หัวข้อ: ประชาธิปไตยในประเทศไทย เริ่มหัวข้อโดย: morning star ที่ 09-10-2006, 14:47 คำว่าประชาธิปไตย หลายคนนึกไปถึงการเลือกตั้ง..นึกไปถึงระบบตัวแทนเข้าไปทำหน้าที่ และมีระยะเวลาที่ทำหน้าที่เพื่อคืนอำนาจกลับสู่ประชาชน
หลังเดือนตุลา หนึ่งเก้าเป็นต้นมา ประชาธิปไตย(?) ของไทย ล้มลุกคลุกคลาน ผ่านการรัฐประหาร ล้มรัฐธรรมนูญมาหลายฉบับ (ใครเรียนกฏหมายรัฐธรรมนูญก็เสียใจด้วย คุณตกยุคอยู่เสมอ) นักการเมืองที่ได้เข้ามาเป็นรัฐบาลหลังจากนั้น ก็ยังเป็นพวกเดิม ๆ หน้าเดิม ๆ เป็นผู้มีอิทธิพลจากท้องถิ่น เป็นหัวคะแนน และเป็นโจรเข้ามาปล้นประเทศชาติ...เปรียบเทียบกับบ้านหลังใหญ่จะปรับปรุงยังไงให้ดูโอ่อ่า เมื่อมดปลวกยังรุมโทรมอยู่ทุกเมื่อเชื่อวัน..พัฒนาให้ตายประชาธิปไตยก็ไม่คืบหน้า ในที่นี้คำว่าประชาธิปไตยของไทยจึงมีปัญหาอยู่ที่การเลือกตั้ง มีปัญหาอยู่ที่การได้ตัวแทนที่ไม่ได้ทำเพื่อประชาชนเข้าไป เมื่อเขาใช้อำนาจประชาชนเข้าไปทำเพื่อตนเอง...แล้วอำนาจอธิปไตยเมื่อไหร่จะเป็นของประชาชน? (ของประชาชน โดยทหาร เพื่อนักกินเมือง) ถ้าพูดกันอีกที หลังตุลาหนึ่งเก้ามาสามสิบปี ประชาธิปไตยยังไม่ได้พัฒนาไปไหนเลย..นักกินเมืองก็ยังเต็มสภา...ประชาชนยังถูกปิดหูปิดตาจากสื่อโทรทัศน์ที่ถูกโอนจากทหารไปสู่นายทุน การปฏิวัติครั้งนี้ก็เป็นแค่ปฏิกิริยาจากมดปลวกเหล่านั้นที่กัดกินโครงบ้านกันสนุกสนาน...เมื่อปัญหาโครงสร้างสังคมในชนบทสร้างมาให้นักกินเมืองเหล่านั้นหลอกประชาชนเอาอำนาจของประชาชนเข้าไปเล่นลิเกเอาเงินเข้ากระเป๋าตัวเอง ไอ้ประชาธิปไตยเบี้ยว ๆ ที่คิดว่ามีอยู่แล้ว จริง ๆ มันก็แค่มดปลวกธิปไตย ที่เจ้าของบ้านไม่ได้ใส่ใจจะกำจัดมันจริง ๆ จัง ๆ หลังปฏิวัติคราวนี้ มดปลวกต่าง ๆ ก็ยังหาทางกลับมาเหมือนเดิม ผ่านหัวคะแนนท้องถิ่นที่อ้าปากรอเงินจากพ่อมด แม่ปลวก เป็นน้ำเลี้ยงอิทธิพลของตัวเอง ... แล้วประชาธิปไตยไทย ก็จะเดินวนแบบทุลักทุเลไม่ก้าวหน้าไปไหน รอจนกว่าทหารเข้ามาปฏิวัิติใหม่ หรือคนเมืองที่คิดว่าตัวเองเข้าใจลุกขึ้นมากำจัดมันออกไปแค่ชั่วคราว... หัวข้อ: Re: ประชาธิปไตยในประเทศไทย เริ่มหัวข้อโดย: ยามเฝ้าแผ่นดิน ที่ 11-10-2006, 13:22 เห็นพูดกันว่าจะให้ประชาชนรับข่าวสารให้หลากหลายมากขึ้นหนิ จะมีการเพิ่มช่องรายการจากที่อยู่ในเคเบิลทีวีให้ประชาชนรับชมได้ทุกคน ประชาชนจะได้ไม่ต้องดูแต่ 3-5-7-9-11-ทีวีของไอ
หัวข้อ: Re: ประชาธิปไตยในประเทศไทย เริ่มหัวข้อโดย: morning star ที่ 11-10-2006, 13:49 ผมเห็นนักรัฐศาสตร์หลายคน ต่อต้านเผด็จการทหาร..สนับสนุนแนวทางการเลือกตั้งและระบบรัฐสภา..ผมก็แปลกใจ ที่พวกเขาเห็นว่า พวกนักกินเมืองทั้งหลายเหล่านั้นสามารถทำให้ประชาธิปไตยก้าวหน้าได้...ประชาธิปไตยไม่มีวันก้าวหน้าถ้าระบบผู้แทนที่เลือกโดยประชาชน ไม่ได้คนที่เข้าไปทำเพื่อประชาชนจริง ๆ ... เพราะประชาธิปไตยที่เป็นอยู่เป็นไปเพื่อปากท้องของคนแค่กลุ่มเดียว...
หัวข้อ: Re: ประชาธิปไตยในประเทศไทย เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 11-10-2006, 14:35 มันเข้าใจคำว่าพัฒนามั่งหรือเปล่าเนี่ย จากทหารมานายทุนมันก็ดีขึ้นมามากแล้วไม่เถื่อนใช้แต่กำลัง
หลังจากนั้นก็รอมันพัฒนาต่อไปสิ ภาคประชาชนองค์กรอิสระตรวจสอบต่างๆ ก็แข็งแรงขึ้นเรื่อยๆ คิด แต่ว่าวันนี้โดนแทรกแซงคือไม่พัฒนา ไม่รู้สึกหรือว่าเมื่อรู้ตัวว่าโดนแทรกแซงแล้วโวยวายให้สังคมรับรู้ เป็นการพัฒนาขึ้น คนที่แทรกแซงก็ต้องลดบทบาทลง แต่การให้ทหารมายึดอำนาจคืนก็เท่ากับไปลงคลองอย่างเก่า ไม่น่าเชื่อยังมีคนเห็นดีเห็นงามแสดง ออกอย่างออกนอกหน้า ซึ่งคิดว่าคงมีจำนวนไม่เท่าไหร่ คนที่ไม่เห็นด้วยแต่รักสันติคงจะอยู่เฉยไปก่อน หลังตุลา 19 นี่มันไม่เหลือประชาธิปไตยแล้วนะ หลังจากนั้นมันก็มีทหารเป็นอีแอบอยู่ตลอด จะมา ปลดได้ก็โน่น 31 แล้วตอนน้าชาติ ก็อยู่แค่สามปีก็โดนทหารสอยอีก นับๆ ดูมีประชาธิปไตยแบบทหาร ไม่เกี่ยวแค่ยี่สิบปี 17-19, 31-34, 36-49 แล้วก็ประชาธิปไตยแบบพัฒนามาสู่ประชาชนและนายทุน บ้างนิดหน่อยก็แค่ห้าหกปีก่อนเอง ตอนนี้เหมือนกลับไปปี 2500 หัวข้อ: Re: ประชาธิปไตยในประเทศไทย เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 11-10-2006, 14:36 ดีขึ้นแบบอุ้มหาย อุ้มหายเหรอ...ประชาชนตายไปเท่าไหร่แล้วจากรัฐบาลนายทุน
หัวข้อ: Re: ประชาธิปไตยในประเทศไทย เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 11-10-2006, 14:39 ดีขึ้นแบบอุ้มหาย อุ้มหายเหรอ...ประชาชนตายไปเท่าไหร่แล้วจากรัฐบาลนายทุน only God knowsให้พัฒนาแบบ วันนี้เอา พรุ่งนี้ท้อง มะรืนคลอด ใครจะไปทำได้ หัวข้อ: Re: ประชาธิปไตยในประเทศไทย เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 11-10-2006, 14:47 5-6 ปี มันหมดแผนพัฒนาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติไปทั้งแผน 9 แล้วนะ...ประเมินยังล่ะ
หัวข้อ: Re: ประชาธิปไตยในประเทศไทย เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 11-10-2006, 14:51 2475 ถึง 2543 มันตั้งกี่ปียังพัฒนาสู้ 2544 ถึง 2549 ไม่ได้
หัวข้อ: Re: ประชาธิปไตยในประเทศไทย เริ่มหัวข้อโดย: irq5 ที่ 11-10-2006, 14:54 :slime_fighto:
ความจริงเรื่องดีขึ้นลดลง ไม่เกี่ยวกับ รัฐบาลเป็นใครหรอก เพราะสุดท้ายแนวคิดเรื่องเศรษกิจก็มาจาก นายทุน และ ขุนคลัง สว่นเรื่อง อาชญากรรม ลดน้อยลง นี่ต้องสมัย จับ สอบ ประหาร ตอน รัฐบาลถนอม ชื่อนุ่มน่ารัก แต่โหดดี หัวข้อ: Re: ประชาธิปไตยในประเทศไทย เริ่มหัวข้อโดย: morning star ที่ 11-10-2006, 15:00 2475 ถึง 2543 มันตั้งกี่ปียังพัฒนาสู้ 2544 ถึง 2549 ไม่ได้ มั่นใจแค่ไหนว่าเศรษฐกิจดีขึ้น..ยังไม่ต้องพูดถึงการพัฒนาด้านสังคม และการศึกษา... ประชาธิปไตยไทยขับเคลื่อนด้วย***ในสภาไม่ได้หรอก..พอ ๆ กับที่ทหารทำมันตกต่ำ...ถ้าล้างบาง***ออกไปซะ..ใครเขาจะเอาดอกไม้ไปมอบให้ทหาร หัวข้อ: Re: ประชาธิปไตยในประเทศไทย เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 11-10-2006, 15:11 2475 ถึง 2543 มันตั้งกี่ปียังพัฒนาสู้ 2544 ถึง 2549 ไม่ได้ มั่นใจแค่ไหนว่าเศรษฐกิจดีขึ้น..ยังไม่ต้องพูดถึงการพัฒนาด้านสังคม และการศึกษา... ประชาธิปไตยไทยขับเคลื่อนด้วย***ในสภาไม่ได้หรอก..พอ ๆ กับที่ทหารทำมันตกต่ำ...ถ้าล้างบาง***ออกไปซะ..ใครเขาจะเอาดอกไม้ไปมอบให้ทหาร จะล้างบางไอ้*** ก็ต้องให้เวลาบ้าง อย่าดัดจริตมากทำเป็นรอไม่ได้ หัวข้อ: Re: ประชาธิปไตยในประเทศไทย เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 11-10-2006, 15:24 มีใครจะรับประกันว่าผู้ที่มาจากการเลือกตั้งจะไม่เป็นแบบนี้
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/Adolf_Hitler_in_Yugoslavia_crop.JPG) หัวข้อ: Re: ประชาธิปไตยในประเทศไทย เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 11-10-2006, 15:29 ไม่มีใครเป็นอย่างไอ้หมอนี่หรอก ไว้หนวดแบบนี้มันตกยุคไปนานแล้ว แต่อาจกระชากใจผู้เฒ่าบางคน
ในประเทศนี้ก็เป็นได้ ในประเทศไทยเคยมีเอาพลเรื่อนมาคุมทหารด้วยเหรอ ยังกับทหารมันยอมเชื่อ ขนาดปลัดกลาโหมยังต้องทหารเลย แถมยังแย่งกันเองวิ่งร้องไห้ขี้มูกโป่งไปฟ้อง... สุดท้ายอดทั้งคู่ หัวข้อ: Re: ประชาธิปไตยในประเทศไทย เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 11-10-2006, 15:35 ชวน หลีกภัยก็เคยคุมทหาร :slime_evil:
หัวข้อ: Re: ประชาธิปไตยในประเทศไทย เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 11-10-2006, 15:37 ระบบดีแค่ใหน แต่คนเอาไปใช้มันเลว...มันก็้พังทุกทีแหละครับ
โทษคนใช้กฎหมายนั่น...ถูกตัวที่สุด...ใครบอกว่า รัฐธรรมนูญ 2540 ไม่ดีบ้างล่ะ อยู่ดี ๆ มีไอ้บ้า มาซิ่งรถชิ่งรัฐธรรมนูญ...ปาดซ้ายป่ายขวา ฝ่าไฟแดง ขับไปด่าไป รถคว่ำแล้วจะโทษใคร หัวข้อ: Re: ประชาธิปไตยในประเทศไทย เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 11-10-2006, 15:43 ชวน หลีกภัยก็เคยคุมทหาร :slime_evil: จริงๆ เป็นทหารคุม คนคุมทหารอีกทีหัวข้อ: Re: ประชาธิปไตยในประเทศไทย เริ่มหัวข้อโดย: aiwen^mei ที่ 11-10-2006, 20:58 ประชาธิปไตยในประเทศไทย :slime_hmm: พวกขบวนการหัวสี่เหลี่ยม ก็ยังคงตาบอดดันทุรังอยู่อย่างนั้น :slime_mad:
5 ปีที่ผ่านมา ได้รัฐบาลเผด็จการทราราชครองอำนาจ ล้างผลาญสมบัติของชาติไปเท่าไหร่ ทำลายคุณค่าทางจริยธรรม และอีกสารพันความชั่วร้ายที่ได้กระทำ รวมทั้งการฑูตที่นายหน้าเหลี่ยมทำความตกต่ำอับอายขายหน้าเอาไว้ ตราบใดที่คนส่วนมากยังวนเวียนอยู่ในวัฎจักร โง่ จน เจ็บ ด้อยโอกาส ขาดการศึกษา ก็ต้องตกเป็นเหยื่อ ถูกหลอก ให้พวกนักการเมืองขี้ฉ้อเหยียบเป็นบันไดเข้ามาค้ากำไรเกินควร ทิ้งผลงานแห่งความเลวร้ายไว้ให้รัฐบาลที่มาจากการแต่งตั้งเดือดร้อนมากวาดกองขยะเน่าเหม็นที่สุมไว้กองพะเนินเทินทึก แล้วพวกสมาชิกขบวนการหัวสี่เหลี่ยม มีปัญญาทำอะไรหรือ ? นอกจากจะอ้าปากละเมอเพ้อหาประชาธิปไตยที่เพ้อฝัน อยู่อย่างนั้น :slime_evil: หัวข้อ: Re: ประชาธิปไตยในประเทศไทย เริ่มหัวข้อโดย: et009 ที่ 11-10-2006, 21:16 ถ้าคิดว่าการปฎิวัตรัฐประหารมันแย่นักลองกลับไปมองสิว่า ประชาธิปไตยมันสิ้นสุดแค่การเลือกตั้งแล้วจบรึไม่
ในความเป็นจริงในต่างประเทศเวลารัฐบาลจะตัดสนิใจทำอะไรสักอย่างยังต้องมีการถามความเห็นของประชาชนก่อนเลย แล้วก็หาข้อสรุปว่าอย่างไหนดีที่สุด เค้าฟังเสียงจากทุกฝ่ายครับ เค้าแยกกันเลยอำนาจตุลาการ บริหาร นิติบัญญํติ ดูง่ายอย่างวุฒิสภาของสหรัฐ มีไหมครับที่เค้าจะยอมผ่านเรื่องที่มันไม่ใช่ผลประโยชน์ของชาติ แต่วุฒิสภาของเราเป็นไง ตราบใดที่คนไทยยังมองว่าประชาธิปไตยคือการไปเลือกตั้งแล้วจบปล่อยให้มันบริหารกันต่อไป ตราบเท่านั้นอย่ามาพูดเลยว่าประเทศเรามีประชาธิปไตยแล้ว มันก็เป็ฯแค่เกมที่เรียกว่าประชาธิปไตยเท่านั้นไม่ใช่ระบอบประชาธิปไตยเท่านั้นแหละครับ หัวข้อ: Re: ประชาธิปไตยในประเทศไทย เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 11-10-2006, 22:21 ประชาธิปไตยในประเทศไทย :slime_hmm: พวกขบวนการหัวสี่เหลี่ยม ก็ยังคงตาบอดดันทุรังอยู่อย่างนั้น :slime_mad: คนจนเค้าไม่ได้โดนหลอกหรอก คุณนั่นแหละที่โดนหลอก5 ปีที่ผ่านมา ได้รัฐบาลเผด็จการทราราชครองอำนาจ ล้างผลาญสมบัติของชาติไปเท่าไหร่ ทำลายคุณค่าทางจริยธรรม และอีกสารพันความชั่วร้ายที่ได้กระทำ รวมทั้งการฑูตที่นายหน้าเหลี่ยมทำความตกต่ำอับอายขายหน้าเอาไว้ ตราบใดที่คนส่วนมากยังวนเวียนอยู่ในวัฎจักร โง่ จน เจ็บ ด้อยโอกาส ขาดการศึกษา ก็ต้องตกเป็นเหยื่อ ถูกหลอก ให้พวกนักการเมืองขี้ฉ้อเหยียบเป็นบันไดเข้ามาค้ากำไรเกินควร ทิ้งผลงานแห่งความเลวร้ายไว้ให้รัฐบาลที่มาจากการแต่งตั้งเดือดร้อนมากวาดกองขยะเน่าเหม็นที่สุมไว้กองพะเนินเทินทึก แล้วพวกสมาชิกขบวนการหัวสี่เหลี่ยม มีปัญญาทำอะไรหรือ ? นอกจากจะอ้าปากละเมอเพ้อหาประชาธิปไตยที่เพ้อฝัน อยู่อย่างนั้น :slime_evil: หัวข้อ: Re: ประชาธิปไตยในประเทศไทย เริ่มหัวข้อโดย: morning star ที่ 11-10-2006, 22:52 2475 ถึง 2543 มันตั้งกี่ปียังพัฒนาสู้ 2544 ถึง 2549 ไม่ได้ มั่นใจแค่ไหนว่าเศรษฐกิจดีขึ้น..ยังไม่ต้องพูดถึงการพัฒนาด้านสังคม และการศึกษา... ประชาธิปไตยไทยขับเคลื่อนด้วย***ในสภาไม่ได้หรอก..พอ ๆ กับที่ทหารทำมันตกต่ำ...ถ้าล้างบาง***ออกไปซะ..ใครเขาจะเอาดอกไม้ไปมอบให้ทหาร จะล้างบางไอ้*** ก็ต้องให้เวลาบ้าง อย่าดัดจริตมากทำเป็นรอไม่ได้ เคยรับรู้บ้างมั้ยว่าตามชนบทมีการปลุกระดมชาวบ้านให้ออกมาต่อต้านพันธมิตร หาว่าเขาจะยกเลิกกองทุนหมู่บ้าน ยกเลิกสามสิบบาท...ปลุกระดมและเตรียมขนคนเข้ามาในเมืองกรุงฯ...เคยรู้บ้างหรือเปล่าว่าสมัยทักษิณ คนเขาจะเข้ามาชุมนุมเรียกร้อง..ก็ระดมชาวบ้านออกไปสกัดเส้นทาง ให้ตำรวจตั้งด่านสกัดเป็นระยะ... เคยรู้บ้างหรือเปล่าว่าผู้สื่อข่าวหลายรายถูกปลดออกจากผังรายการเพียงเพราะทำตัวเป็นฝ่ายตรงข้ามทักษิณ ตั้งแต่ปี 2475 อำนาจจากพระมหากษัตริย์ทรงมอบให้ประชาชนเป็นต้นมา..อำนาจนั้นกลับถูกคนแค่กลุ่มเดียวนำไปใช้โดยอาศัยความไร้เดียงสาของประชาชนส่วนใหญ่ในชนบท...รอกันมานานกลับมาเจอ***ห่าสารพัดสัตว์รุมโทรมประเทศชาติ...โคตรพ่อโคตรแม่สร้างบ้านแปลงเมืองมาให้ไอ้คนกลุ่มเดียวมันหากิน ใครจะรอให้ประชาธิปไตยพัฒนาด้วยไอ้กลุ่มคนพวกนี้ก็รอ รอ แล้วหวังโง่ ๆ ว่ามันจะดีขึ้น... ทำตามกลไก ก็ดีกว่าปฏิวัติอยู่แล้ว...แต่ถ้ายังขาดการศึกษา (หรือถึงมีก็ขาดสำนึก และ การศึกษาคงด้อยคุณภาพเกินไป) ก็ไม่มีทางที่กลไกจะทำอะไรให้ดีขึ้น แล้วถึงผมหรือใครแถวนี้ไม่เรียกร้องใ้ห้ทหารออกมา...ประชาชน ก็จะลุกขึ้นมาปะทะกับประชาชน เพราะแรงยั่วยุของพวกอยากได้อำนาจกันอยู่ดี หวังว่าวันนั้นบางคนในนี้จะไม่ออกไปฆ่ากันเอง หัวข้อ: Re: ประชาธิปไตยในประเทศไทย เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 11-10-2006, 23:04 เค้าเรียก "ประชาธิปไตยจอมปลอม" เพราะ สภาไม่ได้ทำหน้าที่รักษาประโยชน์ของประชาชน มากไปกว่าผลประโยชน์ของพรรค
ผลประโยชน์ของตัวเอง ของพวกพ้อง และของสมาชิกพรรคของตนเอง มันก็แค่ "ประชาธิปไตยจอมปลอม" โดยหลักการแล้ว สส. ทั้งหมด ก็คือ ตัวแทนของคนทั้งประเทศ กฎหมายกำหนดแบบนั้น แต่ผลที่ออกมามันไม่ใช่แล้วครับ เค้าไม่ได้ทำงานบนปรัชญาหรือพื้นฐานนั้น แม้แต่ผู้ที่อยู่ในตำแหน่งนายกรัฐมนตรี รัฐมนตรี หรือตำแหน่งทางการเมืองอื่น ๆ |