ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: somebody ที่ 26-09-2006, 13:58



หัวข้อ: จริงหรือเปล่าที่นักการเมืองอเมริกันสนับสนุนทรราชของประเทศต่างๆเพื่อผลทางการเมือง
เริ่มหัวข้อโดย: somebody ที่ 26-09-2006, 13:58


ใครมีเพื่อนเป็นชาวต่างชาติหรือมีมุมมองอย่างไร? เชิญแสดงความเห็นครับ ตย.น่าจะมีมาก...


ซัดดัมนี่ก็อเมริกันหนุนหลังมาก่อน นี่ล่าสุดก็มาหนุนหลังทักษิณ ให้กลายเป็นชนวน แทนที่จะผลักดันให้ทักษิณรีบมาต่อสู้ในขบวนการยุติธรรม กลายเป็นมาวุ่นวายเรื่องการเมืองภายในของประเทศอื่น  เสียมารยาทจริงๆ นางไรซ์อะไรนี่?

แสดงว่าทักษิณ เป็นทรราชได้เต็มขั้นแล้ว เพราะอเมริกามาวุ่นวาย..






หัวข้อ: Re: จริงหรือเปล่าที่นักการอเมริกันสนับสนุนทรราชของประเทศต่างๆเพื่อหวังผลทางการเมือง*
เริ่มหัวข้อโดย: narong ที่ 26-09-2006, 14:06
เป็นตั้งนานแล้ว คิดว่าเขาเอาเงินที่ไหนมาสร้างดาวเทียมล่ะ?


หัวข้อ: Re: จริงหรือเปล่าที่นักการอเมริกันสนับสนุนทรราชของประเทศต่างๆเพื่อหวังผลทางการเมือง*
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 26-09-2006, 14:07
นักการ = janitor ที่อเมริกาอำนาจมากขนาดนี้เชียว


หัวข้อ: Re: จริงหรือเปล่าที่นักการอเมริกันสนับสนุนทรราชของประเทศต่างๆเพื่อหวังผลทางการเมือง*
เริ่มหัวข้อโดย: somebody ที่ 26-09-2006, 14:16
เป็นตั้งนานแล้ว คิดว่าเขาเอาเงินที่ไหนมาสร้างดาวเทียมล่ะ?

อืมม ครับ ถ้าไม่ใช่ทรราช ทำไมเป็นนายกรักษาการอยู่ดีๆ ไม่ยอมเข้าประเทศมาต่อสู้คดีซะแล้ว?? และต้องรีบให้สัมภาษณ์ปรามอเมริกัน ว่าบุชไม่ใช่พ่อ ไรซ์ไม่ใช่แม่ น่าจะพอแก้ไขภาพลักษณ์ได้บ้าง  :slime_hmm: :slime_dizzy: :slime_agreed: :slime_doubt: :slime_v:


หัวข้อ: จริงหรือเปล่าที่นักการเมืองอเมริกันสนับสนุนทรราชของประเทศต่างๆเพื่อผลทางการเมือง
เริ่มหัวข้อโดย: somebody ที่ 26-09-2006, 14:18
นักการ = janitor ที่อเมริกาอำนาจมากขนาดนี้เชียว


เห็นแล้วล่ะครับ ขอบคุณ บังเอิญที่จำกัด  ที่ถูกต้องควรเป็น แก้หัวข้อให้ชัดเจนแล้วครับ

จริงหรือเปล่าที่นักการเมืองอเมริกันสนับสนุนทรราชของประเทศต่างๆเพื่อหวังผลทางการเมือง*


หัวข้อ: Re: จริงหรือเปล่าที่นักการเมืองอเมริกันสนับสนุนทรราชของประเทศต่างๆเพื่อผลทางการเมือง
เริ่มหัวข้อโดย: นายเบียร์ ที่ 26-09-2006, 14:52
คำว่าผลประโยชน์ที่แลกก็ขึ้นกับช่วงเวลา ในประวัติศาสตร์ก็เป็นแบบนั้นมาตลอดครับ สมัยเผด็จการทหาร อเมริกันคือผู้อยู่เบื้องหลังมาตลอด ในช่วงสงครามเย็นเพื่อที่จะเอาไว้ยันกับลัทธิคอมมิวนิสต์ที่ระบาดหนัก ณ เวลานั้น จอมพลต่างๆ ถึงมีอำนาจเบ็ดเสร็จเด็ดขาดและยังทำทารุณป่าเถื่อนยังไงก็ได้โดยที่ประเทศที่อ้างว่าเป็นแม่แบบประชาธิปไตยหรี่ตาทำเป็นมองไม่เห็น

จริงๆทุกรัฐบาลนะแหละ เดินเข้าไปยื่นผลประโยชน์ให้อเมริกัน ความแตกต่างกันอยู่ที่รายละเอียดเท่านั้นเอง


หัวข้อ: Re: จริงหรือเปล่าที่นักการเมืองอเมริกันสนับสนุนทรราชของประเทศต่างๆเพื่อผลทางการเมือง
เริ่มหัวข้อโดย: somebody ที่ 26-09-2006, 15:12
คำว่าผลประโยชน์ที่แลกก็ขึ้นกับช่วงเวลา ในประวัติศาสตร์ก็เป็นแบบนั้นมาตลอดครับ สมัยเผด็จการทหาร อเมริกันคือผู้อยู่เบื้องหลังมาตลอด ในช่วงสงครามเย็นเพื่อที่จะเอาไว้ยันกับลัทธิคอมมิวนิสต์ที่ระบาดหนัก ณ เวลานั้น จอมพลต่างๆ ถึงมีอำนาจเบ็ดเสร็จเด็ดขาดและยังทำทารุณป่าเถื่อนยังไงก็ได้โดยที่ประเทศที่อ้างว่าเป็นแม่แบบประชาธิปไตยหรี่ตาทำเป็นมองไม่เห็น

จริงๆทุกรัฐบาลนะแหละ เดินเข้าไปยื่นผลประโยชน์ให้อเมริกัน ความแตกต่างกันอยู่ที่รายละเอียดเท่านั้นเอง


นี่ก็เป็นเครื่องแสดงชี้ชัดว่า ชาติมหาอำนาจโดยเฉพาะอเมริกา เป็นตัวแปรหนึ่งที่สำคัญในอดีตต่อเนื่องมาถึงปัจจุบัน ที่ส่งเสริมให้ประชาธิปไตยของประเทศต่างๆบิดเบี้ยวไป ด้วยอิทธิพลทางการเงิน เทคโนโลยี และแสนยานุภาพทางการทหาร  แล้วอย่างนี้พวกนิยมเผด็จการแต่ห่มด้วยเสื้อคลุมประชาธิปไตย จะไม่เริงร่าต้อนรับผลประโยชน์เข้ากระเป๋าตนเองได้อย่างไร? เสียงสนับสนุนที่ได้มาย่อมจะไม่บริสุทธิ์ยุติธรรมตั้งแต่ต้นอยู่แล้ว เพราะเป็นการเอาเปรียบชาติตนเองทางการเมืองตั้งแต่ต้นจนจบ จะให้เป็นและอยู่ในหลักการประชาธิปไตย ประเทศต่างๆต้องป้องกันตรงนี้ให้ได้


หัวข้อ: Re: จริงหรือเปล่าที่นักการเมืองอเมริกันสนับสนุนทรราชของประเทศต่างๆเพื่อผลทางการเมือง
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 26-09-2006, 15:15
โอ๊ยยยย....นั่นมันยุคสงครามเย็น เมื่อ 20 ปีก่อนจ้ะ.... :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: จริงหรือเปล่าที่นักการเมืองอเมริกันสนับสนุนทรราชของประเทศต่างๆเพื่อผลทางการเมือง
เริ่มหัวข้อโดย: Scorpio6 ที่ 26-09-2006, 15:46

ก็อเมริกาหวังผลหลายทางครับ.......เป็นต้นว่า

หากได้สัมพันธ์ทางการเมืองแล้ว................

อย่างอื่นก็ง่ายไปหมด........ ทั้งด้านเศรษฐกิจ

และผลประโยชน์ที่พึงจะได้....และใช้กฎที่ตั้งขึ้นเอง

บังคับให้ประเทศอื่นต้องทำตาม..ไม่มีข้อยกเว้น

มันมักจะใช้ได้ผลกับนักการเมืองที่เป็นนักธุรกิจอย่างคุณทักษิณ เป็นต้น


หัวข้อ: Re: จริงหรือเปล่าที่นักการเมืองอเมริกันสนับสนุนทรราชของประเทศต่างๆเพื่อผลทางการเมือง
เริ่มหัวข้อโดย: ริวเซย์ ที่ 26-09-2006, 15:53
จู่ๆพวกไอ้กันมันจะเข้ามาสอดไม่ได้หรอกครับถ้าไม่มีคนชักศึกเข้าบ้าน

เป็นธรรมดาครับที่ไอ้กันจะชอบแทรกแซงกิจการภายในของชาติอื่น

ประมาณว่าเสือกว่างั้นเถอะ


หัวข้อ: Re: จริงหรือเปล่าที่นักการเมืองอเมริกันสนับสนุนทรราชของประเทศต่างๆเพื่อผลทางการเ
เริ่มหัวข้อโดย: superman ที่ 26-09-2006, 16:26
ไม่เฉพาะทรราช หรอกที่อเมริกาสนับสนุน  ใครก็ตามที่คิดว่าจะใช้ประโยชน์ได้ ไม่ว่าทางใดทางหนึ่ง อเมริกานี่สนับสนุนหมด

ยกตัวอย่างง่ายๆ เช่น  บินลาเดน เมื่อก่อนอเมริกาสนับสนุนมานาน  แต่พอความเห็นไม่ตรงกัน กล่าวว่าว่าเปนผู้ก่อการร้าย


หัวข้อ: Re: จริงหรือเปล่าที่นักการเมืองอเมริกันสนับสนุนทรราชของประเทศต่างๆเพื่อผลทางการเ
เริ่มหัวข้อโดย: AsianNeocon ที่ 26-09-2006, 16:51
ซัดดัม ฮุสเซน ไงครับ ชัดที่สุด อาวุธเคมี ซึ่งจัดอยู่ในประเภท WMD ที่ซัดดัมเคยเอาไปถล่มใส่ชาวเคิร์ดตายเป็นพันๆ ส่วนหนึ่งก็มาจากอเมริกานั่นแหละ แต่อ้างว่ารัฐบาลไม่เกี่ยว เพราะบ.เอกชนจัดให้  นาย Rumsfeld ยังเคยไปจับมือกับซัดดัมเลย สมัยที่ซัดดัมทำสงครามกับอิหร่าน เสร็จแล้วก็มีการถอดรายชื่อ อิรักออกจาก states sponsoring terrorism แต่พอมันจะบุกอิรัก ก็ป้ายสีว่าอิรักไปติดต่อกับอัลเคด้า เป็นตุเป็นตะเลย เพื่อหาเรื่องถล่ม

อิหร่าน สมัยยุคก่อนเป็นรัฐอิสลาม นี่ก็เป็นหุ่นเชิดอเมริกา ก็คือมีเผด็จการขึ้นมาจากการล้มล้างรัฐบาลเดิมที่เป็นประชาธิปไตยอยู่แล้ว แต่รัฐบาลที่เป็นประชาธิปไตยเขาจะยึดบ่อน้ำมันที่บริษัทต่างชาติได้สัมปทานอยู่ เอามาเป็นของชาติ คล้ายกับ Hugo Chavez ตอนนี้ไง นอกจากนี้ก็กลัวว่ารัฐบาลอิหร่านชุดนั้นจะเอนไปเข้ากับโซเวียต อังกฤษไม่ยอมก็เลยสมคบกับอเมริกาทำการล้มล้างทิ้งเสียแล้วก็ตั้งเผด็จการขึ้นมาแทน เผด็จการปกครองอิหร่านนานกว่า 20 ปีด้วยความกดขี่  คนอิหร่านลุกฮือทนไม่ได้กับการกดขี่และขายชาติ แต่เพื่อให้มีสิ่งยึดเหนี่ยว จึงใช้ศาสนาเป็นสิ่งยึดเหนี่ยว ก็เลยเกิด อายาตอลล่าฮ โคเมนี่ จำคนอเมริกันเป็นตัวประกัน โค่นล้มรัฐบาลหุ่นเชิดทิ้ง อิหร่านก็เลยกลายเป็นรัฐอิสลามจนถึงบัดนี้

ยังไม่นับในคิวบานะ ก่อนรัฐบาลฟิเดล คาสโตร เคยมีรัฐบาลเผด็จการบาติสต้า หนุนหลังโดยอเมริกา ก็ปราบปรามประชาชนที่ไม่เห็นด้วย ขายชาติด้วยการยกดินแดนส่วนที่เป็นฐานทัพ Guantanamo (กวัน ตา นา โม) ที่เวลานี้เป็นที่ขังพวกอัลเคด้า แปลกไหมแทนที่จะไปทิ้งในแผ่นดินใหญ่อเมริกา มันกลับเอามาทิ้งใส่คิวบา เห็นคิวบาเป็นถังขยะ คิวบาสมัยนั้นให้อเมริกา "เช่าตลอดกาล ปีละ 4 พันเหรียญ"   ถ้าเราฟังข่าวจากพวกฝรั่ง เราจะได้ยินแต่คาสโตรเลวอย่างนั้น เลวอย่างนี้ หารู้ไม่ว่า มองไปในอดีตมีเลว โหด กว่านี้อีก

ในเวเนซูเอล่า รัฐบาลที่ขายชาติก็ถูกนาย Chavez ล้มทิ้งไป อเมริกาถึงโกรธ ถึงขนาดมีแผนจะฆ่านาย Chavez ทิ้ง แผนสังหารล้มเหลว ก็หันไปจ่ายเงินให้นายพลกับนายทุนบางคนทำรัฐประหารล้มนาย Chavez กลับ แต่ป่านนี้ยังไม่สำเร็จ เพราะนายนี่ฉลาดไปดึง จีน รัสเซีย ฯลฯ มาช่วยถ่วงดุล

มาร์กอส ซูฮาร์โต้ ถนอม-ประพาส นี่ก็ผลผลิตทั้งนั้น

ทั้งนี้ทั้งนั้นไม่ได้หมายความว่า รัสเซีย ฝรั่งเศส จะดีไปกว่ากัน แต่ว่าเพื่อแสดงให้เห็นว่า ข้ออ้าง "ประชาธิปไตย" เป็นเรื่องเหลวไหลทั้งเพ

คุณอานันท์ บอกเมื่อไม่นานมานี้ว่า ประเทศไหนจะเป็นประชาธิปไตยแบบไหน ควรจะให้เขามีวิวัฒนาการของตัวเอง หรือ home-grown ขณะเดียวกันการมีการเลือกตั้ง ไม่ได้หมายความว่ามีประชาธิปไตย


หัวข้อ: Re: จริงหรือเปล่าที่นักการเมืองอเมริกันสนับสนุนทรราชของประเทศต่างๆเพื่อผลทางการเมือง
เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 26-09-2006, 17:25
ไม่ชอบไอกัน หันมาใช้โปรแกรมผีกันดีกว่า  :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: จริงหรือเปล่าที่นักการเมืองอเมริกันสนับสนุนทรราชของประเทศต่างๆเพื่อผลทางการเมือง
เริ่มหัวข้อโดย: มีคณา ที่ 26-09-2006, 17:43
เห็นด้วยกับคุณKillerค่ะ ว่าช่วงสงครามเย็นจะเห็นได้ชัด ในsouth east asia นี่ทั้งนั้นเลย รัฐบาลเผด็จการทั้งหลาย ซูฮาร์โต มาร์กอส จอมพลถนอม รัฐบาลกี่รัฐบาลก่อนเวียดนามใต้แตก ต้องได้ไฟเขียวจากอเมริกาทั้งนั้น พอคณะไหนไปไม่ไหวก็จะหนุนนายพลหนุ่มคนใหม่ขึ้นมา

แต่ยุคปัจจุบันจะเป็น พวกสั่งได้ทางเศรษฐกิจ ขอให้เป็นประชาธิปไตยในรูปแบบเท่านั้นพอ เช่นสิงคโปร์ >>> ฮา >>> อเมริกาถือว่าเป็นประชาธิปไตย รวมทั้งรัฐบาลทักษิณด้วย   


หัวข้อ: Re: จริงหรือเปล่าที่นักการเมืองอเมริกันสนับสนุนทรราชของประเทศต่างๆเพื่อผลทางการเมือง
เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 26-09-2006, 17:55
อเมริกัน สนับสนุนรัฐบาล ที่ให้ประโยชน์กับตัวเอง ซึ่งก็เป็นไปตามปกติของมนุษย์โดยทั่วไป ที่จะเห็นคนซึ่งให้ประโยชน์แก่ตน ดีกว่าคนที่ไม่ให้ประโยชน์แก่ตน

รากหญ้ารักทักษิณ เพราะทักษิณให้เงิน เมื่อไหร่มีคนให้มากกว่า หรือทักษิณเลิกให้ รากหญ้าก็ตีจาก  เป็นธรรมดา ตถตา

และถ้าจะพูดให้ยุติธรรม ไทยเราก็สนับสนุนรัฐบาลต่างชาติ ที่ให้ประโยชน์หรือประสานประโยชน์ร่วมกันเราได้ และไม่ชอบใจรัฐบาลต่างชาติที่ไม่ให้ประโยชน์ หรือประพฤติตนเป็นศัตรูของไทยเรา

เราสนับสนุนรัฐบาลทหารพม่ามานานแล้ว  จะหม่องเอ หม่องบี หม่องซี จนถึงหม่องแซดดด  ใครก็ได้ ถ้าให้ประโยชน์และไม่เป็นศัตรูกับเรา เราสนับสนุนทั้งนั้น  ระวังไว้ให้ดี นาง อองซาน ซู จี เป็นใหญ่เมื่อไหร่  ไทยกับพม่าจะขัดแย้งกันรุนแรง  และเมื่อนึกถึงประวัติศาสตร์  ให้พม่าปกครองไปอย่างนี้นั่นแหละดีแล้ว  จะได้ถอยหลังไปทุกวันๆๆๆๆ ประเทศไทยปลอดภัยดี