|
หัวข้อ: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: taworn09220 ที่ 03-10-2006, 09:56 รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ
ผมรู้สึกชอบคํานี้จริงๆ เมื่อ พล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน หัวหน้าคณะปฏิรูปฯ ให้นโยบายผู้บริหารกระทรวงมหาดไทยและผู้ว่าฯ 75 จังหวัด และขอให้เปลี่ยนคําเรียกขานคนจนที่รัฐบาลก่อนเรียกว่า รากหญ้า มาเป็น รากแก้ว แทน เพราะฟังดูดีกว่ากันเยอะ รากแก้ว ผมว่ามีความหมายลึกซึ้งกว่า รากหญ้า เยอะ รากแก้ว เป็นรากที่เกิดจากการเพาะเมล็ดพันธุ์พืชที่เป็นใบคู่ เป็นรากที่สร้างความเจริญเติบโตให้กับต้นพืช เป็นรากที่ยึดเหนี่ยวต้นพืชกับพื้นดินให้ยืนต้นอยู่ได้โดยไม่ล้ม ต่างจากต้นไม้ที่เกิดจากการตอน ติดตา ต่อกิ่ง ซึ่งไม่มีรากแก้ว แม้จะมีลําต้นใหญ่โต เมื่อเจอลมพายุใหญ่ ก็ล้มโค่นได้ง่ายดาย เพราะไม่มีรากแก้วยึดไว้ ผมจึงบอกว่า รากแก้ว คํานี้มีความหมายที่ลึกซึ้งยิ่ง เมื่อนําไปเทียบกับคําว่า รากหญ้า ที่รัฐบาลเก่าชอบใช้แล้ว จะยิ่งเห็นข้อแตกต่าง เพราะคําว่า รากหญ้า แปลมาจากศัพท์ภาษาอังกฤษว่า Grass Roots เป็นศัพท์ทางการเมืองที่นักการเมืองใช้เรียกประชาชนระดับล่างที่เป็นฐานเสียง เพราะเป็นกลุ่มคนที่มีจํานวนมาก แต่ความรู้น้อย หลอกซื้อเสียงได้ง่าย เมื่อหลายสิบปีก่อน เราเคยมี ส.ส.ที่มีฉายาว่า ส.ส.ปลาทูเค็ม เพราะหาคะแนนเสียงด้วยการเอาปลาทูเค็มไปแจกชาวบ้านระดับล่าง หรือรากหญ้านี่แหละ ได้ปลาทูคนละเข่งสองเข่ง ชาวรากหญ้าก็ดีใจ ไปลงคะแนนให้ หลายปีที่ผ่านมา วิธีการเหล่านี้ก็เปลี่ยนใหม่เป็น โครงการประชานิยม ที่หลากหลาย เพื่อจับใจรากหญ้าทุกกลุ่ม นักการเมืองรู้ดีว่า ประชาชนระดับล่างทุกคน เป็นคนที่มีจิตใจซื่อและบริสุทธิ์ เมื่อมีนักการเมืองเอาข้าวของเงินทองมาให้ เอาเงินมาให้กู้ยืมไปใช้ เอาเงินมาให้กู้ไปซื้อโน่นซื้อนี่ เอาเงินมาให้แบ่งกันสร้างโน่นสร้างนี่ในหมู่บ้าน เอาวัวมาแจกให้เลี้ยง ฯลฯ ชาวรากหญ้าก็ได้ แต่ชื่นชมนักการเมืองเหล่านี้ด้วยความบริสุทธิ์ใจ เทคะแนนเสียงให้อย่างท่วมท้น แต่หารู้ไม่ว่า นักการเมืองเหล่านี้ เมื่อได้คะแนนรากหญ้าไปเป็นรัฐบาลแล้ว จะมีการทุจริตคอรัปชันกันอย่างมโหฬาร ที่เจ็บปวดก็คือ นักการเมืองเหล่านี้ไม่ลงทุนเองสักบาท เอาเงินหลวงไปแจกจ่าย แต่กําไรกลับเข้ากระเป๋าตัวเอง ในการชี้แจงกับ ตัวแทน 7 องค์กรสื่อ ที่เข้าพบ พล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน หัวหน้าคณะปฏิรูปฯวันก่อน พล.อ.สนธิได้ตอบคําถามตัวแทนสื่อถึงสื่อวิทยุและโทรทัศน์ของรัฐที่ถูกแทรกแซงว่า ทางกองทัพดูเฉพาะเรื่องที่จะกระทบต่อความมั่นคงเท่านั้น ไม่ได้ส่งทหารไปเซ็นเซอร์ข่าว เราเป็นห่วงว่า รากหญ้าจะถูกหลอก เพราะยังมีคนไม่เข้าใจ เนื่องจากไม่ได้รับข้อมูล ข้อเท็จจริง ต้องยอมรับว่าสังคมเรามีความแตกต่างกันมากในเรื่องฐานะและการศึกษา ผมเห็นด้วยกับ พล.อ.สนธิ ครับ สังคมไทยวันนี้ แตกต่างกันมากในเรื่องฐานะและการศึกษา โดยเฉพาะคนต่างจังหวัดในพื้นที่ห่างไกล อย่างเก่งก็ได้ดูแค่โทรทัศน์หรือฟังวิทยุ เป็นข้อมูลที่ผู้จัดได้ย่อยมาให้เรียบร้อยแล้ว ผิดถูกซ้ายขวาก็เชื่อตามนั้น เพราะไม่มีโอกาสได้ข้อมูลจากทางอื่น ยิ่งหนังสือพิมพ์ยิ่งไม่มีโอกาสได้อ่าน เพราะแพงและไปไม่ถึง นี่คือจุดอ่อนของรากแก้วเมืองไทย เมื่อหัวหน้าคณะปฏิรูปฯเข้าใจปัญหาของ รากหญ้า หรือ รากแก้ว อย่างนี้แล้ว ผมก็ได้แต่หวังว่า คณะปฏิรูปฯจะมอบนโยบายให้รัฐบาลใหม่ ช่วยปฏิรูปดูแลฐานะและการศึกษาของรากแก้วเหล่านี้อย่างเต็มที่และจริงจังด้วย เพราะนี่คือปัญหาอันยิ่งใหญ่ของชาติในวันนี้และอนาคต ผมอยากจะกราบเรียนข้อมูลกับท่านไว้ตรงนี้สักนิดว่า ท่านรู้ไหมครับ ครู ที่จะสอน รากฝอย ที่เป็นลูกหลาน รากแก้ว เหล่านี้ ห้าปีแห่งการปฏิรูปการศึกษา วันนี้โรงเรียนของคนกลุ่มรากแก้ว ขาดครูสอนถึง 90,000 ตําแหน่ง แล้วอนาคตการศึกษาและฐานะของรากแก้วเหล่านี้จะพ้นจากสภาพ โง่จนเจ็บ ได้อย่างไร. ลม เปลี่ยนทิศ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: ยามเฝ้าแผ่นดิน ที่ 07-11-2006, 15:05 รากแก้วที่ออกมาเชลียร์พวกนี้ไม่ยอมเสียภาษีเหมือนนายของมันเลย
หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: คนเจียงใหม่ ที่ 07-11-2006, 15:30 :mozilla_cool:จริงๆแล้ว วงจร โง่ จน เจ็บ นี้มีผู้รู้คิดจะแก้ตั้งนานแล้ว
แต่ไม่สำเร็จสักที เพราะหลักใหญ่ใจความต้องแก้ที่ การศึกษาครับ :slime_cool: หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 08-11-2006, 10:12 แก้ที่การศึกษาก็ถูก ครับ แต่ยังไม่เป็นการแก้ที่ต้นตอของวงจร เพราะ การศึกษาต้องใช้เงิน
แล้วคนจน ไม่มีเงิน จึงไม่ได้รับการศึกษา ครั้นจะให้เรียนฟรี งบก็ไม่มีเพราะงบส่วนใหญ่โดนนักการเมืองคอรับชั่นไปแล้ว แล้วนักการเมืองคอรับชั่นมาจากไหนล่ะ??????ใครเลือกเข้าไป??????? ก็พวกคนโง่ นะซีครับ มันเลือกนักการเมืองคอรับชั่นเข้าไป โกงกิน จนไม่มีเงินให้การศึกษาฟรี ท่านผู้มีปัญญาเห็นหรือยังครับว่า ถ้าจะแก้ต้นตอของวงจรอุบาทว์ นี้ ต้องแก้ตรงจุดไหน ก็แก้ตรง ขอร้อง คนโง่ทั้งหลาย ได้โปรด กรุณา อย่ามาออกเสียงเลือกตั้งซัก ครั้งนึงเถิด เพื่อเป็นการตัดวงจรนี้ ไม่ไปเลือกตั้งซักครั้ง มันไม่เจ็บป่วยปวดหัวตัวร้อน หรือ ท้องผูกหรอก นอนอยู้บ้านเฉยๆ ซักวัน แล้วลองปล่อยให้ คนมีความรู้ เค้าเลือกเองซักครั้งเถอะ คนมีความรู้ มีความฉลาด ก็จะใช้วิจารณญาณ เลือกเอาคนดีคนเก่ง คนซื่อสัตย์ เข้ามาบริหารประเทศ บริหารแบบไม่โกงไม่กิน ไม่คอรับชั่น ทีนี้ก็จะมีเงินเหลือพอให้ พวกลูกหลานคนโง่ ได้เรียนฟรีๆ จนถึงชั้นสูงๆ ทีนี้ก็พากันหายโง่ กันหมด ทุกๆคนฉลาดมีการศึกษากันหมด ทีนี้แหละ พวกนักการเมือง ขี้โกง ก็ไม่กล้า สะเออะ เสนอหน้ามาลงสมัครเลือกตั้ง เราก็จะได้แต่คนดีๆ มาลงแข่งขันกัน ไม่นานก็จะเจริญทัดเทียม ประเทศที่เค้าเจริญแล้ว หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 08-11-2006, 10:18 แต่ถ้า ขอร้องดีๆ แล้วเหล่าคนโง่ ยังไม่เชื่อ ก็ตามใจ เพราะพวกคุณอาจจะถือว่า มีมากกว่า
หรืออาจไม่เชื่อว่า ตัวเองโง่จริง ผมก็บังคับคุณไม่ได้ แต่ขอบอกว่า พวกคุณก็จะ โง่ จน เจ็บ แบบนี้ ไปจนชั่วลูกชั่วหลาน ชั่วโคตร นั่นแหละ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: นายเกตุ ที่ 08-11-2006, 10:24 แล้วใครละครับที่จะยอมรับว่าเป็นคนโง่
หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 08-11-2006, 10:25 คนโง่ ไม่ได้แปลว่า คนเลว และคนฉลาด ก็ไม่ได้แปลว่า จะเป็นคนดี
เพียง แต่ คนโง่ มักจะตัดสินใจ หรือ เลือก อะไร แบบ โง่ๆ และคนฉลาด ก็มักจะตัดสินใจหรือ เลือก อะไร แบบ ชาญฉลาด ผมกล้ารับประกันแทนคนฉลาด ทั่วประเทศ ว่า คนฉลาดจะไม่มีวันเลือกนักการเมือง ขี้โกงเข้าไป คอรับชั่นเงินภาษีที่พวกเค้า เสีย แน่นอน เอ้า ทีนี้ มีใครจะออกมารับประกันแทนคนโง่ มั้ยครับว่า พวกเค้าจะไม่เลือกนักการเมืองขี้โกงเข้าไปโกงกินน่ะ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 08-11-2006, 10:31 แล้วใครละครับที่จะยอมรับว่าเป็นคนโง่ จริงครับ ส่วนใหญ่ ไม่ค่อยยอมรับ หรือไม่ค่อยรู้ตัวว่าตัวเองโง่ ผมจะบอกวิธีสังเกตุ ให้ คนโง่ส่วนใหญ่จะ 1. ไม่มีบัตรประจำตัวผูเสียภาษี ( สำหรับในวัยทำงาน) 2. รายได้น้อยกว่ารายจ่าย ( แปลว่าทำแล้วไม่พอกิน) 3. มักเป็นผู้ พึ่งพาสวัสดิการสังคม หรือต้องให้สังคมสงเคราะห์ ( อะไรๆก็ฟรี ลำพังตัวเองก็ไม่มีปัญญาเลี้ยงตัวเอง) ลองดูครับถ้าใครเข้าข่าย นี้ ก็พิจารณาดูเอาเองว่าตัวเองฉลาดมั้ย หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 08-11-2006, 10:34 4. เมื่อถึงฤดูเลือกตั้ง จะมีชื่ออยู่ในลิสต์ ที่หัวคะแนนจะแจกเงิน ( พวกหัวคะแนนรู้ดี คนไหนโง่ คนไหนไม่โง่ ถ้า หัวคะแนนเอาเงินมาแจกท่าน จงรู้ตัวไว้เถอะว่า ท่านโง่ )
หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: eAT ที่ 08-11-2006, 10:34 ผมกล้ารับประกันแทนคนฉลาด ทั่วประเทศ ว่า คนฉลาดจะไม่มีวันเลือกนักการเมือง ขี้โกงเข้าไป คอรับชั่นเงินภาษีที่พวกเค้า เสีย แน่นอน
ไม่จริงครับ เอาง่ายๆ พวกนักการเมืองชั่วๆ มันไม่ได้โง่นะ ฉลาดในเรื่องโกงเอามากๆ พวกนี้เวลาเลือกตั้ง มันเลือกใคร มันก็เลือกตัวมันเองที่ขี้โกงกันเห็นๆ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 08-11-2006, 10:38 ผมกล้ารับประกันแทนคนฉลาด ทั่วประเทศ ว่า คนฉลาดจะไม่มีวันเลือกนักการเมือง ขี้โกงเข้าไป คอรับชั่นเงินภาษีที่พวกเค้า เสีย แน่นอน ไม่จริงครับ เอาง่ายๆ พวกนักการเมืองชั่วๆ มันไม่ได้โง่นะ ฉลาดในเรื่องโกงเอามากๆ พวกนี้เวลาเลือกตั้ง มันเลือกใคร มันก็เลือกตัวมันเองที่ขี้โกงกันเห็นๆ ไม่ต้องกลัวหรอกครับ พวกนัการเมือง นี้ ถึงมันจะไม่โง่ แต่ทั้งประเทศมีไม่กี่ร้อยคนหรอกครับ คะแนนเสียงแค่ไม่กี่ร้อย ทำอะไรไม่ได้หรอก ครับ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: buntoshi ที่ 08-11-2006, 10:44 ถือว่าแลกเปลี่ยนความคิดกันนะครับ คุณ glock19
ลึกๆแล้วผมก็เห็นด้วยกับ คุณ คุณ glock19 หลายเรื่องนะครับ แต่การทำอะไรสุดขั้ว ขนาดนี้ มันก็ลำบากนะครับ ผมว่า เลือกทางสายกลางดีกว่า จะมีโง่บ้างฉลาดบ้าง แต่ก็ต้องให้ สิทธิเค้าตามสมควร เพราะเรา ไม่มีอะไรมาวัดความโง่กับความฉลาดได้ครับ ขนาดบางคน ยังฉลาดในเรื่องโง่ๆ เลย :slime_bigsmile: คนฉลาด ที่เป็นคนดี นี่สิครับ ผมเห็นว่า ควรจะมีในสังคมเยอะๆ จะช่วยพัฒนาประเทศได้ และผมยืนยันเลยนะครับ ไม่มีใคร โง่ไปทุกเรื่อง หรือ ฉลาดไปทุกเรื่องหรอกนะครับ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: irq5 ที่ 08-11-2006, 10:53 :slime_bigsmile:
ผมกล้ารับประกันแทนคนฉลาด ทั่วประเทศ ว่า คนฉลาดจะไม่มีวันเลือกนักการเมือง ขี้โกงเข้าไป คอรับชั่นเงินภาษีที่พวกเค้า เสีย แน่นอน ไม่จริงครับ เอาง่ายๆ พวกนักการเมืองชั่วๆ มันไม่ได้โง่นะ ฉลาดในเรื่องโกงเอามากๆ พวกนี้เวลาเลือกตั้ง มันเลือกใคร มันก็เลือกตัวมันเองที่ขี้โกงกันเห็นๆ ไม่ต้องกลัวหรอกครับ พวกนัการเมือง นี้ ถึงมันจะไม่โง่ แต่ทั้งประเทศมีไม่กี่ร้อยคนหรอกครับ คะแนนเสียงแค่ไม่กี่ร้อย ทำอะไรไม่ได้หรอก ครับ คนดีๆ เปลี่ยนเป็น จรเข้น้อย ในพริบตา เมื่อเห็นจำนวนเงิน ในกระแสการเมืองนะครับ มองตามเวทีหาเสียง เราไม่รู้หรอกว่าเค้ามีอำนาจแล้วจะเป็นเช่นไร อย่างเราๆ ยึดมั่นไม่เล่นการพนัน แต่หากมีอะไรที่น่าเชื่อถือ บอกหวยเราได้ 12 ล้านบาท โดยซื้อ ล๊อตเตอรี่ แค่ 3 คู่ เราก็เปลี่ยนไปเป็นคนเล่นพนัน(ถึงแม้ไม่ติด) เพื่อเอาเงินครับ ถ้าเข้าถึงระดับการเมือง แล้วคนดีๆ แค่ถ่วงเรื่องนี้ให้ช้า ส่งเรื่องนี้กลับ จะได้เงิน 100 ล้าน ไม่ผิดกฎหมายไม่เสี่ยงอีกตะหาก โอกาสจะทำก็มีอยู่มากครับ ที่สำัคัญ คือ การควบคุม นักการเมือง โดยกฎหมาย และการตรวจสอบที่มั่นคงมากกว่า ไอ้ตอนเลือก เราไม่รู้หรอก ใต้หนังแกะ จะเป็น แกะ หมา หมี ตะกวด แย้ ไอ้ที่เลือกเพราะได้เงินยังพอว่า แต่เลือกทั้งๆที่ไม่ได้เงิน แต่เพราะเราเชื่อมั่นในตนเอง ว่าดูคนออกหนะช้ำกว่านะ :slime_worship: หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 08-11-2006, 11:05 ถือว่าแลกเปลี่ยนความคิดกันนะครับ คุณ glock19 เอางี้ซิครับ เอาเป็นว่า ผู้ที่จะออกเสียงเลือกตั้งได้ต้องเป็นผู้ ที่มีบัตรเสียภาษีเท่านั้นลึกๆแล้วผมก็เห็นด้วยกับ คุณ คุณ glock19 หลายเรื่องนะครับ แต่การทำอะไรสุดขั้ว ขนาดนี้ มันก็ลำบากนะครับ ผมว่า เลือกทางสายกลางดีกว่า จะมีโง่บ้างฉลาดบ้าง แต่ก็ต้องให้ สิทธิเค้าตามสมควร เพราะเรา ไม่มีอะไรมาวัดความโง่กับความฉลาดได้ครับ ขนาดบางคน ยังฉลาดในเรื่องโง่ๆ เลย :slime_bigsmile: คนฉลาด ที่เป็นคนดี นี่สิครับ ผมเห็นว่า ควรจะมีในสังคมเยอะๆ จะช่วยพัฒนาประเทศได้ และผมยืนยันเลยนะครับ ไม่มีใคร โง่ไปทุกเรื่อง หรือ ฉลาดไปทุกเรื่องหรอกนะครับ นี่ ไม่ได้กีดกันอะไรใครเลย ว่า โง่ หรือ ฉลาด การศึกษาน้อย หรือ มาก คุณ รักชาติ รักประชาธิปไตย ก็ช่วยกันเสียภาษีซิ เช่น พวกไปกินอาหารด้วยกัน ช่วยเลือก อาหาร แต่ไม่ช่วยจ่ายตังค์ ถ้า แก้ กฎใหม่ ใครอยากเลือก ว่าจะกินอะไร ก็ต้องช่วยจ่ายตังค์ด้วย ถ้า ไม่ช่วยจ่าย ขอร้อง นั่งกินเฉยๆๆ ให้เฉพาะคนที่เค้าช่วยกันออกตังค์ เป็นคนเลือก อาหาร หรือเลือกร้านจะดีกว่า หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 08-11-2006, 11:15 วิธีของผมแฟร์ดีมั้ยครับ ใครอยากมีสิทธิ์ ออกเสียง ก็ไปทำบัตรผู้เสียภาษีมา จะเสียมากเสียน้อย ก็แล้วแต่ ไม่มีใครว่า หาได้น้อยก็เสียน้อย เป็นเรื่องปกติ ขอให้เสียบ้างแล้วกัน ถ้ามีบัตรผู้เสียภาษ๊แล้วจึงจะมีสิทธิ์ ออกเสียง " เลือกคนเข้าไปบริหารเงินภาษี" ถูกต้องมั้ยครับ ถ้าไม่อย่างนั้นแล้ว ก็จะกลายเป็นรักชาติแต่ปาก ปากบอกรักชาติ รักประชาธิปไตย แต่พอให้เสียภาษี บอก ไม่มี
และถ้าจะตัดสิทธิ์ พวกคนโง่ ไม่ให้ออกมาเลือกตั้ง น่ะ ไม่ได้ว่า กลัวอะไรหรอก กลัว ไม่ได้ตังค์ค่าจ้างเลือกมากกว่า เมื่อ2สัปดาห์ก่อน ดูรายการเจาะใจ แขกรับเชิญ คือ คุณ ดำรง พุฒตาล เค้าเล่าให้ฟังว่า เด็กรับใช้ที่บ้าน พอใกล้ถึงวันเลือกตั้ง ขออนุญาตกลับบ้านไปเลือกตั้ง ห้ามไงก็ไม่ยอม พอถามดูจึงได้ความว่า ทางบ้านรับเงินเค้ามาแล้ว ต้องกลับไป กาให้เค้า หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: buntoshi ที่ 08-11-2006, 11:16 ถือว่าแลกเปลี่ยนความคิดกันนะครับ คุณ glock19 เอางี้ซิครับ เอาเป็นว่า ผู้ที่จะออกเสียงเลือกตั้งได้ต้องเป็นผู้ ที่มีบัตรเสียภาษีเท่านั้นลึกๆแล้วผมก็เห็นด้วยกับ คุณ คุณ glock19 หลายเรื่องนะครับ แต่การทำอะไรสุดขั้ว ขนาดนี้ มันก็ลำบากนะครับ ผมว่า เลือกทางสายกลางดีกว่า จะมีโง่บ้างฉลาดบ้าง แต่ก็ต้องให้ สิทธิเค้าตามสมควร เพราะเรา ไม่มีอะไรมาวัดความโง่กับความฉลาดได้ครับ ขนาดบางคน ยังฉลาดในเรื่องโง่ๆ เลย :slime_bigsmile: คนฉลาด ที่เป็นคนดี นี่สิครับ ผมเห็นว่า ควรจะมีในสังคมเยอะๆ จะช่วยพัฒนาประเทศได้ และผมยืนยันเลยนะครับ ไม่มีใคร โง่ไปทุกเรื่อง หรือ ฉลาดไปทุกเรื่องหรอกนะครับ นี่ ไม่ได้กีดกันอะไรใครเลย ว่า โง่ หรือ ฉลาด การศึกษาน้อย หรือ มาก คุณ รักชาติ รักประชาธิปไตย ก็ช่วยกันเสียภาษีซิ เช่น พวกไปกินอาหารด้วยกัน ช่วยเลือก อาหาร แต่ไม่ช่วยจ่ายตังค์ ถ้า แก้ กฎใหม่ ใครอยากเลือก ว่าจะกินอะไร ก็ต้องช่วยจ่ายตังค์ด้วย ถ้า ไม่ช่วยจ่าย ขอร้อง นั่งกินเฉยๆๆ ให้เฉพาะคนที่เค้าช่วยกันออกตังค์ เป็นคนเลือก อาหาร หรือเลือกร้านจะดีกว่า พูดง่ายแต่มันทำได้ยากครับ จะเกิด กระแสต่อต้าน ทั้งนักวิชาการ ทั้งนักการเมืองบางคน อีกทั้งประชาชนเหล่านั้นอีก ที่ถูกมองว่าตัวเองไม่มีสิทธิ์อะไรเหรอ มันยิ่งจะสร้างความวุ่นวายแตกแยก ขึ้นมาอีก ที่ผมแย้ง ไม่ใช่ ไม่เห็นด้วยนะครับ ที่ผมอยากเห็นคือ ทุกคนได้รับข้อมูลข่าวสาร ที่ถูกต้อง เป็นธรรม และ ทั่วถึง แล้ว มีวุฒิภาวะเพียงพอที่จะวิเคราห์และตัดสินใจได้ตามสมควร นั่นคือ จะ 1 man 1 vote ได้ ซึ่งความเป็นจริงแล้ว มันเป็นไปไม่ได้ แต่ก็ต้องพยายามทำให้ได้มากที่สุด ซึ่งทางออกตอนนี้ ผม ว่าจะเปลี่ยนแปลงแก้ใข อะไรแรงๆ คงไม่ได้ อ่ะครับ อาจจะต้องค่อยๆเล้าโลม ไม่ให้ เกิดความขัดแย้งจนเกินไป หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 08-11-2006, 11:18 ผมเห็นด้วยกับ พล.อ.สนธิ ครับ สังคมไทยวันนี้ แตกต่างกันมากในเรื่องฐานะและการศึกษา โดยเฉพาะคนต่างจังหวัดในพื้นที่ห่างไกล อย่างเก่งก็ได้ดูแค่โทรทัศน์หรือฟังวิทยุ เป็นข้อมูลที่ผู้จัดได้ย่อยมาให้เรียบร้อยแล้ว ผิดถูกซ้ายขวาก็เชื่อตามนั้น เพราะไม่มีโอกาสได้ข้อมูลจากทางอื่น ยิ่งหนังสือพิมพ์ยิ่งไม่มีโอกาสได้อ่าน เพราะแพงและไปไม่ถึง นี่คือจุดอ่อนของรากแก้วเมืองไทย
* ทีวี วิทยุ เป็นสื่อสำคัญมากจริงๆ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: p ที่ 08-11-2006, 11:27 รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ :mozilla_cool:จริงๆแล้ว วงจร โง่ จน เจ็บ นี้มีผู้รู้คิดจะแก้ตั้งนานแล้ว แต่ไม่สำเร็จสักที เพราะหลักใหญ่ใจความ ต้องแก้ที่การศึกษาครับ ปัญหาจริงๆไม่ได้อยู่ที่ "โง่และด้อยการศึกษา" หรอกครับ ต้นเหตุที่เลวร้ายที่สุดมันอยู่ที่คนที่มีจิตใจต่ำและเห็นแก่ตัวที่ไม่มีความละอายต่อบาป คนพวกนี้อันตรายมากต่อชาติบ้านเมืองของเราครับ :slime_evil: หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 08-11-2006, 11:31 ต้นหญ้าคือวัชพืชใช่มะครับ ใครจะต้องการล่ะครับ?
แล้วยังจะอยากเป็นรากหญ้าอีก... หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 08-11-2006, 12:45 ถูกต้องครับ ว่า ถ้าจะออกกฎ จำกัดสิทธิ ว่า คนนู้นมีสิทธิ์ คนนี้ไม่มีสิทธิ์ บ้านเมืองเกิดกลียุคแน่
แต่ผมอยากจะให้เป็น "จิตสำนึก" ครับ ถ้าใครไม่รูตัวว่าโง่ สังเกตุง่ายๆ ถ้าพอมีเลือกตั้งแล้ว หัวคะแนนเอาตังค์มาแจก ท่าน นั่นแหละ ท่านรู้ตัวไว้เลย ท่านโง่ครับ ทีนี้พอท่านรูตัวว่าโง่แล้วท่านต้องคิดต่อไปซีว่า คนโง่ มักเลือกอะไร มักคิดอะไรแบบโง่ ที่ท่านมั่นใจว่า สิ่งนั้นดี หรือ คนๆนั้นดี ผมขอให้ท่าน สูญเสียความมั่นใจไปเลยว่า ที่ท่านคิด น่าจะผิด นะครับ แต่ไหนๆรับเงินเค้ามาแล้ว ก็ออกไปกาอะไรก็ได้กาทิ้งกาขว้างเป็นบัตรเสียไปเลยก็ได้ เปรียบเหมือน ตอนเรียนหนังสือ พวกเรียนอ่อน เวลากาข้อสอบ ก็ต้องเลือกว่า กาข้อที่ถูก ใครมันอยากจะสอบตกล่ะ ใครก็อยากได้คะแนนเยอะๆทั้งนั้น ก็ว่ากาข้อที่เห็นว่าถูกแล้ว แต่ ผลออกมา ผิดทั้งเพ ก็สอบตกซีครับ เพราะกาผิดมากกว่าถูก กาเลือกคนมาเป็นส.ส. มาปกครองประเทศ ก็เช่นกัน ใครก็อยากได้คนดีมาปกครองบ้านเมือง แต่ด้วยความโง่ไงครับ ไอ้ที่มองว่าดี จริงๆแล้วมันเลวครับ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: อมพระมาพูด ที่ 08-11-2006, 12:53 :slime_sentimental:
การศึกษาก้อเป็นส่วนหนึ่งในการที่จะพัฒนาคน แต่ถ้าตัดวงจรพวกนักการเมืองที่เห็นแก่ได้เป็นสิ่งที่น่าทำที่สุดครับ !! หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 08-11-2006, 14:05 :slime_sentimental: การศึกษาก้อเป็นส่วนหนึ่งในการที่จะพัฒนาคน แต่ถ้าตัดวงจรพวกนักการเมืองที่เห็นแก่ได้เป็นสิ่งที่น่าทำที่สุดครับ !! ตัดวงจรพวกนักการเมืองที่เห็นแก่ได้ ตัดยังไงล่ะครับ รู้มั้ยครับ นักการเมืองประเภทนี้ เป็นขวัญใจ ของ พวก โง่ จน เจ็บ เลยล่ะ 5555555 หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: engg ที่ 08-11-2006, 15:54 :cry:ชนชั้นกลางทั้งหลาย อย่าให้รากหญ้า รากแก้ว หมดความอดทน เดี๋ยวเหมือนเขมรแดง เหมือนเนปาล :cry:
หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 08-11-2006, 17:06 อดทนส้นตรีนอะไรล่ะครับ ขู่ว่าจะเหมือนเนปาล คิดดีแล้วหรือที่พูดยังนี้
หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 08-11-2006, 18:07 รวบ กำนันเทียน ญาติ กำนันแม้น คนดัง - ตั้งข้อหาร่วมวางเพลิงเผา 5 โรงเรียน
โดย ผู้จัดการออนไลน์ 8 พฤศจิกายน 2549 13:59 น. กำแพงเพชร จับ กำนันเทียน รอดเขียว เครือญาติ กำนันแม้น คนดัง พร้อมตั้งข้อหาวางเพลิงเผาโรงเรียน ผู้สื่อข่าวรายงานว่า เมื่อเวลา 06.30 น.เช้าวันนี้ (8 พ.ย.) พล.ต.ต.สมพงษ์ คงเพชรศักดิ์ รอง ผบช.ภาค 6 และ พล.ต.ต.ชัยณรงค์ วงษ์สุนทร ผบก.ภ.จ.กำแพงเพชร พร้อมกำลังชุดสืบสวนสอบสวนตำรวจภาค 6 ร่วมกับชุดสืบสวนสอบสวนตำรวจภูธรจังหวัดกำแพงเพชร พร้อมหมายศาลจังหวัดกำแพงเพชร เข้าจับกุมตัว นายเทียน รอดเขียว กำนันตำบลเขาคีริส อายุ 46 ปี บ้านเลขที่ 6/2 หมู่ 7 ต.เขาคีริส อ.พรานกระต่าย จ.กำแพงเพชร ในข้อหาร่วมกันวางเพลิงเผาโรงเรียนใน จ.กำแพงเพชร เมื่อวันที่ 27 กันยายน 2549 ที่ผ่านมา จากนั้นได้ควบคุมตัวไปสอบสวนที่ห้องสืบสวนสอบสวนกองบังคับการตำรวจภูธรจังหวัดกำแพงเพชร โดยในช่วงบ่ายเวลา 13.00 น.วันเดียวกันนี้ พล.ต.ท.อดิศร นนทรี ผบช.ภาค 6 ได้เดินทางไปตรวจราชการที่กองบังคับการตำรวจภูธรจังหวัดกำแพงเพชร และร่วมสอบสวนนายเทียน รอดเขียว ผู้ต้องหาด้วย สำหรับกำนันเทียน รอดเขียว เป็นเครือญาติเดียวกับกำนันแม้น รอดเขียว อดีตกำนันตำบลบ้านนา อ.วชิรบารมี จ.พิจิตร ที่ถือเป็นผู้กว้างขวางในพื้นที่รอยต่อจังหวัดพิจิตรกำแพงเพชร และมีความสนิทแนบแน่นกับนักการเมืองใหญ่ของพรรคไทยรักไทยในกำแพงเพชรมานานหลายปี เค้าให้เลือกคนดี มาเป็นกำนัน แล้วดูที่พวกมึงเลือก สิ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: tiger ที่ 10-11-2006, 03:14 จะพิมพ์ตัวใหญ่ให้มันได้หอกได้ดาบอะไรกัน แค่คนคุยกัน ออกความเห็นกัน ใช้ตัวธรรมดาก็ได้ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 10-11-2006, 05:06 จะพิมพ์ตัวใหญ่ให้มันได้หอกได้ดาบอะไรกัน แค่คนคุยกัน ออกความเห็นกัน ใช้ตัวธรรมดาก็ได้ คงจะแก่แล้ว อ่านตัวหนังสือขนาดธรรมดาไม่ออก แต่ถ้าไม่ใช่ ส่วนมากคือ ชอบเบ่ง ถ้าพูดกันก็จะตะโกน เอาเสียงดังเข้าข่ม เพื่อกลบปมด้อยที่มีบางอย่างอย่างเล็ก หรือไม่ก็ กรรมที่ชอบดูถูกเหยียดหยาม มองไม่เห็นหัวคน เริ่มจะตามทันแล้ว ทำให้สายตาแย่ก่อนวัย หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 10-11-2006, 05:12 วัดที่รายได้น่ะหรือ?
ค่าของคน ไม่ได้อยู่ที่รายได้ คนที่พอเพียงไม่เบียดเบียนใคร อย่าง ปู่เย็น อาจไม่มีเงินเสียภาษี แต่มีคุณความดีมากกว่าพวกปากเสียชอบดูถูกเหยียดหยามคนเป็นแน่ ควรให้วัดที่ความดี เพราะพวกมีเงิน มีการศึกษาที่นิสัยเลวก็มาก ยิ่งฉลาดมาก ยิ่งเลวมาก เพราะคิดหาทางทำเลวได้มากกว่า น่าที่เสียดายที่ทำไม่ได้ เพราะไม่มีเครื่องมือวัดความดีที่จะนำมาใช้ได้จริง มิฉะนั้น คนที่คิดว่าตัวเองฉลาดในกระทู้นี้ อาจไม่มีสิทธิได้เลือกตั้ง เพราะมีความดีไม่พอ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 10-11-2006, 05:19 คนที่มีโอกาสต่างๆ ในชีวิตมากกว่า แล้วยังคิดจะไปลิดรอนสิทธิคนที่ด้อยกว่า ไม่รู้จะว่าอย่างไร .. นอกจาก อนาถใจ :slime_dizzy: หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: tiger ที่ 10-11-2006, 10:44 เป็นกระทู้ที่เลวทรามต่ำช้ามาก ขอบอก
คนที่มีโอกาสต่างๆ ในชีวิตมากกว่า แล้วยังคิดจะไปลิดรอนสิทธิคนที่ด้อยกว่า ไม่รู้จะว่าอย่างไร .. นอกจาก อนาถใจ :slime_dizzy: เห็นด้วยกับคุณsnowflakeครับ อนาจใจเหลือจะกล่าว หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: buntoshi ที่ 10-11-2006, 11:32 เป็นกระทู้ที่เลวทรามต่ำช้ามาก ขอบอก คนที่มีโอกาสต่างๆ ในชีวิตมากกว่า แล้วยังคิดจะไปลิดรอนสิทธิคนที่ด้อยกว่า ไม่รู้จะว่าอย่างไร .. นอกจาก อนาถใจ :slime_dizzy: เห็นด้วยกับคุณsnowflakeครับ อนาจใจเหลือจะกล่าว เหมือนที่ฆ่าตัดตอน และ กระทู้ อยากแยกดินแดนของอะไรจ๊ะ หรือเปล่า ถ้าจะพยายาม ที่จะดูเนื้อหา มันก็จะเห็นขอดีข้อเสีย อยู่ ถ้างั้นก็คงให้เด็กประถม มาเลือกตั้งแล้ว มั้ง ว่าคนอื่นได้ แต่ คนอื่นห้ามว่าตัวเอง ถูกแล้วเหรอ คุณไทเกอร์ กับ คุณสโนว์ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Neoconservative ที่ 10-11-2006, 11:39 การแก้ปัญหา โดยให้การ ศึกษาที่มี คุณภาพ เป็นการแก้ปัญหาที่ ตรงจุดที่สุด
ไม่ว่าจะ รากแก้ว หรือ รากหญ้า วันนี้ เราให้การศึกษาที่ดี และความมีคุณธรรมแก่ลูกๆ ของเขา จึงเป็น วิธีแก้ปัญหาในระยะยาว ที่น่า สนับสนุน ที่สุด :slime_fighto: หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: tiger ที่ 10-11-2006, 12:59 เรามาแก้ข้อเข้าใจผิดๆกัน
ก่อนอื่น รากหญ้าไม่เสียภาษี หุยฮา รากหญ้าทุกคนเสียภาษีตามกำลังครับ มีรายได้เท่าไร เสียภาษีเท่านั้น ปู่เย็นซื้อไม้ขีดหนึ่งกลัก เสียแวต 7 % ยายมานางมีซื้อเสื้อผ้า ก็เสียแวต 7 % ครับเราเก็บภาษีจากการบริโภค ซึ่งหมายความว่า ใครหาเงินได้ร้อยบาทก็เสียเจ็ดบาท ใครหาเงินได้ล้านบาทก็เสียเจ็ดบาท ยุติธรรมนะครับ ฮา ฮา ฮา เพื่อความยุติธรรมกว่านั้น ก็ต้องมีภาษีรายได้ ซึ่งรัฐก็จะกำหนดรายได้ขั้นต่ำที่จะต้องเสียภาษีไว้ หมายความว่า มีรายได้ที่มากกว่าการดำรงชีพพอประมาณ จึงต้องเสียภาษีรายได้บุคคลประจำปีให้กับรัฐ ตรงนี้เข้าใจกันนะครับ รากหญ้าทุกคนเสียภาษีอยู่แล้ว ไปทำงานก่อน เดี๋ยวมาต่อเรื่องประชานิยม ทำให้โง่ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 10-11-2006, 13:42 นักการเมืองรู้ดีว่า ประชาชนระดับล่างทุกคน เป็นคนที่มีจิตใจซื่อและบริสุทธิ์ เมื่อมีนักการเมืองเอาข้าวของเงินทองมาให้ เอาเงินมาให้กู้ยืมไปใช้ เอาเงินมาให้กู้ไปซื้อโน่นซื้อนี่ เอาเงินมาให้แบ่งกันสร้างโน่นสร้างนี่ในหมู่บ้าน เอาวัวมาแจกให้เลี้ยง ฯลฯ ชาวรากหญ้าก็ได้ แต่ชื่นชมนักการเมืองเหล่านี้ด้วยความบริสุทธิ์ใจ เทคะแนนเสียงให้อย่างท่วมท้น แต่หารู้ไม่ว่า นักการเมืองเหล่านี้ เมื่อได้คะแนนรากหญ้าไปเป็นรัฐบาลแล้ว จะมีการทุจริตคอรัปชันกันอย่างมโหฬาร ที่เจ็บปวดก็คือ นักการเมืองเหล่านี้ไม่ลงทุนเองสักบาท เอาเงินหลวงไปแจกจ่าย แต่กําไรกลับเข้ากระเป๋าตัวเอง * เห็นด้วย กะ บทความตรงจุดนี้ และน่าจะเป็นจุดที่ชี้ให้เห็นด้วยว่า ... เพราะ... เขาด้อยโอกาส และ มีความรู้ไม่เท่าเทียมคนที่มีการศึกษามากกว่า จึงเลือกพวกหว่านพืชหวังผล .. ซ้ำแล้วซ้ำเล่า ถ้าจะว่าก็ควรว่า... พวกฉลาดที่ชอบเอาเปรียบคนอื่นสิ ไอ้พวกนักการเมืองเลวๆ ... ที่มันสืบทอดกันมาเหมือนทายาทอสูรน่ะ ว่ามัน ... นิสัย ( สันดาน ) ไม่ดี มีความรู้มากกว่าเขา .. มีโอกาสมากกว่า ... แล้วยังมาเอาเปรียบเขาอีก การตัดสิทธิ์คน ... ไม่ใช่เรื่องที่พึงควรกระทำ 1 คน 1 สิทธิ์ 1 เสียงเท่ากัน .... ทุกคน ( ไม่ว่าจะอยู่ในสถานะไหน ) จะเป็นรากอะไร หรือ จะเป็น ด๊อก ( เตอร์ ) ก็ตาม การแก้ปัญหา ...น่าจะเน้นที่เรื่องการศึกษานั่นแหละ .. เพราะอย่างน้อยถ้าเขามีความรู้มากขึ้น มันก็ทำให้เขามีความเข้าใจ .. และรู้จักที่จะเห็นค่าใน 1 เสียงที่เขามี ดูอย่างเราๆ ท่านๆ ในที่นี้ทั้งหลายก็ได้ว่า ... ทำไมหลายคนจึงมีประเด็นถกเถียงกันทางการเมือง ... มีบทความที่เอามาวิจารณ์ .. ( ไม่ว่าจะเป็นเวอชั่นไทย หรือ อังกฤษ ) มีการพูดถึงเรื่อง กม . มีการมานั่งวิเคาระห์เรื่องต่างๆ ... มีการคิดและคานในสิ่งที่เราไม่เห็นด้วย ก็เพราะ .. เรามีโอกาส .. มีการศึกษา .. มากกว่าเขามิใช่หรือ ?? เพราะฉะนั้น .... การให้โอกาสน่าจะดีกว่าการตัดโอกาสนะค่ะ เอาเรื่องรายได้ ... เรื่องภาษี ... มาว่าคนๆ นั้นเป็นคนโง่ ดิฉัน .. ไม่เห็นด้วย !!! หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 10-11-2006, 13:54 คิดตกไปสองข้อใหญ่ๆ (กับอีกหลายข้อเล็กๆ)
1. เวลานักการเมืองเอาของและโอกาสไปแจก มันทำให้มีกระบวนการพัฒนาทางความคิดเกิดขึ้นในหมู่รากหญ้าด้วย ถ้าพวกนักการเมือง จะมาหลอกซ้ำหลอกซากมันจะเป็นไปไม่ได้ เพราะรากหญ้าที่แท้จริงไม่ได้โง่ จะคิดว่าหลอกกี่ครั้งก็ได้เหมือนเดิมเป็นความคิดที่ผิด 2. กระบวนการคอร์รับชั่นมันทำได้ยากเย็นขึ้นเพราะประชาชนเริ่มรู้ กระบวนการตรวจสอบก็ทำงานได้ผล ประชาชนจะระแวงตลอดเวลาว่า นักการเมืองคอร์รับชั่น ถ้าทำแบบโง่ๆ ก็จะโดนจับได้ แต่ด้วยเหตุนี้เองจึงทำให้มีการกล่าวหาลอยๆ ว่าคอร์รับชั่นได้ง่ายการใส่ร้ายสาด โคลนตลอดเวลาของฝ่ายตรงข้ามจะได้ผลมาก เพราะจุดที่เป็นแกนหลักของการตรวจสอบยังไม่แข็งเนื่องจากบุคคลากรยังไม่คุ้นระบบ ทำ ให้เป็นประเภทเก่งคนเดียวมองคนอื่นแย่ไปหมดทั้งที่ระบบก็ดีหมดแล้ว การตรวจสอบก็ตามระบบแต่บุคคลในองค์กรกลับจินตนาการเกิน ระบบอยากจะให้มันสะอาดเกินจริงทำให้ผู้คนมองว่าระบบยังไม่ดี ส่วนการตัดสินถูกผิดก็ยังเป็นที่เชื่อมั่นอยู่ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 10-11-2006, 14:34 คุณ see_you ยังคงฝังหัวกับ ความเชื่อเดิมๆว่า 1คนต้อง1คะแนนเท่าๆกัน
เพราะ คำว่า" เท่าๆกัน" นี่เอง ที่ทำให้มันฟังดูดี ยุติธรรมดี แล้วถ้าผมจะ ย้อนถามว่า ประชาชน ทุกคนมีสิทธิเท่าเทียมกัน อะไรๆก็เท่าเทียมกัน ทำไม ไม่เสียภาษ๊ให้เท่ากันบ้างล่ะ ( จะให้คนจนเสียเท่าคนรวย หรือ คนรวยเสียเท่าคนจน ก็ได้ ให้มันเท่ากันล่ะกัน) เห็นยังครับว่า จริงๆแล้ว คนเรา ไม่เท่ากัน ไอ้ที่จะมาทำให้มันเท่ากัน น่ะ มันฝืนธรรมชาติครับ และที่คุณว่า ต้องแก้ที่การศึกษา เมิ่อไหร่จะแก้ได้ล่ะ ในเมื่อ คนจน ไม่มีการศึกษา ที่ไม่มีการศึกษาเพราะจน คุณจะไปให้เค้าศึกษาสูงขนาดไหนล่ะ ใครจะส่งเค้าเรียนล่ะ ถ้าให้เค้าเรียนเอง เค้าไม่มีเงินเรียนหรอก ถ้าจะเอาเงินรัฐ พวกนักการเมือง เขมือบหมดแล้ว ไม่พอให้เรียนฟรีหรอก คุณลองย้อนกลับไปอ่านที่ผม บอกวิธีตัดวงจรอุบาทว์ นี้ก่อน แค่ คนโง่ ยอมเสียสิทธิ์ อย่างมากก็ 2 สมัย ทุกอย่างก็จะดีขึ้น ลูกหลานคนโง่ ในรุ่นต่อไปก็จะหายโง่ แต่ถ้าคนโง่ในรุ่นนี้ไม่ยอมเสียสิทธิ์ มันก็โง่ดักดานกัน อีกหลายชั่วโคตรล่ะครับ5555555555555555555555555555555 หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 10-11-2006, 14:43 คนส่วนใหญ่ ชอบพูดให้ฟังดูดี ว่า ต้องให้การศึกษา
ไหนลอง อธิบายมาหน่อยครับ ให้การศึกษายังไง ในเมื่อ พวกรากแก้ว พอลูกเรียนจบป.6 หรือ อย่างมากก็ม.3 ก็ให้ออกมาช่วยทางบ้านทำนา หรือ เข้า กทม. มาขายแรงงานแล้ว ใครก็ได้ลองบอกหน่อยเถิดว่า จะให้การศึกษายังไง แล้วไหนจะพวกที่อายุมากๆแล้วล่ะ พวก อายุ เกิน50 ปี ที่ไม่เคยรู้หนังสือ เลยล่ะ จะให้การศึกษายังไง ครับ กรุณาตอบด้วยครับ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 10-11-2006, 14:48 เรามาแก้ข้อเข้าใจผิดๆกัน ก่อนอื่น รากหญ้าไม่เสียภาษี หุยฮา รากหญ้าทุกคนเสียภาษีตามกำลังครับ มีรายได้เท่าไร เสียภาษีเท่านั้น ปู่เย็นซื้อไม้ขีดหนึ่งกลัก เสียแวต 7 % ยายมานางมีซื้อเสื้อผ้า ก็เสียแวต 7 % ครับเราเก็บภาษีจากการบริโภค ซึ่งหมายความว่า ใครหาเงินได้ร้อยบาทก็เสียเจ็ดบาท ใครหาเงินได้ล้านบาทก็เสียเจ็ดบาท ยุติธรรมนะครับ ฮา ฮา ฮา เพื่อความยุติธรรมกว่านั้น ก็ต้องมีภาษีรายได้ ซึ่งรัฐก็จะกำหนดรายได้ขั้นต่ำที่จะต้องเสียภาษีไว้ หมายความว่า มีรายได้ที่มากกว่าการดำรงชีพพอประมาณ จึงต้องเสียภาษีรายได้บุคคลประจำปีให้กับรัฐ ตรงนี้เข้าใจกันนะครับ รากหญ้าทุกคนเสียภาษีอยู่แล้ว ไปทำงานก่อน เดี๋ยวมาต่อเรื่องประชานิยม ทำให้โง่ ยังงั้นแรงงานพม่า เขมรอพยพ ที่อยู่ในไทย ก็เสียภาษี ด้วยซิ ก็น่าให้เค้ามีสิทธิ์เลือกตั้งด้วย ภาษี ผมหมายถึงที่เดินไปเสียให้สรรพากรทุกเดือนๆ หน่ะ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: ขุนพลน้อย ที่ 10-11-2006, 15:40 ^
^ ^ ^ ^ ^ เยี่ยม :slime_fighto: หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 10-11-2006, 16:29 คำว่า " ยากจน " นี่ สามารถใช้ เป็นคำแก้ตัวได้ แทบทุกเรื่องเลย
ทำไม ต้อง ยอมขายสิทธิ์ขายเสียง ตอบ เพราะความยากจน ทำไม ต้อง ไปเป็นโสเภณี ตอบ เพราะความยากจน ทำไม ต้องเป็นโจร ตอบ เพราะความยากจน ทำไม ไม่ส่งเสียให้ลูกเรียนหนังสือ ตอบ เพราะความยากจน ทำไม ปล่อยให้มีลูก เยอะจนเลี้ยงไม่ไหว ตอบ เพราะความยากจน ไม่มีเงินซื้อยาคุม ทำไม ผู้ป่วยเอดส์ ส่วนใหญ่ เป็นคนจน ตอบ เพราะความยากจน ไม่มีเงินซื้อ ถุงยาง ทำไมต้องกินเหล้า ตอบ เพราะความยากจน ทำให้เครียด จึงต้องกินเหล้า หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 10-11-2006, 16:40 * ตอบ... คุณ glock19
สิ่งที่ ดิฉัน จะบอกคุณก็คือ ... อย่ามองข้ามหัวคน อย่าเอาค่าเงิน ... มาวัดความเป็นคน หรือ จำกัดสิทธิ์คนอื่นสิ !!! คุณมาเรียกร้องว่าจะแก้ปัญหา ... นักการเมืองห่วย ๆ ด้วยการอย่าให้รากหญ้า ... ลงเสียงในการเลือกตั้ง หรือ คนมีรายได้น้อยไม่ควรใช้สิทธิ์ แล้วเขียนเหมือนว่าตัวเองเป็นคนฉลาด ... ??? แค่... เรื่องนี้คุณก็ดูถูกคนที่ด้อยโอกาสกว่า ... และ ว่าเขาโง่ ใจคุณยังคับแคบเลย .. ทั้งๆ ที่คุณมีการศึกษาสูงกว่าเขา และ ( น่าจะ ) มีโอกาสมากกว่าเขา ไอ้ตรรกะ ... คนฉลาดแล้วจะดี ... ดิฉัน ไม่เชื่อ แม้ว ... มันจบ ด๊อก ( เตอร์ ) มันยังใช้ความฉลาดทำเรื่องเลวๆ เลย ส่วนคุณ .... คุณคิดว่าตัวเองฉลาดเลยยกตนข่มคนอื่น .... ตลกดีนะ ดิฉัน .... เคยเห็นคนที่ว่าคนอื่นโง่มาเยอะ .... แต่ไม่เคยเห็นใครมาบอกว่า ให้ตัดสิทธิ์คนเหล่านั้น ..... คุณเป็นคนแรกที่ ดิฉัน .. เห็นว่ามีความคิดแบบนี้ ให้ตายเหอะ ... !!![/color] ปล. ขอตอบทีละอันเลยนะค่ะ :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 10-11-2006, 16:42 แก้ที่การศึกษาก็ถูก ครับ แต่ยังไม่เป็นการแก้ที่ต้นตอของวงจร เพราะ การศึกษาต้องใช้เงิน แล้วคนจน ไม่มีเงิน จึงไม่ได้รับการศึกษา ครั้นจะให้เรียนฟรี งบก็ไม่มีเพราะงบส่วนใหญ่โดนนักการเมืองคอรับชั่นไปแล้ว แล้วนักการเมืองคอรับชั่นมาจากไหนล่ะ??????ใครเลือกเข้าไป??????? ก็พวกคนโง่ นะซีครับ มันเลือกนักการเมืองคอรับชั่นเข้าไป โกงกิน จนไม่มีเงินให้การศึกษาฟรี ท่านผู้มีปัญญาเห็นหรือยังครับว่า ถ้าจะแก้ต้นตอของวงจรอุบาทว์ นี้ ต้องแก้ตรงจุดไหน ก็แก้ตรง ขอร้อง คนโง่ทั้งหลาย ได้โปรด กรุณา อย่ามาออกเสียงเลือกตั้งซัก ครั้งนึงเถิด เพื่อเป็นการตัดวงจรนี้ ไม่ไปเลือกตั้งซักครั้ง มันไม่เจ็บป่วยปวดหัวตัวร้อน หรือ ท้องผูกหรอก นอนอยู้บ้านเฉยๆ ซักวัน แล้วลองปล่อยให้ คนมีความรู้ เค้าเลือกเองซักครั้งเถอะ คนมีความรู้ มีความฉลาด ก็จะใช้วิจารณญาณ เลือกเอาคนดีคนเก่ง คนซื่อสัตย์ เข้ามาบริหารประเทศ บริหารแบบไม่โกงไม่กิน ไม่คอรับชั่น ทีนี้ก็จะมีเงินเหลือพอให้ พวกลูกหลานคนโง่ ได้เรียนฟรีๆ จนถึงชั้นสูงๆ ทีนี้ก็พากันหายโง่ กันหมด ทุกๆคนฉลาดมีการศึกษากันหมด ทีนี้แหละ พวกนักการเมือง ขี้โกง ก็ไม่กล้า สะเออะ เสนอหน้ามาลงสมัครเลือกตั้ง เราก็จะได้แต่คนดีๆ มาลงแข่งขันกัน ไม่นานก็จะเจริญทัดเทียม ประเทศที่เค้าเจริญแล้ว * คนมีความรู้ได้ ... ก็ต้องมีการศึกษาค่ะ ...คุณเองก็เขียนไว้ ไอ้ตัวหนังสือสีแดง ..... นี่นะหรือ คือ ความคิดของคนที่บอกว่า ตัวเองเป็นคนฉลาด .. การศึกษาสูง .. เป็นคนดี แค่สิทธิ์พื้นฐานที่ทุกคนพึงมีมาตลอด .... คุณยังจะคิดไปริดรอนสิทธิ์คนอื่นเลย ??? หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 10-11-2006, 16:44 คนโง่ ไม่ได้แปลว่า คนเลว และคนฉลาด ก็ไม่ได้แปลว่า จะเป็นคนดี เพียง แต่ คนโง่ มักจะตัดสินใจ หรือ เลือก อะไร แบบ โง่ๆ และคนฉลาด ก็มักจะตัดสินใจหรือ เลือก อะไร แบบ ชาญฉลาด ผมกล้ารับประกันแทนคนฉลาด ทั่วประเทศ ว่า คนฉลาดจะไม่มีวันเลือกนักการเมือง ขี้โกงเข้าไป คอรับชั่นเงินภาษีที่พวกเค้า เสีย แน่นอน เอ้า ทีนี้ มีใครจะออกมารับประกันแทนคนโง่ มั้ยครับว่า พวกเค้าจะไม่เลือกนักการเมืองขี้โกงเข้าไปโกงกินน่ะ * คุณ เขียนเองว่า ... คนโง่ ไม่ได้แปลว่า คนเลว และคนฉลาด ก็ไม่ได้แปลว่า จะเป็นคนดี แต่รับประกันแทนคนฉลาด ...ทุกคน ไหน ... ขอดูหลักประกันทางความคิดคุณหน่อยว่าอะไร คือ มาตราวัด ... ความฉลาด - คนดีของคุณ และอะไรจะเป็นจุดการันตรีได้ว่า ... คนฉลาด.. จะไม่เลือกคนโกง ก็ในเมื่อ .. ดิฉัน .. เห็นพวกนายทุน เจ้าสัว .. เขาเอื้อผลประโยชน์กะพวกนักการเมืองชั่วๆ บางคนนี่ หรือคุณคิดว่า .... คนที่เป็นนายทุน บริหารบริษัทิต่างๆ ได้แบบนั้น เป็นคนโง่ด้วย ( การศึกษาเขาหลายคนสูงนะคุณ !! ) หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 10-11-2006, 16:46 [size=12 pt] จริงครับ ส่วนใหญ่ ไม่ค่อยยอมรับ หรือไม่ค่อยรู้ตัวว่าตัวเองโง่ ผมจะบอกวิธีสังเกตุ ให้ คนโง่ส่วนใหญ่จะ 1. ไม่มีบัตรประจำตัวผูเสียภาษี ( สำหรับในวัยทำงาน) 2. รายได้น้อยกว่ารายจ่าย ( แปลว่าทำแล้วไม่พอกิน) 3. มักเป็นผู้ พึ่งพาสวัสดิการสังคม หรือต้องให้สังคมสงเคราะห์ ( อะไรๆก็ฟรี ลำพังตัวเองก็ไม่มีปัญญาเลี้ยงตัวเอง) [/size] ลองดูครับถ้าใครเข้าข่าย นี้ ก็พิจารณาดูเอาเองว่าตัวเองฉลาดมั้ย * ตรงนี้ .. ดิฉัน .. ถามคุณว่า คนที่มีรายได้น้อย .... เขาผิดเหรอที่เขาจน คุณถึงคิดจะไปตัดสิทธิ์เขา ... และว่าเขาโง่ ???? หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 10-11-2006, 16:48 คุณ see_you ยังคงฝังหัวกับ ความเชื่อเดิมๆว่า 1คนต้อง1คะแนนเท่าๆกัน เพราะ คำว่า" เท่าๆกัน" นี่เอง ที่ทำให้มันฟังดูดี ยุติธรรมดี แล้วถ้าผมจะ ย้อนถามว่า ประชาชน ทุกคนมีสิทธิเท่าเทียมกัน อะไรๆก็เท่าเทียมกัน ทำไม ไม่เสียภาษ๊ให้เท่ากันบ้างล่ะ ( จะให้คนจนเสียเท่าคนรวย หรือ คนรวยเสียเท่าคนจน ก็ได้ ให้มันเท่ากันล่ะกัน) เห็นยังครับว่า จริงๆแล้ว คนเรา ไม่เท่ากัน ไอ้ที่จะมาทำให้มันเท่ากัน น่ะ มันฝืนธรรมชาติครับ และที่คุณว่า ต้องแก้ที่การศึกษา เมิ่อไหร่จะแก้ได้ล่ะ ในเมื่อ คนจน ไม่มีการศึกษา ที่ไม่มีการศึกษาเพราะจน คุณจะไปให้เค้าศึกษาสูงขนาดไหนล่ะ ใครจะส่งเค้าเรียนล่ะ ถ้าให้เค้าเรียนเอง เค้าไม่มีเงินเรียนหรอก ถ้าจะเอาเงินรัฐ พวกนักการเมือง เขมือบหมดแล้ว ไม่พอให้เรียนฟรีหรอก คุณลองย้อนกลับไปอ่านที่ ผมบอกวิธีตัดวงจรอุบาทว์ นี้ก่อน แค่ คนโง่ ยอมเสียสิทธิ์ อย่างมากก็ 2 สมัย ทุกอย่างก็จะดีขึ้น ลูกหลานคนโง่ ในรุ่นต่อไปก็จะหายโง่ แต่ถ้าคนโง่ในรุ่นนี้ไม่ยอมเสียสิทธิ์ มันก็โง่ดักดานกัน อีกหลายชั่วโคตรล่ะครับ5555555555555555555555555555555 * ตรงนี้ ดิฉัน .. ยอมรับว่าเชื่อในเรื่องเดิมๆ เรื่อง 1 สิทธิ์ 1 เสียงค่ะ คุณอยากให้ทุกคนเสียภาษีเท่าๆ กัน ... นั่นหมายถึงว่า ... ทุกคนต้องมีการศึกษาระดับเดียวกัน .. รายได้เท่ากัน ใช่ไหม ?? ตัวคุณเองก็ไม่โง่ ..... ที่จะมองไม่เห็นว่าสังคมมีความเหลื่อมล้ำกันอยู่ แล้วทำไมถึงมาเล่นคำแบบ ... ศรีธนญชัย .. แบบนี้หล่ะค่ะ และสิทธิ์ ... ที่ ดิฉัน... เขียนถึงคือ การใช้สิทธิ์ ในการเลือกตั้ง ... คุณแปลความหมายไม่ออกหรือ ??? ดิฉัน ... ก็ไม่ได้ไปเห็นว่าพวกนักการเมืองมันดีตรงไหน แต่ .. ที่เขียนเรื่องการศึกษา เพราะ .. มันเป็นพื้นฐานที่ต้องมีค่ะ ต้องให้รัฐจริงจังและส่งเสริมทางด้านนี้ ... ไม่ใช่ไปตัดสิทธิ์คนที่เขามีความรู้น้อย รายได้ต่ำ คนที่ว่าคนโน้นคนนี้โง่ ... แล้วอวดตัวฉลาด คำว่า .. สิทธิ์ พื้นฐานที่ทุกคนพึงจะมี ....... คุณยังไม่เห็นค่าแล้วคุณจะมาว่าคนอื่นได้อย่างไร ??? หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: อมพระมาพูด ที่ 10-11-2006, 16:52 คำว่า " ยากจน " นี่ สามารถใช้ เป็นคำแก้ตัวได้ แทบทุกเรื่องเลย ทำไม ต้อง ยอมขายสิทธิ์ขายเสียง ตอบ เพราะความยากจน ทำไม ต้อง ไปเป็นโสเภณี ตอบ เพราะความยากจน ทำไม ต้องเป็นโจร ตอบ เพราะความยากจน ทำไม ไม่ส่งเสียให้ลูกเรียนหนังสือ ตอบ เพราะความยากจน ทำไม ปล่อยให้มีลูก เยอะจนเลี้ยงไม่ไหว ตอบ เพราะความยากจน ไม่มีเงินซื้อยาคุม ทำไม ผู้ป่วยเอดส์ ส่วนใหญ่ เป็นคนจน ตอบ เพราะความยากจน ไม่มีเงินซื้อ ถุงยาง ทำไมต้องกินเหล้า ตอบ เพราะความยากจน ทำให้เครียด จึงต้องกินเหล้า :slime_hmm: :slime_hmm: เหนื่อยเรยยย ไม่มีใครอยากยากจนหรอกครับ คนยากจนไม่ได้โง่ทุกคน ทุกคนอยากได้คนดีมาทำงานทั้งนั้น ให้คุณคิดว่าทำยังไงไอ่พวกนักการเมืองเอี้ยๆมันเลิกใช้วิธีการซื้อเสียงดีกว่านะครับ ทำยังไงให้มันสูญพันธุ์มากกว่าจะมาปิดกั้นว่า "คนยากจนชอบรับตังค์ไม่ต้องมาเลือกตั้ง" เป็นคนไทยโดยเท่าเทียมกันทั้งศักดิ์และสิทธิ์ ยกเว้นเรื่องเงิน แล้วคุณคิดว่าคนมีการศึกษาจะฉลาดทุกคนหรือครับ ? ผมคนนึงละไม่เชื่อ ! หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: GuoJia ที่ 10-11-2006, 16:55 คนโง่ มีมากกว่า คนฉลาด
ระบอบประชาธิปไตยถือเสียงข้างมาก เพราะฉะนั้นคนโง่ย่อมมีเสียงมากกว่าคนฉลาด คนโง่จึงเลือกตัวแทนของเขามาเป็นใหญ่ในแผ่นดิน ดังนั้นระบอบประชาธิปไตยอันมีคนโง่เป็นเสียงใหญ่ น่าจะเรียกว่าระบอบ "โมหาธิปไตย" (โมหะ+อธิปไตย) :slime_dizzy: หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 10-11-2006, 16:57 คนส่วนใหญ่ ชอบพูดให้ฟังดูดี ว่า ต้องให้การศึกษา ไหนลอง อธิบายมาหน่อยครับ ให้การศึกษายังไง ในเมื่อ พวกรากแก้ว พอลูกเรียนจบป.6 หรือ อย่างมากก็ม.3 ก็ให้ออกมาช่วยทางบ้านทำนา หรือ เข้า กทม. มาขายแรงงานแล้ว ใครก็ได้ลองบอกหน่อยเถิดว่า จะให้การศึกษายังไง แล้วไหนจะพวกที่อายุมากๆแล้วล่ะ พวก อายุ เกิน50 ปี ที่ไม่เคยรู้หนังสือ เลยล่ะ จะให้การศึกษายังไง ครับ กรุณาตอบด้วยครับ * ตกลงว่า ... คุณจะเชื่อหรือไม่เชื่อว่า พื้นฐานทางความรู้ทำใหคนคิดได้ ... และคิดเป็นค่ะ ในเมื่อรู้ว่า ... คนจนมีรายได้น้อย จึงรู้ไม่ทันคนอื่น จึงทำให้ถูกหลอกได้ง่าย จะแก้ยังไง ??? ถามว่า ... เรามีรัฐบาลมาทำซังกะบ๊วยอะไรละค่ะ ถ้าไม่ให้เขามาพัฒนาให้มันดีขึ้น .. คนพวกนี้เขาเอาเงินภาษีเราไปใช้นะคะ ...ไม่ได้ใช้ตังส์ตัวเอง ไม่ได้มามีบุญคุณท่วมหัวเราสักหน่อย ... !! ในเมื่อคนมีการศึกษาแบบคุณรู้ว่ามันโกง ... มันเลว ก็ต้อง คอมเมนท์ หรือ เสนออะไรไปสิค่ะ ไม่ใช้ไปบอกว่า ... คนอื่น โง่ ... แล้วหุบปาก หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 10-11-2006, 17:40 คำว่า " โง่ " - " ฉลาด " " จน " - " รวย " เป็นเรื่องละเอียดอ่อนมาก
มีคนจำนวนไม่น้อย ไม่เชื่อว่า โลกนี้มีคนโง่ คุณ see_you ยังไม่ได้บอกผมเลย ว่าจะให้ การศึกษา ยังไง แก่ คนจนที่ไม่มีความรู้ ที่ไม่ได้รับข้อมูลข่าวสาร อย่างที่ผมยกตัวอย่าง จบป.6 หรือ ม.3 ก็ต้องออกจากโรงเรียนแล้ว หรือ คนวัย 50 ปีขึ้นไป ที่ อ่านหนังสือไม่ออก วันๆ อยู่กับ วัวควาย ในนา อ่ะ คุณลองอธิบายมาให้เป็นรูปธรรม ซิครับว่า ทำยังไง แต่อย่าบอกนะ ว่า ให้รัฐ สนับสนุนให้เรียนฟรี จนจบปริญญา เพราะมันเป็นไปไม่ได้หรอก เพราะ งบประมาณ โดนนักการเมืองเขมือบไปหมดแล้ว ผมจะรอฟังคำตอบนะครับ และอีกเรื่องคือ คนส่วนใหญ่ ใครๆ ก็เชื่อแบบคุณ คือ 1 คน ต้อง 1 คะแนน (ฝังหัวมานานมาก และไม่ยอมคิดออกจากกรอบ ที่ คนคิดระบบคนแรกวางไว้) คนที่คิดอย่างผม 1ใน หมื่น มั๊งครับ ดังนั้น ชาตินี้ เราก็ได้ นักการเมือง แบบทุกวันนี้ แหละครับ ขอให้ทำใจ เถอะครับ และอย่าได้บ่นนะครับ ว่า ร.ม.ต. คนนั้น โกง ส.ส. คนนั้นกิน หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 10-11-2006, 17:52 เอาล่ะ ผมไม่เถียงกับคุณ แล้ว เพราะ เถียงกันไปยังไง โลกเราก็ยังคงใช้ 1 คน1 คะแนน อยู่นั่นเอง
ไว้ให้กาลเวลา เป็นเครื่องพิสูจน์ ผมประมาณว่า อีก ซัก 50 ปี คนส่วนใหญ่จะเห็นด้วยกับความคิดผม บางทีคุณอาจจะแค่อ่านผ่านๆ จึงไม่เข้าใจ ก่อนจาก ผมอยากบอกให้คุณเข้าใจว่า ผมไม่ได้ว่า คนจน คนโง่ เลว เพียง แต่ ผมบอกว่า เขาเหล่านั้น ไม่ทันเล่ห์ของคนโกง ไอ้ที่พวกเค้าคิดว่า ดี ว่า ประเสริฐ จริงๆแล้วมันตรงกันข้าม แล้วไอ้คำว่า " สิทธิ์ " น่ะ แหม มันฝังหัวกันมานาน กลัวเสีย "สิทธิ์" กันจริงๆ ก็อดอยากยากจนกันต่อไป 55555555555555555 หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 10-11-2006, 17:58 * ดิฉัน ... มาถามคุณทิ้งไว้ก่อนว่า
คุณจัดเป็นคนประเภทไหน ควรมีสิทธิ์ ... หรือเสียสิทธิ์ เป็นคนโง่ หรือ คนฉลาด ??? เด๋วที่เหลือจะมาตอบค่ะ ... จะไปทานข้าว .. หิวแล้ว !!! อ้อ ! อย่างเพิ่งหายไปไหนดิ .. มาคุยกันต่อให้จบ ไรอ่ะ .. คุณยังไม่ตอบคำถามที่.. ดิฉัน .. พิมพ์ถามแต่ละอันเลย หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 10-11-2006, 18:06 มีใครเคยคิดกันบ้างไม๊ ว่า ทางการเค้า กีดกัน "สิทธิ์ " ใบขับขี่ แก่ พวก คนโง่
ถ้า ใครโง่ จน ไม่สามารถ ทำข้อสอบใบขับขี่ได้ หลวงท่านก็ไม่ออกใบขับขี่ให้ เห็นหรือยัง หรือ ทางการ เค้า กีดกัน " สิทธิ" ใบอนุญาต มีอาวุธ ปืน แก่ พวก คนจน ในการขอใบอนุญาต ซื้อ และครอบครองปืน นายทะเบียน ต้องขอดู รายได้ หลักทรัพย์ บ้านถิ่นฐานที่อยู่ คือพูดง่ายๆ ต้องมีฐานะดีพอสมควร ถึงจะออกใบอนุญาตให้ ถ้า บอก มีอาชีพถีบสามล้อ หรือ อาชีพ เก็บขยะขาย รับประกัน ล้านเปอร์เซนต์ หลวงท่านไม่ออกใบอนุญาตให้แน่นอน เห็นไม๊ ทีงี้ ไม่เห็นจะมีใคร ออกมาโวยวาย ว่า ทางการ จำกัดสิทธิ์ โดยเอา ฐานะ การเงิน ระดับสติปัญญา มาชี้วัด ล่ะ คุณอาจเถียงว่า ถ้าคนที่ทำข้อสอบใบขับขี่ไม่ได้ ถ้าหากขับรถ ก็อาจทำอันตราบให้ผู้ใช้ถนน คนอื่น หรือ คนไม่มีรายได้ ไม่มีหลักทรัพย์ ถ้ามีปืน อาจเอามาทำอันตราย สังคม ผมก็จะถามต่อว่า ถ้างั้น ให้คนโง่ มาเลือก คน มาปกครองประเทศ ถ้ามันเลือก ตัว***ๆ มาล่ะ บ้านเมือง ไม่ฉิบหายเหรอ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 10-11-2006, 18:17 * ดิฉัน ... มาถามคุณทิ้งไว้ก่อนว่า ตอบให้ก็ได้ครับ ตอบตรงเกินไปขออภัยด้วย คุณจัดเป็นคนประเภทไหน ควรมีสิทธิ์ ... หรือเสียสิทธิ์ เป็นคนโง่ หรือ คนฉลาด ??? เด๋วที่เหลือจะมาตอบค่ะ ... จะไปทานข้าว .. หิวแล้ว !!! อ้อ ! อย่างเพิ่งหายไปไหนดิ .. มาคุยกันต่อให้จบ ไรอ่ะ .. คุณยังไม่ตอบคำถามที่.. ดิฉัน .. พิมพ์ถามแต่ละอันเลย ถามว่า ผมควรเป็นผู้มีสิทธิ์ หรือเสียสิทธิ์ ตอบ ผมควร มีสิทธิ์ ครับ เพราะในการเลือก อะไรที่สำคัญซักอย่าง ผมจะ จริงจังมาก ผมจะใช้วิจารณญาน หาข้อมูล เปรียบเทียบ ข้อดี ข้อเสีย แล้วเลือกในสิ่งที่ดีที่สุด ถามว่า ผผมเป็นคนโง่ หรือ ฉลาด ตอบ ถ้าเป็นคนอื่น ก็ต้อง ถ่อมตัว เพราะไม่มีใคร ชอบฟัง คนอื่น ยกตัวว่าฉลาด หรือมีคำกล่าวสวยหรูหลายๆอย่างเช่น ผู้ที่คิดว่าตัวเองฉลาด คือคนโง่ หรือ คนโง่ คือ คนที่คิดว่าตัวเองฉลาด อะไรประมาณนั้น แต่ถ้าจะตอบจริง ผมฉลาดมากเลยครับ ผมไม่ได้ฉลาดที่สุดในโลก แต่ถ้า เทียบ เกณฑ์เฉลี่ย ระดับสติปัญญา แล้ว ผมจัดตัวเองว่า ฉลาดมาก ( น้อยคนครับจะกล้าพูดแบบผม แต่ผมจริงใจถึงกล้าพูด) เปรียบเช่น นักกีฬา ที่เก่งๆ เช่น เซียนหมากรุก เซียนสนุ๊ก ถึงเค้าจะไม่เก่งที่สุด แต่เค้าก็จะรู้ว่าเค้า เก่ง และเก่งในระดับไหน เมื่อเปรียบเทียบกับ เซียนด้วยกัน หรือ เปรียบกับ คนที่ไม่ใช่เซียน หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 10-11-2006, 21:24 * อ่านที่คุณ glock19 เขียนแล้วอมยิ้ม
อือ ... มั่นดีค่ะ ชมตัวเองว่าฉลาดด้วย... :slime_agreed: แล้วอะไรหล่ะ ... คือ สิ่งที่คุณคิดว่าตัวเองเหนือกว่าคนอื่น ๆ รายได้ที่มากกว่าใครๆ เหรอ .. หรือ คุณเสียภาษีมากกว่าคนอื่นเขาเยอะแยะ หรือ ... เพราะคิดว่าตัวเองพิถีพิถันในการเลือก ... คนอื่นเลยไม่ละเอียดเท่าคุณ คุณเลยฉลาดกว่าใคร ๆ คนดีของคุณ ... ต้องเป็นคนดีของคนอื่นด้วยไหม ?? งั้น ... สมมุติว่า ดิฉัน .. หากะตังส์ได้น้อยกว่าคุณ ... ดิฉัน .. ก็เป็นคนโง่ อะดิ ง่า.. ดิฉัน .. มันพวกน้ำพร่องแก้ว .. เลยไม่คิดว่าตัวเองฉลาดกว่าใคร จนต้องไปตัดสินว่า ... ใครเขาโง่ไปหมด ความคิดเราเลยสวนทางกันเนาะ ... ดิฉัน ... ไม่ได้บอกว่าจะไม่มีคนโง่ในโลกใบนี้ เพราะถ้าเป็นแบบนั้น .... คำว่า IQ คงไม่มีเกิดขึ้นมาหรอก แต่ .. ดิฉัน .. พูดถึงเรื่องสิทธิ์ที่ คุณ บอกว่าคนโง่ๆ ห้ามเลือกตั้ง 2 สมัย เพราะมีรายได้น้อย .. และไม่มีความรู้ คุณถามว่า ... ทำยังไงที่จะให้คนมีความรู้มากขึ้น ... แต่ห้ามตอบว่าให้รัฐสนับสนุน งั้น ดิฉัน .. ขอตอบว่า... ให้ รัฐ สนับสนุนในเรื่องการศึกษาค่ะ เพราะ .. รัฐบาลมีหน้าที่บริหารประเทศ เพียงแต่นโยบาย และ .. การให้ความสำคัญทางด้านนี้น้อยไป บอกว่า .. เงินไม่มี ... ไม่เชื่อค่ะ... ปีหนึ่งงบประมาณเท่าไหร่ มันอยู่ที่การจัดสรรปันส่วนต่างหาก ... ว่าจะเอาไปใช้ทางด้านไหนมากกว่ากัน บอกว่า .. นักการเมืองเขมือบไปหมดแล้ว ... นั่นสิ...มันถึงต้องมีการตรวจสอบภาคประชาชนเกิดขึ้นไง ที่ผ่านมาเกือบทุกสมัย ... รัฐ ... ให้ความสำคัญทางด้านนี้น้อยมาก แต่จะไปเน้นทางด้านอื่นๆ ( สงสัยกลัวคนที่อยู่ต่างจังหวัดไกล ๆ จะรู้ทันมั้งว่าเล่ห์เหลี่ยมนักการเมืองเป็นไง ) ดิฉัน .. แปลกใจที่คุณเขียนว่า.. คนที่เรียนมาน้อยต้องออกไปทำงาน เหมือนว่าคุณจะเข้าใจในความแตกต่าง ... แต่ทำไมในความเข้าใจนั้น ... ถึงกลายเป็นการจำกัดสิทธิ์และเหยียดหยามเขา ??? ถึงขั้นบอกว่า ... โง่ แล้วอย่ามาใช้สิทธิ์เลย จริง ๆ แล้วการแก้เรื่อง ... การเลือกคนเข้ามาบริหารประทศ...มันไม่ได้แค่อยู่ที่เรื่องการศึกษาหรอก เพราะที่ผ่านมา... ในสมัย แม้ว ครองเมืองก็มีคนมีความรู้หลายคนยอมรับเรื่อง ... โกงแต่ทำงาน มันอยู่ที่จิตสำนึกของคนด้วยต่างหาก !! หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 10-11-2006, 22:26 เพิ่งเห็นเจ๊เขียนอะไรดีๆ ก็วันนี้
หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 11-11-2006, 07:56 คุณ see_you ครับ
ผมอยากจะให้คุณมองในอีกมุมหนึ่ง ว่า การให้สิทธิ์ ในการเลือกแก่ ผู้เบาปัญญา น่ะบางครั้งเหมือนยื่นยาพิษให้เค้า ถ้าเค้า เบาปัญญามากๆ ผมว่า เรา ริดรอนสิทธิ์เค้าซะยังจะดีกว่า ขอยกตัวอย่างให้เห็นชัดๆเลย ที่บ้านผมเลี้ยงสุนัขไว้หลายตัว พอถึงหน้าร้อน ผมจะฉีดยากันพิษสุนัขบ้าให้มัน ถ้าผมจะประชาธิปไตย โดยให้มันเลือกว่า จะฉีด หรือ ไม่ฉีด โดยไม่มีการบังคับ ( ตัวไหนยอมฉีดก็อยู่นิ่งๆ ตัวไหน ไม่อยากฉีด ก็วิ่งหนี) คุณว่าดีไม๊ล่ะ ให้มันเลือกเอง ก็เป็นหมาบ้าตายหมดซีครับ แต่บ้านผมมันเผด็จการครับ ผมเห็นว่าหมามันสติปปัญญาด้อยกว่าผม ผมเลยต้องเลือกแทนมัน ผมเลือกให้ต้องฉีดยาทุกตัว ครับ แถมฉีดกันอีกสารพัดโรค แค่ประชาธิปไตยน้ออยลงหน่อย พวกมัน ถึงอยู่กันสุขสบายไงครับ เอ้าเอาอีกเรื่อง ถ้าเราจะประชาธิปไตย ถึงขั้นให้ พวกโง่ เลือกเอาว่า จะกินยาบ้าก็ได้ ไม่ห้าม ใช้วิจารณญาณเอาเอง คนฉลาดก็เลือกที่จะไม่กิน ส่วนพวกโง่ มันกิน ก็ตายซีครับ เห็นยังครับ และที่คุณบอก ให้รัฐสนับสนุนการศึกษา เรื่องอะไรล่ะเค้าจะสนับสนุน สนับสนุนไป ชาวบ้านก็ฉลาด พอฉลาด ทีนี้จะไปโกงกินได้ไง เค้าก็รู้ทันหมดซี ก็ต้องบอนไซ ไว้อย่างนี้ เลี้ยงไว้ไม่ให้โต เลือกตั้งครั้งหน้าจะได้เลือกพวกมันอีก จริงป่ะ เอ้อ แล้วอย่าลืม ตอบคำถามที่ผมถามไว้ด้วยนะครับ เรื่องใบขับขี่ กับ การครอบครองปืน ทำไม คนจนกับคนโง่ไม่มีสิทธิ์ ทำไมไม่มีใครออกมาโวยวาย หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 11-11-2006, 08:30 ถ้าผมเกิดเปลี่ยนใจ เห็นด้วยกับคุณล่ะว่า โง่ขนาดไหน ก็ 1 คะแนน
งั้นผมเห็นว่า ควรให้ วัว ควาย มีสิทธิ์ ออกเสียงด้วย เอาเฉพาะวัว ควายที่เกิดในประเทศไทย ก็น่าจะให้สิทธิ์มันด้วย โดยทำเป็นซองให้มันเดินเข้าไปได้ เอารูปผู้สมัคร ติดหน้าซองนั้น มันเดินเข้าซองไหน ก็แปลว่ามันเลือกเบอร์นั้น ถ้าคุณไม่เห็นด้วย จงบอกเหตุผลมาว่าเพราะอะไร อย่ามาอ้างว่ามันเป็นสัตว์ เพราะทางชีววิทยา คนก็จัดเป็นสัตว์ชนิดหนึ่งเหมือนกัน อย่ามาอ้างว่ามันไม่รู้เรื่อง คนที่ไม่รู้เรื่องก็มีเยอะดี หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: GuoJia ที่ 11-11-2006, 09:36 ผมเห็นด้วยความคิดของ glock19
แต่ว่านักการเมืองมีพฤติกรรมหรือว่าสันดานเดิมที่ว่า จะสนใจหรือให้ความสำคัญกับฐานเสียงของตัวเอง เพื่อจะได้ชนะการเลือกตั้งครั้งต่อไป ๆ ซึ่งถ้าให้สิทธิเลือกตั้งแก่คนฉลาดมีการศึกษา, เสียภาษี กลัวว่ากลุ่มที่ไม่มีสิทธิเลือกตั้งจะถูกทอดทิ้ง ตรงนี้ glock19 คิดทางออกไว้อย่างไร หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 11-11-2006, 10:01 ผมคิดว่า ถ้าได้คนเก่ง และ คนดีมาปกครองประเทศ ไม่ต้องกลัวหรอกครับว่า คนข้างล่างจะถูกทอดทิ้ง
เพราะ คนเก่งและคนดี ย่อมรู้อยู่แล้วว่า ถ้าคนข้างล่างอยู่ไม่ได้ คนข้างบนก็อยู่ไม่ได้เหมือนกัน ถ้าฐานพัง ยอดก็ล้ม เรื่องง่ายๆแค่นี้ ใครๆก็รู้ แล้วระดับคนปกครองบ้านเมืองจะไม่รู้หรือครับ ( ไม่ทอดทิ้งไม่ได้แปลว่าจะให้ขนมเคลือบยาพิษ ประชานิยมนะครับ) หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 11-11-2006, 11:55 เป็นกระทู้ที่เลวทรามต่ำช้ามาก ขอบอก คนที่มีโอกาสต่างๆ ในชีวิตมากกว่า แล้วยังคิดจะไปลิดรอนสิทธิคนที่ด้อยกว่า ไม่รู้จะว่าอย่างไร .. นอกจาก อนาถใจ :slime_dizzy: เห็นด้วยกับคุณsnowflakeครับ อนาจใจเหลือจะกล่าว เหมือนที่ฆ่าตัดตอน และ กระทู้ อยากแยกดินแดนของอะไรจ๊ะ หรือเปล่า ถ้าจะพยายาม ที่จะดูเนื้อหา มันก็จะเห็นขอดีข้อเสีย อยู่ ถ้างั้นก็คงให้เด็กประถม มาเลือกตั้งแล้ว มั้ง ว่าคนอื่นได้ แต่ คนอื่นห้ามว่าตัวเอง ถูกแล้วเหรอ คุณไทเกอร์ กับ คุณสโนว์ มีใครพูดเรื่องการใช้อายุเป็นเกณฑ์หรือคะ? เขาก็ยอมรับการกำหนดความรับผิดชอบตามกฏหมาย ไม่เฉพาะแต่สิทธิเลือกตั้ง ให้ "ผู้ใหญ่" แยกจากเด็ก ตามอายุที่คิดว่ามีวุฒิภาวะกันทั่วโลก ถ้าคุณอยากจะถกเรื่องอายุ ก็เอาเกณฑ์ 25 ปีที่ ครม. นี้ (หรือจะเอาจำกัดแค่ รมว. สธ.) เสนอให้เป็นขั้นต่ำสำหรับอนุญาตการซื้อเหล้าได้ มาดีกว่า ว่าควรจะเพิ่มไปถึงแค่นั้นหรือเปล่า? คนไทยกว่าจะมีวุฒิภาวะได้ต้องอายุ 25 ปี? ไปยกเด็กประถมมาทำไมกัน? หัดประชด? หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 11-11-2006, 12:45 * อืมม์ ... เราเถียงกันเรื่องคนโง่ - คนฉลาด - การริดรอนสิทธิ์คนอื่น ( ห้ามลงเสียงในการเลือกตั้ง )
วิธีการเปรียบเทียบของคุณไม่ดีเลย ... คุณเอาคนไปเปรียบกะสัตว์ .. ได้อย่างไร การยกตัวอย่างเรื่อง สุนัข - เรื่อง วัว ควาย กะ คน ในเรื่องการเลือกมันดูตลก สัตว์เลี้ยง กะ คนไม่เหมือนกัน....แยกประเภทให้ถูกด้วยค่ะ ไม่ใช่ว่า ... คุณคิดว่าตัวเองฉลาด และ ไปดูถูกคนที่มีรายได้น้อยกว่าคุณ การศึกษาน้อยกว่าคุณ .... ต่ำต้อยขนาดนั้น เพียงเพื่อต้องการเอาชนะในเรื่องของความเห็น ... ไม่งามค่ะ ดิฉัน ... ไม่คิดว่าคุณจะยอมรับ .. ในมุมมอง ... ของคนอื่น เพราะธงเริ่มแรกในใจคุณ ... เป็นการเหยียดหยามคนอื่นๆ ที่ไม่ได้คิดแบบคุณ ... ว่าโง่ ยกตนว่า ... ตัวเองฉลาดมากกว่าคนอื่น .. มีวิจรณญานมากกว่าคนอืนๆ ดูถูก ... คนที่เคย ( อาจจะ ) คิดผิด... เพราะด้อยโอกาสกว่าจึงไม่รู้เท่าทัน ไม่ว่าจะเป็นเรื่องยาบ้าหรืออะไร ... ด้วยการเปรียบเทียบในแต่ละตัวอย่าง ...โดยไม่ดูฐานรากว่ามันเป็นเช่นไร ใจคุณกระด้างมากค่ะ ......... คุณบอกว่า .. การให้สิทธิ์ผู้เบาปัญญา คือ การยื่นยาพิษ แต่วิธีการมองคนที่เบาปัญญาของคุณ ... มาจากการมาตราวัด ... จากจุดที่ใครมีรายได้น้อย หรือ เสียภาษีน้อย คุณรู้ได้อย่างไรว่า .. ว่าคนเหล่านั้นมีระดับ IQ ที่ด้อยกว่าคุณ แล้วคุณมาบอกว่า ... ยืนยันรับประกันว่าคนฉลาดรายได้สูงย่อมเลือกคนดี เอาตรรกะแบบนี้มาพูด ...... ดิฉัน ... ก็เห็นว่ามันแปลกๆ ในเรื่องกระบวนการคิดแล้ว ดิฉัน ... ไม่เชื่อหรอกว่าต่อให้เอาคนฉลาดหมดทั้งประเทศ ... ในแบบที่คุณคิด แล้วตัดสิทธิ์ .. คนโง่ ( ในแบบที่คุณคิดเช่นกัน ) มาเลือกแล้วจะได้แต่พวกน้ำดีเข้าไป ... และ ถ้าเข้าไปแล้วจะเห็นหัวคนที่มีโอกาสน้อยกว่า เพราะ ... แค่เริ่มต้นพื้นฐานเรื่องสิทธิ์ส่วนบุคคล ยังคิดกันว่า.... เฮ้ย ! เอ็งโง่กว่าตรู ...ไสหัวไปไกลๆ ให้คนฉลาดอย่าพวกตรูตัดสินใจดีกว่า เหอะ เหอะ ................ ตลกค่ะ ส่วนเรื่องการศึกษา ..ดิฉัน...ได้ตอบไปแล้วว่าทำอย่างไรถึงจะช่วยสร้างให้คนคิดมีความรู้ และ คิดเป็นมากขึ้น ตัวคุณจะเห็นด้วยหรือไม่ ... นั่นมันเรื่องของคุณ ... ไม่ได้มาบังคับให้เชื่อตามค่ะ เรื่องใบขับขี่ ... ที่ถามเพิ่มเติม.. ถ้าอยากให้ตอบ คุณ ก็ย้อนขึ้นไปตอบ.. ที่ ดิฉัน ... ถามแต่ละคำถามให้ครบก่อน..แล้วค่อยแตกแขนงเรื่องโน้นนี้ไปเรื่อยเปื่อยดีกว่าค่ะ !!! ปล. ถ้า ดิฉัน ... จะใช้ตรรกะเดียวกะคุณเรื่องสิทธิ์ ... ว่าคุณก็ไม่ควรใช้สิทธิ์เหมือนคนที่โดนว่า คุณจะยอมไหม ????[/b] หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 11-11-2006, 15:55 เอาล่ะ ผมยอมแพ้คุณ แล้วกัน เพราะยังไงซะ 1 คนมันก็1 คะแนนอยู่ดี
แต่คุณเชื่อไม๊ ผมไปลงคะแนนแค่หนแรกๆ ตอนวัยรุ่น นี่ไม่ได้ลงมาเกือบ20 ปีแล้ว 1 ประชดพวกกลัวเสียสิทธิ ดูซิ ผมไม่ไปลงคะแนนเลย ผมก็สุขสบายดี ส่วนไอ้พวก กลัวเสียสิทธิ ก็ ......อย่างที่รู้กัน5555555555 2. รับไม่ได้กับวิจารณญาณของผมมีค่าเท่ากันกับ ของพวกที่เค้าจ้าง 20บาท ก็ลงคะแนน ( จะเล่าให้ฟังเมื่อ15 ปีที่แล้ว ผมมาอยู่อิสานใหม่ๆ เห็นเค้าจ้างลงคะแนนส.จ 20 บาท เองครับ(ปัจจุบัน200บาทแล้ว) ตั้งแต่นั้นมาผมเลยกลายเป็นคนแบบนี้ ก่อนหน้านี้ผมนิสัยดีจะตายไป คนชมกันทั้งตำบล แต่พอมาอยู่อิสาน ผมกลายเป็นคนดูถูกคน เลยครับ) หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 11-11-2006, 22:32 * อือ ... ถือว่าเป็นการแลกเปลี่ยนความคิดละกันเนาะ ... คุณ glock19 :slime_smile:
จริง ๆ แล้วการที่คุณตัดสินใจเลือกที่จะทำอะไร ... มันก็เป็นสิทธิ์ส่วนตัวที่คุณจะทำแบบนั้น คือ ... จะไปลงคะแนนหรือไม่ลงก็ได้ ... เพราะ คงบังคับใจกันไม่ได้หรอก เมื่อก่อนตอนเด็กๆ กว่านี้ ... ดิฉัน .. ไม่ค่อยสนใจเรื่องการเลือกตั้งว่าเขาจะเลือกใคร เด๋วก็คงมีคนมาบริหารประเทศเองแหละ ... ( คิดแบบนี้จริงๆ ค่ะ เพราะ .. ยังเด็กอยู่ตอนนั้น ) แต่พอเริ่มโตขึ้นมาหน่อย ... กลับรู้สึกว่า 1 คะแนนของเราก็มีค่าในการเลือกคนเข้ามาทำงานให้เรา 1 เสียงรวม ๆ กันมันก็กลายเป็นร้อยเป็นพันเป็นหมื่นได้ 1 เสียงนี่แหละ .... ที่มีคนมายกมือไหว้ตอนอยากเข้าสภา 1 เสียงที่ไม่ควรมองข้าม ... เพราะในเมื่อเขาให้สิทธิ์เราแล้ว .. เราก็ควรรักษามันไว้ และคิดว่า...ถ้าเราจะวิจารณ์การทำงานของใคร ... เราก็สามารถพูดได้อย่างเต็มปากเต็มคำ ว่าเราก็เป็นหนึ่งในคนที่ไปใช้สิทธิ์ตรงนั้น ถ้าเราอยากได้คนดีเข้ามา ... เราก็ยิ่งควรไปเลือก ถ้าเราไม่เลือก... ก็เท่ากับเราเปิดโอกาสให้พวกร้อยเล่ห์เข้ามาได้ง่ายขึ้น ดิฉัน ... คงไม่วิจารณ์มุมมองของคุณหรอก ... เรื่องประชดอ่ะ คิดว่า ............. เป็นการเล่าสู่กันฟังเนาะ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 12-11-2006, 19:57 จะอุปมาอุปไมย เปรียบเทียบให้ฟัง
ผมกับเพื่อนในกลุ่ม อีก9 คน ตกลงกติกาว่า ไปกินไหนไปด้วยกัน แชร์กันออก โดย ใครมีมากจ่ายมาก ใครมีน้อยจ่ายน้อย ใครไม่มีเลยไม่ต้องจ่ายเลย และ จะกินอะไรร้านไหน โหวต 1 คน1คะแนน เอาความเห็นส่วนใหญ่ ( ประชาธิปไตยเป๊ะ เลย) ผมกับเพื่อนอีก2คน ฐานะดีหน่อย มีเชื้อจีน ชอบอาหารจีน ออกเงินมากที่สุด เพื่อนอีก 7 คน เป็นคนอีสาน ชอบพวกลาบดิบๆ ปลาส้มดิบๆ ที่พยาธิเยอะๆ แต่ฐานะไม่ดี แทบจะไม่ออกเงินเลย พอโหวตกันทีไร พวกอิสาน7 คน เลือกกินลาบเลือดดิบ (ที่อุดมไปด้วยพยาธิ) เพื่อนคนจีน2คน เลือก ข้าวผัดปู ถึงผมจะชอบข้าวผัดปู แต่ผมดูแล้วว่า เสียงมันสู้กันไม่ได้ ตอนนี้ 2 ต่อ 7 ถึงผมจะโหวต ข้าวผัดปู อีก 1 เสียง ก็ได้แค่ 3 ต่อ 7 แพ้ตั้งแต่อยู่ในมุ้ง ผมเลย งดออกเสียง และบอกว่า กินอะไรก็กินกันเถิด ของอั๊ว อะไรก็ได้ แล้วก็ปลอบใจเพื่อนคนจีน2 คนว่า กินๆไปเถิด อร่อยทั้งนั้น อย่าเรื่องมาก เราแค่มีหน้าที่ออกตังค์ พวกเค้ามีหน้าที่เลือก ถ้าจะเป็นพยาธิ เราไม่ได้เป็นคนเดียว มันก็เป็นกันหมดทั้ง10คนนั่นแหละ แต่ที่น่าเจ็บใจที่สุดคือ ทราบว่า ไอ้เพื่อนอิสาน 7คนนั่น รับเงินค่าคอมมิสชั่น (ในการโหวตเลือกร้าน)จากร้าน ที่ขายแพงที่สุด และยังชอบโกงค่าอาหารอีกด้วย เพราะเค้าถือว่า เงินที่จ่ายค่าอาหารไม่ใช่เงินเค้า แถวบ้านผม เวลา ถึงหน้าเลือก อ.บ.ต ส.จ ส.ท. กำนัน ผู้ใหญ่บ้าน ส.ส. อะไรแล้วแต่ เค้าแจกเงินรับเงินเป็นที่สนุกสนาน ผมก็คุ้นเคยกับนักการเมืองท้องถิ่นพวกนี้ดี เค้าก็คุยให้ฟังว่า เที่ยวนี้ จ่ายไปกี่ล้าน กี่ล้าน คุยอย่างภาคภูมิใจเลย จะบอกให้ระดับนักการเมืองเค้าเรียก ชาวบ้านว่า "พวกมัน" เค้าเล่าว่า เวลาออกพื้นที่ " พวกมัน" จะมาขอแต่เหล้า ส.ส. ถ้าไม่ให้แม่ง แม่งก็ไม่เลือก อย่าว่าแต่ผมดูถูก กระบือพวกนี้เลย ขนาด ส.ส. คนที่มันลงคะแนนให้เค้า เค้าก็ดูถูกพวกมันเหมือนกัน หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 12-11-2006, 23:34 แถวบ้านผม เวลา ถึงหน้าเลือก อ.บ.ต ส.จ ส.ท. กำนัน ผู้ใหญ่บ้าน ส.ส. อะไรแล้วแต่
เค้าแจกเงินรับเงินเป็นที่สนุกสนาน ผมก็คุ้นเคยกับนักการเมืองท้องถิ่นพวกนี้ดี เค้าก็คุยให้ฟังว่า เที่ยวนี้ จ่ายไปกี่ล้าน กี่ล้าน คุยอย่างภาคภูมิใจเลย จะบอกให้ ระดับนักการเมือง เค้าเรียก ชาวบ้านว่า "พวกมัน" เค้าเล่าว่า เวลาออกพื้นที่ " พวกมัน" จะมาขอแต่เหล้า ส.ส. ถ้าไม่ให้แม่ง แม่งก็ไม่เลือก อย่าว่าแต่ผมดูถูก กระบือพวกนี้เลย ขนาด ส.ส. คนที่มันลงคะแนนให้เค้า เค้าก็ดูถูกพวกมันเหมือนกัน .............................................. * นั่นแหละ ...... มุมมองเราต่างกัน คุณเลือกที่จะ .... ตำหนิ .. ชาวบ้านเหล่านั้นที่ " ยอม " ให้ทุกอย่างเป็นแบบนั้น แต่ ... ดิฉัน เลือกที่จะ ด่า ... นักการเมืองสารเลว พวกนั้นมากกว่าค่ะ เหตุผลเพราะว่า...พวกเขามีความรู้มากกว่า .. มีโอกาสที่เอื้อกว่า และ เสนอหน้ามาทำหน้าที่แทนประชาชน แล้วยังมาใช้วิธีการ .... วงจรอุบาทว์ ... ทำแบบนี้ซ้ำไปซ้ำมาอีก เอาเปรียบคนที่เป็นชาวบ้านธรรมดา ... ด้วยการใช้จิตวิทยามวลชน ขอด่า .. คนที่คุณใช้คำพูดเรียกเขาว่า " ระดับนักการเมือง " ว่า สันดานเลว ค่ะ ถ้าจะถามว่า .. ทำไม ดิฉัน .. ถึงไม่ตำหนิคนที่มาขอเหล้าจากไอ้พวกนั้น ก็คงต้องบอกว่า ... แล้วคนๆ นั้นเขามีการศึกษาเท่า กะ คุณ glock19 ไหม ... - มีหน้าที่การงานทัดเทียมคุณหรือเปล่า - มีรายได้ ... มีความเป็นอยู่สุขสบายเท่าคุณไหม - มีโอกาสได้เจออะไรที่ทำให้เขารับรู้ และ เข้าใจคำว่าสิทธิ์โดยพื้นฐานของตัวเองบ้างไหม - มีความเข้าใจในข้อ กม. หรือเปล่า ... - มีโอกาสในชีวิต ... ที่จะเลือกเป็นอะไรก็ได้ไม่ต้องหาเช้ากินค่ำไหม - มีหน้าตาทางสังคม และ มี .................................. !!! ถ้าเขามีทุกอย่างเท่ากับคุณ ....แล้วยังไปขอเหล้าเพื่อลง คะแนน บางที ดิฉัน .. อาจจะเปลี่ยนความคิดก็ได้ค่ะ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 13-11-2006, 08:05 ผมเกลียดพวกนักการเมือง เลว แต่ไม่มากไปกว่า เกลียด พวกกระบือ ( ผมจะเรียกของผมอย่างนี้แหละ ผมมันเลว ผมมันชั่ว ผมมันแตกปลาย)
เพราะนักการเมืองชั่ว ยอม ขายชาติ เพราะเงิน สิบล้าน ร้อยล้าน พันล้าน มันยั่วใจ แต่ พวกกระบือ ยอมขายชาติ เพราะเงิน ร้อยบาท สองร้อยบาท หรือ เหล้าขาวขวดเดียว มันก็ยอมขายชาติแล้ว หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: p ที่ 13-11-2006, 08:22 แต่ที่น่าเจ็บใจที่สุดคือ ทราบว่า ไอ้เพื่อนอิสาน 7คนนั่น รับเงินค่าคอมมิสชั่น (ในการโหวตเลือกร้าน)จากร้าน ที่ขายแพงที่สุด และยังชอบโกงค่าอาหารอีกด้วย เพราะเค้าถือว่า เงินที่จ่ายค่าอาหารไม่ใช่เงินเค้า สิ่งที่คุณglock1 ยกมานั้นเป็นไปแล้วในสังคมบ้านเรา ขณะนี้ก็ยังเป็นอยู่ และในอนาคตก็จะต้องมีอีกต่อไป เพราะคนบางคนไม่มีคุณธรรม เพราะคนบางคนไม่มีความเกรงกลัวและละอายต่อบาป พวกเราคงต้องทำงานหนักกันต่อไปครับ :slime_v: :slime_v: หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 13-11-2006, 11:32 ควาย 1 คะแนน ปราชญ์ 1 คะแนน
ที่ผมพูดแรงขนาดนี้เพราะมีที่มาครับ ในบัตรเลือกตั้ง นอกจากจะมีตัวเลข บอกเบอร์ของผู้สมัคร แล้ว ยังมี จำนวนจุด ไว้เผื่อให้คนที่อ่านตัวเลขไม่ออกได้นับจุด เช่น เบอร์ 8 มีจุด8 จุด เบอร์ 15 ก็15 จุด แต่ชาวบ้านแถวบ้านผมเช่นคนแก่ๆ นอกจาก อ่านเลขไม่ออกแล้ว ให้นับจุดยังนับแทบไม่ถูก แต่หัวคะแนน มีทางแก้ครับ เค้าใช้ ไม้กวาดทางมะพร้าว ทาบ เอา สมมุต จะให้กาเบอร์ 15 กระบือแก่ ไม่รู้จักเลข15 ให้นับจุดก็นับไม่ถูก หัวคะแนน ก็เข้าไปใช้สิทธิ์ก่อน พกเอาก้านไม้กวาดทางมะพร้าวเข้าไปด้วย แล้ว วัดทาบดู จากหัวบัตรลงคะแนน - เบอร์ 15 แล้วก็หัก เอาไม้นั้นมาทำแม่แบบ แจก ให้แก่ กระบือทั้งหลาย เวลาจะกา เบอร์ ก็ เอาไม้นั้นทาบดู ปลายไม้ตกตรงไหนก็กาเบอร์นั้น เสร็จแล้ว ได้ 200 บาท ใครมันจะเข้าไปโกงกินอะไรกรูไม่รู้ กรูรู้แต่กรูได้ 200 มาแดรกเหล้า ผมพิมพ์ไปแค้นไป ขอโทษด้วยที่ใช้คำไม่สุภาพ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 13-11-2006, 11:51 จำได้ไม๊ ตอนใช้ตรายาง แทนการใช้ปากกา ใหม่น่ะ มีผู้ทำบัตรเสีย โดยเอา ส่วน "ด้าม " จุ่ม หมึก แล้ว
ประทับ แทนที่จะเอา ส่วน "ยาง " ประทับ ตอนนั้นบัตรเสีย ถึง 30กว่า % มันเป็นไปได้ไง คุณ ลองเอา ตรายาง วันที่ หรือตรายางอะไรก็ได้ ไปทดลองให้ เด็ก 10 ขวบ ลองปั๊มดูซิ ผมว่า 100 คน ทำถูกทั้ง100 คน ก็สามัญสำนึกมันบอก ว่า ตรงไหนเป็นด้ามจับ ตรงไหน เป็นส่วนใช้ประทับ เดี๋ยวบางคนจะเถียงแทนกระบือว่า ก็เกิดมาเค้าไม่เคยใช้ตรายางเลยจะไปใช้ถูกได้ไง ผมยืนยันว่า ถ้าไม่โง่ดักดานจนเกินไป ใช้ถูก แน่ครับ เปรียบ เหมือนเช่น เกิดมา คุณไม่เคยเห็น ขวาน เลย ถ้ามีคนส่งขวานให้ แล้วบอก ใช้ ผ่าฟืน คุณว่า คุณ จะ จับตรงด้าม แล้วใช้ ส่วนคมของหัวขวานผ่าไม้ หรือ จะ จับตรงส่วนคม แล้วเอาด้าม ผ่า ไม้ล่ะ และถ้าให้คนขนาดใช้ตรายางไม่เป็น มาเลือกคนปกครองประเทศ คุณไม่ห่วง ไม่รักประเทศแล้วหรือ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 13-11-2006, 14:52 * อือ .. ก็นั่นแหละคุณ glock19
ไม่ว่าหัวคะแนน หรือ นักการเมือง เขาจะสารพัดใช้วิธีโกงแบบไหนก็ตาม ถ้าคุณจะย้อนอ่านข้อความข้างบนดูบ้าง .. ทุกคำพูดตั้งเริ่มแรกตั้งแต่คุณเหยียดหยาม...ชาวบ้านรากหญ้าเหล่านั้น ขอถามว่า ... ทุกอย่างมาจากการศึกษาใช่ไหม ( เพราะ ... มันจะเป็นจุดเริ่มต้นที่จะให้โอกาส และ อะไรหลายๆ อย่างในชีวิตเขา ) ดิฉัน .. ถึงบอกว่า .. ถ้าคนเหล่านั้นเขามีอะไรๆ ในชีวิตทุกอย่างเท่าๆ คุณแล้วยังทำแบบนี้ ดิฉัน ... อาจจะเปลี่ยนความคิด..ไปร่วมวงด่าเขาเหมือนคุณก็ได้ ตั้งแต่เริ่ม เสวนา กันมา ... ดิฉัน ... ยังไม่เห็นคุณวิจารณ์ ... ไอ้พวกนักการเมืองชั่วๆ หรือ พวกหัวคะแนน ... ที่ทำทุกอย่างเพื่อเงินเลย นอกจากจะใช้คำพูดเรียกว่า " ระดับนักการเมือง " แล้วบอกว่า .. ผมก็เกลียดนักการเมืองเลว แต่ที กะ ... คนมีการศึกษาน้อย ... รายได้น้อย .. มีโอกาสในชีวิตน้อยกว่าคุณ เห็นคุณ ด่า ... เขาได้แบบ มันส์ ปากจังเนาะ ดิฉัน .. ดีใจแทนคนพื้นที่ ๆ คุณอยู่จัง ... ที่คุณไม่คิดจะเล่นการเมืองท้องถิ่น เพราะ ..... ตรรกะคุณเริ่มต้นด้วยการเห็นคนจน ... เป็น กระบือ ซึ่งมันก็พอๆ กะ ไอ้พวกนักการเมืองชั้นเลว ... ที่มันดูถูกคนลงคะแนนให้มันว่า ... กระบือ เช่นกัน และก็ดีใจ กะ คุณด้วยค่ะ ... ที่คุณมีทุกอย่างพร้อมในชีวิต ไม่ได้เกิดมายากจน ... หรือ อยู่ในสภาวะที่อายุมากแล้ว .... แต่ยังอ่านหนังสือไม่ออก ( เพราะไม่ได้เรียน ) จนต้องมีคนมาว่า .. มาด่า .. ว่าเป็นกระบือแก่ ที่ถูกเขาหลอกให้กาลงคะแนน เพราะเอ็งมันเห็นแก่เงินแค่ 200 กะ เหล้า ( คำว่า สิทธิ์ ... คงไม่รู้จักเพราะ โง่ ) สู้ปัญญาชน ... คนมีการศึกษาแบบคุณก็ไม่ได้ รู้ทุกอย่าง ... ดีทุกอย่าง ... ฉลาดทุกอย่าง ( แบบที่คุณชมตัวเอง ) ส่วน ดิฉัน ........ ก็ยังขอด่า ไอ้พวกนักการเมืองชั้นเลวพวกนั้น ว่า ... มันชั่วได้ใจจริง ๆ ..... ที่ไม่ยอมส่งเสริมเรื่องการศึกษา... ให้คนท้องถิ่นให้เขามีความรู้ ดีแต่เข้ามากอบโกย และ... หวังผลประโยชน์ให้ตัวเองและพวกพ้อง พร้อมกะ..... ดูกระดานหุ้น เลว ........... จริง ๆ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 13-11-2006, 14:55 คนโง่ ไม่ได้แปลว่า คนเลว และคนฉลาด ก็ไม่ได้แปลว่า จะเป็นคนดี เพียง แต่ คนโง่ มักจะตัดสินใจ หรือ เลือก อะไร แบบ โง่ๆ และคนฉลาด ก็มักจะตัดสินใจหรือ เลือก อะไร แบบ ชาญฉลาด ผมกล้ารับประกันแทนคนฉลาด ทั่วประเทศ ว่า คนฉลาดจะไม่มีวันเลือกนักการเมือง ขี้โกงเข้าไป คอรับชั่นเงินภาษีที่พวกเค้า เสีย แน่นอน เอ้า ทีนี้ มีใครจะออกมารับประกันแทนคนโง่ มั้ยครับว่า พวกเค้าจะไม่เลือกนักการเมืองขี้โกงเข้าไปโกงกินน่ะ * คุณ เขียนเองว่า ... คนโง่ ไม่ได้แปลว่า คนเลว และคนฉลาด ก็ไม่ได้แปลว่า จะเป็นคนดี แต่รับประกันแทนคนฉลาด ...ทุกคน ไหน ... ขอดูหลักประกันทางความคิดคุณหน่อยว่าอะไร คือ มาตราวัด ... ความฉลาด - คนดีของคุณ และอะไรจะเป็นจุดการันตรีได้ว่า ... คนฉลาด.. จะไม่เลือกคนโกง ก็ในเมื่อ .. ดิฉัน .. เห็นพวกนายทุน เจ้าสัว .. เขาเอื้อผลประโยชน์กะพวกนักการเมืองชั่วๆ บางคนนี่ หรือคุณคิดว่า .... คนที่เป็นนายทุน บริหารบริษัทิต่างๆ ได้แบบนั้น เป็นคนโง่ด้วย ( การศึกษาเขาหลายคนสูงนะคุณ !! ) * อยากให้คุณ คุณ glock19 .... ตอบคำถามนี้ด้วยค่ะ !!! หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 13-11-2006, 15:51 จากประสพการณ์ ขีวิต ทำให้ผมถึงบางอ้อ ว่าทำไม คุณถึงได้เป็นเดือดเป็นแค้น แทน พวกขายสิทธิ์ขายเสียง
คือ พื้นเพ ของคุณ มาจาก คนพวกนี้นั่นเอง ผมทายไม่ผิดแน่ ว่าคุณเติบโตมาจากชนบท แบบที่ผมว่า เลยรับไม่ได้ถ้ามีคนว่า คนพวกนั้นเพราะย่อมกระเทือนใจคุณ เช่น พ่อใครเคยเป็นโจร ลองมีคนมาด่า ว่าโจร เค้าคนนั้นต้องเดือดร้อนแก้ต่างให้โจร หาเหตุผลมาอ้างถึงความจำเป็นในการเป็นโจร คุณก็เช่นกัน ผมทายไม่ผิด คุณเติบโตมาในชนบท และคนในครอบครัว คงใกล้เคียงกับที่ผมบรรยายแน่ อยู่ที่ว่า คุณกล้ารับความจริงหรือไม่ นักการเมืองเลวผมก็เกลียด แต่คุณลองคิดดูซิ พวกเค้า เลวออกอย่างนั้น แล้วเดินเข้าสภาไปได้ยังไง ถ้าไม่มีกระบือ เลือกพวกมันเข้าไป ระหว่าง โจร กับ สมาชิกในหมู่บ้าน ที่ยอมเปิดประตูหมู่บ้านให้โจร เข้าไปปล้น เพียงเพื่อเห็นแก่เงิน 200 บาท ของโจร โจรบอก เปิดประตู ให้ฉันเข้าไปปล้น แป๊บเดียวเอง ฉันให้200 ไอ้บ้านั่น อยากได้200ยอมเปิดประตูหมู่บ้านให้โจรเข้ามาปล้น ผมถามว่า คุณ โกรธ โจร หรือ โกรธ คนเปิดประตูให้โจรมากกว่ากัน ส่วนเรื่องการศึกษาที่คุณเน้นหนักหนา ผมจะบอกให้ คนเราเรียนสูงๆ วุฒสูงๆ น่ะเพื่อแค่ สมัครงาน หรือ เพื่อ เอาเงินเดือนเพิ่มแค่นั้นเองครับ จริงๆแล้ว ในการดำรงชีวิต น่ะ เอาแค่อ่านออกเขียนได้ บวก ลบ คูณ หาร เป็น ก็เพียงพอแล้ว ไอ้ สมการ ดิฟเฟอรเรนเชียล แคลคูลัส เอยกกำลังวายหาร ซี อินดีแคต สแควรูท แมว อะไรน่ะ ถามหน่อยเอาไปใช้อะไร ในชีวิตจริง คนในตำแหน่ง ผ.อ. หน่วยงาน ก็ใข้แค่ อ่านออกเขียนได้ ภาษาอังกฤษนิดหน่อย และก็บวกลบคูณหาร ต่อให้ระดับรัฐมนตรีด้วยเอ้า ใช้จริงๆ แค่นั้นแหละ เจ้าของห้าง เจ้าของโรงงาน เจ้าของกิจการใหญ่โตทั้งหลาย คุณลองไปหาอ่านประวัติดูซิ จบอย่างมาก ชั้นประถมเท่านั้นแหละ ต่อมาจนชั้นรุ่นลูก ถึงได้ส่งให้เรียนสูงๆ แต่ตัวคนก่อตั้งโรงงานนั่นหน่ะ ป.4 ทั้งนั้น คนเราต่อให้ไม่เคยเรียนหนังสือเลย ก็น่ามีสำนึก รักชาติ ดูชาวบ้านบางระจันซิ มีการศึกษาหรือเปล่า เค้ายอมตายเพื่อชาติบ้านเมืองได้ แต่สำหรับกระบือ ยอมขายชาติในราคา200 คุณปกป้องมันเหลือเกิน ก็แน่ละซี เพราะมันเป็น พื้นเพเดียวกันกับคุณนะซี หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: irq5 ที่ 13-11-2006, 16:20 :slime_bigsmile:
ตอนแรกก็ไม่ค่อยเข้าใจนาย glock19 เหมือนกัน ตะกี๊ไปอ่านกระทู้นึงที่มี ผู้สูงส่งจาก รดน มาด่าว่าเวปกระจอกโพสรูปก็ไม่ได้ เลยเข้าใจ ** ความจริงเวปนี้ Core เป็น SMF มาตรฐานอยู่แล้ว ซึ่งพัฒนามาใช้กันทั่วโลก ไม่น่าจะใช้ยากแต่อย่างใด เพิ่มเติมข้อความ จาก http://forum.serithai.net/index.php?topic=9783.0 จะเอารูปที่สกัดกั้นรถตู้ที่โคราชมาให้ดู ว่าแถวยาวขนาดไหน ก็ทำไม่ได้ อีก เพราะไม่รู้จะใส่รูปได้ที่ไหน เวปห่วยนี้ สงสัยไว้สำหรับพวกกบในกะลาเท่านั้น กบนอกกะลาอย่างเรา เอาอะไรมาบอกเพื่อให้ตาสว่าง ก็ตกใจกลัวไม่ยอมรับซะงั้น อยู่กันต่อไปเถอาะ กบในกะลา :slime_v: ว๊ะ 555 กร๊ากกกกกกก ไม่ได้ดูรูปข้างบนเหรอครับว่าทำไมเขาใส่กันได้ ใส่รูปไม่เป็นก๋ไม่เห็นต้องมาประจานตัวเองแบบนี้เลย แล้วรูปแถวโคราชที่ว่า เขาตั้งด่านเฉยๆ ไม่เห็นห้ามรถคันไปไม่ให้ไปเลยซักคัน (ก่อนหน้านี้เป็นด่านรถบรรทุก 20 รถทัวร์ 50 ขยำโยนกันด้วยซ้ำ พอมีด่านทหารไม่เสียตังแฮะ) คิดเองเออเอง....แสดงถึงระดับปัญญาแบบนี้สิ ชาติเจริญ...ลง :slime_slapped: ^ ^ ^ จ้าาาาา.. นะจ๊าาาาาา ใส่รูปไม่เป็นก็บอกเวบห่วย ตัวเองเป็นศูนย์กลางจักรวาลนะจ๊าาาา ถ้าเวบนี้ห่วย ก็ไปที่ชอบ ที่ชอบ เอ๊ย เชิญไปเวบที่ชอบ เถอะจ้าาาา :slime_fighto: จากความเห็นของคุณคาเมร่า (ไม่ใช่คาเมร่อน) นี่คือ ตัวอย่างสติปัญญาหนึ่งในคนรักทักษิณ และอีกหลายคนในบอร์ด ที่เวลาเอะอะอะไร ก็โวยวายเอาไว้ก่อน โดยที่ไม่รู้จักดูถึงคำว่า "เหตุผล" ถ้าคุณคิดว่าเว็บนี้ห่วย ขอเชิญไปเล่นที่อื่น จะดีกว่ามั้ย :!: หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 13-11-2006, 16:30 * จากประสพการณ์ ขีวิต ทำให้ผมถึงบางอ้อ ว่าทำไม คุณถึงได้เป็นเดือดเป็นแค้น แทน พวกขายสิทธิ์ขายเสียง
คือ พื้นเพ ของคุณ มาจาก คนพวกนี้นั่นเอง ผมทายไม่ผิดแน่ ว่าคุณเติบโตมาจากชนบท แบบที่ผมว่า เลยรับไม่ได้ถ้ามีคนว่า คนพวกนั้นเพราะย่อมกระเทือนใจคุณ เช่น พ่อใครเคยเป็นโจร ลองมีคนมาด่า ว่าโจร เค้าคนนั้นต้องเดือดร้อนแก้ต่างให้โจร เค้าคนนั้นต้องเดือดร้อนแก้ต่างให้โจร หาเหตุผลมาอ้างถึงความจำเป็นในการเป็นโจร คุณก็เช่นกัน ผมทายไม่ผิด คุณเติบโตมาในชนบท และคนในครอบครัว คงใกล้เคียงกับที่ผมบรรยายแน่ .............................................. * ตอบได้เหมาะสม กะ .. วุฒิภาวะ .. ดีค่ะคุณ glock19 ที่พูดมาผิดทั้งหมดเลย ...... คุณ ดิฉัน ... ไม่ได้เติบโตในแบบที่คุณพูดหรอก ... เพียงแต่พื้นฐานทางใจเราต่างกันแค่นั้น !! บางทีคุณ กะ ดิฉัน .... อาจไม่ได้แตกต่างกันเลยเรื่องสังคมที่เป็นอยู่เลย คือ ไม่ได้ด้อยกว่ากันนักหรอก แต่การที่... ดิฉัน ... ไม่รังเกียจคนที่ด้อยกว่าก็เพราะว่า ... เห็นใจเขาที่ไม่เท่ากับเรา คนเก่ง ... คนที่เจ๋งจริง ...... เขาไม่อวดตัวว่าข้าแน่กว่าใครหรอกค่ะ ดิฉัน ... มีโอกาสเจอ และ รู้จักคนเก่งๆ ตั้งหลายคนที่ทั้ง ฐานะ ..ทางครอบครัว การศึกษาสูง .. รวมถึงฐานะทางสังคม .. จัดอยู่ในขั้นว่าดีมาก ๆ ( เพราะ...เป็นเจ้าของบริษัทเองตั้งหลายคน ) ก็ไม่เห็นคนเหล่านั้นเขาจะมาดูถูกคนรายได้น้อย ... เสียภาษีไม่มากเหมือนคุณเลยอ่ะ เท่าที่อ่านดู ... คุณน่าจะอายุมากกว่า .. ดิฉัน .. หลายปีเลยหล่ะ ทำไมไม่ตอบคำถาม .. ดิฉัน .. ด้วยเหตุและผลกว่านี้หล่ะค่ะ มีตั้งหลายคำถามที่ถามไปแต่ไม่ได้รับคำตอบ ...... ตอบไม่ได้ .. ไม่ยอมตอบ ... แล้วมาย้อนด้วยการ ดูถูก ว่าคนอื่นคงแย่กว่าตัวเอง บ่งบอกถึง... นิสัยใจคอ .. ได้ดีจริงๆ ค่ะ !!! หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 13-11-2006, 19:47 ลองอ่านดูดีๆ มีตรงไหนที่ผมอวดว่า ผมมีการศึกษาสูง หรือ ผมอวดรวย
ผมบอกว่า คนที่จะโหวต ในเรื่องใด อย่างน้อยควรมีความรู้ในเรื่องนั้น ย้ำ ในเรื่องนั้น ( เรื่องที่จะโหวต) เข้าใจไม๊ครับ ไม่ได้หมายถึงต้องเรียนจบชั้นสูงๆ เอาแค่ มีความเข้าใจเรื่องที่กำลังจะโหวต มีแต่คุณนั้นแหละ เน้น แต่ ต้องให้การศึกษา ต้องให้การศึกษา ก็แสดงว่า คุณเอง นั่นแหละเห็นว่า คนที่จะออกเสียงเลือกตั้ง ควรเป็นคนมีการศึกษา ก็แล้วถ้าอีก 20ปี คนมันก็ยังไม่มีการศึกษาอยู่อีกล่ะ จะทำไงครับ และที่ผมบอก คนที่จะออกเสียง อย่างน้อย น่าจะเป็นผู้มีบัตรเสียภาษี จะเสียน้อยเสียมาก ก็ได้ ขอให้เสียล่ะกัน จะได้เกิดความหวงแหน เงินภาษี ที่นักการเมืองจะเอาไปใช้จ่าย ไม่ได้หมายความว่า คนรวยหรือคนเสียภาษีมากเท่านั้นจึงจะควรมีสิทธิ์ อย่าสับสน ครับ เอาเรื่องการให้ความรู้แก่ชาวบ้าน เรื่องสิทธิ์ ตลอดหลายสิบปี ที่ผ่านมา ใกล้ฤดูเลือกตั้ง ทั้ง วิทยุ โทรทัศน์ออกสปอตโฆษณา ประกาศกันโครมๆ ว่าอย่า ขายสิทธิ์ ขายเสียงนะ เค้าเอาเงินมาแจกเรา เค้าจะเข้าไปถอนทุนนะ คุณไม่ได้ดูหรือ เดี๋ยวนี้ ยากจนขนาดไหน ก็มีโทรทัศน์ดูกันทั้งนั้นแหละ เค้าประกาศกันจนปากจะฉีกถึงรูหู ผมละเสียดายงบประมาณแทนจริง ๆ แล้วเป็นไง เชื่อกันบ้างหรือเปล่า มีบ้านไหนที่เค้าเอาเงินมาแจกแล้วปฎิเสธ ตอบผมหน่อย ลองไปถามเด็กป.1 มันยังรู้เลยว่า การขายสิทธิ์ ขายเสียง มันไม่ดี ผมยังจำ สโลแกน สมัยก่อนได้เลยว่า " ขายสิทธิ์ ขายเสียง เหมือนขายชาติขายแผ่นดิน" คุณอย่ามาเถียงแทนเลยว่า เพราะเค้าไม่มีการศึกษา เลยไม่รู้ เรื่องพวกนี้ ถ้าคุณอยากออกจากกะลา ลองมาดูตามชนบทภาคอีสาน ช่วงเลือกตั้ง แล้วให้คุณลอง ไป " ให้ความรู้" พวกเค้าว่า อย่าขายเสียงนะ อย่าขายเสียงนะ เมื่อนั้นแหละคุณจะรู้ และโผล่หัวออกจากกะลาได้ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: แอบอ่าน ซุ่มเงียบ ที่ 13-11-2006, 21:07 ขออนุญาตแทรกเรื่องที่อยากบอกคุณ glock 19 สัก 2-3 ข้อครับ
1.ถ้าประเทศนี้ไม่มีคนที่คุณเรียกว่า ไอ้พวกโง่ พวกกระบือ มาเป็นฐานให้คุณเหยียบย่ำ คุณคงจะไม่มี ปัญญา ขึ้นไปอยู่ในระดับที่คุณอยู่หรอกครับ 2. ในการโต้ตอบเนื้อหากระทู้ ควรจะวิพากษ์วิจารณ์เฉพาะแต่สิ่งที่คู่สนทนาแสดงความคิดเห็น ไม่ควรพาดพิงถึงตัวคู่สนทนานะครับ ถ้าเถียงสู้ไม่ได้ ก็ยอมรับว่า แพ้ ไม่ได้เสียหน้าอะไรนักหนาหรอกครับ ดีกว่าจะพาลบอกว่า เพราะคู่สนทนามีพื้นเพมาเป็นอย่างนั้นอย่างนี้ ทั้งๆที่รู้จักกันแค่ตัวอักษร 3. สิ่งที่คุณเสนอมา ไม่สามารถจะนำมาใช้เป็นรูปธรรมได้ เช่น ให้พวกที่รู้ตัวว่าโง่ หยุดเลือกสัก 2 สมัย ไม่มีทางหรอกครับ ใครจะไปตัดสินใจแทนใครได้ว่า โง่ หรือฉลาด หรือ ให้ผู้ออกเสียงมีบัตรประจำตัวผู้เสียภาษี ประเทศนี้มีผู้เสียภาษีไม่ถีง 20 เปอร์เซ็นต์หรอกครับ มันจะง่ายกว่าไหม ที่เราจะจัดการกับ พวกนักเลือกตั้ง ที่มีพียง 2-3 พันคน แทนที่จะเสียเวลาไปบริหารคนออกเสียงร่วม 40 ล้านคน หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 13-11-2006, 21:20 ยอมแพ้ครับ
เถียงไปก็ไม่ได้อะไร ระบบมันก็เป็นแบบนี้ต่อไป เหมือนเดิม จนก็จนต่อไป โง่ก็โง่ต่อไป โกงก็โกงต่อไป เอาเปรียบก็เอาเปรียบต่อไป อีก 100 ปีก็แบบนี้ พวกเราก็ภูมิใจในสิทธิในเสียงของพวกเราต่อไป และพอถึงเวลาเลือก เราก็เลือก พวกหน้าเดิมๆ ต่อไป ชีวิตใครชีวิตมัน เลือก วิถีชีวิตกันเอง เราเป็นอย่างนี้ เพราะเราคิดอย่างนี้ เค้าเป็นอย่างนั้นเพราะเค้าคิดอย่างนั้น ต่างคนต่างเชื่อว่าตนเองคิดถูก ที่เราเป็นเราเพราะเราคิดแบบของเรา ที่เค้าเป็นแบบของเค้าเพราะเค้าคิดแบบของเค้า เวลาเป็นเครื่องตัดสิน ใครคิดถูกใครคิดผิด ขอขอบคุณ ทุกท่านที่ร่วมเสวนาแลกเปลี่ยนความคิดกัน ขอโทษ ทุกท่านสำหรับบางสิ่งที่ผม อาจก้าวร้าว และไม่สุภาพ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 13-11-2006, 21:35 ตามอ่านอยู่ไม่อยากแทรก แต่น่าจะส่งไปที่เว็บ กกต. บางมุมที่มองอาจมีประโยชน์
แต่ไม่เห็นด้วยครับเรื่อง ควาย 1 เสียงกับ ปราชญ์ 1 เสียง เลยทำให้ปราชญ์รังเกียจควาย จนไม่ไปลงคะแนนเลือกตั้ง จะเป็นควายหรือเป็นปราชญ์ มันก็ "คน" เหมือน ๆ กันนั่นแหละ แต่จริง ๆ แล้ว จากมุมมองของปราชญ์ในกระทู้นี้....ผมกลับมองว่า ควาย 1 เสียง เท่ากับควายไม่ลงคะแนนมากกว่า ถ้าคิดได้แค่นี้ คงไม่ใช่ปราชญ์...แค่วิธีคิดแย่กว่าควายซะอีกครับ ควายมันยังรักษาสิทธิ์ของตัวเอง แต่ปราชญ์ที่ว่ามีมันสมองกับไม่ช่วยกันรักษาประชาธิปไตย พอได้ผู้แทนควาย เลยออกมาด่ากันอีก แล้วแบบนี้จะแก้ปัญหาได้ยังไง ในเมื่อผู้แทนควายที่เลือกมาตามกฎหมายบอกว่า..เป็นผู้แทนควายทั้งประเทศ แม้จะเป็นปราชญ์ก็หนีไม่พ้นถูกหาว่าเป็น "ควาย" ไปได้หรอกครับ อ้อ...ว่าจะถามอยู่เหมือนกันว่าท่านปราชญ์ อยู่เขตใหนครับ อยากรู้ว่า "ควาย" เยอะจริงหรือเปล่า หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: seri ที่ 14-11-2006, 09:01 ถ้าไม่จ้างมา พวกนี้ไม่มาหรอกครับ
หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: แอบอ่าน ซุ่มเงียบ ที่ 14-11-2006, 09:10 คุณเสรี พูดสั้น แต่ชัดเจนมากครับ ถ้าไม่มีไอ้พวกนักเลือกตั้งจ้างคนจนมาลงคะแนน
ก็จะไม่มีคนมาลงคะแนนให้ไอ้พวก นักโกงเมืองได้อีกต่อไป :slime_smile: หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 14-11-2006, 09:27 สวัสดี ลุงแคน
โห....ลุงแคนเล่นแรง เล่นด่าผมเป็นควายเลย แต่ผมจะไม่ตอบโต้ ( เพราะคุณแม่ขอร้องงงง) 1. อ่านดูดีๆ ผมไม่ได้บอกว่าตัวเองเป็นปราชญ์ 2. ผมด่าพวกขายสิทธิ์ ขายเสียง เป็นกระบือ ( ผมด่าคนขายชาติ แค่นี้ ผมผิดนักหรือ) 3. ผมลืมบอกเหตุผลที่ผมไม่ไปลงคะแนนข้อนึง คือ ผมอยู่อีสาน ผมเห็นว่า ไม่มีคนดี พอที่ผมจะเลือก คือ เบอร์ไหนก็พอๆกันหมด คนดีๆ เค้าไม่มาลงให้เลือก เพราะเค้ารู้อยู่แล้วว่า กลุ่มเป้าหมายเป็นคนแบบไหน( เหมือนเราจะขายสินค้า ต้องกำหนดกลุ่มเป้าหมาย ) ในเมื่อคนลงสมัคร มีแต่หน้าเดิมๆ ที่ผมรู้จักว่า เข้าไปงาบแน่ๆ แล้วจะให้ผม เลือกใครล่ะ 4. ต่อให้มีคนดีมาให้เลือก จากที่ผมยกอุปมาอุปไมยเปรียบเทียบไง ลุง เพื่อน 7 คน มันจะเลือก ลาบเลือดดิบ ผมอยากเลือกข้าวผัด แต่ผมมันเสียงส่วนน้อย ผมก็บอก ของผม เอาอะไรก็ได้ กินได้ทั้งนั้น แล้วผมผิดเหรอ ในเมื่อ ถึงผมบอกผมจะเอาข้าวผัด มันก็ไม่ได้อยู่ดี มันแพ้ตั้งแต่อยู่ในมุ้งแล้ว 5. ระหว่าง คนขายสิทธิ์ ขาย เสียง เลือกคนเลว เข้าไปโกงชาติ กับ ผม ยอมเสียสละสิทธิ์ไม่เลือกใครเลย เลวเท่ากันเลยหรือ ถ้าจะเลวผมว่าผมน่าจะเลวน้อยกว่า นิ๊ดดดนึงน่า 6. ในมุมมองของคนทั่วไปที่รักสิทธิ์ หวงสิทธิ์ ยิ่งชีวิต แต่ผม ยอมสละได้ ซึ่งสิทธิ์นี้ ทำไมไม่คิดว่าผมเป็น"ผู้เสียสละ" ล่ะ (ผมยอมสละในสิ่งที่ทุกคนหวงแหน และไม่ยอมสละ ) 7. ในการประชุมสภา และมีการโหวตลงคะแนน ก็มีการ "งดออกเสียง" ไม่ใช่หรือครับ อย่างนั้นเลวไม๊ครับ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 14-11-2006, 09:35 กฎหมายมันก็มีอยู่ว่า ห้ามขายสิทธิ์ขายเสียง กกต. ก็มีแล้วมันห้ามได้หรือ หรือจะออกกฎหมาย
ห้ามคนขี้โกง ลงสมัคร จะทำได้ไงล่ะ มันไม่มีวิธีไหนแล้วนอกจากใช้จิตสำนึก ใครรู้ว่าตัวเองโง่ (คำว่าโง่นี้ มันแสลงใจครับขอเปลี่ยนเป็นรู้ไม่เท่าทันคน) รู้ไม่เท่าทันคน ก็ขอให้สละสิทธิ์ซัก2ครั้ง ผมคิดว่าน่าจะเป็นวิธีที่ดีที่สุด ป.ล. ที่ผมถูกด่าผมรู้แล้วเพราะผมใช้คำว่า " โง่ " "กระบือ " สังคมไทยเกลียดการดูถูกเหยียดหยาม และไม่ค่อยยอมรับความจริง ผมจึงขอใช้คำว่า " คนที่รู้ไม่เท่าทันคน" แทนคำว่า "โง่" ครับ เพราะประเทศไทยและในโลกนี้ไม่มีคนโง่ครับ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 14-11-2006, 10:02 ถ้าตั้งแต่ทีแรกเลย อีตาคนที่คิดระบบประชาธิปไตย 1คน1คะแนน ถ้า เค้าวางระบบไว้เป็นอีกแบบนึง
คือ ประชาธิปไตย 1คนมีสิทธิ์1คะแนน แต่ 1สิทธิ์นั้น ต้อง "สอบ" ก่อน จึงจะได้สิทธิ์ ยกตัวอย่างเช่น ทุกคน มี "สิทธิ์ " ทำใบขับขี่ แต่ต้อง "สอบ" ก่อน เพื่อที่จะรู้ว่า คุณรู้เรื่องการขับขี่ ดีแค่ไหน เพื่อเป็นการป้องกันไม่ให้ คนที่ไม่รู้กฎจราจร ไปทำความเดือดร้อนแก่ ผู้ใช้ถนนคนอื่น การลงคะแนนก็เช่นกัน น่าจะ"สอบ"ก่อน ว่า คุณมีความรู้เรื่องการบ้านการเมืองแค่ไหน เพื่อเป็นการป้องกันไม่ให้เลือกเอาคนโกง หรือพรรคที่มีประวัติคอรับชั่น มาโกงกินประเทศ ถ้าอีตาคนวางระบบ วางไว้แบบผมว่า ตั้งแต่ทีแรก และใช้กันมาตั้งแต่สมัยนู้น ทุกคนก็ จะเห็นดีเห็นงามไปด้วย แต่บังเอิญ เค้าไม่ได้ใช้แบบนี้มาแต่ทีแรก ผมจึงโดนรุมด่า ใบขับขี่ก็เช่นกัน ถ้าตั้งแต่สมัยโบราณ กำหนดว่าทุกคนมีสิทธิเท่าเทียมกัน อายุ ครบ18 ก็มาขอใบขับขี่ได้เลย ไม่ต้องสอบอะไรทั้งนั้น และถ้าอยู่ๆมา มีคนเสนอว่า คนที่จะมีใบขับขี่ น่าจะต้อง "สอบ" ก่อน รับรอง คนเสนอ โดนด่า จมหูเลย ( เพราะมี คนอีกจำนวนมาก ทำให้ตายก็ทำไม่ได้ ข้อสอบแค่30ข้อ ถ้าจำไม่ผิดทำถูก15ข้อก็ผ่านแล้ว) หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: buntoshi ที่ 14-11-2006, 10:08 เป็นกระทู้ที่เลวทรามต่ำช้ามาก ขอบอก คนที่มีโอกาสต่างๆ ในชีวิตมากกว่า แล้วยังคิดจะไปลิดรอนสิทธิคนที่ด้อยกว่า ไม่รู้จะว่าอย่างไร .. นอกจาก อนาถใจ :slime_dizzy: เห็นด้วยกับคุณsnowflakeครับ อนาจใจเหลือจะกล่าว เหมือนที่ฆ่าตัดตอน และ กระทู้ อยากแยกดินแดนของอะไรจ๊ะ หรือเปล่า ถ้าจะพยายาม ที่จะดูเนื้อหา มันก็จะเห็นขอดีข้อเสีย อยู่ ถ้างั้นก็คงให้เด็กประถม มาเลือกตั้งแล้ว มั้ง ว่าคนอื่นได้ แต่ คนอื่นห้ามว่าตัวเอง ถูกแล้วเหรอ คุณไทเกอร์ กับ คุณสโนว์ มีใครพูดเรื่องการใช้อายุเป็นเกณฑ์หรือคะ? เขาก็ยอมรับการกำหนดความรับผิดชอบตามกฏหมาย ไม่เฉพาะแต่สิทธิเลือกตั้ง ให้ "ผู้ใหญ่" แยกจากเด็ก ตามอายุที่คิดว่ามีวุฒิภาวะกันทั่วโลก ถ้าคุณอยากจะถกเรื่องอายุ ก็เอาเกณฑ์ 25 ปีที่ ครม. นี้ (หรือจะเอาจำกัดแค่ รมว. สธ.) เสนอให้เป็นขั้นต่ำสำหรับอนุญาตการซื้อเหล้าได้ มาดีกว่า ว่าควรจะเพิ่มไปถึงแค่นั้นหรือเปล่า? คนไทยกว่าจะมีวุฒิภาวะได้ต้องอายุ 25 ปี? ไปยกเด็กประถมมาทำไมกัน? หัดประชด? ผมผิดเองแหล่ะ ครับ ที่เปรียบเทียบมั่ว จนทำให้คุณ สโนว์ ไม่พอใจ เอาเรื่องโง่ ตามที่เค้าบอกก็ได้ ครับ ถ้า มอง ในเนื้อหา มันก็คือ มุมมองที่แตกต่าง อย่าง ที่คุณ สโนว์ ชอบไงหล่ะ พอถูกคนอื่นว่ามันรู้สึกอย่างไรหล่ะครับ เห็นแต่ออกมาร้องเรียก หาความยุติธรรมของ บอร์ด ว่าบอร์ด อย่างนู้อย่างนี้ ถ้าจะถกกันที่เนื้อหา ก็เชิญได้ ผมเห็นคุณ glock19 เค้ายืนรออยู่แล้ว แต่ถ้าจะว่าคนอื่น ก็ต้องทำใจโดนคนอื่นว่าด้วยนะครับ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: แอบอ่าน ซุ่มเงียบ ที่ 14-11-2006, 12:42 คุณ glock 19 ไม่มีใครเขารุมด่าคุณเรื่องการเสนอทางแก้ไขของระบบเลือกตั้งนะครับ
ผมเห็นที่เขารุมด่า เพราะคำพูด เหยียดหยาม ที่คุณมีต่อเพื่อนคนไทยด้วยกันมากกว่า สังคมไทย เป็นสังคมที่รังเกียจการกระทำหรือคำพูด ที่ ดิบ เถื่อน ก้าวร้าว และเหยียดหยามดูถูกผู้อืน ครับ คุณจะบอกว่า เป็นสังคมที่ไม่ยอมรับความจริง ก็เป็นความจริงเพียงครึ่งเดียว อีกครึ่ง คือ การที่มีวัฒนธรรมอันยาวนานแบบชาวตะวันออก ที่ ขัดเกลา กริยาและมารยาทให้รู้จักการแสดงออกอย่างเหมาะควร กลับมาที่ประเด็นของคุณ คุณบอกว่า ขนาดที่ตรากฎหมายออกมาบังคับใช้แล้ว ก็ยังไม่ได้ผล (เรื่องห้ามการซื้อเสียง) แล้ววิธีของคุณ การถามหาสำนึกจากคนที่ไม่มีสำนึกในการรักษาสิทธิ์เลือกตั้ง มันจะได้ผลหรือ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 14-11-2006, 13:18 แล้วที่สมาชิกในนี้ ด่าทักษิณล่ะครับ ด่าเป็นทรราชย์ ด่าเป็นตัวเห้ ซะด้วยซ้ำ(หนักกว่ากว่าด่าว่าควาย) ทักษิณไม่ใช่คนไทยหรือ ทำไม สังคมไทยในนี้รับได้หล่ะครับ
หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 14-11-2006, 13:41 ^
^ * ขอตอบเฉพาะ คห. นี้ก่อน เด๋วจะตอบที่เหลือ อย่าเบี่ยงประเด็น ... แถ ไปเรื่องอื่นสิคุณ !! เราถกเถียงกันเรื่อง ...... ดูถูกคนจนว่าเป็น กระบือ.. จนคุณไปริดรอนสิทธิ์ไม่ให้เขาลงคะแนน คุณเขียนมาแบบนี้ ... ดิฉัน ชักจะไม่แปลกใจแล้วว่า ทำไม คุณ ถึงไม่ว่า... นักการเมืองขายชาติ ... หรือว่าหัวคะแนนที่หิวเงิน.. เลยสักนิด หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 14-11-2006, 13:58 คุณ see_you
ถ้าคุณเข้าใจเรื่องตรรกะ คุณจะไม่มาถามผมแบบนี้ ไปอ่านดูดีๆ ผมบอก คนโง่ ส่วนมากมักจะ จน ไม่ได้บอก ว่า คนจน คือ คนโง่ ยกตัวอย่าง ไม่มีคนชั่วที่ไหน ไม่พูดโกหก แต่ไม่ได้แปลว่า คนพูดโกหก คือคนชั่ว (คนดีบางครั้งก็พูดโกหกได้) นี่ขนาดคุณมีปัญญาเล่นเน็ตนะ ผมยังต้องมาอธิบาย ไทยเป็นไทย ให้คุณฟังเลย หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 14-11-2006, 14:19 ตกลงว่าผมยอมคุณแล้วล่ะครับว่า โลกนี้ไม่มีคนโง่
คนที่แบกปูนทั้งวัน ได้200 แต่ดันเอา200 นี้ มาซื้อยาบ้า ได้ 1เม็ด นี่ก็ไม่โง่ คือเค้าคิดคนละมุม คนที่ไปกราบไหว้ขอหวยกับต้นกล้วยกายสิทธ์ นี่ก็ไม่โง่ เค้าเรียกว่า ความเชื่อส่วนบุคคล ทักษิณบอกจะทำให้คนจนหมดจากประเทศใน4ปี คนก็เชื่อ นี่ก็ไม่โง่ เค้าเรียกสร้างความหวัง ยันตระ ภาวนาพุทโธ เณรแอ เปรตกู้ สมีเจี๊ยบ คนพากันกราบไหว้ นี่ก็ไม่โง่ เค้าเรียก ความศรัทธา เอ่อ แล้วที่คุณ จะฟ้องหมิ่นประมาท นายน้องแบ๊งค์ ที่เค้าด่า see_you แล้วมีคนมาอธิบายว่า แบบนี้มันฟ้องไม่ได้ อธิบายเหตุผลแทบตายว่าแบบนี้ฟ้องไม่ได้ อธิบายแบบชัดเจนพร้อมยกตัวอย่างประกอบมากมาย ก็มีกองเชียร์ ยุให้ฟ้อง ตกลงฟ้องหรือยังครับ (ศาลคงงง นายน้องแบ๊งค์ หมิ่นประมาท see_you ทำให้see_you ได้รับความเสื่อมเสีย อับอายไปทั่วประเทศ แล้ว see_you นี่มันใครกันหว่า มันไปเสื่อมเสียตรงไหน) พวกกองเชียร์ที่ยุให้ฟ้อง ก็ไม่โง่ เค้าเรียก ไม่รู้กฎหมาย สรุปโลกนี้ไม่มีคนโง่ ครับ ยิ่งคนจนยิ่งฉลาด ใครจนมากยิ่งฉลาดมากครับ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: buntoshi ที่ 14-11-2006, 14:30 คุณ glock19 ผมว่าคุณเริ่มลามปามแล้วนะครับ คุณต้องการอะไรครับ ที่มากล่าวหาคนอื่นแบบนี้ ถ้าคุณจะแลกเปลี่ยนความคิดเห็นก็ทำได้นะครับ
ผมก็เห็นคุณมีความคิดเห็นดีๆ หลายอย่าง และ เห็นว่าคุณว่าตัวเองฉลาด แต่ถ้าฉลาดแล้วเอาความฉลาด มาทำร้ายคนอื่น มากล่าวหาคนอื่น มันถูกแล้วเหรอ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: No_Tuky ที่ 14-11-2006, 14:44 คุณ see_you ตูขอเสือกอีกคน จะเล่นตรรกะ?ถ้าคุณเข้าใจเรื่องตรรกะ คุณจะไม่มาถามผมแบบนี้ ไปอ่านดูดีๆ ผมบอก คนโง่ ส่วนมากมักจะ จน ไม่ได้บอก ว่า คนจน คือ คนโง่ ยกตัวอย่าง ไม่มีคนชั่วที่ไหน ไม่พูดโกหก แต่ไม่ได้แปลว่า คนพูดโกหก คือคนชั่ว (คนดีบางครั้งก็พูดโกหกได้) นี่ขนาดคุณมีปัญญาเล่นเน็ตนะ ผมยังต้องมาอธิบาย ไทยเป็นไทย ให้คุณฟังเลย คนโง่ ส่วนมากมักจะ จน - ส่วนมากคือมากกว่า 50% โดยนัยทั่วไปหมายถึงประมาณ 80% นั่นคือถ้าหมายถึงแบบนี้ ใน 100 คน ในคนจน 100 จะมีคนโง่ 80 คน ไม่โง่ 20 คน นั่นคือพออนุมานได้ว่า คนจน = คนโง่ , คนโง่ = คนจน ใช่ป่ะ :slime_cool: :slime_cool: :slime_cool: หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 14-11-2006, 15:04 รู้สึกว่าหลายๆคนจะพยายามยัดเยียด ข้อกล่าวหาว่า ผม ดูถูก คนจน เหยียดหยามคนจน ว่าโง่ว่า กระบือ
กันเหลือเกิน คงเพราะรู้ว่า คำว่า ว่า "โง่" กับคำว่า "จน" มันเป็น ประเด็นที่เปราะบาง ละเอียดอ่อน กระเทือนต่อความรู้สึกของเหล่าจอมยุทธ ผู้รักความอิสระ รักสายลมและแสงแดด เกลียดการดูถูกเหยียดหยามและ กระเทือนความรู้สึก คนได้ง่าย เพราะคนกว่า 80% ในประเทศ ค่อนไปทางยากจน และไม่ค่อยได้เรียนหนังสือ (จริงๆแล้วเป็นปมด้อยของคนส่วนใหญ่เลย บางคน ด่าเป็นเห้ ด่า เป็นสัตว์อะไรก็ได้ แต่ถ้าว่า "จน" หรือ "โง่"ล่ะก้อ ได้ซัดปากกันเลย) ผมลองกลับขึ้นไปอ่านที่ผมเขียน ผมบอกว่า คนที่เลือก พวกโกงบ้านกินเมืองเข้าไปน่ะ กระบือ คนดีๆ ใครเค้าจะเลือกพวกกมันเข้าไป หรือ พวกที่ยอมขายชาติเพื่อแลกกับเงิน200 หรือ เหล้าขาวขวดเดียว พวกนี้มันกระบือ หรือ ถ้าใครไม่รู้ว่าตัวเองโง่ สังเกตุง่ายๆ ว่าถ้ามีการเลือกตั้ง แล้วหัวคะแนนเอาเงินมาแจกให้ นั่นแหละ แปลว่า เค้ามองว่าคุณโง่ ลองย้อนกลับไปอ่านดูดีๆ ครับ อ่านชัดๆ แล้วดูที่เจตนา ผมด่าคนพวกนี้หรือไปกระทบกับครอบครัวใครเข้า และใครกล้าสาบานไม๊ว่า ตัวเองหรือ ครอบครัว ไม่เคยได้รับแจกเงินนี้ ใครจะเข้ามาด่า กรุณาอ่านให้ละเอียดชัดๆ ช้า ทำความเข้าใจก่อน ไม่ใช่อ่านลวกๆ แล้วรีบเข้ามาด่า กลัวด่าไม่ทันหรือครับ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 14-11-2006, 15:19 เรียนคุณ no _ tuky
คุณ เข้าใจตรรกะผิดแล้วครับ จาก ตรรกะ คนโง่ส่วนใหญ่ จน ถ้าจะตีความให้ถูกต้อง คือ ในคนโง่ 100 คน ส่วนใหญ่ (เกิน50) เป็นคนจน ผมไม่ได้บอก ว่า คนจนส่วนใหญ่ โง่ ถึงจะได้ตีความแบบที่คุณเขียนมา นี่ไง อีกตัวอย่างของคนมีปัญญาเล่นเน็ต หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 14-11-2006, 15:29 การกาช่องไม่ลงคะแนน คือการใช้สิทธิ์อย่างหนึ่ง...เราเคารพ
แต่ที่อ่านมา ผมเข้าใจว่า คุณอยู่อีสานแล้วไม่ยอมเข้าคูหา ไม่ใช่เหรอครับ ไม่ใช่ว่า สส.ควายไม่น่าเลือก แต่คุณบอกว่าทนไม่ได้ที่จะมีสิทธิ์เท่ากับ "ควาย" ผมอ่านได้แบบนั้น ถ้าให้สิทธิ์เฉพาะ "ผู้มีบัตรเสียภาษีเท่านั้น" ออกเสียง แสดงว่าคุณไม่เคยเข้าใจระบบการเสียภาษี ทุกบาทที่จ่ายเงินซื้อสินค้า ในนั้นมี "ภาษี" ติดอยู่ด้วย โง่ หรือ ฉลาด ก็ต้องมี "ภาระภาษีทุกคน" วิธีนี้ใช้ไม่ได้หรอกครับ...มันก็แค่ ใครมีรายได้มาก ก็็้เสียภาษีมาก ใครรายได้ไม่ถึงเกณฑ์ก็ยกเว้นภาษีไป เฉพาะภาษีรายได้ส่วนบุคคล เข้าใจว่าเด็ก ๆ จบใหม่ ๆ ระดับปริญญาตรี ปีแรก ๆ ที่รายได้ไม่ถึงก็ไม่ต้องจ่ายภาษี การมีบัตรเสียภาษี อาจได้รับการยกเว้น ( บางปี ) ดังนั้นการเอาเรื่อง "รายได้" มากำหนดสิทธิ์การเลือกผู้แทน น่าจะเป็นความคิด ล้าหลัง ไม่เหมาะสมกับคนมี ปัญญา หรือ คนฉลาดครับ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 14-11-2006, 15:30 เอ่อ แล้วที่คุณ จะฟ้องหมิ่นประมาท นายน้องแบ๊งค์ ที่เค้าด่า see_you แล้วมีคนมาอธิบายว่า แบบนี้มันฟ้องไม่ได้ อธิบายเหตุผลแทบตายว่าแบบนี้ฟ้องไม่ได้ อธิบายแบบชัดเจนพร้อมยกตัวอย่างประกอบมากมาย ก็มีกองเชียร์ ยุให้ฟ้อง ตกลงฟ้องหรือยังครับ (ศาลคงงง นายน้องแบ๊งค์ หมิ่นประมาท see_you ทำให้see_you ได้รับความเสื่อมเสีย อับอายไปทั่วประเทศ แล้ว see_you นี่มันใครกันหว่า มันไปเสื่อมเสียตรงไหน) พวกกองเชียร์ที่ยุให้ฟ้อง ก็ไม่โง่ เค้าเรียก ไม่รู้กฎหมาย สรุปโลกนี้ไม่มีคนโง่ ครับ ยิ่งคนจนยิ่งฉลาด ใครจนมากยิ่งฉลาดมากครับ * ดิฉัน ... ยังไม่ได้ตอบ คห. อื่นๆ ที่เสวนาเลย เพราะ ทำงานอยู่ แต่ข้อความที่คุณเขียนมา... จากที่ ดิฉัน .. quote มันไม่ได้เกี่ยวกะเนื้อ กระทู้ เลยสักนิด....คุณลามปาม ดิฉัน ..แล้วนะค่ะ รู้จักคำว่า ... มรรยาท ไหมค่ะ กรณีเรื่อง ... ดิฉัน .. กะ คู่กรณีที่เกิดขึ้น ดิฉัน ..... ไม่จำเป็นต้องมารายงานให้คุณทราบ เพราะ ...คุณไม่ได้มีความสำคัญอะไรสักนิด ที่ ดิฉัน .. จะต้องมาบอกว่าอะไรไปถึงไหน ดิฉัน .... จะบอกกล่าวเรื่องนี้ให้เฉพาะคนที่ควรจะ... รับรู้ เท่านั้น !!! อยู่ใน กติกา ..... ของเวบด้วยค่ะ ... ถ้าคิดจะแสดงความเห็น หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 14-11-2006, 16:01 คุณ see_you ที่ผมถามเรื่อง คุณกับคู่กรณี น่ะ ผมคิดว่ามันไม่ใช่ถึงกับเป็นเรื่อง ส่วนตัวที่คนอื่นรู้ไม่ได้เพราะเรื่องเกิดขึ้นบน เวปบอร์ด สาธารณะ และเรื่องความคืบหน้า ผมก็ถามไปงั้นเอง เพราะรู้อยู่แล้วว่า เรื่องแบบนี้ ทำอะไรไม่ได้ ที่ผมถาม เพียงเพื่อให้คุณบังเกิดพุทธิปัญญา คือผมยกตัวอย่างเรื่องของคุณ และมีคน เสนอความเห็นอธิบายข้อกฎหมายอย่างละเอียด ถี่ถ้วน ชัดเจน พร้อมยกตัวอย่างประกอบ ก็ยังมีคนยุให้ฟ้อง
คนยุ เค้าคงอ่าน ที่มีคนอธิบายมาไม่เข้าใจ ทั้งที่ที่ไม่ใช่เรื่องสลับซับซ้อนอะไร กฎหมายเรื่องหมิ่นประมาท จัดเป็นกฎหมายสามัญประจำบ้านก็ว่าได้ เออ แล้วตกลง คุณมาโกรธผมเรื่องอะไร จากเท่าที่ผมอ่านกระทู้เก่าๆ ของคุณดู คุณเป็นคนดีที่น่ารักน่ารักคนนึง แล้วคุณมาโกรธมาเกลียดผม เพราะผมด่า คนขายเสียง ขายชาติ ว่ากระบือ แค่นี้หรือ ผมคิดว่าผมด่า คนที่ควรถูกด่า ผมดูถูกคนที่สมควรถูกดูถูก อยากให้คุณกลับไปอ่านที่ผมเขียนดูอีกครั้ง ช้าๆ ชัดๆ แล้วจะเข้าใจเจตนาของผม ผมคิดว่า นอกจากคำพูดที่ไม่สำรวมและก้าวร้าวรุนแรงของผมแล้ว อุดมการณ์ ของเราคือเกลียดคนโกงบ้านโกงเมืองคงไม่ต่างกันเท่าไหร่หรอก แต่ถึงจะเกลียดก็ทำไรมันไม่ได้ เพราะคนส่วนใหญ่ ดันไปรักมัน ปล. ถ้าเป็นไปได้ผมอยากให้คุณ ลองไปสัมผัสกับชาวบ้านๆชนบท ตอนก่อนวันเลือกตั้ง ผมคิดว่ามุมมองของคุณอาจเปลี่ยนไป หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 14-11-2006, 16:10 อยากให้คุณกลับไปอ่านที่ผมเขียนดูอีกครั้ง ช้าๆ ชัดๆ แล้วจะเข้าใจเจตนาของผม ผมคิดว่า นอกจากคำพูดที่ไม่สำรวมและก้าวร้าวรุนแรงของผมแล้ว อุดมการณ์ ของเราคือเกลียดคนโกงบ้านโกงเมืองคงไม่ต่างกันเท่าไหร่หรอก แต่ถึงจะเกลียดก็ทำไรมันไม่ได้ เพราะคนส่วนใหญ่ ดันไปรักมัน การกำจัดคนโกง เป็นเรื่องการตรวจสอบ เช่น ยื่นถอดถอน หรือ ประนาม หรือ "ฟ้องศาล" หรือ ฯลฯ เกลียดแล้วก็ทำได้ครับ ไม่ใช่ทำอะไรไม่ได้ อย่าเอาไปปนกับการเลือกตั้ง หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 14-11-2006, 16:15 มีคำกล่าวว่า คนฉลาดมักขี้ขลาด เอาล่ะ ผมไม่บอกว่าตัวเองฉลาดแล้ว
แต่ผมสารภาพว่า ผมขี้ขลาด ครับ จะให้ผมไปตรวจสอบ ถอดถอน ใคร น่ะ ผมกลัวไข้โป้งครับ ลูกผมยังเล็ก เมียผมก็ยังสาว ไหนจะแม่ทีแก่แล้วของผมอีกล่ะ ใครจะหาเลี้ยงล่ะ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 14-11-2006, 16:19 สมมุตินะ คุณอยู่ในพื้นที่กำนัน ก.ไก่ จอมอิทธิพล คุณเห็นกำนัน ก.ไก่ ทำอย่างนั้นๆๆๆๆ ทำอย่างนี่ๆๆ
คุณจะกล้าไปฟ้องศาล ประนาม หรือ อะไรไม๊ล่ะ ก็คงได้แต่นึกด่า คนเลือกว่า ไอ้บือเอ๊ย ทำไมพวกเอ็งเลือก คนแบบนี้เข้าไป หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 14-11-2006, 16:24 ผมก็แค่ "ชี้ทางสว่าง" ให้ เท่านั้น
ประชาชนโง่ ๆ เป็นควาย มีมากมายที่เค้าออกมาขับไล่คนโกง...เพราะเค้าคำนึงถึงความเป็นเจ้าของประเทศ ส่วนใครจะหลุบหัว ซุกตัวอยู่กับลูกกับเมียก็ไม่ว่ากัน อย่างมากก็หลงไปคิดว่าตนเองฉลาดกว่าใคร แต่ ไม่กล้าแม้กระทั่งจะออกมาต่อต้านคนโกง อย่างมากมันก็แค่บอกว่า อาเมนเกลียดคนโกง ฉันจึงไม่ไปเลือกตั้ง...อาเมน... เอาเป็นว่า คนเราที่มีความเห็นแตกต่างกันไป แตกต่างจากเรา บางทีอาจไม่ใช่ "คนโง่" เสมอไป อาจเป็น "คนฉลาด" กว่าเรา ก็เป็นได้ หนึ่งนิ้วที่ชี้ไปด่าคนอื่นว่า "โง่" ว่า "ควาย" แต่ อีกอย่างน้อย 3 นิ้ว มันหันเข้าหาตนเองครับ ลองยกมือขึ้นชี้ แบบหน้าเหลี่ยมซีครับ..หรือแบบคุณปัญญาก็ได้ จะเห็นว่า นิ้วชี้มันชี้ออก แต่นิ้วกลาง นาง ก้อย มันเข้าหาตัวเรา. หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 14-11-2006, 16:29 สมมุตินะ คุณอยู่ในพื้นที่กำนัน ก.ไก่ จอมอิทธิพล คุณเห็นกำนัน ก.ไก่ ทำอย่างนั้นๆๆๆๆ ทำอย่างนี่ๆๆ คุณจะกล้าไปฟ้องศาล ประนาม หรือ อะไรไม๊ล่ะ ก็คงได้แต่นึกด่า คนเลือกว่า ไอ้บือเอ๊ย ทำไมพวกเอ็งเลือก คนแบบนี้เข้าไป บางทีก่อนเลือก กับหลังเลือกตั้ง มันเปลี่ยนนิสัยสันดานได้นะครับ ก่อนได้รับเลือกเป็นคนดี แต่เลือกไปแล้วไปทำชั่ว บางคนเคยเลือกทักษิณ เคยเลือก ไทยรักไทย ตอนหลังเค้าเห็น"ความชั่ว ความเลว" เค้าก็เปลี่ยนใจมาต่อต้าน การเลือกคนเลว อาจไม่ใช่เรื่องโง่ อาจเพราะไม่มีข้อมูลหรือถูกข้อมูลด้านดีมากลบ คนที่เลือกทักษิณ เป็นคนโง่ทั้งหมดยังงั้น ใช่หรือไม่ พวกในไทยรักไทยที่เป็นแกนนำโง่ทั้งหมดหรือไม่ ลอง ๆ ไล่เรียงดูสิ ใครบ้างที่สนับสนุนทักษิณตั้งแต่เริ่มตั้งพรรคไทยรักไทย คนโง่ทั้งนั้นใช่มั๊ยครับ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 14-11-2006, 16:47 โธ่ ลุงแคน เก่งแบบไปประท้วงหน้าเหลี่ยม ก็คนไปมันมีเป็นหมื่นเป็นแสน แบบนี้ผมก็ไม่กลัว
แน่จริง ลองไปไล่ ไปประท้วง ส.ส. ส.จ. ส.ท. อ.บ.ต กำนัน ขี้โกง ในพื้นที่ที่ตัวเองอยู่ ซิครับ แบบที่เค้ารู้ตัวจำหน้าได้ซิครับ ถึงจะแน่จริง และขอให้ตอบหน่อยว่า ทำไม เค้าถึงไม่ให้ทักษิณเข้าประเทศ ตอบหน่อย เค้ากลัวอะไร หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: GuoJia ที่ 14-11-2006, 16:50 ผมเคยคิดมานานแล้วว่า จำนวน สส. ในจังหวัดแต่ละจังหวัดนั้นให้คิดมาจาก
1. จำนวนประชาชนที่มีการศึกษา ในจังหวัดนั้น 2. จำนวนเงินที่เสียภาษี ในจังหวัดนั้น โดยมีข้อแม้ว่ารัฐบาลที่ได้มา - จะต้องให้ความสำคัญกับการศึกษาเพื่อจะได้เพิ่มจำนวน สส. ของจังหวัดนั้น ๆ - จะต้องให้ความสำคัญกับการทำมาหากินของคนในจังหวัด เพื่อจำนวนภาษีที่รัฐจะได้มากขึ้นทำให้ สส. ในจังหวัดนั้นเพิ่มขึ้น ผมก็คิด ๆ ไป เบื่อเหมือนกันที่ต้องมาไล่รัฐบาลที่มาจาก "รากแก้ว ผู้โง่ จน เจ็บ" หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 14-11-2006, 16:53 ไม่รู้ จริงเหรอ...
ความไม่รู้ ก็เป็นอุปสรรคอย่างแรงเหมือนกันนะครับ ....................................... การตรวจสอบคนโกงในต่างจังหวัด ไม่จำเป็นต้องออกมาเองหรอก ส่งเรื่องให้กลุ่มที่เค้าทำงานสิ มีเยอะแยะไป มันอยู่ที่ว่าจะ "ฉลาดพอ" ที่จะทำหรือไม่ครับ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 14-11-2006, 16:58 ลอง ๆ ใช้สมองอันชาญฉลาดคิดซีครับ ตำราเค้าบอกว่า...
"ความกลัว"...เกิดจาก "ความไม่รู้" "ความไม่รู้" อาจเรียกอีกชื่อหนึ่งว่า...."ความโง่" ก็ได้ ดังนั้นหากตัด "ตัวโง่" ออกไป ด้วย "ความรู้" "ความกลัว" ก็จะ "ไม่เกิด"... ตราบใดที่มนุษย์ยังมี "ความกลัว" อยู่ นั่นแสดงว่า มนุษย์นั้น "ยังโง่อยู่" คนเราเมื่อฉลาด เพราะรู้เท่าทัน หรือมีความรู้ ก็จะไม่กลัว... หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 14-11-2006, 17:01 ก็ตอบหน่อยซิ ว่าเค้ากลัวทักษิณเข้าประเทศ ทำไม ในเมื่อทักษิณไม่มีอำนาจแล้ว กลัวอะไร
(ผมบอกแล้วคนเราไม่ค่อยยอมรับความจริง) การส่งเรื่องแจ้งข้อมูลทุจริต ที่ไม่เปิดเผยตัวตนผู้แจ้ง ก็บัตรสนเท่ห์ซิครับ ก็ลงตะกร้าไป ขนาดผมเคยเข้าไปคุยด้วยตัวเองกับ หัวหน้าหน่วนงานราชการหนึ่ง ถึงการทุจริต ในหน่วยงาน เค้าก็รับปากจะสอบสวนให้ มารู้ทีหลัง พวกกินเป็นทีม หัวหน้าก็เอาด้วย (เกือบซวย) หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 14-11-2006, 17:05 แสดงว่า "ไม่รู้จริง ๆ" หรือ "แกล้งไม่รู้" มันมี 2 ประเด็น
ให้เลือกมาก่อน...เลือกตัวใหน.. หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 14-11-2006, 17:15 รู้สึกว่าลุงแคนมาตรฐาน ลดลงไปเยอะนะ ผมเคยติดตามอ่านตั้งแต่ราชดำเนิน ผมรู้แล้วเพราะผมไปว่ารากแก้ว
ซึ่งลุงแคนก็กำเหนิดมาจากรากแก้วเหมือนกัน ถ้าจำไม่ผิด ที่. อุบลราชธานี (ประมาณนี้) เลยทำให้ธาตุไฟเข้าแทรก ตอบแบบ ไม่ตามมาตรฐานที่เคยตอบ หาว่าความกลัวเกิดจากความไม่รู้ ความไม่รู้คือความโง่ ดังนั้น ความกลัวคือความโง่ คนที่ไม่กลัวเอดส์ น่ะ เพราะเค้าไม่รู้ เค้าถึงไม่กลัว ดูซิกล้า เล่นหมัดลุ่นๆ ไม่ใส่นวมกับ ผีขนุน อย่างนั้นโง่หรือฉลาดล่ะ ส่วนคนที่รู้ถึงความน่ากลัว ของเอดส์ ความทุกข์ทรมาน ถ้าเป็น เค้าก็จะกลัว ไม่กล้าไปเสี่ยง ถ้าคุณสาวๆอยู่ในซอยโคตรเปลี่ยว และต้องเดินคนเดียวเข้าซอยน่ะ กลัวโจรไม๊ ถ้ากลัวแปลว่าโง่หรือ หรือลุงแคนกลัวความสูงไม๊ กล้าไปกระโดดบันจี้จั๊มไม๊ ถ้ากลัวนี่แปลว่าโง่หรือ เด็กเล็กๆ 2-3ขวบ ไม่กลัวงูเห่า เพราะไม่รู้ถึงพิษของมัน แต่ คนโต เพราะรู้ถึงพิษของมันจึงได้กลัว เด็กเล็กๆ ไม่กลัวไฟช็อต กล้าเอามือไปแหย่ปลั๊กไฟเล่น คนโตรู้ถึงอันตราย จึงกลัวว่า ไฟจะช็อต มีอีกมากมายที่บอกว่า เพราะคว่ามไม่รู้ เลยไม่กลัว แต่เพราะรู้ ต่างหากจึงกลัว นี่แหละหนา เพราะโมหะ ทำให้คนเปลี่ยนไปได้ รากแก้วนี่ กว่า 80% ของประเทศเชียว แตะตรงไหน ใช่ทั้งนั้น ขอบอกอนุชนรุ่นหลังใครอย่าได้ไปพูดอะไรแตะ รากแก้วเลย จะทบกระเทือนคนกว่า 80% ทั่วประเทศ โดนรุมตึบเอาง่ายๆ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 14-11-2006, 17:19 แสดงว่า "ไม่รู้จริง ๆ" หรือ "แกล้งไม่รู้" มันมี 2 ประเด็น ให้เลือกมาก่อน...เลือกตัวใหน.. ผมจะใช้คำถามเป็นคำตอบน่ะครับ คือผมจะใช้คำตอบของลุงแคน ตอบคำถามของลุงแคนเองน่ะ เข้าใจบ่ เอ้าลองตอบมาหน่อยซิ ทำไมเค้ากลัวทักษิณเข้าประเทศ อิอิอิอิอิ จ้างก็ไม่กล้าตอบอิอิอิอิอิ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 14-11-2006, 17:51 * คุณ ... ลามปาม ดิฉัน ... แล้วอย่าแกล้งเฉไฉไปเรื่องอื่นเลยค่ะ ... ตลก !! *
ตบหัวแล้วอย่าลูบหลังค่ะ...แล้วอย่ามาล้วงลูก ดิฉัน กะ คู่กรณี .. ถ้าไม่รู้ว่าอะไรเป็นแบบไหน เข้าใจ๋ * ตรงนี้ ..ขอยกคำพูดเกี่ยว กะ การดูถูกคนมาให้อ่าน ทั้งหมดนี้เป็น คำพูด ใครค่ะคุณ glock19 * แก้ที่การศึกษาก็ถูก ครับ แต่ยังไม่เป็นการแก้ที่ต้นตอของวงจร เพราะ การศึกษาต้องใช้เงิน ..................................................................... ต้องแก้ตรงจุดไหน ก็แก้ตรง ขอร้อง คนโง่ทั้งหลาย ได้โปรด กรุณา อย่ามาออกเสียงเลือกตั้งซัก ครั้งนึงเถิด เพื่อเป็นการตัดวงจรนี้ ไม่ไปเลือกตั้งซักครั้ง มันไม่เจ็บป่วยปวดหัวตัวร้อน หรือ ท้องผูกหรอก นอนอยู้บ้านเฉยๆ ซักวัน แล้วลองปล่อยให้ คนมีความรู้ เค้าเลือกเองซักครั้งเถอะ คนโง่ ไม่ได้แปลว่า คนเลว และคนฉลาด ก็ไม่ได้แปลว่า จะเป็นคนดี เพียง แต่ คนโง่ มักจะตัดสินใจ หรือ เลือก อะไร แบบ โง่ๆ และคนฉลาด ก็มักจะตัดสินใจหรือ เลือก อะไร แบบ ชาญฉลาด ผมกล้ารับประกันแทนคนฉลาด ทั่วประเทศ ว่า คนฉลาดจะไม่มีวันเลือกนักการเมือง ขี้โกงเข้าไป คอรับชั่นเงินภาษีที่พวกเค้า เสีย แน่นอน จริงครับ ส่วนใหญ่ ไม่ค่อยยอมรับ หรือไม่ค่อยรู้ตัวว่าตัวเองโง่ ผมจะบอกวิธีสังเกตุ ให้ คนโง่ส่วนใหญ่จะ 1. ไม่มีบัตรประจำตัวผูเสียภาษี ( สำหรับในวัยทำงาน) 2. รายได้น้อยกว่ารายจ่าย ( แปลว่าทำแล้วไม่พอกิน) 3. มักเป็นผู้ พึ่งพาสวัสดิการสังคม หรือต้องให้สังคมสงเคราะห์ ( อะไรๆก็ฟรี ลำพังตัวเองก็ไม่มีปัญญาเลี้ยงตัวเอง) ลองดูครับถ้าใครเข้าข่าย นี้ ก็พิจารณาดูเอาเองว่าตัวเองฉลาดมั้ย[/color] [/quote] * ดิฉัน ... มาถามคุณทิ้งไว้ก่อนว่า คุณจัดเป็นคนประเภทไหน ควรมีสิทธิ์ ... หรือเสียสิทธิ์ เป็นคนโง่ หรือ คนฉลาด ?? ถามว่า ผมเป็นคนโง่ หรือ ฉลาด ตอบ ถ้าเป็นคนอื่น ก็ต้อง ถ่อมตัว เพราะไม่มีใคร ชอบฟัง คนอื่น ยกตัวว่าฉลาด หรือมีคำกล่าวสวยหรูหลายๆอย่างเช่น ผู้ที่คิดว่าตัวเองฉลาด คือคนโง่ หรือ คนโง่ คือ คนที่คิดว่าตัวเองฉลาด อะไรประมาณนั้น แต่ถ้าจะตอบจริง ผมฉลาดมากเลยครับ ผมไม่ได้ฉลาดที่สุดในโลก แต่ถ้า เทียบ เกณฑ์เฉลี่ย ระดับสติปัญญา แล้ว ผมจัดตัวเองว่า ฉลาดมาก ( น้อยคนครับจะกล้าพูดแบบผม แต่ผมจริงใจถึงกล้าพูด) ผมอยากจะให้คุณมองในอีกมุมหนึ่ง ว่า การให้สิทธิ์ ในการเลือกแก่ ผู้เบาปัญญา น่ะบางครั้งเหมือนยื่นยาพิษให้เค้า ถ้าเค้า เบาปัญญามากๆ ผมว่า เรา ริดรอนสิทธิ์เค้าซะยังจะดีกว่า ขอยกตัวอย่างให้เห็นชัดๆเลย ที่บ้านผมเลี้ยงสุนัขไว้หลายตัว พอถึงหน้าร้อน ผมจะฉีดยากันพิษสุนัขบ้าให้มัน ถ้าผมจะประชาธิปไตย โดยให้มันเลือกว่า จะฉีด หรือ ไม่ฉีด โดยไม่มีการบังคับ ( ตัวไหนยอมฉีดก็อยู่นิ่งๆ ตัวไหน ไม่อยากฉีด ก็วิ่งหนี) คุณว่าดีไม๊ล่ะ ให้มันเลือกเอง ก็เป็นหมาบ้าตายหมดซีครับ แต่บ้านผมมันเผด็จการครับ ผมเห็นว่าหมามันสติปปัญญาด้อยกว่าผม ผมเลยต้องเลือกแทนมัน ผมเลือกให้ต้องฉีดยาทุกตัว ครับ แถมฉีดกันอีกสารพัดโรค แค่ประชาธิปไตยน้อยลงหน่อย พวกมัน ถึงอยู่กันสุขสบายไงครับ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 14-11-2006, 17:52 * คำพูดใครค่ะ คุณ glock19 ไม่ว่าจะเป็นการกล่าวถึงรากหญ้า หรือ คนเสวนา ด้วย*
เอาล่ะ ผมยอมแพ้คุณ แล้วกัน เพราะยังไงซะ 1 คนมันก็1 คะแนนอยู่ดี แต่คุณเชื่อไม๊ ผมไปลงคะแนนแค่หนแรกๆ ตอนวัยรุ่น นี่ไม่ได้ลงมาเกือบ20 ปีแล้ว 1 ประชดพวกกลัวเสียสิทธิ ดูซิ ผมไม่ไปลงคะแนนเลย ผมก็สุขสบายดี ส่วนไอ้พวก กลัวเสียสิทธิ ก็ ......อย่างที่รู้กัน5555555555 2. รับไม่ได้กับวิจารณญาณของผมมีค่าเท่ากันกับ ของพวกที่เค้าจ้าง 20บาท ก็ลงคะแนน แถวบ้านผม เวลา ถึงหน้าเลือก อ.บ.ต ส.จ ส.ท. กำนัน ผู้ใหญ่บ้าน ส.ส. อะไรแล้วแต่ เค้าแจกเงินรับเงินเป็นที่สนุกสนาน ผมก็คุ้นเคยกับนักการเมืองท้องถิ่นพวกนี้ดี เค้าก็คุยให้ฟังว่า เที่ยวนี้ จ่ายไปกี่ล้าน กี่ล้าน คุยอย่างภาคภูมิใจเลย จะบอกให้ " ระดับนักการเมือง " เค้าเรียก ชาวบ้านว่า "พวกมัน" เค้าเล่าว่าเวลาออกพื้นที่ " พวกมัน" จะมาขอแต่เหล้า ส.ส. ถ้าไม่ให้แม่ง แม่งก็ไม่เลือก อย่าว่าแต่ผมดูถูก กระบือพวกนี้เลย ขนาด ส.ส. คนที่มันลงคะแนนให้เค้า เค้าก็ดูถูกพวกมันเหมือนกัน[/color] ควาย 1 คะแนน ปราชญ์ 1 คะแนน ที่ผมพูดแรงขนาดนี้เพราะมีที่มาครับ ในบัตรเลือกตั้งนอกจากจะมีตัวเลข บอกเบอร์ของผู้สมัครแล้วยังมี จำนวนจุด ไว้เผื่อให้คนที่อ่านตัวเลขไม่ออก ได้นับจุด เช่น เบอร์ 8 มีจุด8 จุด เบอร์ 15 ก็15 จุด แต่ชาวบ้านแถวบ้านผมเช่นคนแก่ๆ นอกจาก อ่านเลขไม่ออกแล้ว ให้นับจุดยังนับแทบไม่ถูก แต่หัวคะแนน มีทางแก้ครับ เค้าใช้ ไม้กวาดทางมะพร้าว ทาบ เอา สมมุต จะให้กาเบอร์ 15 กระบือแก่ ไม่รู้จักเลข15 ให้นับจุดก็นับไม่ถูก หัวคะแนน ก็เข้าไปใช้สิทธิ์ก่อน พกเอาก้านไม้กวาดทางมะพร้าวเข้าไปด้วย แล้ว วัดทาบดู จากหัวบัตรลงคะแนน - เบอร์ 15 แล้วก็หัก เอาไม้นั้นมาทำแม่แบบ แจก ให้แก่ กระบือทั้งหลาย เวลาจะกา เบอร์ ก็ เอาไม้นั้นทาบดู ปลายไม้ตกตรงไหนก็กาเบอร์นั้น เสร็จแล้ว ได้ 200 บาท ใครมันจะเข้าไปโกงกินอะไรกรูไม่รู้ กรูรู้แต่กรูได้ 200 มาแดรกเหล้า จากประสพการณ์ ขีวิต ทำให้ผมถึงบางอ้อ ว่าทำไม คุณถึงได้เป็นเดือดเป็นแค้น แทน พวกขายสิทธิ์ขายเสียง คือ พื้นเพ ของคุณ มาจาก คนพวกนี้นั่นเอง ผมทายไม่ผิดแน่ ว่าคุณเติบโตมาจากชนบท แบบที่ผมว่า เลยรับไม่ได้ถ้ามีคนว่า คนพวกนั้นเพราะย่อมกระเทือนใจคุณ เช่น พ่อใครเคยเป็นโจร ลองมีคนมาด่า ว่าโจร เค้าคนนั้นต้องเดือดร้อนแก้ต่างให้โจร หาเหตุผลมาอ้างถึงความจำเป็นในการเป็นโจร คุณก็เช่นกัน ผมทายไม่ผิด คุณเติบโตมาในชนบท และคนในครอบครัว คงใกล้เคียงกับที่ผมบรรยายแน่ อยู่ที่ว่า คุณกล้ารับความจริงหรือไม่ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 14-11-2006, 17:59 ผมไม่เห็นมีใครกลัวทักษิณเข้ามา
เพื่อนผมบางคนบอกผม เข้ามาสิจะได้ "ปาขี้ให้ถนัด ๆ" ใครกลัวครับ ที่ถามว่า ไม่รู้จริง ๆ หรือ แกล้งไม่รู้..ก็อยากจะบอกให้ฟังว่า ความ "ไม่รู้" อาจไม่ได้หมายถึง "โง่" มาตรฐานเป็นแบบนี้ อย่าแถสิ... คืออยากรู้ว่าคุณน่ะ เคยไม่รู้ หรือ เคยโง่ บ้างมั๊ยเท่านั้นเองครับ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 14-11-2006, 18:07 * ถ้าคิดจะถกเถียงกันในเรื่องเนื้อหา ... ก็มาเสวนากันแบบมีเหตุมีผล .. อย่ามา ละลาบละล้วง กัน แต่ .. ถ้าคิดจะ ลามปาม ดิฉัน .. ก็อย่ากลับคำพูดไปมา ... มันไม่งาม ตกลงว่าผมยอมคุณแล้วล่ะครับว่า โลกนี้ไม่มีคนโง่ เอ่อ แล้วที่คุณ จะฟ้องหมิ่นประมาท นายน้องแบ๊งค์ ที่เค้าด่า see_you แล้วมีคนมาอธิบายว่า แบบนี้มันฟ้องไม่ได้ อธิบายเหตุผลแทบตายว่าแบบนี้ฟ้องไม่ได้ อธิบายแบบชัดเจนพร้อมยกตัวอย่างประกอบมากมาย ก็มีกองเชียร์ ยุให้ฟ้อง ตกลงฟ้องหรือยังครับ (ศาลคงงง นายน้องแบ๊งค์ หมิ่นประมาท see_you ทำให้see_you ได้รับความเสื่อมเสีย อับอายไปทั่วประเทศ แล้ว see_you นี่มันใครกันหว่า มันไปเสื่อมเสียตรงไหน) พวกกองเชียร์ที่ยุให้ฟ้อง ก็ไม่โง่ เค้าเรียก ไม่รู้กฎหมาย สรุปโลกนี้ไม่มีคนโง่ ครับ ยิ่งคนจนยิ่งฉลาด ใครจนมากยิ่งฉลาดมากครับ คุณ see_you ที่ผมถามเรื่อง คุณกับคู่กรณี น่ะ ผมคิดว่ามันไม่ใช่ถึงกับเป็นเรื่อง ส่วนตัวที่คนอื่นรู้ไม่ได้เพราะเรื่องเกิดขึ้นบน เวปบอร์ด สาธารณะ และเรื่องความคืบหน้า ผมก็ถามไปงั้นเอง เพราะรู้อยู่แล้วว่า เรื่องแบบนี้ ทำอะไรไม่ได้ ที่ผมถาม เพียงเพื่อให้คุณบังเกิดพุทธิปัญญา คือผมยกตัวอย่างเรื่องของคุณ และมีคน เสนอความเห็นอธิบายข้อกฎหมายอย่างละเอียด ถี่ถ้วน ชัดเจน พร้อมยกตัวอย่างประกอบ ก็ยังมีคนยุให้ฟ้อง คนยุ เค้าคงอ่าน ที่มีคนอธิบายมาไม่เข้าใจ ทั้งที่ที่ไม่ใช่เรื่องสลับซับซ้อนอะไร กฎหมายเรื่องหมิ่นประมาท จัดเป็นกฎหมายสามัญประจำบ้านก็ว่าได้ เออ แล้วตกลง คุณมาโกรธผมเรื่องอะไร จากเท่าที่ผมอ่านกระทู้เก่าๆ ของคุณดู คุณเป็นคนดีที่น่ารักน่ารักคนนึง แล้วคุณมาโกรธมาเกลียดผม เพราะผมด่า คนขายเสียง ขายชาติ ว่ากระบือ แค่นี้หรือ ผมคิดว่าผมด่า คนที่ควรถูกด่า ผมดูถูกคนที่สมควรถูกดูถูก หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: แอบอ่าน ซุ่มเงียบ ที่ 14-11-2006, 19:25 หึ หึ ผมรู้แล้ว ที่แท้ พื้นเพ คุณ glock 19 มาจากคนจนๆแล้วก็โง่นี่เอง
มิน่าล่ะ ถึงได้รังเกียจนักหนากับการที่ต้องทนเห็นคนจนๆ โง่ๆ อยู่ในประเทศนี้ คงทำให้นึกถึงความหลัง สมัยที่ยังจนและโง่ แล้วถูกพวกนักเลือกตั้งหลอกเอา ใช่มั้ยครับ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 14-11-2006, 20:25 ที่จริงก็อ่านมาเรื่อย ๆ ไม่อยากแทรก แต่เห็นอ้างตัวว่า "ฉลาดนักหนา" เลยจำเป็นต้องทำให้เห็นว่า
"ความโง่ย่อมมาก่อนความฉลาด" ไม่มีใคร ฉลาดตั้งแต่ออกจากท้องแม่ เมื่อประชาชนโง่ ก็ต้องไปให้ความสว่างแก่เค้าสิ... ไม่ใช่ตั้งข้อรังเกียจจนกระทั่ง ไม่ยอมไปเลือกตั้ง เพียงเพราะคนโง่มามีสิทธิ์เท่าเทียมตนเอง ที่ผมบอกว่า "ความกลัว" มาจากความไม่รู้ นั่นถูกต้องแล้ว เป็นหลักพุทธศาสนา...เช่น กลัวผี กลัวในสิ่งที่ไม่รู้ กลัวความมืด...กลัวแบบไม่รู้...หรือ กลัวกระทั่ง "ความตาย" ซึ่งจริง ๆ แล้ว หากศึกษาจนถึงแก่นว่า เกิด แก่ เจ็บ ตาย มันเป็นอนิจจัง ไม่เที่ยงแท้ ทุกคนต้องเจอ รู้แบบมี "ปัญญา" ก็จะไม่กลัว เกิด ไม่กลัวแก่ ไม่กลัวเจ็บ ไม่กลัวตาย หรือเมื่อเรียนรู้อันตรายจากสิ่งประดิษฐ์ต่าง ๆ ก็จะได้ระวัง...การระวังนั้นก็เกิดจากการเรียนรู้ หากมีตัว "รู้" กำกับแล้วก็จะไม่กลัว หากรู้จริง รู้แจ้ง ก็จะไม่กลัว อย่าคิดว่าผมพูดจากความไม่มีหลัก แต่นี่คือหลักแห่งความจริง ถ้าไม่รู้ ก็จง "รู้" เสียแต่บัดนี้...รู้จักโง่บ้างสิ... จะได้รู้ว่า "ความโง่" มันไม่ไว้หน้าใครทั้งนั้น หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 15-11-2006, 06:02 แก้ที่การศึกษาก็ถูก ครับ แต่ยังไม่เป็นการแก้ที่ต้นตอของวงจร เพราะ การศึกษาต้องใช้เงิน แล้วคนจน ไม่มีเงิน จึงไม่ได้รับการศึกษา ครั้นจะให้เรียนฟรี งบก็ไม่มีเพราะงบส่วนใหญ่โดนนักการเมืองคอรับชั่นไปแล้ว แล้วนักการเมืองคอรับชั่นมาจากไหนล่ะ??????ใครเลือกเข้าไป??????? ก็พวกคนโง่ นะซีครับ มันเลือกนักการเมืองคอรับชั่นเข้าไป โกงกิน จนไม่มีเงินให้การศึกษาฟรี ท่านผู้มีปัญญาเห็นหรือยังครับว่า ถ้าจะแก้ต้นตอของวงจรอุบาทว์ นี้ ต้องแก้ตรงจุดไหน ก็แก้ตรง ขอร้อง คนโง่ทั้งหลาย ได้โปรด กรุณา อย่ามาออกเสียงเลือกตั้งซัก ครั้งนึงเถิด เพื่อเป็นการตัดวงจรนี้ ไม่ไปเลือกตั้งซักครั้ง มันไม่เจ็บป่วยปวดหัวตัวร้อน หรือ ท้องผูกหรอก นอนอยู้บ้านเฉยๆ ซักวัน แล้วลองปล่อยให้ คนมีความรู้ เค้าเลือกเองซักครั้งเถอะ คนมีความรู้ มีความฉลาด ก็จะใช้วิจารณญาณ เลือกเอาคนดีคนเก่ง คนซื่อสัตย์ เข้ามาบริหารประเทศ บริหารแบบไม่โกงไม่กิน ไม่คอรับชั่น ทีนี้ก็จะมีเงินเหลือพอให้ พวกลูกหลานคนโง่ ได้เรียนฟรีๆ จนถึงชั้นสูงๆ ทีนี้ก็พากันหายโง่ กันหมด ทุกๆคนฉลาดมีการศึกษากันหมด ทีนี้แหละ พวกนักการเมือง ขี้โกง ก็ไม่กล้า สะเออะ เสนอหน้ามาลงสมัครเลือกตั้ง เราก็จะได้แต่คนดีๆ มาลงแข่งขันกัน ไม่นานก็จะเจริญทัดเทียม ประเทศที่เค้าเจริญแล้ว ขอย้อนกลับไปที่ความคิดเห็นแรกของคุณ glock19 เลยนะครับ ที่ว่า "แก้ที่การศึกษาก็ถูก ครับ แต่ยังไม่เป็นการแก้ที่ต้นตอของวงจร" ความจริงเมื่อมันเป็นวงจรมันก็ไม่มีต้นตอหรอกครับ เพราะทุกจุดเป็นเหตุปัจจัยของจุดต่อไป ในทางกลับกันก็มีข้อดีคือจะเริ่มแก้ตรงไหนก็ได้ครับ หรือจะแก้พร้อมกันทุกจุดก็ได้ ที่สำคัญการให้การศึกษาเป็นเรื่องที่ต้องทำอยู่แล้ว ไม่ใช่เพราะพอคนมีการศึกษาแล้ว- ทำให้ไม่ขายเสียงโดยตรงนะครับ แต่การที่คนมีการศึกษาทำให้เขามีโอกาสมากขึ้น ที่จะสามารถดูแลตัวเองและครอบครัว ทำให้การแจกเงินมีอิทธิพลต่อเขาน้อยลงเรื่อยๆ ดังนั้นการให้การศึกษาก็เป็นวิธีแก้ทางหนึ่ง แต่มันต้องใช้เวลาในการเปลี่ยนผ่านรุ่น โดยที่คนเก่าๆ ก็คงค่อยๆ ตายจากไปอาจใช้เวลาอีกหลายสิบปีกว่าจะสมบูรณ์ ครั้นจะให้เรียนฟรี งบก็ไม่มีเพราะงบส่วนใหญ่โดนนักการเมืองคอรับชั่นไปแล้ว จะทำก็ทำได้ครับ และเราก็มีเงินเหลือพอแม้จะโดนนักการเมืองโกงก็เถอะ ปัญหามันอยู่ที่การบริหารจัดการว่าทำยังไงถึงจะฟรี อย่างในความคิดผม น่าจะมีโรงเรียนที่นักเรียนไม่ต้องใส่เครื่องแบบมาเรียน เพราะความจริงแล้ว มันเป็นการสิ้นเปลืองเงินชาวรากแก้วไปเปล่าๆ เพื่อให้ดูแล้วสวยงามเท่านั้นเอง ท่านผู้มีปัญญาเห็นหรือยังครับว่า ถ้าจะแก้ต้นตอของวงจรอุบาทว์ นี้ ต้องแก้ตรงจุดไหน ก็แก้ตรง ขอร้อง คนโง่ทั้งหลาย ได้โปรด กรุณา อย่ามาออกเสียงเลือกตั้งซัก ครั้งนึงเถิด ปัญหาของวิธีที่คุณ glock19 เสนออยู่ตรงที่ ใครจะไปขอร้องให้คนโง่ที่คุณว่าไม่ออกมาลงคะแนนเลือกตั้งได้ ในเมื่อเราก็ไม่เคยขอร้องเขาสำเร็จในเรื่องอย่าซื้อสิทธิขายเสียง จริงไหมครับ คนมีความรู้ มีความฉลาด ก็จะใช้วิจารณญาณ เลือกเอาคนดีคนเก่ง คนซื่อสัตย์ เข้ามาบริหารประเทศ บริหารแบบไม่โกงไม่กิน ไม่คอรับชั่น ทีนี้ก็จะมีเงินเหลือพอให้ พวกลูกหลานคนโง่ ได้เรียนฟรีๆ จนถึงชั้นสูงๆ ในความเป็นจริงคนมีความรู้ มีความฉลาดที่ว่า ก็ไม่ใช่จะสามารถเลือกเอา คนดี คนเก่ง คนซื่อสัตย์ มาบริหารประเทศได้ ถ้าคนอย่างที่ว่าไม่มาลงสมัครให้เลือก และจริงๆ แล้วจะมีกี่คนล่ะครับที่รู้จักนักการเมือง ขนาดแน่ใจว่าคนไหนดีหรือไม่ดี กรณีทักษิณเป็นตัวอย่างที่ดี ว่าคนมีความรู้ มีความฉลาดทั่วประเทศ มากมายออกมายอมรับภายหลังว่าดูคนผิด :cry: อย่าว่าแต่ตอนเลือกอาจจะดีจริง แต่พอเข้าไปในสภาแล้วเปลี่ยนไปก็ได้ คือถูกซื้อหลังเลือกตั้งโดยกลุ่มผลประโยชน์ต่างๆ ที่สำคัญถึงตอนนั้นเราไม่มีทางรู้เลยนะครับว่าเขาถูกซื้อไปแล้วตั้งแต่เมื่อไหร่ เพราะใครล่ะจะบอกว่าตัวเองโดนซื้อไปแล้ว ส่วนเรื่องเด็กๆ จะได้เรียนฟรีจนถึงชั้นสูงๆ จากเงินที่ไม่ถูกโกง ผมว่าปัญหามันไม่ได้อยู่ที่เงินงบประมาณของรัฐน่ะสิครับ แต่ดูเหมือนระบบการศึกษาของเราทั้งหมดทุกระดับมีปัญหาซ้อนทับกับระบบสังคมเศรษฐกิจยุ่งไปหมด ปัญหาจริงๆ ที่เรา ไม่สามารถจัดให้เรียนฟรีไม่ใช่เรื่องเงินค่าเล่าเรียนครับ ทีนี้ก็พากันหายโง่ กันหมด ทุกๆคนฉลาดมีการศึกษากันหมด ทีนี้แหละ พวกนักการเมือง ขี้โกง ก็ไม่กล้า สะเออะ เสนอหน้ามาลงสมัครเลือกตั้ง เราก็จะได้แต่คนดีๆ มาลงแข่งขันกัน ไม่นานก็จะเจริญทัดเทียม ประเทศที่เค้าเจริญแล้ว ก็ไม่แน่เสมอไปนะครับ ประเทศที่พัฒนาแซงหน้าเราไปอย่าง ญี่ปุ่น ไต้หวัน และ เกาหลี ก็ยังมีข่าวทุจริตเข้าหูเรามาตลอดใช่ไหมครับ ผมไม่เคยคิดนะครับว่านักการเมืองประเทศเหล่านั้นโกงน้อยกว่าไทย แต่ประเทศเขาก็เจริญกว่าเรามากมาย ในความคิดผมเป็นเพราะ นักการเมืองในประเทศของเขาไม่ได้เป็นอิทธิพลหลักในการพัฒนาประเทศ แต่ประชาชนในประเทศของเขามีความเข้มแข็งซึ่งประชาชน ชาวไทยไม่มีน่ะครับ เรามันพวก ไม่เป็นไร เรื่อยๆ สบายๆ มากกว่า จิตสำนึกในการทุ่มเทเพื่อประเทศชาติเราสู้เขาไม่ได้ครับ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 15-11-2006, 06:40 วิธีของผมแฟร์ดีมั้ยครับ ใครอยากมีสิทธิ์ ออกเสียง ก็ไปทำบัตรผู้เสียภาษีมา จะเสียมากเสียน้อย ก็แล้วแต่ ไม่มีใครว่า หาได้น้อยก็เสียน้อย เป็นเรื่องปกติ ขอให้เสียบ้างแล้วกัน ถ้ามีบัตรผู้เสียภาษ๊แล้วจึงจะมีสิทธิ์ ออกเสียง " เลือกคนเข้าไปบริหารเงินภาษี" ถูกต้องมั้ยครับ ถ้าไม่อย่างนั้นแล้ว ก็จะกลายเป็นรักชาติแต่ปาก ปากบอกรักชาติ รักประชาธิปไตย แต่พอให้เสียภาษี บอก ไม่มี และถ้าจะตัดสิทธิ์ พวกคนโง่ ไม่ให้ออกมาเลือกตั้ง น่ะ ไม่ได้ว่า กลัวอะไรหรอก กลัว ไม่ได้ตังค์ค่าจ้างเลือกมากกว่า เมื่อ2สัปดาห์ก่อน ดูรายการเจาะใจ แขกรับเชิญ คือ คุณ ดำรง พุฒตาล เค้าเล่าให้ฟังว่า เด็กรับใช้ที่บ้าน พอใกล้ถึงวันเลือกตั้ง ขออนุญาตกลับบ้านไปเลือกตั้ง ห้ามไงก็ไม่ยอม พอถามดูจึงได้ความว่า ทางบ้านรับเงินเค้ามาแล้ว ต้องกลับไป กาให้เค้า จะว่าแฟร์ก็ไม่แฟร์หรอกครับ เพราะอย่าลืมว่าประเทศชาติอยู่ได้ไม่ใช่เพราะคนที่ถือบัตรผู้เสียภาษีอย่างเดียว คนถือบัตรเสียภาษีมากมายปลูกข้าวกินเองไม่เป็นนะครับ ที่มีชีวิตรอดได้ทุกวันนี้ก็เพราะมีชาวนาจนๆ ปลูกข้าว มาให้เราได้กินกันราคาถูกๆ ข้าวถุง 5 กิโลกรัมเราหุงกินได้เกือบเดือน อย่างดีๆ ราคาประมาณไม่เกิน 200 บาท ซึ่งราคาข้าวเปลือกที่ชาวนาได้รับต่ำกว่านี้อีกมาก ตั๋วดูหนัง 1 ใบที่ผู้ถือบัตรเสียภาษีหาความสุขใส่ตัวแค่ 2 ชั่วโมง ยังราคาแพงกว่า หรือเทียบกับที่ผู้ถือบัตรเสียภาษีถอยรถป้ายแดงมาขับเพื่อความสะดวกและความเท่ห์ ผ่อนส่ง- เดือนนึงเป็นเงินเหยียบหมื่น เงินขนาดนั้นชาวนาต้องขายข้าวกี่กิโลกรัมถ้าอยากจะถอยรถป้ายแดงกับเขาบ้าง อย่างนั้นถ้าชาวนาบอกว่าจะให้แฟร์ขอขายข้าวกิโลกรัมละห้าร้อยบาท แล้วผู้ถือบัตรเสียภาษีจะว่ายังไง ที่มีเงินเหลือ มาเสียภาษีส่วนหนึ่งก็เพราะมีคนจนๆ ในประเทศทำงานได้ค่าแรงราคาถูก ทำให้ค่าครองชีพของเราไม่แพงจริงไหม ดังนั้นความจริงแล้วภาระที่คนจนซึ่งเป็นคนส่วนใหญ่ในประเทศแบกรับอยู่ อาจมีมูลค่ามากกว่าเงินภาษีที่ผู้ถือบัตร- เสียภาษีจ่ายทุกเดือนก็ได้ ถ้าจะมีใครประเมินเป็นจำนวนเงินออกมา ..ดังนั้นในความเห็นผมเขาจึงมีสิทธิเลือกคนมาบริหารภาษีเท่าๆ กับผู้ถือบัตรเสียภาษีครับ.. ส่วนเรื่องการรับเงินมีอะไรมากกว่านั้นอยู่เหมือนกัน แตกต่างกันไปในแต่ละพื้นที่ ไม่ใช่ว่าอยู่ดีๆ จะเอาเงินให้ชาวบ้าน แล้วเขาจะมาลงคะแนนให้เสมอไป หลายแห่งชาวบ้านรับเงินจากผู้สมัครทุกรายก็มี แต่ไปเลือกคนที่ตัวเองต้องการ หลายแห่งแจกเงินก็จริง แต่ถึงไม่แจกเงินชาวบ้านก็เลือกอยู่ดี เพราะสังคมเรามันเป็นระบบอุปถัมภ์ชาวบ้านไม่มีทาง ที่จะเชื่อมต่อเข้ากับศูนย์อำนาจรัฐได้ดีกว่าผ่านทางหัวคะแนน จึงเท่ากับชาวบ้านได้สมัครใจเลือกสังกัดด้วยตัวเอง เพราะเขาก็ไม่มีหนทางอื่นที่จะได้ ถนน ประปา ไฟฟ้า หรือแม้แต่ได้งานทำ (หัวคะแนนจำนวนมากเป็นนายจ้างของ ชาวบ้านในการทำมาหาเลี้ยงชีพ หรือเป็นเจ้าของที่ดินที่ชาวบ้านเช่าทำกสิกรรม) ในหลายพื้นที่การให้เงินเป็นเพียงสัญลักษณ์ หรือส่วนประกอบที่กระตุ้นให้ชาวบ้านมาลงคะแนนอย่างแน่นอนขึ้นเท่านั้น แต่องค์ประกอบหลักคือระบบอุปถัมภ์ที่เกาะติดอยู่กับการดำรงชีวิตประจำวันของชาวบ้านครับ ..ในความเป็นจริง ชาวบ้านจึงไม่ได้โง่เสมอไป แต่เขาได้เลือกในสิ่งที่ดีที่สุดสำหรับตัวเขาและชุมชนแล้ว.. หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 15-11-2006, 06:46 แสดงว่ายังไม่รู้กระทั่งว่า ประชาธิปไตย คือการปกครองที่เลว
เพราะไม่สามารถคัดคนดีที่สุดได้....อันนี้อาจจะต้องลองศึกษาต่ออีกนิดนะครับ นักการเมืองที่เป็นผู้ได้รับเลือกตั้ง มักจะลืมคนเลือกตั้งทันทีที่ตนเองได้ตำแหน่งเข้าไป ไม่งั้นคงไม่มีคำกล่าวว่า "ชนใดเขียนกฎหมาย ย่อมเขียนกฎหมายเพื่อชนนั้น" ไปถามนักรัฐศาสตร์คนใหนก็ได้ หรือบทความ ฝ่ายอยากได้เสรีภาพตอนนี้ก็ได้ครับ ทุกคนรู้ว่า ประชาธิปไตยนั้น ต้องเลือกตั้ง แม้จะได้คนเลวก็ตาม เพราะเค้าถือว่า เป็น "เสียงของสวรรค์" เป็นเสียงของคนหมู่มาก ถ้าคิดว่า อยากได้คนเก่ง คนฉลาด คนดี จากระบบเลือกตั้ง ผมคิดว่า "คุณกำลังฝันไป" ต้องอ่าน ต้องเรียนอีกเยอะนะครับ...จะได้เข้าใจกันเสียทีว่า การเลือกตั้งไม่อาจได้คนดีเสมอไป เหมือนที่บางฝ่าย บางพวก บอกว่า ถ้าประชาชนเลือกเข้ามาอีก นั่นแสดงว่าตนเองถูกต้อง นั่นแหละ ตรรกะเดียวกันเปี๊ยบ จริง ๆ แล้วมันคนละเรื่องนะครับ... ถ้าไม่เชื่อหลักที่ผมบอกว่า "ประชาธิปไตยเป็นการปกครองที่เลว" ลอง ๆ หาอ่าน ตั้งแต่ เพลโต้ โสเกรตีส มาเลยนะครับ หรือไม่ลองไปหาอ่านเรื่อง "นครรัฐ" ยุคเอเธนส์โน่นเลยครับ ดูว่า นักปราชญ์โบราณเค้าวิจารณ์ประชาธิปไตยแบบใหนบ้าง นั่นขนาดเป็นประชาธิปไตยทางตรงนะครับ เพียงคุณมีรายได้ คุณเสียภาษี คุณก็มีสิทธิ์เข้าสภาแล้ว นั่นคือ ประชาธิปไตยแบบนครรัฐสมัยเอเธนส์ ลอง ๆ ไปดูซิว่า ประชาธิปไตยมันดีจริงหรือไม่ ประชาธิปไตย สามารถคัดคนดีได้จริงหรือ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 15-11-2006, 07:27 จะอุปมาอุปไมย เปรียบเทียบให้ฟัง ผมกับเพื่อนในกลุ่ม อีก9 คน ตกลงกติกาว่า ไปกินไหนไปด้วยกัน แชร์กันออก โดย ใครมีมากจ่ายมาก ใครมีน้อยจ่ายน้อย ใครไม่มีเลยไม่ต้องจ่ายเลย และ จะกินอะไรร้านไหน โหวต 1 คน1คะแนน เอาความเห็นส่วนใหญ่ ( ประชาธิปไตยเป๊ะ เลย) ผมกับเพื่อนอีก2คน ฐานะดีหน่อย มีเชื้อจีน ชอบอาหารจีน ออกเงินมากที่สุด เพื่อนอีก 7 คน เป็นคนอีสาน ชอบพวกลาบดิบๆ ปลาส้มดิบๆ ที่พยาธิเยอะๆ แต่ฐานะไม่ดี แทบจะไม่ออกเงินเลย พอโหวตกันทีไร พวกอิสาน7 คน เลือกกินลาบเลือดดิบ (ที่อุดมไปด้วยพยาธิ) เพื่อนคนจีน2คน เลือก ข้าวผัดปู ถึงผมจะชอบข้าวผัดปู แต่ผมดูแล้วว่า เสียงมันสู้กันไม่ได้ ตอนนี้ 2 ต่อ 7 ถึงผมจะโหวต ข้าวผัดปู อีก 1 เสียง ก็ได้แค่ 3 ต่อ 7 แพ้ตั้งแต่อยู่ในมุ้ง ผมเลย งดออกเสียง และบอกว่า กินอะไรก็กินกันเถิด ของอั๊ว อะไรก็ได้ แล้วก็ปลอบใจเพื่อนคนจีน2 คนว่า กินๆไปเถิด อร่อยทั้งนั้น อย่าเรื่องมาก เราแค่มีหน้าที่ออกตังค์ พวกเค้ามีหน้าที่เลือก ถ้าจะเป็นพยาธิ เราไม่ได้เป็นคนเดียว มันก็เป็นกันหมดทั้ง10คนนั่นแหละ แต่ที่น่าเจ็บใจที่สุดคือ ทราบว่า ไอ้เพื่อนอิสาน 7คนนั่น รับเงินค่าคอมมิสชั่น (ในการโหวตเลือกร้าน)จากร้าน ที่ขายแพงที่สุด และยังชอบโกงค่าอาหารอีกด้วย เพราะเค้าถือว่า เงินที่จ่ายค่าอาหารไม่ใช่เงินเค้า แถวบ้านผม เวลา ถึงหน้าเลือก อ.บ.ต ส.จ ส.ท. กำนัน ผู้ใหญ่บ้าน ส.ส. อะไรแล้วแต่ เค้าแจกเงินรับเงินเป็นที่สนุกสนาน ผมก็คุ้นเคยกับนักการเมืองท้องถิ่นพวกนี้ดี เค้าก็คุยให้ฟังว่า เที่ยวนี้ จ่ายไปกี่ล้าน กี่ล้าน คุยอย่างภาคภูมิใจเลย จะบอกให้ระดับนักการเมืองเค้าเรียก ชาวบ้านว่า "พวกมัน" เค้าเล่าว่า เวลาออกพื้นที่ " พวกมัน" จะมาขอแต่เหล้า ส.ส. ถ้าไม่ให้แม่ง แม่งก็ไม่เลือก อย่าว่าแต่ผมดูถูก กระบือพวกนี้เลย ขนาด ส.ส. คนที่มันลงคะแนนให้เค้า เค้าก็ดูถูกพวกมันเหมือนกัน เป็นตัวอย่างที่จำลองเหตุการณ์ได้ดี เห็นภาพพจน์ทีเดียวครับ ต้องขอชมเชย ที่ตีแผ่จุดอ่อนของระบอบประชาธิปไตยที่เป็น Zero Sum Game ได้ชัดเจน เพราะเป็นสภาพที่เราเพิ่งเจอกันมาในยุครัฐบาลทักษิณ อันเป็นที่มาของความคิดที่จะยกเลิกกติกาเก่า เพื่อตกลงกติกากันใหม่ไงครับ เช่นว่า ต่างกลุ่มต่างสามารถแยกย้ายไปกินของที่ตัวเองชอบแทน เป็นต้น ซึ่งจะทำให้ได้รับความพอใจทั้ง 2 ฝ่าย เพราะถ้าไม่ล้มกติกาเสีย อีกทางเลือกก็คือกลุ่มเสียงข้างน้อยที่เป็นคนจ่ายเงิน ก็จะไม่เต็มใจจ่ายเงินอีกต่อไป และทางฝ่ายเสียงข้างมากก็จะดึงดันตามกติกา ว่าทั้งหมดต้องไปกินพยาธิซึ่งเป็นการฝืนใจฝ่ายเสียงข้างน้อย และถ้าฝ่ายเสียง ข้างน้อยต่อต้านด้วยการไม่ยอมจ่ายเงิน ทั้งหมดก็อาจจะไม่ได้กินอะไรกันเลย เกิดสภาพติดตาย (Dead Lock) นำมาซึ่งความแตกแยกร้าวฉานในหมู่คณะ นอกจากนี้การแก้ไขกติกา ยังสามารถป้องกันแก้ไขปัญหาการรับเงินค่าคอมมิสชั่น จากร้านอาหารขี้โกงของฝ่ายเสียงข้างมากได้อีกด้วย ..ซึ่งการแก้ปัญหาทั้งหมดนี้ ในโลกความเป็นจริงเราก็กำลังดำเนินการกันอยู่.. หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 15-11-2006, 07:58 ถ้าตั้งแต่ทีแรกเลย อีตาคนที่คิดระบบประชาธิปไตย 1คน1คะแนน ถ้า เค้าวางระบบไว้เป็นอีกแบบนึง คือ ประชาธิปไตย 1คนมีสิทธิ์1คะแนน แต่ 1สิทธิ์นั้น ต้อง "สอบ" ก่อน จึงจะได้สิทธิ์ ยกตัวอย่างเช่น ทุกคน มี "สิทธิ์ " ทำใบขับขี่ แต่ต้อง "สอบ" ก่อน เพื่อที่จะรู้ว่า คุณรู้เรื่องการขับขี่ ดีแค่ไหน เพื่อเป็นการป้องกันไม่ให้ คนที่ไม่รู้กฎจราจร ไปทำความเดือดร้อนแก่ ผู้ใช้ถนนคนอื่น การลงคะแนนก็เช่นกัน น่าจะ"สอบ"ก่อน ว่า คุณมีความรู้เรื่องการบ้านการเมืองแค่ไหน เพื่อเป็นการป้องกันไม่ให้เลือกเอาคนโกง หรือพรรคที่มีประวัติคอรับชั่น มาโกงกินประเทศ ถ้าอีตาคนวางระบบ วางไว้แบบผมว่า ตั้งแต่ทีแรก และใช้กันมาตั้งแต่สมัยนู้น ทุกคนก็ จะเห็นดีเห็นงามไปด้วย แต่บังเอิญ เค้าไม่ได้ใช้แบบนี้มาแต่ทีแรก ผมจึงโดนรุมด่า ใบขับขี่ก็เช่นกัน ถ้าตั้งแต่สมัยโบราณ กำหนดว่าทุกคนมีสิทธิเท่าเทียมกัน อายุ ครบ18 ก็มาขอใบขับขี่ได้เลย ไม่ต้องสอบอะไรทั้งนั้น และถ้าอยู่ๆมา มีคนเสนอว่า คนที่จะมีใบขับขี่ น่าจะต้อง "สอบ" ก่อน รับรอง คนเสนอ โดนด่า จมหูเลย ( เพราะมี คนอีกจำนวนมาก ทำให้ตายก็ทำไม่ได้ ข้อสอบแค่30ข้อ ถ้าจำไม่ผิดทำถูก15ข้อก็ผ่านแล้ว) ถ้าจะจัดสอบกันจริงๆ ก็สงสัยว่าเนื้อหาข้อสอบจะเป็นอย่างไรนะครับ ใช้เกณฑ์อะไรว่าสอบผ่านหรือเปล่า แล้วถ้าเจอคนที่มีทัศนะคติประเภท ไม่เป็นไรถ้าโกงแต่มีผลงาน หรือ อย่ามาบอกว่าประเทศจะได้อะไร แต่บอกมาเลยว่าตัวข้าจะได้อะไรบ้าง แบบนี้ต่อให้รู้การบ้านการเมืองแค่ไหนก็ป้องกันการเลือกคนโกงไม่ได้ แต่ขอตั้งข้อสังเกตว่า พอคิดไปคิดมาคุณ glock19 ก็วนกลับมานึกถึงวิธีให้การศึกษา เพราะถ้าไม่ให้การศึกษา ก็คงทำข้อสอบความรู้เรื่องการเมืองตาม คคห. นี้ไม่ได้ โดยที่คุณ glock19 เคยให้ความเห็นไว้ในตอนแรกๆ ว่าการให้การศึกษาไม่ใช่การแก้ปัญหาที่ต้นตอ ก็คงต้องยอมรับว่าการให้การศึกษาอย่างน้อยก็เป็นสิ่งที่สามารถทำได้ในทางปฏิบัติมากที่สุดนะครับ และอย่างน้อยก็ยังพอหวังผลได้บ้างในระดับหนึ่งว่าดีกว่าไม่ให้การศึกษา.. หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 15-11-2006, 08:05 คนบางคนฉลาดรอบรู้จากท้องแม่กระมังครับ
กติกาประชาธิปไตยมันเป็นแบบนั้นครับ จะให้มันเป็นอย่างอื่นคงไม่ได้ ที่สำคัญ มันเป็น "เผด็จการรัฐสภา" โดยระบบของมันซะอีกนะซีครับ เลยยุ่งไปกันใหญ่ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 15-11-2006, 08:09 ถ้าให้ผมเป็นคนออกข้อสอบ ก็จะออกใน ลักษณะ ประเมินว่า ผู้เข้าสอบ ติดตาม ข่าวสารทางการเมืองแค่ไหน
เช่น . ครั้งล่าสุดใครเป็น.รมต. เกษตร รมต. กลาโหม มหาดไทย หัวหน้าพรรคมหาชนชื่ออะไร (ประมาณนี้) ไม่ได้เอาจากความรู้ที่ต้องเรียนในมหาวิทยาลัยหรอกครับ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 15-11-2006, 08:11 ลองถามตอนนี้เลย ให้ตอบภายใน 30 วินาที
รัฐมนตรีตอนนี้มีกี่คน รัฐธรรมนูญ 2549 มีกี่มาตรา หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 15-11-2006, 08:13 ผมตอบไม่ได้หรอกลุงแคน ผมแค่ติดตามข่าวสารบ้านเมือง แต่ไม่ถึงกับแฟนพันธ์แท้ครับ
ถ้ารู้ขนาดลุงแคน ต้องไปออกแฟนพันธ์แท้ของคุณปัญญาแล้วครับ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 15-11-2006, 08:16 งั้นเอา "หัวใจของเศรษฐกิจพอเพียง" บ้างก็ได้ครับ เพราะเป็นคนฉลาดนี่ครับ
หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 15-11-2006, 08:20 ทฤษฎีนี้ จริงแล้วแล้วแต่จะตีความครับ ถ้าจะให้บรรยาย ยาวนะครับ ก็โดยสรุปก็ทำอะไรอย่าให้เกินตัว
อย่าก่อหนี้จนเกินตัว ลงทุนแต่ตามกำลัง ประมาณนี้แหละ แต่ถ้าจะให้บอกจากใจจริง พูดในนี้ไม่ได้ครับ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 15-11-2006, 08:35 การทดสอบ โดยเอาคำถาม คำตอบตามตำราแบบนี้มาใช้ทดสอบความโง่ความฉลาดไม่ได้หรอกครับ
และ คนไม่รู้ ไม่ได้แปลว่าโง่นะครับ เช่นผมถามว่า สะพานโกลเด้นเกต ยาวกี่เมตร น้องเมียของพระเจ้าจอชที่2ชื่ออะไร ถ้าคนไม่ได้อ่านก็ไม่รู้ คนอ่านก็รู้ ความรู้แบบนี้ รู้แล้วเอาไปใช้ประโยชน์อะไร ไม่รู้แล้วเสียหายอะไร ในความเห็นของผม คนฉลาด คือ คนที่ รู้เท่าทันคน ไม่โดนหลอกง่ายๆ (อาจโดนหลอก แต่ไม่ง่าย) ในการจะทำการใด มีหนทางหลายทางให้เลือก ก็จะเลือกทางที่ดีที่สุด รู้จักวิเคราะห์แยกแยะ อะไรจริง อะไร เท็จ อะไรควรเชื่อ อะไรไม่ควรเชื่อ มองเห็นทุกอย่างตรง ตามความจริง แต่ถ้าคนโง่ ก็ตรงกันข้ามนี้ทั้งหมด หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 15-11-2006, 08:43 แสดงว่ายังไม่รู้กระทั่งว่า ประชาธิปไตย คือการปกครองที่เลว เพราะไม่สามารถคัดคนดีที่สุดได้....อันนี้อาจจะต้องลองศึกษาต่ออีกนิดนะครับ นักการเมืองที่เป็นผู้ได้รับเลือกตั้ง มักจะลืมคนเลือกตั้งทันทีที่ตนเองได้ตำแหน่งเข้าไป ไม่งั้นคงไม่มีคำกล่าวว่า "ชนใดเขียนกฎหมาย ย่อมเขียนกฎหมายเพื่อชนนั้น" ไปถามนักรัฐศาสตร์คนใหนก็ได้ หรือบทความ ฝ่ายอยากได้เสรีภาพตอนนี้ก็ได้ครับ ทุกคนรู้ว่า ประชาธิปไตยนั้น ต้องเลือกตั้ง แม้จะได้คนเลวก็ตาม เพราะเค้าถือว่า เป็น "เสียงของสวรรค์" เป็นเสียงของคนหมู่มาก ถ้าคิดว่า อยากได้คนเก่ง คนฉลาด คนดี จากระบบเลือกตั้ง ผมคิดว่า "คุณกำลังฝันไป" ต้องอ่าน ต้องเรียนอีกเยอะนะครับ...จะได้เข้าใจกันเสียทีว่า การเลือกตั้งไม่อาจได้คนดีเสมอไป เหมือนที่บางฝ่าย บางพวก บอกว่า ถ้าประชาชนเลือกเข้ามาอีก นั่นแสดงว่าตนเองถูกต้อง นั่นแหละ ตรรกะเดียวกันเปี๊ยบ จริง ๆ แล้วมันคนละเรื่องนะครับ... ถ้าไม่เชื่อหลักที่ผมบอกว่า "ประชาธิปไตยเป็นการปกครองที่เลว" ลอง ๆ หาอ่าน ตั้งแต่ เพลโต้ โสเกรตีส มาเลยนะครับ หรือไม่ลองไปหาอ่านเรื่อง "นครรัฐ" ยุคเอเธนส์โน่นเลยครับ ดูว่า นักปราชญ์โบราณเค้าวิจารณ์ประชาธิปไตยแบบใหนบ้าง นั่นขนาดเป็นประชาธิปไตยทางตรงนะครับ เพียงคุณมีรายได้ คุณเสียภาษี คุณก็มีสิทธิ์เข้าสภาแล้ว นั่นคือ ประชาธิปไตยแบบนครรัฐสมัยเอเธนส์ ลอง ๆ ไปดูซิว่า ประชาธิปไตยมันดีจริงหรือไม่ ประชาธิปไตย สามารถคัดคนดีได้จริงหรือ ก็เพราะ 1 คน 1 คะแนน นั่นไง ใน100คน ย่อมมีคนโง่มากกว่าคนฉลาด ดังนั้น นักการเมืองก็มาจากการเลือกของคนโง่ ผมล่ะอยากจะ ให้ลองวิธีของผม ดูบ้าง ดูซิ ว่าระบบดั้งเดิมกับของผมอันไหนดีกว่ากัน (รู้ครับว่ามันเป็นไปไม่ได้ ) ป.ล. คนฉลาดไม่ใช่หมายถึงคนเรียนสูงนะครับ ต้องตีความให้ถูก หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 15-11-2006, 08:47 แล้ววิธีของคุณ มันเรียกว่า ระบบ ระบอบอะไรครับ
หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 15-11-2006, 09:08 ชื่อเรียก ก็แล้วแต่จะตั้งครับ จะตั้งว่ายังไงก็ได้เช่น การปกครองระบอบวิลลี่ การปกครองระบอบโตโยต้า
มาสด้า แล้วแต่จะตั้งชื่อ ชื่ออะไรก็ได้ไม่สำคัญ ชื่อนั้นสำคัญไฉน มันสำคัญตรงกติกาครับ เพียง แต่ เรากำหนด กติกา ในการ เลือก คนเข้ามา เป็นตัวแทนบริหาร ประเทศ ว่า คนที่จะมีสิทธิลงคะแนน เลือกคนบริหารประเทศ ได้ ต้อง มีคุณสมบัติดังนี้ ข้อ 1 ข้อ 2 ข้อ.3 ข้อ4. ( เพื่อเป็นการคัดกรอง คนที่ มีความคิดความอ่าน มีวิจารณญาณ มีความรับผิดชอบ ถึงจะไม่100% แต่ยังดีกว่าไม่กรองเลย) คนทีมีคุณสมบัติครบ ผมว่าเค้าน่าจะเลือก คนที่ดีได้ และทีนี้แหละคนดีก็จะพากันลงสมัครมาให้เลือก ลองคิดดูซิ เราคัดเอาคนที่มีคุณสมบัติ แล้วให้คนเหล่านี้ลงคะแนน เราเอาเสียงข้างมากจาก ในจำนวนนี้ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 15-11-2006, 09:20 จากกติกาเดิม กำหนดแค่ เป็นคนไทย อายุ ถึง 18
แค่เนี๊ยะ บางคนไม่รู้ว่ามือไหนซ้ายมือไหนขวา ไม่รู้ ก.ไก่ หน้าตาเป็นไง คนพวกนีเชื่อคนง่าย แค่เค้าแจกรองเท้าแตะให้ข้างนึงก่อน ถ้าได้รับเลือกแล้วจะกลับมาแจกอีกข้างก็เลือกเค้าแล้ว แค่เค้าบอกจะทำให้หายจนภายใน4 ปีก็เชื่อ พอให้คนพวกนี้เลือก ก็ได้ ผู้แทน ได้สส. อย่างที่เห็นไง หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: buntoshi ที่ 15-11-2006, 09:22 เข้ามาขอบคุณ ลุงแคน และ คุณ Jerasak สำหรับกระทู้นี้ครับ ที่ มาเพื่อความรู้และ แง่คิดให้คนโง่ แบบผม และ ขอบคุณ คุณ glock19 ด้วยนะครับ ที่ถกกันในเนื้อหา ไม่เล่นงานตัวบุคคลอีก
หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: p ที่ 15-11-2006, 09:25 ก็ตอบหน่อยซิ ว่าเค้ากลัวทักษิณเข้าประเทศ ทำไม ในเมื่อทักษิณไม่มีอำนาจแล้ว กลัวอะไร (ผมบอกแล้วคนเราไม่ค่อยยอมรับความจริง) ที่จริงแล้วเขาไม่ได้กลัวหรอกครับ แต่เขาเกลียด เขารังเกียจ รู้ไหม เหมือนกับเราเห็นสัตว์ที่เราเรียกว่า "ตัวเงิน ตัวทอง" นั่นแหละ เราไม่ได้กลัว"ตัวเงิน ตัวทอง" แต่เราเกลียด รังเกียจสัตว์พันธุ์นี้ เพราะอะไร... ก็ลองตามสอบประวัติสัตว์พันธุ์นี้ดูซีครับ :slime_fighto: หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 15-11-2006, 09:31 ผิดแล้วครับ คุณ P
ผมไม่ได้บอกว่าเค้ากลัว ทักษิณ แต่เค้ากลัวทักษิณกลับเข้าประเทศ ครับ ( เค้าในที่นี้คือ คนที่รับผิดชอบ ประเทศตอนนี้ครับ) คือเค้าไม่ได้กลัวที่ตัวทักษิณ แต่เค้าเล็งเห็น ผลที่จะตามมาครับ เลยกลัวตรงนั้นครับ (หมากรุกต้องอ่านหลายๆชั้น) ถ้าเค้าไม่กลัวก็รีบเชิญเข้ามารับทราบข้อหาซีครับ คดีอาญาก็มี แพ่งก็มี แต่ให้เข้ามาไม่ได้จริงๆครับ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 15-11-2006, 09:39 เมื่อคุณตั้ง ระบอบของคุณเอง ผมคงคุยด้วยไม่ได้ นึกว่าคุยเรื่อง "ประชาธิปไตย"
คือผมเรียนไม่ถึง ปัญญาไม่มีพอครับ เชิญตามสบาย หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: 55555 ที่ 15-11-2006, 09:44 ผมเคยคุยกับครูต่างจังหวัดคนหนึ่ง ที่เชียร์ทักษิณ ผมก็ถามเค้าว่า
" ทำไมถึงชอบทักษิณ " เค้าตอบว่า " ก็ทักษิณทำให้เศรษฐกิจดี" ผมถามว่า"แล้วรู้ได้ไงก็ว่าเศรษฐกิจดี จริงหรือปล่าว" เค้าตอบว่า " ก็เค้าขึ้นเงินเดือนให้ แล้วยังมีจะให้สวัสดิการอีกหลายอย่าง....กองทุนหมู่บ้าน "แล้วก็อีกจิปาถะผมถามต่อว่า "แล้วที่เค้าว่ากันว่า รัฐบาลทักษิณ คอรัปชั่นมากที่สุด มันจริงหรือปล่าว " เค้าตอบว่า " มันก็จริง น๊ะ " ผมถามว่า "แล้วทำไมถึงชอบทักษิณจัง" เค้าตอบว่า " ก็อย่างที่บอกไง ว่าเค้าให้สวัสดิการ ขึ้นเงินเดือน มีเงินให้กู้ซื้อบ้าน"[/color] อันนี้เป็นเรื่องจริง ผมคุยกับคนหลายคนที่ชอบทักษิณ หลายคนในนั้นพูดลักษณะเดียวกันคือ เชื่อว่ามีการโกง แต่ก็ยังเลือกเพราะ บรรดาประชานิยม หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: p ที่ 15-11-2006, 09:52 ผิดแล้วครับ คุณ P ผมไม่ได้บอกว่าเค้ากลัว ทักษิณ แต่เค้ากลัวทักษิณกลับเข้าประเทศ ครับ ( เค้าในที่นี้คือ คนที่รับผิดชอบ ประเทศตอนนี้ครับ) ไม่ผิดหรอกครับคุณglock19 ขอยืนยันครับ :slime_fighto: หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 15-11-2006, 09:59 ผมประเมินลุงแคน ไว้สูงเกินไป คุณถามผมว่าจะใช้ชื่อระบอบอะไร ผมบอกชื่อไม่สำคัญ มันสำคัญตรงกติกา ไม่น่าเชื่อ คุณแคน บอกถ้าไม่ใช่ชื่อ ประชาธิปไตย ก็ไม่คุยด้วย
ยึดติดกระทั่ง ชื่อ ไม่สนใจ เนื้อหา ถามหน่อย ไอ้คำว่า ประชาธิปไตย ใครเป็นคนตั้ง และถ้าตั้งแต่ทีแรก คนตั้ง มันไม่ได้ตั้งชื่อนี้ มันจะเป็นไง หรือถ้าทีแรกคนตั้งมันตั้งเป็น ประชาชนธิปไตย มันจะเป็นไง หรือ ประชาธิปไตยไชโย จะเป็นไง และถ้าระบบอบประชาธิปไตยนี้ไปอยู่ที่ประเทศ นิวซีแลนด์ หรือฮอล์แลนด์ ล่ะ เค้าคงไม่เรียกว่าประชาธิปไตยหรอก เค้าก็มีชื่อเป็นภาษาของเค้า ดังนั้นผมจึงว่าชื่อนั้นสำคัญไฉน เรามาดูกัน ถกกันถึงสาระ เนื้อหา กันดีกว่า ดีกว่าไป ยึดติด ชื่อ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 15-11-2006, 10:03 เอ... ผมชักสงสัยแล้วว่า คุณ แคนตัวจริงหรือเปล่า หรือ ลูกๆ หลานๆ แอบใช้ล็อคอิน ของคุณแคนเข้ามาตอบ
หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 15-11-2006, 10:05 คุณไม่เข้าใจแม้กระทั่ง "สิทธิ์" ที่ธรรมชาติให้มนุษย์มาตั้งแต่เกิด ก็ป่วยการที่จะบอกว่า คุณกำลังพูดถึง ประชาธิปไตย
หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: p ที่ 15-11-2006, 10:16 คุณไม่เข้าใจแม้กระทั่ง "สิทธิ์" ที่ธรรมชาติให้มนุษย์มาตั้งแต่เกิด ก็ป่วยการที่จะบอกว่า คุณกำลังพูดถึง ประชาธิปไตย ปล่อยเป็นเหยื่อเต่าเหยื่อปลาเถอะครับท่าน CanCan :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 15-11-2006, 10:26 แสดงว่าทุกท่าน ยังยึดมั่น ถือ มั่น ในของเก่าๆ กติกาเก่า ระบอบ เก่า
คำว่า" สิทธิ์ " มันฝังลึกลงไปในสมอง ไม่สามารถ เปลี่ยนแปลงอะไรได้อีก ก็คงเป็นเพราะ ถูกพูดกรอกหู คำว่า ประชาธิปไตย การมีสิทธิ์ มีเสียง มาตั้งแต่จำความได้ คุณไม่เคยคิดเลยหรือว่า สิทธิ์ ที่คุณหวงแหน และเทิดทูนนักหนา นั่น น่ะ มันทำให้ คนเราเท่าเทียมกันได้จริงหรือเปล่า มันทำให้ความเป็นอยู่ ดีขึ้นหรือเปล่า มีสิทธิ์ มีเสียง แค่ 1 นาทีตอนหย่อนบัตร แค่นั้นแหละ พี่น้อง หลังจากนั้นก็ไม่ใช่แล้ว เฮ้อ ความเชื่ออะไรทีไรมันฝังหัวไปแล้ว ทำยังไงๆ ก็ขุดมันออกมาไม่ได้ ไม่ว่าจะเหตุผลที่ดีเพียงไร ก็ไม่สามารถ ลบล้างความเชื่อ ความยึดมั่นเก่าได้ อยากถามหน่อย ประชาธิปไตยแบบ 1คน1คะแนน เนียะ ไทยใช้มา70กว่าปีแล้ว รากแก้วเป็นไง นอกจากเท่าเทียมกันตอนหย่อนบัตร แค่1 นาที แล้ว ชีวิตเป็นยังไง สถานะทางสังคมเป็นไง ดีขึ้นบ้างไม๊ ก่อนหย่อนบัตร ผู้แทนมาไหว้เรา พอหย่อนไปแล้ว เราไหว้มัน มันยังไม่อยากรับไหว้เลย หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 15-11-2006, 10:30 ที่ผมตั้งประเด็นว่า
ถ้าจะจัดสอบกันจริงๆ ก็สงสัยว่าเนื้อหาข้อสอบจะเป็นอย่างไรนะครับ ใช้เกณฑ์อะไรว่าสอบผ่านหรือเปล่า ซึ่งคุณ glock19 ตอบว่า ถ้าให้ผมเป็นคนออกข้อสอบ ก็จะออกใน ลักษณะ ประเมินว่า ผู้เข้าสอบ ติดตาม ข่าวสารทางการเมืองแค่ไหน เช่น . ครั้งล่าสุดใครเป็น.รมต. เกษตร รมต. กลาโหม มหาดไทย หัวหน้าพรรคมหาชนชื่ออะไร (ประมาณนี้) ไม่ได้เอาจากความรู้ที่ต้องเรียนในมหาวิทยาลัยหรอกครับ แต่พอลุงแคนถามคำถาม ซึ่งผู้ติดตามข่าวสารการเมืองอาจจะตอบได้เช่น ครม.ชุดใหม่ มีกี่คน ทางคุณ glock19 ก็ตอบแบบไม่ได้มั่นใจนัก และตอบเพิ่มเติมว่า การทดสอบ โดยเอาคำถาม คำตอบตามตำราแบบนี้มาใช้ทดสอบความโง่ความฉลาดไม่ได้หรอกครับ และ คนไม่รู้ ไม่ได้แปลว่าโง่นะครับ เช่นผมถามว่า สะพานโกลเด้นเกต ยาวกี่เมตร น้องเมียของพระเจ้าจอชที่2ชื่ออะไร ถ้าคนไม่ได้อ่านก็ไม่รู้ คนอ่านก็รู้ ความรู้แบบนี้ รู้แล้วเอาไปใช้ประโยชน์อะไร ไม่รู้แล้วเสียหายอะไร ในความเห็นของผม คนฉลาด คือ คนที่ รู้เท่าทันคน ไม่โดนหลอกง่ายๆ (อาจโดนหลอก แต่ไม่ง่าย) ในการจะทำการใด มีหนทางหลายทางให้เลือก ก็จะเลือกทางที่ดีที่สุด รู้จักวิเคราะห์แยกแยะ อะไรจริง อะไร เท็จ อะไรควรเชื่อ อะไรไม่ควรเชื่อ มองเห็นทุกอย่างตรง ตามความจริง แต่ถ้าคนโง่ ก็ตรงกันข้ามนี้ทั้งหมด ซึ่งเมื่ออ่านย้อนกลับไปก็พบว่าเรื่อง ครั้งล่าสุดใครเป็น รมต.เกษตร รมต.กลาโหม มหาดไทย หัวหน้าพรรคมหาชนชื่ออะไร ก็เข้าข่าย ถ้าคนไม่ได้อ่านก็ไม่รู้ คนอ่านก็รู้ ความรู้แบบนี้ รู้แล้วเอาไปใช้ประโยชน์อะไร ไม่รู้แล้วเสียหายอะไร เหมือนกัน ผมถามประเด็นเนื้อหาข้อสอบก็เพราะไม่ใช่เรื่องง่ายที่จะทำข้อสอบเรื่องนี้ออกมาให้เป็นที่ยอมรับ และบรรลุวัตถุประสงค์ ดีไม่ดีกลายเป็นว่าพวกเราที่เสรีไทยเว็บบอร์ดเองจะพากันสอบตก อดเลือกตั้งกันทั้งเว็บก็เป็นได้ (..ยุ่งตายเลย..) และการพยายามเลือกแต่คนฉลาด (รู้เท่าทันคน ไม่โดนหลอกง่าย) ออกมาให้มีสิทธิมากกว่าคนโง่ก็มีจุดอ่อนที่สำคัญ เพราะเราก็ยังไม่สามารถรับประกันได้ว่าคนฉลาดที่ว่านั้นจะรักประเทศชาติ มากกว่าผลประโยชน์ส่วนตัวหรือเปล่า จะเลือกผู้แทนเพื่อผลประโยชน์ของตัวเอง หรือเพื่อผู้ด้อยโอกาสในสังคม กันแน่ อย่าว่าแต่วิธีนี้เป็นระบบแพ้คัดออก โดยคนแพ้มีมากกว่าคนชนะหลายเท่าตัวนะครับ และหากฝ่ายแพ้ไม่มีเวทีให้เล่นในระบบ จนถูกสถานการณ์พาไปให้ต้องเล่นนอกระบบขึ้นมา รัฐบาลจะรับมือมวลชน 80% ของประเทศได้อย่างไรครับ การคัดแต่คนฉลาดให้มีสิทธิเลือกตั้งเป็นการสุ่มเสี่ยงพาประเทศไปสู่วิกฤตสังคมร้ายแรงที่สุดในประวัติศาสตร์หรือเปล่า หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 15-11-2006, 10:42 ว่าง ๆ ต้องลงลึกถึง ต้นเค้าเรื่องการเกิด "รัฐ" เรื่อง "ปัจเจก" เรื่องสิทธิ์พลเมืองบ้างนะครับ
ไม่งั้นจะเป๋กันไปใหญ่ เหตุที่ผมเป็นห่วง เพราะเราจะพูดถึงเรื่อง ประชาธิปไตยไม่ได้เลย หากไม่เริ่มจากสิทธิ์ตามธรรมชาติ อันทำให้เกิด "อำนาจ" อำนาจนั้น ก็ไปจากสิทธิ์ของประชาชน รัฐธรรมนูญใหน ๆ ก็็้กำหนดเรื่องสิทธิ์เป็นเรื่องสำคัญ ต้องเท่าเทียมกัน ( เสมอภาค ) โดยเฉพาะสิทธิทางการเมือง เค้าเรียก...สิทธิมนุษยชนครับ หากไม่เข้าใจและยึดหลักนี้ ไปเอาเรื่องคุณวุฒิ ความรู้ อภิชน คุณก็เป็นพวก อภิชนาธิปไตยไปโน่น...ดีไม่ดีกลายเป็น คณาธิปไตย แล้วก็ยุ่งแล้ว พี่น้อง หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: irq5 ที่ 15-11-2006, 10:53 เข้าใจคุณ Glock19 ครับเรื่องการแบ่งคน
ถ้าแบ่งคนตามว่ามีการเสียภาษีเป็นบวก กล่าวคือ เพื่อแสดงว่า มีวุฒิภาวะพอ มีความรับผิดชอบพอ และมีความรู้สึกเป็นเจ้าของแผ่นดินบ้าง ผมว่าก็อาจเป็นทางเลือกนึงในอนาคต เหมือนตอน เปลี่ยนสิทธิ์จาก 20 สู่ 18 ปี มันมีข้อโต้แย้งอยู่ที่ว่า 1 คนเก่งแล้วจะรู้ทันแน่เหรอ 2 คนที่เห็นว่าดีๆ กลายพันธุ์ไม่ได้แน่เหรอ 3 จะได้คนที่ไม่สนใจคนยากจนหรือไม่ << นี่ข้อใหญ่ครับ ชาวบ้านเค้าจะเห็นว่าเรามามุบมิบกัน ผมว่าสุดท้ายทางออกอยู่ทีการตรวจสอบครับ ต้องมีหน่วยงานตรวจสอบ แบบโปร่งใส และตรวจโดยบังคับ ไม่ใช่มีปัญหา สรรหา กัน สองปี ไม่ลงรอยกัน 3 ปี เล่นปัญหาเก่าซะปีนึง :slime_sentimental: หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 15-11-2006, 11:00 การแบ่งชนชั้นคนเข้ามีสิทธิ์ในสภา มีมาตั้งแต่สมัย นครรัฐของเอเธนส์ แล้วครับ เป็นประชาธิปไตยทางตรง
นั่นเค้าทำได้ เพราะพลเมืองไม่เกิน 4-50,000 มั๊ง สภานั้นใครที่มีรายได้และเสียภาษี มีสิทธิ์เดินเข้าสภาอันทรงเกียรติ แล้วก็โดนนักปราชญ์ยุคนั้น ด่าสาดเสียเทเสีย เพราะมันก็บอกแล้วว่า มนุษย์ทุกคนมีกิเลส มีความโลภ ยังอยู่ในโลกธรรม เพราะเอาเข้าจริง พวกสมาชิกที่เสียภาษี ก็ไปทำมิดีมิร้าย มีกินสินบาทคาดสินบน อ่อยเหยื่อผลประโยชน์ แล้วแต่จะเป็นไป ความคิดนี้ ทำมาแล้วในโลก สมัยนครรัฐของเอเธนส์ ครับ ใหม่มาก ๆ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 15-11-2006, 11:00 นั่นไงครับ เพราะเราไป "ยึดติด" กับคำว่า สิทธิ สิทธิมนุษยชน อะไรพวกนี้ ทำให้เรา ไม่สามารถ ก้าวข้ามไปใช้ ระบบอื่น ที่"อาจจะ" ดีกว่าเก่า
จากการพูดคุยด้วย ผมเชื่อว่า ลุงแคน เป็น คนดี ดีกว่านักการเมือง100เท่า ผมอยากให้ ลุงแคน พิสูจน์ ด้วยตนเอง ว่า ระบบเก่าไม่ดียังไง โดย ให้ลุงแคนลง สมัครเป็นอบต. แข่งกับ คนเก่า ( ซึ่งผมเชื่อว่าคงไม่โปร่งใสเท่าไหร่) ในท้องถิ่นที่ลุงแคนอยู่ แล้วออกหาเสียง ตั้งเวที ปราศรัยว่าจะมีนโยบายยังไง จะบริหารงบประมาณให้โปร่งใสยังไง ลุงแคนจะให้ความรู้ให้แสงสว่างยังไงก็ให้ไป แต่ ห้าม แจกเงิน ซื้อเสียง ใครมาขอเหล้า ห้ามให้เด็ดขาด ในขณะที่คู่แข่ง แจกทั้งเงิน และเหล้า แล้วดูว่า ลุงแคนจะได้กี่คะแนน หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 15-11-2006, 11:04 ลุง แคนเข้าใจผิดแล้วครับ ไม้ใช่คนเสียภาษี แล้วมีสิทธิ์ เข้าสภาครับ
ผมบอกว่า มีสิทธิ์" ลงคะแนน" ครับ ไม่ใช่ให้สิทธิ์ เข้าสภาครับ ไปกันใหญ่แล้ว หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 15-11-2006, 11:06 ต่างกันตรงใหนละครับ ถ้าคนน้อย ก็เข้าไปทางตรง ถ้าคนเยอะก็เลือกกันเข้าไป ( ที่ประชุมมันแคบ )
ผมก็บอกแล้ว ความคิดเอาฐานรายได้ และเสียภาษีมีสิทธิ์ทางการเมือง มันมีมาตั้งแต่สมัยนครรัฐเอเธนส์ คุณไม่เชื่อผมค้นหาความรู้ได้เลยครับ...ผมไม่โกหกเด็กหรอก มันบาป คิดหรือว่าพวกเสียภาษีนั่น จะไม่เข้าไปแสวงหาประโยชน์ ถ้าใช้ฐานคิดแบบนี้ ทำไมเรารังเกียจพวกนักธุรกิจเลว ๆ เข้ามาทำการเมือง นั่นก็จากฐานคิด เอา "เงิน" เป็นตัวตั้ง เคยได้ยินคำว่า...ปราชญ์ชาวบ้านมั๊ยครับ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: p ที่ 15-11-2006, 11:13 เรียนสมาชิกทุท่าน ท่านปุถุชนได้กรุณาเตือนพวกเราไปแล้ว ว่าอย่างไรนั้น กรุณาตามไปที่ http://forum.serithai.net/index.php?topic=4414.0 :slime_v: หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 15-11-2006, 11:16 ทราบครับ แต่ความคิดของคนที่กำลังเสวนา ไม่เอา 1 คน 1 เสียง
เค้ากำลังจะบอกว่า เสียงของปัญญาชน เหนือกว่า รากหญ้า ดังนั้น ผมไม่เชื่อว่า เป็นฝ่ายทักษิณ หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 15-11-2006, 11:38 แสดงว่าทุกท่าน ยังยึดมั่น ถือ มั่น ในของเก่าๆ กติกาเก่า ระบอบ เก่า คำว่า" สิทธิ์ " มันฝังลึกลงไปในสมอง ไม่สามารถ เปลี่ยนแปลงอะไรได้อีก ก็คงเป็นเพราะ ถูกพูดกรอกหู คำว่า ประชาธิปไตย การมีสิทธิ์ มีเสียง มาตั้งแต่จำความได้ คุณไม่เคยคิดเลยหรือว่า สิทธิ์ ที่คุณหวงแหน และเทิดทูนนักหนา นั่น น่ะ มันทำให้ คนเราเท่าเทียมกันได้จริงหรือเปล่า มันทำให้ความเป็นอยู่ ดีขึ้นหรือเปล่า มีสิทธิ์ มีเสียง แค่ 1 นาทีตอนหย่อนบัตร แค่นั้นแหละ พี่น้อง หลังจากนั้นก็ไม่ใช่แล้ว เฮ้อ ความเชื่ออะไรทีไรมันฝังหัวไปแล้ว ทำยังไงๆ ก็ขุดมันออกมาไม่ได้ ไม่ว่าจะเหตุผลที่ดีเพียงไร ก็ไม่สามารถ ลบล้างความเชื่อ ความยึดมั่นเก่าได้ อยากถามหน่อย ประชาธิปไตยแบบ 1คน1คะแนน เนียะ ไทยใช้มา70กว่าปีแล้ว รากแก้วเป็นไง นอกจากเท่าเทียมกันตอนหย่อนบัตร แค่1 นาที แล้ว ชีวิตเป็นยังไง สถานะทางสังคมเป็นไง ดีขึ้นบ้างไม๊ ก่อนหย่อนบัตร ผู้แทนมาไหว้เรา พอหย่อนไปแล้ว เราไหว้มัน มันยังไม่อยากรับไหว้เลย * ดิฉัน .... ไม่แปลกใจหรอกที่คุณจะเขียนมาแบบนี้ เพราะคุณบอกว่า ... คุณใช้สิทธิ์ในการลงคะแนนครั้งสุดท้ายเมื่อเกือบ 20 ปีที่แล้ว และหลังจากนั้นคุณก็ไม่ใช้มันอีก ... ด้วยเหตุผลที่ว่า ประชดพวกกลัวเสียสิทธิ์ .... และ รับไม่ได้กับวิจารณญาณที่สูงส่งของคุณมีค่าเท่ากันกับคนโง่ ... ในนิยามแบบของคุณ ในเมื่อคุณไม่เห็นค่าของคำว่า สิทธิ์ ที่คุณมีตรงนั้น ...... แล้วคุณยังจะไปก้าวก่าย หรือ คิดที่จะริดรอน สิทธิ์ ... ของคนอื่นทำไม ?? จะด้วยเหตุผลที่ว่า .... ผมรักประเทศชาติ งั้นหรือ ???? ดิฉัน .... แปลกใจว่า ... คนที่ไม่ไปลงคะแนนหลายปี เอาแต่นั่งดูคนๆ ที่เขาออกไปใช้สิทธิ์กัน นั่งดูหัวคะแนน ... ที่มันก็ไม่ได้ดีเด่อะไรไปกว่า ... คนโง่ที่เขารังเกียจเลยซักนิด แล้วคอยแต่นั่งวิจารณ์แบบโน้นแบบนี้ ... พอมีคนมาถกเถียงด้วยก็ว่าพวกเขา ยึดแต่กติกาเก่า ๆ กติกา ... ใหม่ๆ ในการแยกคนฉลาด กะ คนโง่ และ คนดี ด้วยเอารายได้คนเสียภาษีเยอะ ... มาเป็นตัววัดว่า ใครควรจะมีโอกาสได้ลงคะแนนในแบบของคุณ .... มันดีนักหรือไงค่ะ ??? หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 15-11-2006, 11:52 ดูซิ คุณ P หาว่าผมเป็นพวกรักทักษิณ
ผมถึง บอกไงว่า คนเรียนสูง ไม่ได้แปลว่าฉลาด หรือคนที่ตอบคำถามที่มีในตำรา ได้ถูกหมดก็ไม่ได้แปลว่าฉลาด เค้าเรียก คนมีความรู้ ซึ่งอาจโง่ก็ได้ แต่คนฉลาดคือ คนที่รู้เท่าทัน เล่ห์เหลี่ยม ของคนอื่นออก ไม่โดนใครหลอกง่ายๆ รู้จักแยกแยะวิเคราะห์ หาหนทางที่ดีที่สุด มองเห็นทุกสิ่ง ตรงตามความเป็นจริง และสามารถดึงเอาสิ่งที่รู้ มาใช้ให้เป็นประโยชน์ ซึ่ง คนโง่ ก็ตรงกันข้ามครับ นิยามเรื่องความโง่ ความฉลาด ของผม อาจไม่เหมือนคนอื่น คุณP อ่านความเห็นของผมมาตั้งเยอะ ดันบอกว่า ผมเป็นพวกรักทักษิณ เห็นไม๊ ว่ามองคนไม่เป็นแยกแยะไม่ออก หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 15-11-2006, 12:04 เกิดมาผมยังไม่เคยโต้ตอบกระทู้ยาวๆแบบนี้เลย จริงๆแล้วผมยอมยกธงขาวไปตั้งหลายทีแล้ว
แต่พอมีคน ตอบมา ผมก็อดที่จะตอบกลับไม่ได้เหมือนเรื่องนิทานเวตาล ไงครับ จริงๆแล้ว ขอสารภาพว่า ผมรู้สึกว่าตัวเองโง่มากที่เอาเวลามานั่งตอบโต้กระทู้อยู่แบบนี้(ปกติอ่านอย่างเดียว) เพราะต่อให้เถียงชนะในนี้ เราก็ไม่สามารถเปลี่ยนแปลง ระบบ หรือสังคมได้ ทุกสิ่งทุกอย่างมันก็ดำเนินไปตามแบบของมัน เอาล่ะ ผมขอลาทุกท่านไว้ณ ตรงนี้ ขอบคุณ ผู้ร่วมเสวนา ทุกท่านที่ได้สละเวลา มาคุยและให้แง่คิดใหม่ๆกับผม คำใดที่ล่วงเกิน หรือทำให้ท่านขัดข้องหมองใจ ผมขอโทษด้วยครับ เอาไว้ให้เวลามันเป็นเครื่องพิสูจน์ ว่าความคิดของใครจะถูก ดีกว่า (รอให้ทักษิณกลับมา แล้วรากแก้ว พากันเทคะแนนให้เป็นนายกอีกซัก 5 สมัย แล้วกัน) หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: No_Tuky ที่ 15-11-2006, 12:28 ^
^ ^ เพิ่งรู้เรอะ หุ ๆ :slime_cool: :slime_cool: :slime_cool: หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 15-11-2006, 12:35 เค้าพิสูจน์มาตั้งแต่รุ่นนครรัฐเอเธนส์ แล้วครับ ถึงปรับเปลี่ยนมาใช้แบบที่เป็นอยู่
หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: NoNaMe...[รากฝอย] ที่ 15-11-2006, 15:05 ผม....คือ...
คนโง่......(ปวช.) จน..........(ตอนนี้ตกงาน..) เจ็บ........(ตอนนี้เป้นหวัด...คัดจมูก) แว่บมาเชียร์.....คุณglock19 .....สู้สู้...... :slime_fighto: หัวข้อ: Re: รากแก้วผู้โง่จนเจ็บ เริ่มหัวข้อโดย: p ที่ 15-11-2006, 16:48 ดูซิ คุณ P หาว่าผมเป็นพวกรักทักษิณ คุณP อ่านความเห็นของผมมาตั้งเยอะ ดันบอกว่า ผมเป็นพวกรักทักษิณ เห็นไม๊ ว่ามองคนไม่เป็นแยกแยะไม่ออก ขอโทษครับที่ผมมองคุณ glock19 ผิดไป |