หัวข้อ: พล.ต.อ.วสิษฐ เดชกุญชร: ช่างหัวฝรั่งสิ ซื้อเสียงเข้าสภาเรียกว่าประชาธิปไตยเหรอ ? เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 02-10-2006, 16:48 ดูเมืองไทยหลังรัฐประหารแบบช่างหัวฝรั่ง
เพื่อนฝูงหลายคนกำลังกลุ้มใจ ที่ต่างประเทศหลายประเทศ โดยเฉพาะประเทศทางตะวันตกหรือฝรั่ง แสดงความเป็นปฏิปักษ์และประณามการทำรัฐประหารยึดอำนาจการปกครองของคณะปฏิรูปการปกครองฯ เมื่อวันที่ 19 กันยายนที่ผ่านไป โดยเฉพาะสหรัฐอเมริกาดูจะหนักข้อ จนถึงกับขู่จะตัดความช่วยเหลือที่ให้แก่เมืองไทย ที่ฝรั่งต่างประเทศไม่ชื่นชมกับการทำรัฐประหารนั้น ก็เพราะว่า ประเทศของเขาปกครองด้วยระบอบประชาธิปไตยแบบมีรัฐสภา อันเป็นระบอบการปกครองที่เขาได้ใช้มานาน และเชื่อว่า เป็นระบอบที่เคารพสิทธิเสรีภาพของประชาชน ต่างกับระบอบเผด็จการที่กดขี่และลิดรอนสิทธิเสรีภาพของประชาชน เพราะฉะนั้น ฝรั่งจึงนึกว่าระบอบประชาธิปไตยแบบมีรัฐสภาเป็นแก้วสารพัดนึก และอยากเห็นประเทศอื่นๆ โดยเฉพาะประเทศที่เขาเห็นว่า "ด้อยพัฒนา" ใช้ระบอบนั้นบ้าง ที่จริง หากจะดูประวัติศาสตร์การปกครองของประเทศไทย ก็จะเห็นว่า แม้เราจะมีการทำรัฐประหารยึดอำนาจการปกครองบ่อยๆ และแม้บางครั้งหลังจากที่ยึดอำนาจการปกครองได้แล้ว บางรัฐบาลจะปกครองแบบเผด็จการ แต่ก็ไม่เคยมีรัฐบาลใดยอมรับว่าตัวเองเป็นเผด็จการ ยิ่งกว่านั้น ผู้ร่างรัฐธรรมนูญใหม่ทุกฉบับ ทั้งฉบับชั่วคราวและฉบับถาวร กลับพยายามแต่งหน้าตารัฐธรรมนูญให้แลดูเป็นประชาธิปไตย และทุกรัฐบาลก็พยายามจะยืนยันความเป็นประชาธิปไตยของตนด้วยกันทั้งนั้น และที่สำคัญก็คือ รัฐบาลเผด็จการที่ปลอมตัวเป็นประชาธิปไตย ลงท้ายก็มีอันเป็นล่มสลายลงเพราะพลังประชาชน แล้วประชาธิปไตย (จริงๆ) ก็เกิดใหม่อีก นักรัฐศาสตร์จะคิดว่าอย่างไรก็ไม่รู้ แต่ผมเห็นว่าเมืองไทยตั้งแต่ พ.ศ.2475 เป็นต้นมา ยังอยู่ในช่วงพยายามจะเป็นประชาธิปไตยอยู่จนถึงปัจจุบัน ตามหลักวิชา การเลือกตั้งผู้แทนราษฎรและการมีรัฐสภาเป็นหลักประกันประชาธิปไตย แต่สำหรับหลายประเทศรวมทั้งเมืองไทย การเลือกตั้งและการมีรัฐสภาหลายครั้งกลายเป็นบทพิสูจน์ว่า ประชาธิปไตยอาจถูกทำลาย โดยรัฐสภาเอง โดยเฉพาะเมื่อสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร (รวมทั้งสมาชิกวุฒิสภา) ได้รับเลือกตั้งด้วยการซื้อเสียงหรือด้วยวิธีทุจริตอื่นๆ นักรัฐศาสตร์บางสำนักเชื่อว่า เมื่อรัฐสภากลายเป็นผู้ทำลายประชาธิปไตยเสียเอง เพราะการซื้อเสียงเข้าไปนั่งในสภาหรือวิธีทุจริตอื่นๆ การแก้ไขหรือบำบัดจะทำได้ก็แต่โดยใช้กฎหมาย คือจับกุมผู้ซื้อเสียงหรือทุจริต แล้วส่งฟ้องให้ศาลลงโทษ หรือมิฉะนั้นก็ใช้ประชาธิปไตยนั่นแหละ แก้ไขหรือบำบัด คือคอยจนกว่าจะถึงการเลือกตั้งคราวหน้า แล้วให้ประชาชนตัดสินใจใหม่ เลือกผู้แทนดีๆ เข้าไปนั่งในสภาแทน รัฐธรรมนูญไทยฉบับ พ.ศ.2540 ก็วางวิธีแก้ไขหรือบำบัดทั้งแบบใช้ประชาธิปไตยและแบบใช้กฎหมายเอาไว้เหมือนกัน ดังจะเห็นได้จากการที่รัฐธรรมนูญมีบทบัญญัติว่าด้วยรัฐสภาคณะกรรมการการเลือกตั้ง ศาลรัฐธรรมนูญ ศาลปกครอง และการดำเนินคดีอาญากับผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง เป็นต้น แต่รัฐประหาร เมื่อวันที่ 19 กันยายนนั้น แสดงให้เห็นแล้วว่า คณะปฏิรูปการปกครองฯคอยการแก้ไขหรือบำบัดตามรัฐธรรมนูญไม่ไหว จึงเลือกใช้วิธีที่เร็วกว่า คือทำรัฐประหาร สิ่งที่ฝรั่งต่างประเทศอาจไม่รู้หรือไม่เข้าใจก็คือ ประชาชนคนไทยไม่ได้หูป่าตาเถื่อนหรือ "ด้อยพัฒนา" อย่างที่เขานึก นอกจากคนกว่าสิบล้านคนที่ลงคะแนนเสียงเลือกสมาชิกพรรคไทยรักไทยให้เข้าไปยึดรัฐสภาแล้ว คนไทยที่เหลืออีกกว่า 40 ล้านคน ไม่ได้ล้าหลังหรือไร้การศึกษา แต่อ่านหนังสือออก เขียนหนังสือได้ ฟังวิทยุ ดูวิทยุโทรทัศน์ อ่านหนังสือพิมพ์ ท่องอินเตอร์เน็ต และติดตามสถานการณ์บ้านเมืองและโลกอยู่ตลอดเวลา คนไทยเหล่านั้นอาศัยรัฐสภาเป็นที่สะท้อนความรู้สึกหรือความต้องการของตนไม่ได้ (เพราะถูกพรรคไทยรักไทยยึดไปเสียแล้ว) แต่ก็ยังสามารถสะท้อนความรู้สึกหรือความต้องการของเขา โดยผ่านช่องทางหรือเวทีอื่น ฝรั่งไม่รู้หรือเพิ่งจะรู้ว่า ขณะนี้คนไทยกำลังแสดงให้เห็นว่า เขาไม่ได้เสียดายรัฐสภาหรือเสียดายรัฐบาลชุดที่แล้วที่ยึดรัฐสภาได้ น่าเสียดายที่รัฐบาลที่แล้วไม่สนใจฟังเสียงที่ผ่านช่องทางหรือเวทีเหล่านั้น แต่ยืนกรานที่จะฟังแต่เสียงรัฐสภาที่ตนยึดและควบคุมไว้ได้แล้วเท่านั้น มิฉะนั้น รัฐประหารอาจจะไม่เกิดขึ้นเลยก็ได้ เราคงทำอะไรกับฝรั่งที่มีทัศนคติคับแคบเหล่านั้นไม่ได้ แต่สำหรับในเมืองไทยนั้น เหตุการณ์ปัจจุบันทำให้ผมเชื่อว่า ขณะนี้คณะปฏิรูปการปกครองฯ กำลังพยายามฟื้นฟูสิ่งที่ถูกรัฐบาลชุดที่แล้วทำลายไป และรัฐบาลชุดใหม่ที่กำลังจะเกิดขึ้น ก็คงจะพยายามเช่นเดียวกัน เพราะประชาชนคนไทยต้องการให้ทำเช่นนั้น ส่วนที่ฝรั่งต่างประเทศประณามเมืองไทย และที่สหรัฐอเมริกาขู่จะตัดความช่วยเหลือนั้น ผมไม่วิตกหรอกครับ เพราะคนไทยรุ่นผมเคยผ่านยุคที่เมืองไทยต้องพึ่งตนเองและถูกฝรั่งรังแกมาแล้ว อีกเหตุผลหนึ่งที่ผมไม่วิตก ก็เพราะว่าอย่างน้อยประเทศอภิมหาอำนาจประเทศหนึ่ง ที่ฝรั่งทุกประเทศเกรงใจและรุมเอาใจอยู่นั้น ยังไม่ได้ตำหนิ ประณาม หรือวิพากษ์วิจารณ์เมืองไทยที่เกิดรัฐประหารคราวนี้เลย ประเทศอภิมหาอำนาจประเทศนั้น ก็คือ สาธารณรัฐประชาชนจีนยังไงล่ะครับ http://www.matichon.co.th/matichon/matichon_detail.php?s_tag=01act02031049&show=1§ionid=0130&day=2006/10/03 (http://www.matichon.co.th/matichon/matichon_detail.php?s_tag=01act02031049&show=1§ionid=0130&day=2006/10/03) มีเลือกตั้ง แต่ซื้อเสียงด้วยเงินภาษีประชาชน ส่งขี้คุกทำร้ายประชาชน เรียกว่าประชาธิปไตยงั้นหรือ? หัวข้อ: Re: พล.ต.อ.วสิษฐ เดชกุญชร: ช่างหัวฝรั่งสิ ซื้อเสียงเข้าสภาเรียกว่าประชาธิปไตยเหร เริ่มหัวข้อโดย: เก็ดถวา ที่ 02-10-2006, 16:58 :D :D :D
ขอบพระคุณค่ะ ที่นำมาให้อ่าน หัวข้อ: Re: พล.ต.อ.วสิษฐ เดชกุญชร: ช่างหัวฝรั่งสิ ซื้อเสียงเข้าสภาเรียกว่าประชาธิปไตยเหร เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 02-10-2006, 18:32 พูดถึงประชาธิไตยแล้วนึกถึงรัสเซียเลย อเมริกายังไม่กล้ายุ่งเท่าไหร่ ตอนที่จัดการผู้ก่อการร้ายในโรงละครที่ทางการทำตัวประกันตายเป็นร้อย เห้นทำท่าจะประนามแต่เจอท่านปูตินบอกว่าเป็นเรื่องภายในประเทศ ประเทศอื่นเกี่ยวอะไรด้วย :slime_bigsmile:
หัวข้อ: Re: พล.ต.อ.วสิษฐ เดชกุญชร: ช่างหัวฝรั่งสิ ซื้อเสียงเข้าสภาเรียกว่าประชาธิปไตยเหรอ ? เริ่มหัวข้อโดย: นู๋เจ๋ง ที่ 02-10-2006, 18:54 พูดได้ดีค่ะ
แปลเป็นภาษาอังกฤษ แล้ว ส่งไปบอก อเมริกาเรยยย... :slime_v: หัวข้อ: Re: พล.ต.อ.วสิษฐ เดชกุญชร: ช่างหัวฝรั่งสิ ซื้อเสียงเข้าสภาเรียกว่าประชาธิปไตยเหรอ ? เริ่มหัวข้อโดย: kingkong059 ที่ 02-10-2006, 19:09 ท่านพูดหยาบไปนะครับจริงๆแล้วไปด่าบิดาของฟายทักกี้ได้อย่างไรเดียวคนแถวๆนี้จารับไม่ได้นะครับเงินที่คุณทักกี้แจกมันมาปิดตาปิดหูจนตาบอดหูหนวกไปหมดแล้ว แล้วยังมีพวกอยากดังเอาหน้ามาออกกันอีกมากท่านอาจจาถูกคนแถวนี้ด่าเอาก็ได้นะครับแต่ยังไงผมก็เห็นด้วยกับท่านดีกว่าไอ้คนที่อยากเอาหน้าอย่าง.อะไร ธินะ แต่ไม่ใช่สนธิที่นั่งเทียนเขียนที่อะไร ใหมๆๆอะ
หัวข้อ: Re: พล.ต.อ.วสิษฐ เดชกุญชร: ช่างหัวฝรั่งสิ ซื้อเสียงเข้าสภาเรียกว่าประชาธิปไตยเหรอ ? เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 02-10-2006, 21:19 ว่างจากธรรมะ ธรรมโม ทำเมีย ก็ออกมาพล่ามซะหน่อย เผื่อเค้าจะเชิญไปเป็นรมต.มั่ง
เขียนต่วยตูนไปวันๆ เซ็ง โลกของคนแก่ หัวข้อ: Re: พล.ต.อ.วสิษฐ เดชกุญชร: ช่างหัวฝรั่งสิ ซื้อเสียงเข้าสภาเรียกว่าประชาธิปไตยเหรอ ? เริ่มหัวข้อโดย: วินท์ ที่ 02-10-2006, 21:30 เอ....แล้วที่ผลสำรวจออกมาว่าคนส่วนใหญ่เห็นด้วยกับคณะปฏิรูปฯเนี่ย
ถือเป็นประชาธิปไตยแบบหนึ่งได้มั้ยครับ... หัวข้อ: Re: พล.ต.อ.วสิษฐ เดชกุญชร: ช่างหัวฝรั่งสิ ซื้อเสียงเข้าสภาเรียกว่าประชาธิปไตยเหร เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 02-10-2006, 21:43 เอ....แล้วที่ผลสำรวจออกมาว่าคนส่วนใหญ่เห็นด้วยกับคณะปฏิรูปฯเนี่ย ถือเป็นประชาธิปไตยแบบหนึ่งได้มั้ยครับ... ตราบใดที่มันแทน "เจตนารมย์ที่แท้จริง" (เจตนารมย์ ไม่ใช่ ความอยาก, ความโลภ) ของปวงชน ตราบนั้นก็ถือเป็นประชาธิปไตยครับ การเลือกตั้งที่มีการซื้อเสียง การใช้เงินของประชาชนไปหาเสียง สร้างความโลภ จ้างลงคะแนน ใช้เล่ห์เหลี่ยมโกงการเลือกตั้ง ไม่ถือเป็นประชาธิปไตย เสียงที่ได้มา มาจากการหลอกลวง จะมีกี่ล้านเสียง ผลการเลือกตั้งนั้นก็ไม่ได้แทน "เจตนารมย์" จริงๆของปวงชน เลือกไปก็เสียเงินเป็นพันๆล้าน แถมได้คนชั่วเข้ามาสร้างความวุ่นวายอีก ระบบการปกครองจะเลอเลิศขนาดไหน หากคนชั่วเข้ามาควบคุมระบบ ก็ฉิบหาย หัวข้อ: Re: พล.ต.อ.วสิษฐ เดชกุญชร: ช่างหัวฝรั่งสิ ซื้อเสียงเข้าสภาเรียกว่าประชาธิปไตยเหรอ ? เริ่มหัวข้อโดย: aiwen^mei ที่ 02-10-2006, 21:48 จัดสัมมนา เชิญ ฝรั่งอั้งม้อมาอบรมเปิดโลกทัศน์การเมืองไทยซะเลยท่าจะดี :D
เอะอะอะไรก็ประชาธิปไตย ๆ เซ็งเจง ๆ :mozilla_yell: หัวข้อ: Re: พล.ต.อ.วสิษฐ เดชกุญชร: ช่างหัวฝรั่งสิ ซื้อเสียงเข้าสภาเรียกว่าประชาธิปไตยเหรอ ? เริ่มหัวข้อโดย: so what? ที่ 02-10-2006, 21:59 ไม่น่ากังวลกับฝรั่งครับ เรามีปฏิวัติอยู่เป็นประจำอยู่แล้ว
ไม่เห็นค่อยมีใครเจ็บใครตาย :mrgreen: หัวข้อ: Re: พล.ต.อ.วสิษฐ เดชกุญชร: ช่างหัวฝรั่งสิ ซื้อเสียงเข้าสภาเรียกว่าประชาธิปไตยเหรอ ? เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 02-10-2006, 22:22 ไม่น่ากังวลกับฝรั่งครับ เรามีปฏิวัติอยู่เป็นประจำอยู่แล้ว ไม่เห็นค่อยมีใครเจ็บใครตายไม่เห็นค่อยมีใครเจ็บใครตาย :mrgreen: อ่านประวัติศาสตร์เฉพาะฉบับของคณะปฏิวัติเหรอครับ หัวข้อ: Re: พล.ต.อ.วสิษฐ เดชกุญชร: ช่างหัวฝรั่งสิ ซื้อเสียงเข้าสภาเรียกว่าประชาธิปไตยเหรอ ? เริ่มหัวข้อโดย: tiger ที่ 02-10-2006, 22:52 ไม่น่ากังวลกับฝรั่งครับ เรามีปฏิวัติอยู่เป็นประจำอยู่แล้ว ไม่เห็นค่อยมีใครเจ็บใครตาย :mrgreen: ยังมีความเป็นคน เหลืออยู่บ้าง หรือไม่ครับ หัวข้อ: Re: พล.ต.อ.วสิษฐ เดชกุญชร: ช่างหัวฝรั่งสิ ซื้อเสียงเข้าสภาเรียกว่าประชาธิปไตยเหรอ ? เริ่มหัวข้อโดย: so what? ที่ 02-10-2006, 23:07 ยังมีความเป็นคน เหลืออยู่บ้าง หรือไม่ครับ เก็บเอาถามตัวเองหรือถามไอ้เหลี่ยมนายเหนือหัวคุณเถอะครับ ถ้าไม่มีความเห็นอะไรดีกว่านี้ก็หุบปากไปดีกว่าครับ :mrgreen: :lol: :mrgreen: หัวข้อ: Re: พล.ต.อ.วสิษฐ เดชกุญชร: ช่างหัวฝรั่งสิ ซื้อเสียงเข้าสภาเรียกว่าประชาธิปไตยเหรอ ? เริ่มหัวข้อโดย: tiger ที่ 03-10-2006, 00:01 เหตุการณ์ 14 ตุลา 2516
เหตุการณ์ 6 ตุลา 2519 เหตุการณ์ พฤษภาทมิฬ คนไทยเสียชีวิตและบาดเจ็บไปเท่าไร ประเทศไทยบอบช้ำไปเท่าไร คนไทยที่เรียกร้องประชาธิปไตย เรียกร้องคณะรัฐประหารให้คืนอำนาจการปกครองให้ปวงชนชาวไทย ไม่มีความหมายอะไร ใช่หรือไม่ครับ ไม่น่ากังวลกับฝรั่งครับ เรามีปฏิวัติอยู่เป็นประจำอยู่แล้ว ไม่เห็นค่อยมีใครเจ็บใครตาย :mrgreen: ยังมีความเป็นคน เหลืออยู่บ้าง หรือไม่ครับ ฝรั่งช่างหัวมันเถิดครับ แต่คนไทยด้วยกันเอง ต้องมีความเป็นคนเหลือบ้างนะครับ ถ้าไม่มีความเป็นคนหลืออยู่ ก็หุบปากไว้ ก็ดีเช่นกันนะครับ หรือไปก็ถามคุณกระป๋องซักหน่อย ว่าจำได้หรือไม่ กับการอุ้มเด็กซึ่งบาดเจ็บจากกระสุนของทหารนั้น คุณกระป๋องมีความรู้สึกเยี่ยงไร และคุณกระป๋องอยากให้คนไทยด้วยกันสูญเสียแบบนี้หรือไม่ มันเป็นเรื่องน่าเศร้านะครับ หัวข้อ: Re: พล.ต.อ.วสิษฐ เดชกุญชร: ช่างหัวฝรั่งสิ ซื้อเสียงเข้าสภาเรียกว่าประชาธิปไตยเหรอ ? เริ่มหัวข้อโดย: so what? ที่ 03-10-2006, 00:15 อย่าโมเมเหมาว่าผมอยากให้ใครตายครับ
ปฏิวัตินิ่มๆแบบนี้ดีกว่าจะปล่อยให้ไอ้เหลี่ยมปั่นหัวชาวบ้านให้ตีกันแล้วคนตายป็นเบือ ผมมองว่าเค้าทำดีที่สุดเท่าที่สถานการณ์จะเอื้ออำนวยให้แล้ว ผมเห็นอย่างนี้คุณไม่เห็นด้วยก็เชิญไปประท้วงคณะปฏิรูปโน่น ไม่ต้องสะเออะมาถามหาความเป็นคนจากใครให้เสียเวลา แล้วไม่ต้องยกเหตุการณ์ต่างกรรมต่างวาระขึ้นมาอ้างครับ ผมโตทันทั้งสองสามเหตุการณ์ที่คุณยกมา ตุลา 16 กับ พฤษภา 35 คนตายเพราะผู้นำทรราชย์ไม่ยอมสละอำนาจ ตุลา 19 คุณไปถามไอ้หมักกับไอ้จืดดูแล้วกัน หัวข้อ: Re: พล.ต.อ.วสิษฐ เดชกุญชร: ช่างหัวฝรั่งสิ ซื้อเสียงเข้าสภาเรียกว่าประชาธิปไตยเหร เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 03-10-2006, 01:02 อยากเลือกตั้ง แต่ดูแลควบคุม สส. ของตัวเองไม่ได้...มันก็แค่นั้น
ลอง ๆ เอา สส. แต่งตั้ง 250 คน ดูซิ จะควบคุมให้อยู่ในร่องในรอยได้หรือไม่ พูดง่าย ๆ เอา สส. เลือกตั้ง กับ สส. แต่งตั้ง มาทำงานแข่งกัน ว่างั้นเถอะ จะได้เข้าใจง่าย ๆ หัวข้อ: Re: พล.ต.อ.วสิษฐ เดชกุญชร: ช่างหัวฝรั่งสิ ซื้อเสียงเข้าสภาเรียกว่าประชาธิปไตยเหรอ ? เริ่มหัวข้อโดย: z e a z ที่ 03-10-2006, 02:02 ว่างจากธรรมะ ธรรมโม ทำเมีย ก็ออกมาพล่ามซะหน่อย เผื่อเค้าจะเชิญไปเป็นรมต.มั่ง เขียนต่วยตูนไปวันๆ เซ็ง โลกของคนแก่ ปากพล่อยแบบนี้ คนแก่ที่บ้านขี้เกียจสั่งสอนแล้วอ่ะดิ ... :slime_v: :slime_v: :slime_v: หัวข้อ: Re: พล.ต.อ.วสิษฐ เดชกุญชร: ช่างหัวฝรั่งสิ ซื้อเสียงเข้าสภาเรียกว่าประชาธิปไตยเหรอ ? เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 03-10-2006, 08:50 ว่างจากธรรมะ ธรรมโม ทำเมีย ก็ออกมาพล่ามซะหน่อย เผื่อเค้าจะเชิญไปเป็นรมต.มั่ง เขียนต่วยตูนไปวันๆ เซ็ง โลกของคนแก่ ปากพล่อยแบบนี้ คนแก่ที่บ้านขี้เกียจสั่งสอนแล้วอ่ะดิ ... :slime_v: :slime_v: :slime_v: หัวข้อ: Re: พล.ต.อ.วสิษฐ เดชกุญชร: ช่างหัวฝรั่งสิ ซื้อเสียงเข้าสภาเรียกว่าประชาธิปไตยเหรอ ? เริ่มหัวข้อโดย: สี่หามสามแห่ ที่ 03-10-2006, 11:36 ว่างจากธรรมะ ธรรมโม ทำเมีย ก็ออกมาพล่ามซะหน่อย เผื่อเค้าจะเชิญไปเป็นรมต.มั่ง เขียนต่วยตูนไปวันๆ เซ็ง โลกของคนแก่ ทำได้ซักอย่างหรือยังหล่ะ ... 5555+ ดีแต่เห่า.. |