชรฆาตฤกษ์
มฤตยูเป็นเดช
พระเกตุเป็นอุจจ์
เมื่อทำำเรื่องร้าย ๆ หรือนำเรื่องร้าย ๆ ( ด้วยจิตใจอันเป็นพระเกตุ ) ไปให้ใคร 
...สำเร็จเสมอ

------------------------------------- สาธารณะ -------------------------------------------

ขอให้เริ่มต้นรับกรรมอย่างสาสมและเป็นที่ประจักษ์นะครับ



หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: เก็ดถวา ที่ 08-01-2007, 15:10
(http://img392.imageshack.us/img392/9305/1068gc8hk6.jpg)


 :slime_hmm: :slime_hmm:




หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 08-01-2007, 15:12
วิธีการแก้ปัญหาที่ผ่านมาคือ เมื่อไหร่ก็ตามที่การพยายามกดดันจากชาวไร่ชาวนา หากต่อรองไม่ได้หรือกำลังยุ่งๆ ก็จ่ายตังค์ไปเสีย

ลองมองย้อนอดีต 5 ปีก่อน มีแผนการไหนบ้างที่ให้บรรดาชาวไร่ชาวนาแล้วทำให้พวกเขาทุกวันนี้สามารถพึ่งพาตัวเองได้ มองดูตอนนี้ที่กำลังมีการประท้วง ดูเหมือนจะไม่ค่อยมี

ทุกวันนี้มันเหมือนกับว่า ระหว่าง "ฉันเดือดร้อน เงินเที่ยวที่แล้วที่ให้มามันก็เสี่ยงลงทุนและขาดทุนไปแล้ว" กับ "ไม่รู้ล่ะ หากไม่ให้เงินฉัน ฉันก็จะประท้วง" มันปนกันหมด

มันทำให้ภาพของผู้เดือดร้อนที่แท้จริงโดนบิดเบือนไป การให้เงินไปโดยขาดการควบคุมค่าใช้จ่าย และการให้คำแนะนำที่ดีมันก็จะกลายเป็นการแก้ปัญหาระยะสั้นเท่านั้น

อาจบังเอิญรัฐบาลแต่ละยุคมีอายุสั้น ก็เลยพอใจกับการแก้ปัญหาแบบนี้ครับ ครั้นจะปฏิเสธไม่จ่ายเงินไปก็จะทำให้เป็นโอกาสให้ฝ่ายตรงข้ามใช้เป็นข้ออ้างอีก

(http://img392.imageshack.us/img392/9305/1068gc8hk6.jpg)


ก่อนอื่นคงต้องทำความเข้าใจกับคำว่า 'รัฐบาลทักษิณมีเงินและเอาไปให้รากหญ้าใช้' ก่อนว่าทักษิณเอาเงินสดๆ/ยกหนี้ไปให้รากหญ้า หรือว่ามีนโยบายเช่น OTOP   กองทุนหมู่บ้าน   แปลงทรัพย์สินเป็นเงินทุน    SMLs ฯลฯ กันแน่ในตลอดระยะเวลา4-5ปีที่ผ่านมา

OTOP มิใช่นโยบายที่ทำให้ชาวบ้านเค้าพึ่งพาตัวเองหรอกหรือ?
กองทุนหมู่บ้าน มิใช่เป็นนโยบายที่เปิดโอกาสให้รากหญ้าเข้าถึงแหล่งเงินทุนหรอกหรือ?
นโยบายแปลงทรัพย์สินเป็นทุน มิใช่เป็นสิ่งที่คนจนเค้าเรียกร้องมาเป็นสิบๆปีหรอกหรือ?


หากจะมั่วข้อมูลเรื่องรากหญ้ากู้เงินกองทุนไปใช้จ่ายแบบ 'สามล้อถูกรางวัลที่ 1' หล่ะก้อ...กรุณาไปดูข้อมูลในเว๊บกองทุนหมู่บ้านในช่วง3-4ปีที่ผ่านมาได้เลยว่ากว่าร้อยละ 85% ของผู้กู้เค้ากู้เพื่อการค้าขายและอัตราหนี้เสียก็เพียง5-7% เท่านั้นเอง รายละเอียดตามนี้คร้า  http://www.villagefund.thaigov.go.th/process/process.pdf

อีกทั้งการขอกู้จากกองทุนฯก็มีกฎระเบียบอย่างชัดเจน ไปดูได้เลยครับที่    http://www.villagefund.thaigov.go.th/upload/File_pdf/Learning02.pdf


เพราะฉะนั้น การมีอคติและการโม้รายวันของคนกทมฯในการกล่าวหารากหญ้าจึงเป็นเรื่องที่น่าละอายเป็นอย่างยิ่ง 'จารย์จ๊ะ' จึงเชื่อสนิทว่าการศึกษาไม่ได้เป็นเครื่องการรันตีว่าทุกคนรู้จักคิดและมีสามัญสำนึกที่ดี หากแต่การศึกษากลับทำให้บางคนหลงระเริงดูถูกเพื่อนร่วมชาติที่ไม่มีการศึกษาสูงเท่าตนว่าคิดไม่เป็นเท่าตัวเอง แถมเวลาเค้าให้ลงคะแนนเลือกผู้บริหารประเทศ...คนที่กล่าวอ้างว่ามีความชอบธรรมสูงกว่ารากหญ้ากลับบอกว่าการเลือกตั้งไม่เป็นปชต.ซะงั้น

ท่าทางระบอบการปกครองที่เหมาะสมกับกลุ่มคนดังกล่าวก็เห็นจะมีเพียงเผด็จการทหารเต็มรูปแบบเฉกเช่นพม่ากระมังที่พวกเค้าเทิดทูนเป็นนักหนาว่าเป็นฮีโร่


ที่น่าสลดใจก็คือ ประเทศไทยเราถูกจำรึกและเป็นที่รู้กันไปทั่วโลกในขณะนี้แล้วว่าเป็นประเทศที่ปกครองด้วยระบอบเผด็จการทหาร


"ประเทศไทย หรือ ราชอาณาจักรไทย ตั้งอยู่ในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ มีพรมแดนทางทิศตะวันออกติดลาวและกัมพูชา ทิศใต้ติดอ่าวไทยและมาเลเซีย ทิศตะวันตกติดทะเลอันดามันและพม่า และทิศเหนือติดพม่าและลาวโดยมีแม่น้ำโขงกั้นเป็นบางช่วง ประเทศไทยเป็นสมาชิกของสหประชาชาติ เอเปค และ อาเซียน มีศูนย์รวมการปกครองอยู่ที่กรุงเทพมหานครซึ่งเป็นเมืองหลวงของประเทศ พระบาทสมเด็จพระปรมินทรมหาภูมิพลอดุลยเดช ทรงเป็นพระมหากษัตริย์ที่ครองราชย์ในฐานะประมุขแห่งรัฐ ยาวนานที่สุดในโลก

ปัจจุบันประเทศไทยปกครองด้วยเผด็จการทหาร ก่อนที่จะเกิดเหตุการณ์รัฐประหาร 2549 ได้ใช้การปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นพระประมุข"  http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%9B%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B9%80%E0%B8%97%E0%B8%A8%E0%B9%84%E0%B8%97%E0%B8%A2


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: Kittinunn ที่ 08-01-2007, 15:38
(http://img392.imageshack.us/img392/9305/1068gc8hk6.jpg)


 :slime_hmm: :slime_hmm:




คุณเก็ต ไม่ต้องตกใจ ไอ้ที่มีเงินให้ใช้ คือ ...
(http://www.champ.co.th/capitalOK/images/logo.gif)

 :slime_hmm: :slime_hmm: :slime_hmm:


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 08-01-2007, 15:49



หากจะมั่วข้อมูลเรื่องรากหญ้ากู้เงินกองทุนไปใช้จ่ายแบบ 'สามล้อถูกรางวัลที่ 1' หล่ะก้อ...กรุณาไปดูข้อมูลในเว๊บกองทุนหมู่บ้านในช่วง3-4ปีที่ผ่านมาได้เลยว่ากว่าร้อยละ 85% ของผู้กู้เค้ากู้เพื่อการค้าขายและอัตราหนี้เสียก็เพียง5-7% เท่านั้นเอง รายละเอียดตามนี้คร้า  http://www.villagefund.thaigov.go.th/process/process.pdf

อีกทั้งการขอกู้จากกองทุนฯก็มีกฎระเบียบอย่างชัดเจน ไปดูได้เลยครับที่    http://www.villagefund.thaigov.go.th/upload/File_pdf/Learning02.pdf


เพราะฉะนั้น การมีอคติและการโม้รายวันของคนกทมฯในการกล่าวหารากหญ้าจึงเป็นเรื่องที่น่าละอายเป็นอย่างยิ่ง 'จารย์จ๊ะ' จึงเชื่อสนิทว่าการศึกษาไม่ได้เป็นเครื่องการรันตีว่าทุกคนรู้จักคิดและมีสามัญสำนึกที่ดี หากแต่การศึกษากลับทำให้บางคนหลงระเริงดูถูกเพื่อนร่วมชาติที่ไม่มีการศึกษาสูงเท่าตนว่าคิดไม่เป็นเท่าตัวเอง แถมเวลาเค้าให้ลงคะแนนเลือกผู้บริหารประเทศ...คนที่กล่าวอ้างว่ามีความชอบธรรมสูงกว่ารากหญ้ากลับบอกว่าการเลือกตั้งไม่เป็นปชต.ซะงั้น


นักวิชาการกระชากหน้ากาก “กองทุนหมู่บ้าน”

“รัฐบาลอ้างว่าโครงการกองทุนหมู่บ้านประสบความสำเร็จ เพราะมีการจ่ายหนี้คืนกว่า 80-90% นั้น ต้องดูว่าคิดจากไหน เพราะในความเป็นจริงเขาไปวัดจากจำนวนคนที่เดินเข้ามาคืนเงินกู้เพื่อกู้ต่อ ไม่ใช่เม็ดเงินกู้ที่ออกไปแล้วส่งกลับคืนมา”ดร.วิชัย ตุรงคพันธุ์ อาจารย์จากคณะพัฒนาการเศรษฐกิจ สถาบันบัณฑิตพัฒนบริหารศาสตร์ (นิด้า) กล่าวบรรยายเรื่อง “กองทุนหมู่บ้าน” ในงานสัมมนาทางวิชาการติดตามนโยบายสาธารณะของคณะเศรษฐศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์

ดร.วิชัยกล่าวว่า จากการวิจัยในพื้นที่ภาคอีสาน 19 จังหวัด ซึ่งสนับสนุนโดยโครงการพัฒนาแห่งสหประชาชาติ (UNDP) พบว่ากองทุนหมู่บ้านไม่มีประสิทธิภาพในการเพิ่มรายได้ แต่กลับมีการเพิ่มของหนี้สิน โดยก่อนมีโครงการกองทุนหมู่บ้าน ปี2543 มีหนี้สินครัวเรือนเฉลี่ย 70,586 บาท แต่ในปี 2545 หนี้สินกลับเพิ่มเป็น 84,603 บาท หรือเพิ่มจาก 5.7 เท่าของรายได้ครัวเรือนเป็น 6.1 เท่า

ดร.วิชัยยังกล่าวถึงผลการศึกษาและจัดอันดับกองทุนหมู่บ้านเปรียบเทียบกับ ของสำนักงานคณะกรรมการกองทุนหมู่และชุมชนเมือง (สทบ.) พบว่าตัวเลขมีความคลาดเคลื่อนกับพอสมควร โดยสทบ.ระบุว่ากองทุนที่มีระบบการบริหารจัดการ การจ่ายคืนอยู่ในขั้นดีมี 33.6% ขั้นปานกลางมี 63.7% ขั้นควรปรับปรุงมี 2.7%

ขณะที่ผลการศึกษากลับพบว่า กองทุนที่อยู่ในขั้นดีมี 37.9% ปานกลาง 50.4% และที่ต้องปรับปรุง 11.7%

“ในส่วนที่ดีและปานกลางจะได้รับเงินในปีที่สองเพิ่ม 1 แสนบาท ดังนั้น ตัวเลขในส่วนกองทุนที่แย่หรือต้องปรับปรุงต่างกันมาก ทำให้ต้องนำเงิน 1 แสนไปอุดหนุนกองทุนแย่ๆ ที่เชื่อว่าดีตามสทบ.บอกจำนวนมาก แทนที่จะได้เมาปรับปรุงให้มันดีก่อนคิดถึงขั้นให้เป็นธนาคารชุมชน”ดร. วิชัยกล่าว

ดร.วิชัยอธิบายว่า แนวคิดธนาคารคนจนเป็นแนวคิดที่ต่อยอดจากกองทุนหมู่บ้าน โดยกำหนดระยะเวลา 3 ปีในการปรับตัวให้เป็นนิติบุคคล ทำให้ทุกกองทุนมีสิทธิ์มีเสียงเหมือนองค์กรห้างร้าน ที่เสียภาษีหรือฟ้องร้องได้

“แต่จากการลงพื้นที่ ชาวบ้านเขาไม่เข้าใจว่านิติบุคคลคืออะไรด้วยซ้ำ แต่เป็นแนวคิดที่ระดับบริหารคิดเผื่อให้แล้วว่าต้องทำ โดยไม่รู้ว่าทำเพื่อใคร เป็นเรื่องที่ค่อนข้างน่ากลัว”ดร.วิชัยกล่าวและว่าสิ่งที่น่าห่วงคือปัญหา การควบคุมตรวจสอบจะอยู่ในความรับผิดชอบของใคร และจะมีความโปร่งใสได้แค่ไหน

นอกจากนี้ยังพบว่าการบริหารจัดการมีปัญหาทั้งคณะกรรมการระดับจังหวัด อำเภอ หมู่บ้านที่ไม่มีข้อมูล ขาดความรู้ในการจัดการบัญชี และไม่มีการเชื่อมประสานกับส่วนอื่นๆ รวมทั้งปัญหากองทุนที่หมกเม็ดไม่เปิดเผยข้อมูลมีจำนวนมาก ซึ่งพื้นฐานของปัญหามากจากความเร่งรีบอัดฉีดเงินโดยไม่เตรียมความพร้อมใดๆ รวมทั้งการนำโครงการต่างๆ ลงไปในพื้นที่หลายโครงการในขณะเดียวกัน ซึ่งล้วนเป็นเรื่องของการเมือง

“แม้ปัญหาจะมีมาก แต่รัฐบาลคงไม่ยอมให้โครงการที่มีมูลค่ากว่า 7 หมื่นล้านล้มแน่นอน ต้องหาโครงการอะไรที่จะหนุนให้กองทุนนี้หมุนไปไม่หยุด คำถามคือถ้าเปลี่ยนรัฐบาลจะทำให้มันอยู่ต่อได้ไหม เพราะปัญหาข้างในสะสมไว้หลายปี แม้มีการเปลี่ยนแปลงความผิดพลาดไปอยู่ในรูปโฉมที่มีภาพลักษณ์ดีขึ้น แต่ถ้าพื้นฐานมีปัญหาก็ล้มได้” ดร.วิชัยกล่าว

มุทิตา เชื้อชั่ง
ประชาไทรายงาน

http://www.prachatai.com/news/show.php?Category=nm&No=1302

 :slime_sleeping:


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 08-01-2007, 15:52
ม๊อบแบบนี้ แต่ละวันที่ค่าใช้จ่าย ไม่น้อย

ลองหาดูว่าใครจ่ายเงินให้มาเดินเที่ยว

ดีไม่ดี ได้ลดหนี้เป็นของแถม

ที่ผ่านมา ขอมาก็ให้ไปตลอด

จะแก้กันยังไง....  :roll:


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: นายเกตุ ที่ 08-01-2007, 16:06
เอ..แล้วม็อบที่มานี่เป็นเกษตรกรส่วนใหญ่ของประเทศหรือเปล่าละ

หรือว่าเป็นแค่พวกหนี้เน่า7-8%อย่างที่จ๊ะว่าไว้


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 08-01-2007, 16:23


Yeahhh....ดีใจจังที่มีการนำข้อโม้แบบสร้างสรรค์มาตอบโต้กัน :slime_v:

นักวิชาการกระชากหน้ากาก “กองทุนหมู่บ้าน”

“รัฐบาลอ้างว่าโครงการกองทุนหมู่บ้านประสบความสำเร็จ เพราะมีการจ่ายหนี้คืนกว่า 80-90% นั้น ต้องดูว่าคิดจากไหน เพราะในความเป็นจริงเขาไปวัดจากจำนวนคนที่เดินเข้ามาคืนเงินกู้เพื่อกู้ต่อ ไม่ใช่เม็ดเงินกู้ที่ออกไปแล้วส่งกลับคืนมา”ดร.วิชัย ตุรงคพันธุ์ อาจารย์จากคณะพัฒนาการเศรษฐกิจ สถาบันบัณฑิตพัฒนบริหารศาสตร์ (นิด้า) กล่าวบรรยายเรื่อง “กองทุนหมู่บ้าน” ในงานสัมมนาทางวิชาการติดตามนโยบายสาธารณะของคณะเศรษฐศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์

อืมมมม...ก็คนเค้าต้องจ่ายคืนเป็นงวดๆซึ่งการนับจำนวนผู้กู้ที่จ่ายคืนก็เป็นสิ่งที่ถูกต้องแล้วนี่นา  อาจารย์วิชัยกำลังบอกว่าต้องนับจากจำนวนเงินที่กู้ไปเปรียบเทียบกับจำนวนเงินที่ใช้คืน....แสดงว่าภายใน 1 ปีของการกู้ รากหญ้าต้องใช้คืนเงินกู้ให้หมด!?!  ตรรกะแบบไหนกันที่ใช้ระยะเวลา 1 ปีกำหนดให้ผู้กู้ผ่อนชำระคืนให้หมด


เพล๊งงงงง :slime_smile2:




ดร.วิชัยกล่าวว่า จากการวิจัยในพื้นที่ภาคอีสาน 19 จังหวัด ซึ่งสนับสนุนโดยโครงการพัฒนาแห่งสหประชาชาติ (UNDP) พบว่ากองทุนหมู่บ้านไม่มีประสิทธิภาพในการเพิ่มรายได้ แต่กลับมีการเพิ่มของหนี้สิน โดยก่อนมีโครงการกองทุนหมู่บ้าน ปี2543 มีหนี้สินครัวเรือนเฉลี่ย 70,586 บาท แต่ในปี 2545 หนี้สินกลับเพิ่มเป็น 84,603 บาท หรือเพิ่มจาก 5.7 เท่าของรายได้ครัวเรือนเป็น 6.1 เท่า

ประการแรก ทั่วประเทศทั้ง 75 จังหวัดมีการดำเนินการกองทุนหมู่บ้านฯ ไม่ใช่เฉพาะ 19 จว. แล้วไปเหมารวมว่าผลออกมาแบบนั้น
ประการที่สอง การมองเรื่องประสิทธิภาพของโครงการดังกล่าวโดยการใช้หนี้ภาคครัวเรือนเพียวๆเป็นตัววัดถือว่าไม่ถูกต้อง อย่าลืมว่าในความเป็นจริง...ผู้กู้ร้อยละกว่า 85% นำเงินกู้จากกองทุนไปลงทุนค้าขาย ดังนั้น สินทรัพย์ต่างๆที่กู้ไปลงทุน + โอกาสในการสร้างรายได้ จึงต้องนำมาคำนวณหาค่าความมีประสิทธิภาพด้วยเช่นกัน


เพล๊งงงงงงงงงง :slime_smile2:





ดร.วิชัยยังกล่าวถึงผลการศึกษาและจัดอันดับกองทุนหมู่บ้านเปรียบเทียบกับ ของสำนักงานคณะกรรมการกองทุนหมู่และชุมชนเมือง (สทบ.) พบว่าตัวเลขมีความคลาดเคลื่อนกับพอสมควร โดยสทบ.ระบุว่ากองทุนที่มีระบบการบริหารจัดการ การจ่ายคืนอยู่ในขั้นดีมี 33.6% ขั้นปานกลางมี 63.7% ขั้นควรปรับปรุงมี 2.7%

ขณะที่ผลการศึกษากลับพบว่า กองทุนที่อยู่ในขั้นดีมี 37.9% ปานกลาง 50.4% และที่ต้องปรับปรุง 11.7%

มุมมองและมาตรฐานของทั้ง 2 องค์กรมันต่างกัน จึงเป็นเรื่องที่ไม่สามารถชี้ชัดว่าผลการศึกษาขององค์กรไหนเหมาะสมกว่ากัน แต่ดัชนีชี้วัดที่ทั้ง 2 องค์กรต่างไม่สามารถปฎิเสธได้ก็คือ อัตราหนี้เสียที่รากหญ้ากู้ไปแล้วไม่มีปัญญาจ่ายคืนที่มีเพียง 5-6% เท่านั้น


เพล๊งงงงงงงงงงง :slime_smile2:


“ในส่วนที่ดีและปานกลางจะได้รับเงินในปีที่สองเพิ่ม 1 แสนบาท ดังนั้น ตัวเลขในส่วนกองทุนที่แย่หรือต้องปรับปรุงต่างกันมาก ทำให้ต้องนำเงิน 1 แสนไปอุดหนุนกองทุนแย่ๆ ที่เชื่อว่าดีตามสทบ.บอกจำนวนมาก แทนที่จะได้เมาปรับปรุงให้มันดีก่อนคิดถึงขั้นให้เป็นธนาคารชุมชน”ดร. วิชัยกล่าว

ดร.วิชัยอธิบายว่า แนวคิดธนาคารคนจนเป็นแนวคิดที่ต่อยอดจากกองทุนหมู่บ้าน โดยกำหนดระยะเวลา 3 ปีในการปรับตัวให้เป็นนิติบุคคล ทำให้ทุกกองทุนมีสิทธิ์มีเสียงเหมือนองค์กรห้างร้าน ที่เสียภาษีหรือฟ้องร้องได้

“แต่จากการลงพื้นที่ ชาวบ้านเขาไม่เข้าใจว่านิติบุคคลคืออะไรด้วยซ้ำ แต่เป็นแนวคิดที่ระดับบริหารคิดเผื่อให้แล้วว่าต้องทำ โดยไม่รู้ว่าทำเพื่อใคร เป็นเรื่องที่ค่อนข้างน่ากลัว”ดร.วิชัยกล่าวและว่าสิ่งที่น่าห่วงคือปัญหา การควบคุมตรวจสอบจะอยู่ในความรับผิดชอบของใคร และจะมีความโปร่งใสได้แค่ไหน

นอกจากนี้ยังพบว่าการบริหารจัดการมีปัญหาทั้งคณะกรรมการระดับจังหวัด อำเภอ หมู่บ้านที่ไม่มีข้อมูล ขาดความรู้ในการจัดการบัญชี และไม่มีการเชื่อมประสานกับส่วนอื่นๆ รวมทั้งปัญหากองทุนที่หมกเม็ดไม่เปิดเผยข้อมูลมีจำนวนมาก ซึ่งพื้นฐานของปัญหามากจากความเร่งรีบอัดฉีดเงินโดยไม่เตรียมความพร้อมใดๆ รวมทั้งการนำโครงการต่างๆ ลงไปในพื้นที่หลายโครงการในขณะเดียวกัน ซึ่งล้วนเป็นเรื่องของการเมือง

เรื่องกองทุนหมู่บ้านถือว่าเป็นเรื่องใหม่สำหรับสังคมไทย อย่าว่าแต่ไปถามรากหญ้าเลยว่ามีความเข้าใจมากน้อยเพียงใด แม้แต่คนเมืองหลายๆคนที่โม้ว่ามีความรู้ก็ไม่ค่อยเข้าใจ เหมือนกับที่อาจารย์วิชัยแกโม้มาว่ามีปัญหาหมกเม็ดไม่เปิดเผยข้อมูลเป็นจำนวนมากที่ถือเป็นการกล่าวอ้างลอยๆ และท้ายสุดก็ใช้สูตรเดิมๆกล่าวหาว่านโยบายกองทุนฯเป็นเรื่องของการเมือง

อนิจจา!!  นักวิชาการมักง่ายบางคนที่ชอบโม้ไปวันๆกล่าวหาคนนั้นทีด้วยข้อกล่าวหาที่ไร้รากทางปัญญาแบบนี้เองนี่เล่าถึงทำให้กระบวนการเรียนรู้ของคนไทยส่วนมากอับเฉาและไม่พัฒนา


เพล๊งงงงงง :slime_smile2:


“แม้ปัญหาจะมีมาก แต่รัฐบาลคงไม่ยอมให้โครงการที่มีมูลค่ากว่า 7 หมื่นล้านล้มแน่นอน ต้องหาโครงการอะไรที่จะหนุนให้กองทุนนี้หมุนไปไม่หยุด คำถามคือถ้าเปลี่ยนรัฐบาลจะทำให้มันอยู่ต่อได้ไหม เพราะปัญหาข้างในสะสมไว้หลายปี แม้มีการเปลี่ยนแปลงความผิดพลาดไปอยู่ในรูปโฉมที่มีภาพลักษณ์ดีขึ้น แต่ถ้าพื้นฐานมีปัญหาก็ล้มได้” ดร.วิชัยกล่าว


แล้วตอนนี้หรืออนาคตอันใกล้นี้...โครงการกองทุนหมู่บ้านล้มหรือจะล้มหรือไม่? หากรัฐบาลท่านสุรยุทธ์คิดว่าล้ม..ก็ขอให้รีบยุติโครงการดังกล่าวซะเดี๋ยวนี้เถอะครับ

มุทิตา เชื้อชั่ง
ประชาไทรายงาน

http://www.prachatai.com/news/show.php?Category=nm&No=1302

 :slime_sleeping:


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: ลูกไทย หลานไทย ที่ 08-01-2007, 17:02


Yeahhh....ดีใจจังที่มีการนำข้อโม้แบบสร้างสรรค์มาตอบโต้กัน :slime_v:

นักวิชาการกระชากหน้ากาก “กองทุนหมู่บ้าน”

“รัฐบาลอ้างว่าโครงการกองทุนหมู่บ้านประสบความสำเร็จ เพราะมีการจ่ายหนี้คืนกว่า 80-90% นั้น ต้องดูว่าคิดจากไหน เพราะในความเป็นจริงเขาไปวัดจากจำนวนคนที่เดินเข้ามาคืนเงินกู้เพื่อกู้ต่อ ไม่ใช่เม็ดเงินกู้ที่ออกไปแล้วส่งกลับคืนมา”ดร.วิชัย ตุรงคพันธุ์ อาจารย์จากคณะพัฒนาการเศรษฐกิจ สถาบันบัณฑิตพัฒนบริหารศาสตร์ (นิด้า) กล่าวบรรยายเรื่อง “กองทุนหมู่บ้าน” ในงานสัมมนาทางวิชาการติดตามนโยบายสาธารณะของคณะเศรษฐศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์

อืมมมม...ก็คนเค้าต้องจ่ายคืนเป็นงวดๆซึ่งการนับจำนวนผู้กู้ที่จ่ายคืนก็เป็นสิ่งที่ถูกต้องแล้วนี่นา  อาจารย์วิชัยกำลังบอกว่าต้องนับจากจำนวนเงินที่กู้ไปเปรียบเทียบกับจำนวนเงินที่ใช้คืน....แสดงว่าภายใน 1 ปีของการกู้ รากหญ้าต้องใช้คืนเงินกู้ให้หมด!?!  ตรรกะแบบไหนกันที่ใช้ระยะเวลา 1 ปีกำหนดให้ผู้กู้ผ่อนชำระคืนให้หมด


เพล๊งงงงง :slime_smile2:

ผมว่าเขาคงหมายถึงว่า คนกู้เขามาส่งเงินต้นปนดอกประมาณ 80-90% มั้ง ดูจากประโยค "เข้ามาคืนเงินกู้เพื่อกู้ต่อ" นั่นคือคืนแล้วก็กู้ต่อทันที เท่ากับเสียแค่ดอกเบี้ยทบไปเรื่อยๆ

ส่วนคำอธิบายของคุณพี่จ๊ะนั่นผมงงว่ะ  :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 08-01-2007, 17:22


Yeahhh....ดีใจจังที่มีการนำข้อโม้แบบสร้างสรรค์มาตอบโต้กัน :slime_v:

นักวิชาการกระชากหน้ากาก “กองทุนหมู่บ้าน”

“รัฐบาลอ้างว่าโครงการกองทุนหมู่บ้านประสบความสำเร็จ เพราะมีการจ่ายหนี้คืนกว่า 80-90% นั้น ต้องดูว่าคิดจากไหน เพราะในความเป็นจริงเขาไปวัดจากจำนวนคนที่เดินเข้ามาคืนเงินกู้เพื่อกู้ต่อ ไม่ใช่เม็ดเงินกู้ที่ออกไปแล้วส่งกลับคืนมา”ดร.วิชัย ตุรงคพันธุ์ อาจารย์จากคณะพัฒนาการเศรษฐกิจ สถาบันบัณฑิตพัฒนบริหารศาสตร์ (นิด้า) กล่าวบรรยายเรื่อง “กองทุนหมู่บ้าน” ในงานสัมมนาทางวิชาการติดตามนโยบายสาธารณะของคณะเศรษฐศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์

อืมมมม...ก็คนเค้าต้องจ่ายคืนเป็นงวดๆซึ่งการนับจำนวนผู้กู้ที่จ่ายคืนก็เป็นสิ่งที่ถูกต้องแล้วนี่นา  อาจารย์วิชัยกำลังบอกว่าต้องนับจากจำนวนเงินที่กู้ไปเปรียบเทียบกับจำนวนเงินที่ใช้คืน....แสดงว่าภายใน 1 ปีของการกู้ รากหญ้าต้องใช้คืนเงินกู้ให้หมด!?!  ตรรกะแบบไหนกันที่ใช้ระยะเวลา 1 ปีกำหนดให้ผู้กู้ผ่อนชำระคืนให้หมด


เพล๊งงงงง :slime_smile2:

ผมว่าเขาคงหมายถึงว่า คนกู้เขามาส่งเงินต้นปนดอกประมาณ 80-90% มั้ง ดูจากประโยค "เข้ามาคืนเงินกู้เพื่อกู้ต่อ" นั่นคือคืนแล้วก็กู้ต่อทันที เท่ากับเสียแค่ดอกเบี้ยทบไปเรื่อยๆ

กองทุนหมู่บ้านเค้ามีมาตรการและระเบียบการกู้ที่ชัดเจนครับ ไม่ใช่ว่าจะขอกู้ได้เรื่อยไปแบบงูกินหางและไม่มีหลักฐานว่ากู้ไปเพื่อเอาไปทำอะไร กรุณาไปอ่านลิงค์ที่ทำให้ข้างบนด้วยครับ




ส่วนคำอธิบายของคุณพี่จ๊ะนั่นผมงงว่ะ  :slime_doubt:

ต้องอ่านหลายๆรอบครับ...คนเราฉลาดไม่เท่ากัน 'พี่จ๊ะ' เข้าจายยยย :slime_whistle:


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: ลูกไทย หลานไทย ที่ 08-01-2007, 17:56
ลิ้งค์ที่คุณพี่จ๊ะขอร้องให้ผมไปคลิกอ่านนั้น พอคลิกแล้วมันขึ้นอย่างนี้ครับ

(http://img378.imageshack.us/img378/2537/kontoonht5.jpg)

กระทั่งเอกสารยังไม่มีให้อ่าน กองทุนนี้น่าสงสัยจังเลยครับ


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 08-01-2007, 18:25
มันเป็นข้อเรียกร้องที่ใครก็รู้อยู่แก่ใจว่าเป็นไปไม่ได้อยู่แล้ว หวังยั่วให้เกิดกระสุนนัดแรกชัวร์

เผาโรงเรียน ใบปลิว บึ้มกทม. ส่งแฟกซ์ ม็อบคนจน ต่อเนื่องกันยังกะหนังซีรี่ส์  มาดูกันว่าต่อไปจะมีมุขอะไรอีก มาช่วยกันนึกดีกว่า ขี้เกียจตามเหตุการณ์แบบรายวันแล้วครับ

นี่แหละหนาไม่อายัดทรัพย์แต่แรก


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: คนในวงการ ที่ 08-01-2007, 18:30
ผมอยากให้ข้อมูลเพิ่มเติมอีกนิดครับ ว่า ม็อบกลุ่มนี้ เป็นม็อบที่เข้าร่วมกับพันธมิตรในครั้งที่ขับไล่ทักษิณครับ อย่างน้อยก็ตัวผู้นำม็อบ เรื่องนี้ในรายละเอียดของข่าวลงไว้ ครับ ส่วนการเคลื่อนไหวครั้งนี้ จะมีวัตถุประสงค์แอบแฝงหรือไม่ ผมไม่ทราบครับ ไม่มีข้อมูล


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: decison_making ที่ 08-01-2007, 18:36
เอ่อ พี่คะ

 พวกนี้ไม่ใช่พวกเดียวกับ พวกที่เรียกว่ารากหญ้า ที่พ่อเหลี่ยม บอกจะทำให้ทุกคนหายจนป่าวคะ

แล้วพวกนี้เป็นคนที่พ่อเหลี่ยม บอกว่านโยบาย otop  กองทุนหมู่บ้าน โคล้านตัว เพื่อคนพวกนี้รึป่าวคะ

ไหนบอกว่า นโยบาย พ่อเหลี่ยม มันดีต่อชาวบ้านไงคะ ทำไมยังจน ทำไมยังต้องมาประท้วง อีกล่ะคะ

หรือว่า นโยบาย มันไม่ดีจริง หรือว่า ( อีกที )เพิ่งจะมาจนเอาตอนรัฐบาลสุรยุทธ์ 


สงสัยอ่ะค่ะ   :slime_smile2:   :slime_smile2:   :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: (ก้อนหิน) ละเมอ ที่ 08-01-2007, 18:47
อนิจจา ระบอบทักษิณ
ทำเกษตรกรง่อยเปลี้ยเสียขาไปหมด
จากที่ไม่เคยมีหนี้ พึ่งพาตัวเองได้
มาตอนนี้ มีหนี้เป็นแสนล้าน คิดว่าน่าจะมาจากกองทุนหมู่บ้าน

คิดว่าม็อบนี้คงไม่มีใครสนใจเท่าไร
เพราะเป็นม็อบที่จัดตั้งขึ้นมาเพื่อปลดหนี้ตัวเอง หนี้ที่สร้างขึ้นด้วยตนเอง
พอไม่มีเงินจ่าย ก็จะมาเรียกร้องให้เจ้าหนี้ยกเลิกหนี้ ... มีที่ไหนวะเนี่ย

ทำไมไม่ไปขอเงินกับเสด็จพ่อของพวกคุณล่ะครับ มีเป็นหมื่นล้าน เห็นบอกเป็นขวัญใจชาวรากหญ้าไม่ใช่เหรอ

(http://img392.imageshack.us/img392/9305/1068gc8hk6.jpg)

ผมชอบภาพข้างบนนี้ครับ มันบอกอะไรๆ ได้หลายๆ อย่าง
ยาพิษจากระบอบทักษิณ ยาเสพย์ติดที่ทักษิณให้ชาวบ้านเสพจนติดแล้ว โดยมีข้อต่อรองเป็นคะแนนเสียงต่อพรรคไทยรักไทย
เมื่อชาวบ้านไม่ได้ยานั้นต่อ ก็มีอาการลงแดงจนต้องก่อม็อบมาขอยาเสพย์ติดไปเสพอย่างที่เห็น


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 08-01-2007, 19:00
อ่านเกมขาด ๆ ม้อบอาจารย์สมเกียรติ เอามาตั้งรับ ม้อบรากหญ้าของทักษิณ

ชิงเคลื่อนก่อนที่ ทักษิณจะสั่งอีกพวกให้เคลื่อน

มันเป็ยอีกยุทธศาสตร์หนึ่ง จริง ๆ ก็คือ "พักหนี้เกษตรกร" นั่นแหละ

ทำแบบที่เคย "พักหนี้" หลักการเดียวกัน


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: เก็ดถวา ที่ 08-01-2007, 19:05

เริ่มงง นะคะ ทำไมเพื่อนๆ บางคนวิจารณ์กันแร้งแรง แหะๆ..  :slime_doubt:

แกนนำม็อบนี้ ก็เข้าร่วมพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ขับไล่ทักษิณ...  :slime_hmm:

เช่น คุณวีรพล โสภา คุณประพาส โงกสูงเนิน เนี่ยนะคะ

ตอนนั้นก็พาชาวบ้านมาร่วมกับพันธมิตร จำนวนมากนะคะ

คุณประพาส เนี่ย เป็นคนนำชาวบ้าน มาชุมนุมด้านหน้าอาคารศรีจุลทรัพย์

เพื่อเรียกร้องให้ กกต. ยุคสามหนา ให้ใบแดง ทักษิณนะ


ที่เพื่อนๆ บางคนออกมาวิจารณ์พวกเค้านี่ ดิฉันมึนค่ะ... และอึ้ง...

ยังไงเหรอคะ เดี๋ยวนี้พวกเค้าเปลี่ยนไป หรือ เราเปลี่ยนไปอ่ะคะ???

ชาวบ้านกลุ่มนี้ เคยมาช่วยพวกเราไล่ทักษิณนะคะ!!!! ไม่ใช่เหรอ????  ทำไมอ่ะ   :slime_hitted:


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: (ก้อนหิน) ละเมอ ที่ 08-01-2007, 19:18

เริ่มงง นะคะ ทำไมเพื่อนๆ บางคนวิจารณ์กันแร้งแรง แหะๆ..  :slime_doubt:

แกนนำม็อบนี้ ก็เข้าร่วมพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ขับไล่ทักษิณ...  :slime_hmm:

เช่น คุณวีรพล โสภา คุณประพาส โงกสูงเนิน เนี่ยนะคะ

ตอนนั้นก็พาชาวบ้านมาร่วมกับพันธมิตร จำนวนมากนะคะ

คุณประพาส เนี่ย เป็นคนนำชาวบ้าน มาชุมนุมด้านหน้าอาคารศรีจุลทรัพย์

เพื่อเรียกร้องให้ กกต. ยุคสามหนา ให้ใบแดง ทักษิณนะ


ที่เพื่อนๆ บางคนออกมาวิจารณ์พวกเค้านี่ ดิฉันมึนค่ะ... และอึ้ง...

ยังไงเหรอคะ เดี๋ยวนี้พวกเค้าเปลี่ยนไป หรือ เราเปลี่ยนไปอ่ะคะ???

ชาวบ้านกลุ่มนี้ เคยมาช่วยพวกเราไล่ทักษิณนะคะ!!!! ไม่ใช่เหรอ????  ทำไมอ่ะ   :slime_hitted:

เรื่องของเรื่องคือ อย่างที่ผมว่าไว้แหละครับ
จะเป็นใครก็ช่าง แต่ถ้าทำสิ่งที่ไม่ควรทำ เรียกร้องในสิ่งที่ไม่ควรเรียกร้อง มันก็ควรจะโดนตำหนิอยู่แล้วนี่ครับ
โดยเฉพาะข้อนี้

ให้รัฐบาลยกเลิกหนี้สินของประชาชนที่มีกับทุกสถาบันการเงิน (รวมถึงบรรษัทสินทรัพย์) ทั้งภาคเอกชนและรัฐบาล รวมถึงหนี้สินนอกระบบและหนี้สินทุกประเภท ไม่ว่าหนี้จะน้อยหรือมาก

ถามว่า ถ้ายกเลิกหนี้ภาครัฐบาล รัฐบาลก็แค่เสียรายได้ไปกับหนี้เสียแสนล้านบาท ไม่หนักหนาเลย ขนหน้าแข้งไม่ร่วง (กัดฟันพูด)
แต่มันเกี่ยวอะไรกับหนี้ภาคเอกชนด้วยล่ะครับ ถ้าไปยกเลิก เอกชนก็ไม่ยอม ออกมาตั้งม็อบอีก ยุ่งตายห่าเลยทีนี้
แล้วหนี้สินนอกระบบอีก จะไปยกเลิกที่ไหน ยกเลิกกับใคร
ถ้าเรียกร้องว่าให้พักหนี้ ยังจะพอฟังได้บ้าง


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: เก็ดถวา ที่ 08-01-2007, 19:28


ก็ค่ะ... ดิฉันแค่สงสัยว่าทำไมวิจารณ์กันแรงๆ ก็เลยถามดูเท่านั้นค่ะ

ก็..เราเคยเป็นเพื่อนร่วมรบกับพวกเค้า ไม่ใช่ว่าแตะไม่ได้

เพียงแต่สงสัย ไม่นึกว่าจะต้องการวิจารณ์ด้วยท่าทีรุนแรง เท่านั้นเองค่ะ

แต่ก็ไม่เป็นไรค่ะ ดิฉันเพียงสงสัยส่วนตัวเท่านั้นค่ะ ตามสบายค่ะ ขอบคุณที่กรุณาอธิบาย


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 08-01-2007, 20:37
หากข้อมูลเป็นแบบนี้ก็..

- ต้องการสิ่งที่เรียกร้อง

- จัดตั้งอย่างมีการจัดการ เพื่อพร้อมรับมือกับสิ่งที่ไม่สามารถไม่สามารถจัดการได้

- เพื่อสร้างดุลย์ทางการเมือง

- การโดนด่าหรือเสียงเชียร์เป็นสิ่งที่ต้องการรับรู้อยู่แล้วครับ  :wink: 

 :mozilla_cool:

** เวปจะล่มไหมหว่า...


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 08-01-2007, 21:37
เอาเป็นว่าคนละกลุ่มนะครับ

กลุ่มนี้เคยเข้าพบ คมช. มาแล้ว

ระวังให้ดี เทวดารบกัน หญ้าแพรกจะแหลกราญ


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: p ที่ 08-01-2007, 21:38
(http://img392.imageshack.us/img392/9305/1068gc8hk6.jpg)

ผมชอบภาพข้างบนนี้ครับ มันบอกอะไรๆ ได้หลายๆ อย่าง
ยาพิษจากระบอบทักษิณ ยาเสพย์ติดที่ทักษิณให้ชาวบ้านเสพจนติดแล้ว โดยมีข้อต่อรองเป็นคะแนนเสียงต่อพรรคไทยรักไทย
เมื่อชาวบ้านไม่ได้ยานั้นต่อ ก็มีอาการลงแดงจนต้องก่อม็อบมาขอยาเสพย์ติดไปเสพอย่างที่เห็น

เห็นชัดแล้วใช่ไหมครับว่าระบอบทักษิณมันเลวร้ายขนาดไหน
มันทำลายได้ทุกอย่าง
มันทำลายสิ่งดีงามที่สังคมไทยสั่งสมมาเป็นเวลาหลายพันปี
'เงิน'ของมันเป็นทั้งยาพิษ และยาเสพย์ติดที่มันตั้งใจจะทำให้ทุกอย่างล่มสลายย่อยยับให้ได้
ทุกอย่างทั้งชาติ ศาสนา และพระมหากษัตริย์


 :slime_evil:


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 08-01-2007, 21:51
เอาเป็นว่าคนละกลุ่มนะครับ
กลุ่มนี้เคยเข้าพบ คมช. มาแล้ว
ระวังให้ดี เทวดารบกัน หญ้าแพรกจะแหลกราญ
ก็ค่ะ... ดิฉันแค่สงสัยว่าทำไมวิจารณ์กันแรงๆ ก็เลยถามดูเท่านั้นค่ะ
ก็..เราเคยเป็นเพื่อนร่วมรบกับพวกเค้า ไม่ใช่ว่าแตะไม่ได้
เพียงแต่สงสัย ไม่นึกว่าจะต้องการวิจารณ์ด้วยท่าทีรุนแรง เท่านั้นเองค่ะ
แต่ก็ไม่เป็นไรค่ะ ดิฉันเพียงสงสัยส่วนตัวเท่านั้นค่ะ ตามสบายค่ะ ขอบคุณที่กรุณาอธิบาย
ผมอยากให้ข้อมูลเพิ่มเติมอีกนิดครับ ว่า ม็อบกลุ่มนี้ เป็นม็อบที่เข้าร่วมกับพันธมิตรในครั้งที่ขับไล่ทักษิณครับ อย่างน้อยก็ตัวผู้นำม็อบ เรื่องนี้ในรายละเอียดของข่าวลงไว้ ครับ ส่วนการเคลื่อนไหวครั้งนี้ จะมีวัตถุประสงค์แอบแฝงหรือไม่ ผมไม่ทราบครับ ไม่มีข้อมูล

เป็นความใจร้อนของผมเองครับที่อ่านรายละเอียดไม่ถี่ถ้วน ช่วงนี้อยู่ระหว่างเซ็งกับความหน่อมแน้มของ คอ-มอ-ชอ ครับ


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: p ที่ 08-01-2007, 21:59
เป็นความใจร้อนของผมเองครับที่อ่านรายละเอียดไม่ถี่ถ้วน ช่วงนี้อยู่ระหว่างเซ็งกับความหน่อมแน้มของ คอ-มอ-ชอ ครับ

タイの真実 ครับ
ใจเย็นๆครับ
ชีวิตก็เป็นอย่างนี้หละครับ
แต่ที่แน่ๆพวกเราต้องทำงานหนักอีกแล้วครับ


 :slime_fighto:


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 08-01-2007, 22:42
คิดว่าคงลงตัวที่ "พักหนี้เกษตรกร" นะครับ

ทักษิณก็เคยทำมาแล้ว มันเป็นทางออกที่เป็นไปได้

แต่ไม่คิดว่าจะสามารถ "ยกหนี้" ให้ได้

ม้อบนี้คงมาชิมลาง และเชื่อว่า..."คุยได้" ครับ

เพราะว่ามาเพื่อให้แก้ปัญหา มิใช่ม้อบมาไล่รัฐบาล

ในเชิงยุทธศาสตร์ หากรัฐบาลนี้ปลดหนี้ไปได้บ้าง ก็เท่ากับ "หาเสียง" กับเกษตรกร

หากรัฐบาลนี้ทำได้ เช่นเดียวกับรัฐบาลที่ผ่าน ๆ มา แรงกดดัน ก็จะลดลง

ผมมองว่าจัดตั้งมาซื้อใจกัน....ไม่มีใครเดินมาด้วยเรื่องที่มิใช่ผลประโยชน์

ไม่ว่าส่วนตนหรือส่วนรวม

หากจะว่าไปก็คือเริ่มต้นกันใหม่ กลับสู่ความพอเพียง เพราะเกษตรกรถูกนำทางที่ผิด ส่งเสริมให้มีหนี้

ส่วนกองทุนหมู่บ้านก็คงยังอยู่ แต่อาจปรับไปเป็นอย่างอื่น มีรายละเอียดแตกต่างไปบ้าง

เพราะหากจะช่วยก็ช่วยได้ แต่ต้องดึงกลับมาในเส้นทางพอเพียง สร้างหนี้อย่างมีเหตุผล

หรือปล่อยกู้โดยการพิจารณาโครงการจริง ๆ ไม่ใช่ปล่อยให้ใช้แค่สิทธิ์กู้เงินอย่างที่เป็นมา

หนี้เก่าก็ต้องพิจารณาหยุดดอกเบี้ยนั่นแหละครับ


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 08-01-2007, 22:51
อ้อ...วิธีตรวจสอบความเคลื่อนไหว ดูไม่ยากหรอกครับ

เค้าออกเดินตั้งแต่เมื่อวาน หากเป็นฝ่ายคลื่นใต้น้ำจริง ป่านนี้ "ราชดำเนิน" กระหึ่มแล้ว...

ตรวจสอบเส้นทางการสนับสนุนไม่ยากครับ


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: (ก้อนหิน) ละเมอ ที่ 08-01-2007, 22:56
อ้อ...วิธีตรวจสอบความเคลื่อนไหว ดูไม่ยากหรอกครับ

เค้าออกเดินตั้งแต่เมื่อวาน หากเป็นฝ่ายคลื่นใต้น้ำจริง ป่านนี้ "ราชดำเนิน" กระหึ่มแล้ว...

ตรวจสอบเส้นทางการสนับสนุนไม่ยากครับ

จริงด้วยแฮะ
ส่วนใน wnc ก็มีพูดถึงอยู่กระทู้หนึ่งเอง...
ถ้าเป็นจัดตั้งมา กระหึ่มแล้วครับ


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: ริวเซย์ ที่ 09-01-2007, 00:14
ใครผิดใครถูกก็ว่ากันไปตามกฎหมายครับ ยื่นเรื่องแล้วก็กลับบ้านไปรอผลงานซะ


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 09-01-2007, 00:28
ผมเชื่อว่า รัฐบาลมีคำตอบในใจแล้วครับ ไม่ห่วงหรอก

ข้อแรกได้เสนอมาตั้งแต่รัฐบาลที่แล้ว น่าจะสรุปให้เป็นรูปธรรม

ข้อ. 2 เข้าตำรา "พักหนี้เกษตรกร" ก็ไม่น่าจะมีปัญหา

ข้อ. 3 คือสิ่งบอกเหตุว่า เกษตรกรและรัฐบาลเป็นพวกเดียวกัน

ข้อ. 4 เป็นน้ำจิ้ม อาจขอ รมต. เพิ่มอีกซักคน เพื่อให้รับงานได้มากขึ้น

อย่าลืมว่า ไม่มีข้อเรียกร้องใดจะสัมฤทธิืผล 100 %

ส่วนจะให้อยู่นานแค่ใหน ขึ้นกับยุทธศาสตร์ครับ

เอาเป็นว่า แม้รัฐบาลอยากเอาเงินไปแจกเกษตกรแบบตรง ๆ ก็ไปแจกไม่ได้ หากไม่มีการร้องขอ...

และมิใช่ความเดือดร้อนของเกษตรกรอย่างแท้จริง

การสร้างม้อบหรือดูแลม้อบ เป็นอีกศาสตร์หนึ่งที่คนภายนอกมองไม่ค่อยออกหรอกครับ

เพราะเค้าทำเนียน เว้นแต่ม้อบคาราวานคนจนเท่านั้น ที่ทิ้งเงื่อนปมให้คนจับได้ เช่น ใบปลิวต่าง ๆ หรือหัวหน้าม้อบออกรถป้ายแดง เป็นต้น

เมื่อมาแล้ว ก็จะมีนักข่าวเข้าไปทำข่าว สัมภาษณ์โยกไปมา พักเดียว มีอะไรคายออกมาหมดเพราะไม่ได้เดือดร้อนจริง



หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 10-01-2007, 00:08
หนอนส่งข้อความจากเว็บใต้ดินมาให้ ท่าทางฝั่งคนวันเสาร์เริ่มระส่ำ เพราะม้อบกลุ่มนี้ จะเข้ายึดสนามหลวงวันเสาร์ ( วันเด็ก )

วันอาทิตย์ รู้สึกจะมีงานของคู่สมรสรัฐมนตรี นายกสุรยุทธ์จะไปทำกับข้าวแจก อิ อิ
....................................................................................................................................

นี่คือรายงานจากเว็บใต้ดิน

ล่าสุดม็อบมาพักค้างคืนที่ สนามหญ้าข้างที่ทำการ เทศบาลตำบลลาดบัวขาว. อ. สีคิ้ว ครับ.

ขอโทษที่ไม่สามารถถ่ายภาพมาให้ดู เพราะเป็นเวลากลางคืนจะมีแสงจากแฟตซ์ออกมา ( ปรึกษากับตำรวจนอกเครื่องแบบที่ตามม็อบนี้อยู่ เขาขอร้องเพราะเดียวมีปัญหากับ หน่วยคุ้มกันของม็อบ จึงไม่ได้ถ่ายมาให้ดู )

บรรยากาศทั่วๆไป คนที่มาร่วมเขาถูกชักจูงให้สนใจเรื่องปลดนี้, ใครมาร่วมให้ลงทะเบียนไว้ แล้วเขาจะช่วยให้เรื่องปลด หนี้

คนที่มาร่วมส่วนใหญ่จะเป็นคนที่มีหนี้สิน กับ ธกส. เห็นหลายคนเอาเอกสารมาให้ที่โต๊ะหน้าเวที


เขาใช้รถหกล้อติดเครื่องเสียง หนึ่งคัน รถปิ๊คอัฟ ประมาณ 20 กว่าคัน, มีคนประมาณ 150-200 คน.

ส่วนใหญ่จะมากับรถปิ๊คอัฟ เป็นกลุ่มๆ ดูทะเบียนรถแล้ว ส่วนใหญ่มาจากโคราช.

และทราบว่ามีมาจาก ภาคตะวันออก จ. ตราด ประมาณ 15 คน

มีการตั้งเวทีข้างรถ หกล้อ และคืนนี้ นาย ชัยวัฒน์ สินธุวงค์ จะมาปราศรัย ให้ม็อบฟัง ( ผมกลับมารายงานข่าวก่อนเดียวจะไปฟัง )

( เมื่อคืนนี้ นาย สมเกียรติ์ พงษ์ไพบูลย์ เป็นคนขึ้นเวทีปราศรัย )

ดูแล้วเห็นแกนนำหรือยังว่าใคร ? มีแต่พวกพันธมารฯ

ทราบข่าวพวกมันวางแผนจะชุมนุมใหญ่ที่ กรุงเทพ วันที่ 19 มกราคม

โดย ตำรวจนอกเครื่องแบบ บอกผมว่า กำลังส่วนใหญ่จะมาจาก ใต้ คือ ประจวบฯ และชุมพร

ส่วนโคราชอาจจะมีประมาณ ไม่เกิน 300-400 คน, จากใต้ ประมาณ 700- 1000 คน.

จะมารวมกันที่ กทม.

และเขาแจ้งว่า ทางทหารต้องการให้ส่งแกนนำไปประชุม โดยจัด ฮ. มารับ.

แต่เมื่อทางม็อบได้รับทราบว่า สุรยุทธ์ ไม่อยู่จะไปนอก พวกนี้จึงไม่ส่งคนไป และยืนยันว่า จะรอ สุรยุทธ์

ให้กลับมาก่อน เพราะเขาว่าเรื่องนี้ยังไม่เร่งด่วน เขารอได้.

ผมทราบวิธีการของพวกแกนนำมันใช้ก็คือ...มันพยายามปลุกระดมให้คนที่มากับพวกมันให้จัดคนมาเพิ่มให้มากขึ้น.

โดย สมเกียรติ์ มันพูดบนเวทีว่า.... ถ้ามากันแค่นี้ นายกฯ จะยอมพวกคุณ ได้อย่างไร? ต้องชวนกันมาให้มากกว่านี้....

ถ้าอยากได้ตามข้อเรียกร้อง ต้องหาคนมาร่วมกันให้มาก. นี้เป็นวิธีของมัน.

วัน สองวันนี้ม็อบนี้จะพักที่สีคิ้ว เพื่อรอ กลุ่มทางภาคใต้ให้ใกล้ เข้า กทม. ทางอีสานก็จะเคลื่อนลงไป

พรุ่งนี้อาจจะไปพักที่สวนสุรนารี ข้างอ่างเก็บน้ำลำตะคอง.

สุดท้าย ตำรวจคนนี้ยังบอกว่า ทาง พวกนี้ก็เตรียมตัวกลัวว่าอาจจะไปชนกับกลุ่ม 19 sep. ที่สนามหลวง.

ผมก็เลย..งง เล็กน้อยว่า ชนกับกลุ่มเรามากกว่า 19 sep. แน่นอน.

จบแค่นี้ก่อน..พรุ่งนี้จะถ่ายรูปมาให้ดู และจะแจ้งความเคลื่อนไหวของกลุ่มนี้ ให้เพื่อนๆทราบ.
...........................................................................................................

ด่วน ...........มีการปลุกระดมลูกเสือชาวบ้านให้รวมตัวกันแล้ว
ตอนบ่ายเปิดฟังรายการ 92.5 โดยบังเอิญ ปรากฏว่ามีผู้จัดรายการชื่ออาทร พาทีพัฒนะ ออกอากาศ ปลุกระดมลูกเสือชาวบ้านให้รวมตัวกันต่อต้าน:-)ย์ (หมายถึงนายกทักษิณ) และด่าว่าทนายนพดลอย่างสาดเสียเทเสียอยู่ฝ่ายเดียว โดยผู้ถูกกล่าวหาไม่ได้มีการโต้ตอบ หรือแก้ตัวแต่อย่างใด บอกว่านายกทักษิณหมิ่นพระบรมฯ ให้ลูกเสือชาวบ้านรวมตัวกันต่อต้าน บอกว่าทนายนพดลได้ทุนหลวงแต่ไม่เคยสำนึกว่าจะปกป้องสถาบัน เพราะไปเข้าข้างคนที่ถูกกล่าวหาว่าเป็น:-)ย์ ถูกกล่าววหาว่าหมิ่นพระบรมฯ ถูกกล่าวหาว่า ฯลฯ นี่ขนาดรู้ว่าถูกกล่าวหายังด่าเขาซะยับเยิน ไม่รู้สึกว่าจะต้องให้ความยุติธรรมกับเขาบ้างหรืออย่างไร แล้วนี่เราจะทำอย่างไรกัน เพราะเขากำลังแบ่งแยกประชาชน กำลังปลุกระดมให้ประชาชนออกมาฆ่ากัน แล้วไม่มีใครได้ยิน ไม่มีใครห้ามกันบ้างหรืออย่างไรหรือว่าเขาทำถูกแล้ว

จากคุณ : ครูเก่าแก่ - [ 9 ม.ค. 50 21:08:17 A:124.121.113.160 X: ]

จบรายงานจากหนอนน้อย
..........................................................................................................

ความเห็น CanCan

อ้อ...อย่าลืมว่า นายกสุรยุทธ์ ต่อสู้กับกลุ่มคอมฯ มาในอดีต

เมื่อรับตำแหน่งแล้ว งานแรก ๆ ของนายกสุรยุทธ์คืออะไร

ไปหาเพื่อนพ้องสหายเก่า สมัยเคยอยู่กองทัพภาค 2 ใช่หรือไม่

ป๋าไปโคราชหลังสุดเมื่อไหร่ เรียก ผู้ว่าฯ ในภาคอีสาน ทุกคนมารับฟังใช่หรือไม่

ม้อบเกิดขึ้นเมื่อไหร่...จับตาดูแค่นี้ก็พอ

ที่สำคัญ อ.สมเกียรติ กับ ชัยวัฒน์ สินสุวงศ์ คือกลุ่มพันธมิตร เพื่อนผมแถว ๆ บุรีรัมย์เริ่มถูกคุกคามแล้ว...เป็นสมาชิกที่นี่แหละครับ

การเดินหมากมวลชนครั้งนี้ มี "เดิมพัน" เชื่อผมเถอะ...





หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: ทองเปลว ที่ 10-01-2007, 01:21
ม็อบน้ำจิ้มหาเงินกินเหล้า ( ดูในภาพสิ  แต่ละราย "อวบฉ่ำ" แทบทั้งนั้น )
ม็อบน้ำเน่า ( ต้น มี.ค. ของนาย'จ๊ะ นั่นไง ) หาเิงินเล่นหวย

 :slime_bigsmile:





อืมมมม...พวกชนชั้นกลางที่teenนิ่มยังกะผิวเด็กทารกแต่มือสากยังกะหนังคางคกและมีลิ้นชอบตวัดเลียท๊อปบูทแบบบางคนในเมืองหลวงนั่นจะไปรู้ประสาอะไรกับความทุกข์ยากของคนจน

พวกชนชั้นกลางบางคนในกทมฯทำขายขี้หน้าคนทั่วโลกที่ low grade ตัวเองไม่ต่างกับชาวพม่าที่มี SLORC กดหัว...ยังมาทำปากดีไม่สำนึกอีกแน๊ะ!! :slime_whistle:

'จ๊ะ อย่าเอาตัวเองและโคตรเหง้าเป็น "ตัวแทน ( Sample )" ของ "ชนชั้นกลางทั้งหมด ( parameter )" สิ
ถ้าจ๊ะอยากรู้ว่า "หนังตีน" และ "ฝ่ามือ" ของผมและพวกน้อง ๆ ของผม "หยาบกร้าน" เพียงพอที่จะใช้ "ขัดเกลาสันดานดัดจริต" ของ'จ๊ะได้ดีแค่ไหน
...ก็รบกวนนัดหมายเพื่อเจอตัวกันได้


------------------------- ส่วนตัว --------------------------------

อย่าทำเป็นอ้าง "คนจน" หรือสาระแนทำเป็นรู้ดีถึงความยากลำบากของคนยากจน
มรึงมันก็แค่ไอ้กระแดะ - จอมตอแหลตัวนึงที่วนเวียนอยู่ตามเว็บบอร์ด
ชำนาญแต่เรื่องปั่นป่วน  กวนตีน  ยั่วโทสะผู้คน
เป็นเพียงสัตว์ในร่างคนที่เข้าใจว่าตนเองจะไม่โดนอะไร  หลังจากได้ก่อมโนกรรม - วจีกรรมไว้แก่ผู้อื่น


วันนี้มรึงสนุก  วันหน้ามรึงลำบาก  วันต่อไปมรึงวิบัติแน่
อายุยังน้อย  เสือกรีบสะสมเวรกรรม
หวังว่าจะไม่ได้แก่ - ไม่ได้มีโอกาสชดใช้เวรกรรมหรือไง ?

ทำไมไม่คิดบ้างล่ะ
ว่าสังขารของมึงจักต้องมีอันพิกลพิการ ทุพลภาพ ตั้งแต่ก่อนถึงวัยกลางคน
จากนั้นก็ต้องทนทุกข์ทรมาน ดิ้นรนเอาตัวรอดอย่างยากลำบากอยู่ในสังคมอันตอหลดตอแหล
ไร้ความเห็นใจ  ดูหมิ่นเหยียดหยาม  ท้าทายให้มึงเสียจริต
...ไปจนแก่ตาย 
ในสภาพอันทุเรศทุรังเยี่ยงเดียวกับเดรัจฉานอดอยากข้างถนน ( ความจน - ทุกข์ยากของแท้ :  สิ่งที่มึงได้รับสุดท้ายและจะกลายเป็นสัญลักษ์แทนมึง คือสิ่งที่มึงแอบอ้าง )




ขอบคุณอ่ะคร้าที่เปิดโอกาสให้ 'จารย์จ๊ะ' ถลกหนังแสดงกำพืดของคุณได้อย่างโจ่งครึ่มในแง่ปฐมบทว่าด้วย 'สำเนียงส่อภาษา.......' แค่นี้ก็ทำให้คุณสมบัติของบางคนหมดราศีและหมดความชอบธรรมไปอย่างง่ายดาย


ท่านอื่นจะหลงกล 'จารย์จ๊ะ' อีกมั้ยน๊า  :slime_whistle:



---------------------------- สาธารณะ --------------------------------------

นั่นแล้วแต่'จ๊ะจะ "อ้าง" อีกล่ะนะ
จะเป็น "กล" เป็น "เกม" หรือ "กลิ้ง" ไปเรื่อย ๆ นั่นก็อยู่ใน "บันทึก" ของ'จ๊ะ
ส่วนผม หรือหลาย ๆ คนที่นี้  ตลอดจนเว็บบอร์ดอื่น ๆ โดยเฉพาะที่ Insider - Manager
...เราเห็นว่าเป็น "กรรม" ที่'จ๊ะต้องไ้ด้รับ โดยจารึกไว้ใน "บัญชี"

ซึ่งผมขอยืนยันว่าสิ่งที่กำลังจะโพสต่อไปนี้  เป็นความเอื้ออารีย์ของผม
"ผมขอให้'จ๊ะ ต้องรับกรรมทุกอย่าง ในทุก ๆ เรื่อง  ที่ทำไว้กับทุก ๆ คน  ภายในชาตินี้  อย่างเป็นที่ปรากฎเด่นชัดแก่สายตาผู้คน - แม้คนที่โง่ที่สุด ก็ยังพบเห็นแล้วเข้าใจ"


-------------------------- ส่วนตัว ---------------------------

เพราะผมไม่อยากให้มรึงในชาติภพหน้า "ซึ่งยังไม่รู้ว่าจะต้องไปผุดไปเกิดเป็นเดรัจฉานสายพันธุ์ไหน" ต้องรับเวรกรรม "อันไม่รู้เรื่องไม่รู้ราว"
และเพื่อให้ "เจ้ากรรมนายเวร" ที่มรึงได้ก่อกวน - ก่อกรรมไว้ "รู้สึกสลดสังเวชใจในชะตากรรมของมรึง" จนต้องยินดีลบเรื่องของมรึงออกจาก "บัญชี"
...จะได้หมด ๆ กันไป  จบ ๆ กันไป

ปีนี้คนจีนว่าปีมะเส็ง "ชง"
และผมก็เกิดปีมะเส็ง
ปีไหนใครชง  หมายถึงเป็น "หลุมรับความซวย"
เมื่อมรึงโดนคนปีชง "ยื่นส่งความซวย" ให้ ย่อมเป็นไปตามปรารถนา ( ตรงข้ามกัน  ถ้าคนปีชงอวยพรอันใด  จะไม่มีผล ) ของเจ้าชะตา
แถมผมยังเป็นคนที่เกิดในช่วงเพชรฆาตฤกษ์
มฤตยูเป็นเดช
พระเกตุเป็นอุจจ์
เมื่อทำำเรื่องร้าย ๆ หรือนำเรื่องร้าย ๆ ( ด้วยจิตใจอันเป็นพระเกตุ ) ไปให้ใคร 
...สำเร็จเสมอ

------------------------------------- สาธารณะ -------------------------------------------

ขอให้เริ่มต้นรับกรรมอย่างสาสมและเป็นที่ประจักษ์นะครับ



สรุปว่า จ๊ะ  หัวหด....จ้า
 :slime_hmm: :slime_hmm:


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 10-01-2007, 01:41
จานจ๊ะ มะโรง มะเส็ง หรือ มะเร็ง อิ อิ

ว้าวว...เป็นโหรด้วยแฮะ...ปีชง ขอ ชงแก่ ๆ หน่อยละกัน

ชงบาง ๆ เมายาก อิ อิ

ว่าแต่วันเสาร์นี้ ห่าง ๆ สนามหลวงเค้าหน่อยละกัน ม้อบจะมา ฮ่า ฮ่า


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 10-01-2007, 07:40
อ้อ...แถมข่าวให้ เมื่อวาน ครม. ของนาบกสุรยุทธ์สั่งดำเนินการแล้ว ไม่รอให้มาถึงกรุงเทพหรอก

ให้หม่อมอุ๋ย สั่งการไปที่ ธกส. ให้หยุดฟ้องทันที คำสั่งนายกจ้า...

พอเกษตรกรมาถึง กทม. ก็ไปซื้อดอกไม้ มามอบให้ ครม. พร้อม ๆ กับไปร่วมงาน วันที่ 19 ที่สนามหลวงจ้า...


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: Scorpio6 ที่ 10-01-2007, 08:51
อย่าตำหนิกลุ่มม็อบปลายแถวเลยครับ...ช่วยกันสกัดกลุ่มแกนนำดีกว่า
คมช.ต้องมีรายชื่อแกนนำป่วนแล้วดำเนินการขั้นเด็ดขาด..รัฐบาลเองมีกฎหมายในมือ
น่าจะดำเนินการให้กลุ่มพวกเขาเคลื่อนไหวอยู่ภายใต้กฎหมาย...ก็น่าจะพอรับได้ :slime_worship:


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: เหลี่ยมแซ่ลี้ (ภัย) ที่ 10-01-2007, 09:04
ม๊อบน้ำจิ้มๆแบบนี้...สาวกATทำตื่นเต้นปายด้าย

ของจริงมันต้องปลายเดือนหน้า-ต้นมี.ค.โน่นคร้า...เอิ๊กกๆๆๆๆ :slime_smile2:
  :slime_doubt: :slime_doubt:

นี่เห่ามากี่รอบแล้วเนี่ย ไม่เห็นมี



N-E-R ครับ แม้ว่าตัวยูจะรูปร่างอัปลักษณ์และมีความคิดอุบาทว์ต่ำช้าขนาดไหน 'จารย์จ๊ะ' ก็มีแต่สงสารและห่วงใยN-E-Rสำเหมอมาอ่ะน๊ะ.......... แต่ pleaseeee!!!  ยูน่าจะมี common sense สักนิดได้ไหมเพื่อซาตานแห่งลัทธิพันธมารของN-E-R!!  ตอนนี้มันเดือนม.ค. มิใช่ปลายเดือน ก.พ. หรือต้นเดือน มี.ค. สักนิดเดียว


เพล๊งงงงงงงงงงงงงงงงงงง  :slime_smile2:



ขอประณามครับ

หลังจาก อาควายจ๊ะ เห่ามาตลอดว่า จะมีม๊อบมีม๊อบ ตั้งแต่สมัยรัฐประหารใหม่ๆ แว้วจนบัดนี้ ยังไม่มีหมาสักตัวปฏิบัติตามเลยครับ!!!! อะจึ๋ย!!!!

พยายามรวมกำลังคนจากทั่วประเทศร่วมประชุมที่ หนามหลวง นับหัวดูแว้ว มีน้อยกว่า ประชาชนทีเข้าแถวรอเพื่อที่จะเยี่ยวแอนด์ขี้ที่สนามบินสุวรรณภูมิเสียอีก

อย่างนี้มิให้เรียกว่า E ตอ - แหล ได้อย่างไร หึ!!!!!

เออ!!!

ไหนบอกว่า พวกเชียร์แม้วมันมีสมอง ไม่ชอบวิธีการแบบม๊อบของกระทิเค้า

แล้วนี่เมิงจะมากลืนน้ำลายเอาตอนนี้ได้ยังงัยที่จะปล่อยให้พวกเชียร์แม้ว อันแสนเลอเลิศ

ใช้วิธีต่ำๆ แบบเดียวกับที่เมิงเกลียด อย่างการก่อม๊อบ ได้อย่างไร ฮือ!!!!!!

หรืองัย จะกลับคำพูดว่า ม๊อบไม่น่าเกลียดแว้ว

เออ ดี จะได้เยินยอกระทิด้วยว่า มันทำถูกแล้วที่ใช้ม๊อบ อิอิอิอิ



หรือ หมาเข้าใจภาษาคนอย่างกูไม่ได้หวะเนี่ย!!!!  :slime_smile2: :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: Scorpio6 ที่ 10-01-2007, 09:10
ผมอยากให้ข้อมูลเพิ่มเติมอีกนิดครับ ว่า ม็อบกลุ่มนี้ เป็นม็อบที่เข้าร่วมกับพันธมิตรในครั้งที่ขับไล่ทักษิณครับ อย่างน้อยก็ตัวผู้นำม็อบ เรื่องนี้ในรายละเอียดของข่าวลงไว้ ครับ ส่วนการเคลื่อนไหวครั้งนี้ จะมีวัตถุประสงค์แอบแฝงหรือไม่ ผมไม่ทราบครับ ไม่มีข้อมูล

ปัญหาหนี้สินเกษตรกร(กลุ่มพวกเขา)..เป็นหลักครับ
เขาเคลื่อนไหว..............ตั้งแต่ยุคทักษิณแล้วครับ
แกนนำไม่น่าจะก่อเรื่อง.........แบบกลุ่มป่วน
ที่จัดตั้งโดยการเมืองเก่า...............แถบอีสานใต้


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: TAKSIN THE BEST PM. ที่ 10-01-2007, 09:34
โธ่ โธ๋

ท่านครับ ตอนนี้ฉากนี้ไม่เนียน ไปทีไม่มีใครขัดขา ไม่มี ใคร โบก

ทำมีกระตุกแค่ บางช่วง บางเวลา .......คนเค้าเชื่อมากเลยครับ

กับพลพรรคเท้ากีบ.......ฝียังไม่สุกตอนนี้ก็บีบๆ คลำๆ ไปพรางๆ
 


หัวข้อ: Re: เอ้าเฮ ม็อบมาแล้ว หมดหน้านา เราก็มาม็อบ
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 10-01-2007, 09:35
กลุ่มนี้เรียกร้องมาตั้งแต่รัฐบาลที่แล้ว

หากจำได้ก็กลุ่มที่โดนพวกยัยหน่อยฟ้องบุกรุกอะไรเทือกนี้ไงครับ

จริง ๆ ก็คือ เค้าขอโยกหนี้จาก ธกส. มาที่กองทุนฟื้นฟูเกษตรกร

เรื่องมันมีแค่นี้ แต่พวกทักษิณไม่ยอม...

พอรัฐบาลนี้มา เค้าก็เจ้ามาเมื่อ เดือน พย. รัฐบาลนี้รับปากแล้ว แต่งานไม่เดิน

แถม ธกส.และเจ้าหนี้ต่าง ๆ ก็้ฟ้องไปตามปกติ เค้าถึงเดือดร้อน