ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ศิษย์ มธ.กลุ่ม"โดมแดง" ออกแถลงการณ์-อภิปรายค้าน คปค.

(http://www.naewna.com/cgi-bin/25-9-2006/โดมแดง.JPG)

เมื่อเวลา 17.00 น. ที่ลานปรีดี หน้าตึกโดมมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ (มธ.)  มีการรวมตัวกันของ ศิษย์เก่าและศิษย์ปัจจุบันของ มธ. เรียกตัวเอง"กลุ่มโดมแดง" พร้อมด้วยสมาชิกศูนย์ข่าวกิจกรรมนักศึกษาและสำนักพิมพ์ฟ้าเดียวกันประมาณ 70 คน เพื่ออภิปรายคัดค้านการปฏิวัติของ คปค. พร้อมทั้งมีการออกแถลงการณ์เรื่อง "ขัดขืนภาคปฏิบัติ คัดค้านรัฐประหาร " มีใจความว่า การกระทำรัฐประหารล้มล้างรัฐธรรมนูญ 2540 ที่ถือเป็นกฏหมายสูงสุดของประชาชนชาวไทย เป็นการปิดกั้นการแสดงความคิดเห็นที่แตกต่าง แม้การรัฐประหารครั้งนี้จะได้รับการชื่นชมจากสาธารณะชน สื่อมวลชนที่ควรทำหน้าที่แตกต่างกลับมีพฤติกรรมไม่ต่างจากทนายแก้ต่างให้กับการกระทำที่ไม่ชอบธรรม ดังนั้นพวกเราที่ประกอบด้วยนักวิชาการ นักศึกษาจากมหาวิทยาลัยต่างๆ  ตลอดจนผู้รักในเสรีภาพมาร่วมชุมนุมและอภิปรายทางการเมืองอย่างเปิดเผย แม้เป็นการขัดคำสั่งของ คปค. แต่มโนสำนึกไปปลุกให้เราออกมากระทำการ "อารยะขัดขืน"กับอำนาจที่ไม่ชอบธรรมครั้งนี้

ผู้สื่อข่าวรายนงานว่าการอภิปรายคัดค้านการปฏิวัติของ คปค. ครั้งนี้ มีผู้ร่วมอภิปรายประกอบด้วย กนกรัตน์ เลิศชูสกุล อาจารย์ประจำคณะรัฐศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย  บรรณาธิการนิตยสารฟ้าเดียวกัน ศิษย์เก่าและศิษย์ปัจจุบันของ มธ. โดยได้พูดถึงเรื่องการคัดค้านการปฏิวัติของ คปค. และแสดงความคิดเห็นไม่ยอมรับบทบาททางการเมืองของทหารในการเข้าแทรกแซงการปกครองในระบอบประชาธิปไตย ด้วยข้ออ้างเพื่อเข้ามาคลี่คลายความขัดแย้งในสังคม แสดงให้เห็นว่า คปค. ไม่เห็นคุณค่า ความสำคัญของระบอบประชาธิปไตย ขาดความเคารพต่อเสียงของประชาชน และยังเป็นสิ่งเลวร้ายยิ่งกว่าที่เคยเกิดขึ้นในรัฐบาลภายใต้การนำของทักษิณ

ขณะที่นายปริญญา เทวานฤฒิตรกุล รองอธิการบดีฝ่ายกิจการนักศึกษา  มธ. กล่าวว่า นักศึกษามีสิทธิที่จะไม่เห็นด้วยกับการฏิวัติของ คปค.  ในฐานะที่ตนทำหน้าที่ฝ่ายกิจการนักศึกษารู้สึกไม่สบายใจที่นักศึกษารวมตัวอกมาคัดค้านทหาร แต่เป็นสิทธิแสดงออกทางการเมือง คปค.ต้องเข้าใจ อีกทั้งการกระทำครั้งนี้ถือเป็นกิจกรรมนักศึกษา ซึ่งไม่ต้องขออนุญาติล่วงหน้ากับทาง มธ.แต่อย่างใด
http://www.naewna.com/news.asp?ID=27704

ไม่เอาทักษิณ ไม่เอาคปค ....

(ไม่รู้จะเอาอะไร)  :slime_hmm:

:slime_cool:

น่าจะตั้ง พวกนี้ เป็นรัฐบาล

แล้วให้พวก คาราวาณคนจน เป็น คนร่างรัฐธรรมนูณฉบับใหม่

พวกลิ่วล้อแม้วเป็นสภานิติบัญญัติ

ออกมาจัดรายการแฉรายสัปดาห์เหมือนสนธิเลยครับ เผื่อรุ่ง     :mrgreen: :lol: :mrgreen:

หัวหน้ากลุ่มคือใคร

จะได้เด็ดหัวได้ถูกตัวหน่อย

ถ้ามันต่อต้านมากๆ เอาออกมันออกนอกประเทศไปเลย

 :slime_agreed:  :slime_bigsmile:

ทหารฉีกรัฐธรรมนูญ หรือกอบกู้รัฐธรรมนูญที่ถูกย่ำยี?** 
http://forum.serithai.net/index.php?topic=7765.0
โปรดฟังอีกครั้ง..  :slime_cool:

แถลงการณ์จาก stopthaksin
http://www.stopthaksin.com/krp.php

พวกปมด้อย ก้อนใหญ่ ของสังคม ...  :mozilla_laughing: :mozilla_laughing: :mozilla_laughing:

ไมพวกรักประชาธิปไตยชื่อซ้ายๆนี่จะต้องรักประชาธิปไตยยิ่งกว่าครอบครัวขนาดนี้ด้วยหรือ บางทีมันออกเถรตรงไปหน่อยนะผมว่า

คำต่อคำ: พล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน ให้สัมภาษณ์คณะผู้สื่อข่าว
http://www.mict.go.th/cdrc/read.asp?id=8084&cid=20&search=

wait & see : เชื่อว่าคงไม่มีอะไรเลวร้ายไปกว่าระบบแม้วอีกแล้วหละครับ

ประชาธิปไตยเหลี่ยม ๆ

เอาโจร มากระทืบประชาชน ผมว่ามันเลวกว่าเย๊อะครับ

นศ. มธ  ยังมีหัวคิด มากกว่า พวกแก่กระโหลกกะลา แถวนี้เสียอีก
แก่เพราะอยู่นานแท้ๆ
ฮา..

เมื่อก่อนนักศึกษา นักวิชาการ แค่หายใจ แม้วก็ด่าแล้ว

มาตอนนี้ ทำสวน คปค ยังจะเชียร์ได้เลย

ยอดเยี่ยม  :slime_bigsmile:

ผมคิดว่าเป็นสิทธิที่ใครจะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยใดๆได้
เหมือนกับที่พวกคุณหลายๆคนเห็นด้วยกับ คปค
ที่สำคัญ ทำไมไม่เคารพในกันและกันบ้าง
เห็นความคิดเห็นบางคน ดูเหมือนกับดูถูกด้วยซ้ำ
ใครที่เห็นไม่ตรงกับคุณ เป็นฝ่ายตรงข้าม ไม่รักประเทศอย่างนั้นหรือ

เหมือนๆกับกรณีหมอประเวส กับหลวงตาบัวนั่นแหละครับ
แค่กลับสมการกันหน่อยเดียว   :mrgreen: :lol: :mrgreen:

น่าเบื่อจริง

คุณไทยทรูด แล้วที่คุณตามจิกด่าเค้าทุกกระทู้นี่เรียกว่าประชาธิปไตยของคุณหรือเปล่า คนที่ไม่เห็นด้วย (แค่ในบอร์ด) ก็มีสิทธิ์แสดงความคิดเห็น ไม่ใช่แสดงความเห็นอะไร คุณก็ตามด่าเค้าไปหมด ไม่งั้นมันจะเรียกว่า ความเห็นต่างได้ยังไง ถ้าคุณตามด่าทุกคนที่ไม่เห็นด้วย แปลว่า มันเป็นประชาธิปไตยหรือเป็นเผด็จการ มันเป็นรูปแบบหนึ่งของการปิดกั้นความคิดหรือไม่ แล้วที่คุณทำมันต่างจากวอร์รูมของทักษิณตรงไหน เพียงแต่ว่าย้ายมาอยู่อีกข้าง

ถ้าเพียงแค่แสดงความคิดเห็นในบอร์ดยังทำไม่ได้ จะเรียกว่าประชาธิปไตยได้ยังไง นี่เค้าไม่ได้ลุกขึ้นมาต้านมาด่าเลย เพียงแต่บอกว่าไม่เห็นด้วย ถ้าแสดงเหตุผลได้ในประเด็นก็น่าจะทำได้ แต่สิ่งที่คุณทำคือ แม้แต่เอาบทความมาแปะ ก็ตามด่า ถามตัวเองก่อนเถอะว่าทำถูกมั้ย

พวกที่ร้องเรียกประชาธิปไตยตอนนี้ นาทีนี้ผมว่าเร็วไป ไม่ทราบว่า ต้องการประชาธิปไตยแบบเดิม ๆ หรือไม่

ตลอดหนึ่งปีที่ผ่านมา หรือ ห้าปีกว่า ที่ผ่านมา ใช้ประชาธิปไตย โดยเสียอำนาจอธิปไตย ไปแล้วเท่าไหร่ครับ

สามหนาติดคุก ภาษีไม่ต้องเสีย ลาออกแล้วกรูไม่ออก รักษาการณ์นายกฯ เกือบปี โดยไม่มีใครทำอะไร

ชิปปิ้งหมู กุหลาบแก้ว กล้ายาง โกงลำใย ซีทีเอ๊กซ์ โยกย้ายข้าราชการ ฯลฯ

นั่นคือประชาธิปไตย ล่ะหรือ

ถามจริงเถ๊อะครับ ทำอะไรได้บ้าง เพราะเงินฟาดหัวรากหญ้า อยู่ทุกวัน ๆ แล้วประชาธิปไตย จะเหลืออะไรในท้ายที่สุดครับ

ถ้ามิใช่พวก ทุนนิยม มันรวยเอา ๆ

คุณ ThaiTruth ครับ
ใจจริงผมไม่อยากจะตอบโต้รายบุคคล แต่ผมจะยกตัวอย่างให้ดูนะครับ
หลังจากที่เจ้าของกระทู้ ตั้งกระทู้ขึ้นมา ว่ามีกลุ่มที่ไม่เห็นด้วยกับ คปค
(ทั้งๆที่ เค้าก็อาจจะไม่ชอบทักษิณ ไล่ทักษิณมาหลายครั้งมากแล้วเหมือนกันก็ได้)
ลองไล่ดูนะครับ ว่าจะเจออะไรบ้าง

-------------------------------------------
น่าจะตั้ง พวกนี้ เป็นรัฐบาล
แล้วให้พวก คาราวาณคนจน เป็น คนร่างรัฐธรรมนูณฉบับใหม่
พวกลิ่วล้อแม้วเป็นสภานิติบัญญัติ
-------------------------------------------
หัวหน้ากลุ่มคือใคร
จะได้เด็ดหัวได้ถูกตัวหน่อย
ถ้ามันต่อต้านมากๆ เอาออกมันออกนอกประเทศไปเลย
-------------------------------------------
พวกปมด้อย ก้อนใหญ่ ของสังคม ...
-------------------------------------------
ใจร้อนกันจังวุ้ย  แทนที่จะเอาเวลามานั่งคิดว่าจะขับดัน ประเทศกันยังไงต่อไป ที่จะเกิดสมานฉันท์ มาขวางคลองซะงี้ แล้วมันจะไปถึงไหนได้งัย
เห็นว่า คปค เค้าไม่ทำไรรุนแรง ก็เอาใหญ่ รอให้เห็นอะไร ที่มันไม่ถูกต้อง ไม่ชอบมาพากล ค่อยออกมากันได้มั้ย ไอ้พวกนักศึกษาสายเดี่ยว นมใหญ่ ไร้สมอง
เค้าออกแถลงการณ์ ให้ออกมามีบทบาท ก็คือ ให้ออกมาช่วยกันคิด ช่วยกันสร้าง ไม่ได้ ให้ออกมาขวาง
มันเหมือน คนไม่รู้จักกาลาเทศะ ว่าตอนนี้ ที่เค้าไม่ทำอะไรพวกคุณนั่นน่ะ มันชัดเจนอยู่แล้ว ว่านี่ไม่ใช่เผด็จการ
ไม่ยอมเข้าใจอะไรเลย
-------------------------------------------
พวกคุณมีสิทธิ์ทำได้เพราะทหารเขาจะไม่ทำอะไรคุณ
เนื่องจากไม่ต้องการให้มีการเผชิญหน้า
แต่พวกคุณต้องไปหัดใช้สมองคิดด้วยตัวเองด้วยว่า
ควรที่จะทำให้สังคมส่วนรวมหนักหนาสาหัสไปมากกว่าเดิมหรือไม่
-------------------------------------------

ผมไม่ทราบว่าข้อความนี้ของคุณ
"ย้อนกลับไปดูกระทู้ในอดีตของเขาสิครับ "ป้ายสี" อย่างน่าเกลียด ไม่นานนี้เอง"
หมายถึงอะไร

ผมไม่รู้มาก่อนว่ากระทู้ก่อนหน้านี้คืออันไหน ที่นักศึกษาหรือกลุ่มในข่าวกลุ่มนี้ ไปใส่ร้ายป้ายสีใคร
ไว้ผมจะลองหาอ่านดูนะครับ แต่ไม่แน่ใจจริงๆ ว่านี่เพิ่งเคลื่อนไหว หรือเคลือนไหวมานานแล้ว

เรียนทุกท่านน่ะครับ มิใช่ออกตัว

แต่ขอบอกว่า ทุกความเห็นที่ผมส่งขึ้นตอบกระทู้

ก็คือการตอบกระทู้ธรรมดา ๆ

ใยต้องคิดมากครับ

แอนไม่ตอบไม่ได้แปลว่าไม่เห็น ไม่แน่ว่าอาจจะถามคำถามเดียวกัน เพราะว่าคำพูดนั้น สนธิลิ้มฯ พูดออกมาเองว่ารู้อยู่แล้วว่ามีจัดตั้งมา ถามว่า ทำไมถึงยังจัดอีก ทั้งๆ ที่มีความเสี่ยงกับชีวิตผู้ไปชุมนุม โดยเฉพาะท่าทีหลังจากที่มีการยึดอำนาจของคุณสนธิลิ้ม มีบางอย่างที่น่าสนใจอย่างยิ่ง


เรียนคุณ soco ไม่ได้เจตนาให้แตกแยก แต่บางประเด็นต้องแยกแยะระหว่างข้อเท็จจริง กับอารมณ์ ประเด็นที่ถกเถียงเป็นเรื่องแนวคิด ไม่ใช่เรื่องทักษิณเลวหรือไม่ ซึ่งคนส่วนใหญ่ในนี้คงตอบคล้ายๆ กันหมด ไม่งั้นจะเรียกว่าประเด็นได้ยังไงหล่ะคะ แต่บางทีมันเหมือนจงใจหาเรื่องด่าหน่ะ จับแพะชนแกะก็ด่าได้

วันนั้น วันที่ผ่านมา ช่องเก้า ประกาศ พรก.ฉุกเฉิน

ถ้า

วินาทีนั้นสำเร็จ

นึกภาพดูน่ะครับ อะไรจะเกิดขึ้นในประเทศของเรา


ผมว่าเราควรให้เวลากับ คปค.บ้างน่ะครับ เค้าจะจับโจรปล้นชาติปล้นแผ่นดิน ถ้าต้องระวังรอบตัว

ผมว่าเหนื่อย น่ะครับ การแบ่งข้าง ความดีกับความเลว ผมว่าทุกท่านผ่านเส้นแบ่งนี้มาแล้วน่ะครับ  :slime_worship:

แอนได้ดูค่ะ (ช่อง9 หน่ะ) สายข่าวเยอะ ได้ข่าวมาตั้งแต่บ่ายๆ แล้วค่ะ แต่ไม่ยืนยัน (ลือหลายรอบจนไม่ค่อยเชื่อ) มามีสัญญาณชัดๆ ตอนเห็นช่องห้า หายไปตอน สามทุ่มสิบห้า วันนั้นไม่ได้นอน หลับไปตอนตีห้ากว่า ตื่นมาอีกที เจ็ดแปดโมง รับโทรศัพท์ งีบไปอีกที มีโทรศัพท์ดังอีก วันนั้นเรียกว่า ปล่อยข่าวกันเต็มไปหมดทั้งสองฝ่าย แม้แต่การยันกำลังกันของฝ่ายที่มีอาวุธ ก็เพิ่งจะวางไปเมื่อวันศุกร์ค่ะ ส่วนพวกที่ปลุกระดมมวลชน ยังมีเป็นพักๆ แต่อยู่ในขั้นที่สะกัดได้

โดยส่วนตัว ไม่เห็นด้วยกับกลุ่มที่ประท้วงตอนนี้ อยากให้เหตุการณ์นิ่งอีกหน่อย รอให้ยกเลิกกฎอัยการศึกก่อนแล้วค่อยประท้วงจะสนับสนุนด้วยซ้ำไปค่ะ ตอนนี้เหตุการณ์ที่มีแรงกระเพื่อมเป็นระยะๆ ยังมีอยู่ กลัวโรคแทรกซ้อน อ้อ เกลียดนักวิชาการบางคนที่บอกว่าเลือดรักชาติมันแรง แต่ออกอาการกลางตกขอบอยู่หลายครั้ง ออกมาตอแหลตามวิทยุด้วย สรุปแล้ว พวกที่ช่วงชิงประโยชน์จากสถานการณ์ มีทั้งสองฝั่งนั่นแหละ

รักกันไว้เถิด เราเกิดร่วมแดนไทย  :slime_fighto:  :slime_v:

ตอนนี้ยังเชื่อมั่นค่ะว่า ท่านสนธิเป็นคนดี ดีกว่าบางคนที่เห็นหน้าฉากหลายคน ยังย้ำคำเดิมค่ะว่า ท่านตกอยู่ในวงล้อมหมาป่า เพราะฉะนั้น จะเคลื่อนไหวอะไร โปรดคิดและตระหนักกันให้มากๆ ด้วย  :slime_shy:  :slime_v:

ท่าทางจะชอบ อยู่ใต้ภาวะฉุกเฉินของ หน้าเหลี่ยม

เคยถามไปหลายทีแล้ว...อยู่ภายใต้ภาวะฉุกเฉินของหน้าเหลี่ยม กับ อยู่ใต้กฎอัยการศึกของทหาร เอาแบบใหน

มันมีทางเลือกแค่นี้แหละ...มันไม่มีทางเลือกจริง ๆ เพราะหน้าเหลี่ยมประกาศภาวะฉุกเฉินไปก่อน ทหารจึงปฏิวัติซ้อน...

หากไม่มี คปค. ตอนนี้ก็อยู่ใต้อุ้งเท้าของทักษิณ หนักกว่าเดิมอีก

นักกฎหมายไปอ่านอำนาจนายก ในมาตรา 11 ( 6 ) ของ พรก.ฉุกเฉิน 2548 เอาเองนะครับ...มันยิ่งกว่าเผด็จการนะครับ..

ขนาดทีม หยุดทักษิณ ยังเข้าใจว่า..."มันจำเป็น" ไม่มีทางอื่นแล้ว...

จะว่าไปอยากให้ คปค. ทำประชมติมาดูกันจัง เผื่อจะตบหน้าพวกร้อนวิชาพวกนี้ได้บ้าง

ไม่เอาทักษิณ ไล่มาครบปี หลายคนไล่มาหลายปีไม่สำเร็จ

ไล่แล้วเค้าก็จะจัดให้มีสภาร่าง...ดูหน้าตา ท่าทาง นิสัยใจคอ

ผมว่า คปค. น่าจะโหงวเฮ้ง ดีกว่าให้พวกนักการเมืองทั้งหลายมาร่างรัฐธรรมนูญหลังเลือกตั้งนะ

น่าจะขอสภาร่างฯ ง่ายกว่าขอจากหน้าเหลี่ยม ด้วยซ้ำไป

แอนบอกคุณอย่าง อย่าโกรธนะ คุณมองตื้นเกินไป การเมืองมีอะไรซับซ้อนกว่านั้น โดยเฉพาะบางคน ส่วนใหญ่ สันดานเดิมจะไม่ค่อยเปลี่ยน

เรื่องชุมนุมหน่ะ ไม่ใช่ว่าเค้าจะยั่วยุให้เกิดความรุนแรงหรือไม่ แต่มันอยู่ที่ความรอบคอบที่ว่า ความมีความระวังระไวกว่านี้ โดยเฉพาะสถานการณ์มันไม่ได้เป็นอย่างที่ผ่านมา

ไม่ได้ว่าจำลองพาคนไปตาย เพราะไม่คิดว่า จำลองพาคนไปตาย นั่นหน่ะ ไอ้หมักปาก***มันยัดเยียดข้อหาให้ แต่มันยังไม่โดนกรรมตามทันซะที

ถ้าถามแอนว่า จะเลือกทางออกยังไง แอนว่า ควรจะเลื่อนออกไปก่อน จัดเมืองไทยก็ดีอยู่แล้ว (อย่าลืมว่าระหว่างสัปดาห์มีเหตุการณ์หลายอย่างเกิดขึ้น)

ปล. คุณโซโก้คะ ต่อให้ประกาศจนจบ ก็มียึดอำนาจโดย ท่านสนธิค่ะ ลองเคลื่อนทัพมาขนาดนี้ ไม่หยุดเพราะคนปากกล้าขาสั่นบางคนหรอก (อ่านประกาศยังกะไล่ควาย ทั้งตะกุกตะกัก ทั้งสั่น ฟังแล้วทั้งโมโห ทั้งขำ)

ปล่อยมันเห่าไปเถอะครับ เดี่ยวหมดแรงมันก็เลิกไปเอง
ถ้าคิดว่าแน่ก็ลองรวมตัวกันออกมาประท้วงเป้นเรื่องเป็นราวไปเลย
อยากจะดูเหมือนกันว่าจะมีคนซักกี่คน มากเท่าที่ไปฟังนายสนธิมั้ย

ก็แค่พวกเกาะกระแสปฏิวัติหวังสร้างราคา
เผื่อมีสื่อฝรั่งเอาไมค์มาจ่อปาก   :mrgreen: :lol: :mrgreen:

ตั้งแต่มี "ระบอบทักษิณ" รัฐธรรมนูญมันก็ตายไปนานแล้ว

ไม่ใช่ตายเฉย ๆ แต่พวกเนติบริกรยังแอบอ้างรัฐธรรมนูญกระทำความชั่วร้าย

รัฐธรรมนูญตายไปตั้งนาน ทำไมไม่รู้สึก...หลังสุดเมื่อใช้รัฐธรรมนูญมาออก พรก.ฉุกเฉิน 2548 ยิ่งตายหนักเข้าไปอีก

พวกอาจารย์ หรือ กลุ่มนี้ ทำอะไรได้บ้างล่ะ เกี่ยวกับ พรก.ฉุกเฉิน 2548 ไม่ต้องไปใกลถึง รัฐธรรมนูญที่มีแค่ชื่อ

รัฐธรรมนูญที่ไม่ทำงานหรือทำงานไม่ได้ ก็หยุดมันซะ แก้ไขใหม่...ก็เท่านั้น...หรือจะให้หน้าเหลี่ยมมันแก้เอง เออเอง

ทำไมไม่เก็บแรงมาร่วมกับเค้าในการร่างรัฐธรรมนูญใหม่ซะล่ะ ยังจะมีประโยชน์มากกว่า

คำถามคือ ระหว่างรัฐบาลชั่วคราวที่กำลังจะตั้งใหม่ กับรัฐบาลหลังเลือกตั้งที่ไทยรักไทยคุมทั้งหมด จะเลือกเอาอะไร

หนูอ่านหนังสือเล่มนั้นแล้วค่ะลุง  :slime_bigsmile: แวะมาแซวอ่ะ ไปนอนแย้ว กินยาไป คร่อกๆ  :slime_sleeping:  :slime_sleeping:

ประชาธิปไตยมันถึงทางตันแล้วเพราะพวกรัฐบาลศรีธนนชิน ตีความกฏหมายเข้าข้างตัวเองมาตลอด ถ้าวันนี้ไม่ปฏิวัติวิกฤติการณ์นี้เมื่อไหร่กันที่จะแก้ได้

ก้อนเมฆดำทะมึนกำลังตั้งเค้ามาแต่ไกล ไต้ก๋งเรือโดนเชือดทิ้งทะเลไปแล้ว
น้ำกำลังเข้า เรือกำลังโคลงเคลงด้วยพายุภัยธรรมชาติ และภัยเศรษฐกิจ ภัยทางความคิดแตกแยก
หนักกว่าเดิม
แล้วก็ไห้เวลาเป็นเครื่องพิสูจน์กฏแห่งกรรม

ไม่รู้ว่าคุณsnowflake เรียนมาทางด้านนี้หรือเปล่า  แนวคิดเกี่ยวกับเรื่องพวกนี้ทะเลาะกันไปก็เหมือนพูดเรื่องเดียวกัน แต่อ้างอิงตำรากันคนละเล่ม  ไม่รู้ว่าใครถูกหรือผิด   อยู่ที่ว่าใครจะมองภาพในมุมใด   จะยึดถือหลักอะไรเป็นสำคัญ    สำหรับผมมีแนวความคิดเกี่ยวกับเรื่องนี้สรุปเอาเป็นสามระดับละกัน

ตามที่คุณอ้างมาข้างต้นนั้นมันแค่ส่วนหนึ่งของหลักการในระบอบประชาธิปไตย ซึ่งอาจเรียกว่าเป็น "ทฤษฎีแบบชาวบ้าน" คือ ไม่ลึกซึ้งนัก เช่นการรู้จักประชาธิปไตยในระดับอุดมการณ์ หมายถึง การเข้าใจแบบท่องจำ เชื่อถือว่าประชาธิปไตยหมายถึงรัฐบาลเป็นของประชาชน โดยประชาชน และเพื่อประชาชน เป็นความเชื่อ ศรัทธา โดยไม่ใช้หลักเหตุผลประกอบ   

ส่วนการรู้จักประชาธิปไตยในระดับสูงขึ้นมาอีกหน่อย เรียกว่าทฤษฎีการเมือง จะต้องรู้ว่าประชาธิปไตยนั้นประกอบด้วยสังกัปต่างๆ เช่น สิทธิโดยธรรมชาติ สัญญาประชาคม ความยุติธรรม จุดมุ่งหมายแห่งรัฐ ผู้ปกครองที่ดี การปกครองโดยกฏหมาย ความมั่นคงแห่งรัฐ  สิทธิและเสรีภาพ เป็นต้น   แนวคิดนี้อาจไม่นำเรื่องจริยธรรมมาเกี่ยวข้องด้วยเลยก็ได้ และ ไม่ได้นำศาสตร์สาขาอื่นเข้ามาเกี่ยวข้องจะเน้นเฉพาะเรื่องความเกียวโยงของสังกัปต่างๆเท่านั้น

และในระดับที่ลึกซึ้งเรียกว่า ปรัชญาทางการเมือง เป็นการศึกษาการเมืองที่เกี่ยวโยงกับสาขาวิชาอื่นด้วย เพื่อให้รู้แจ้ง โดยเน้นหลักจริยธรรมซึ่งเป็นเสมือนหลักการหรือเหตุผลที่ถูกต้อง และมีคุณธรรม      ถือเป็นรากฐานของระบบการเมืองแต่ละแบบ  โดยอาจมีลักษณะที่ไม่เป็นวิทยาศาสตร์ คือเป็นข้อคิดที่อาจพิสูจน์ไม่ได้  แต่มุ่งค้นหาสิ่งต่างๆหรือหาความสัมพันธ์ระหว่างสิ่งต่างๆ ในส่วนที่วิทยาศาสตร์เข้าไปไม่ถึง

สิทธิเสรีภาพ การปกครองในระบอบประชาธิปไตย นั้น ก็จำเป็นที่จะต้องอยู่ภายใต้กฏหมาย  คือต้องรู้จักบทบาทและหน้าที่ของตัวเองว่ามีอย่างไรด้วย  แม้จะเสรีแต่ก็ต้องมีวินัยสูงเช่นกัน     ไม่งั้นก็เหมือนที่เป็นอยู่ที่ต่างฝ่ายต่างบอกหนึ่งเสียงมีค่าเท่ากัน ก็เลยต่างคนก็ต่างพูด  ไม่มีใครฟังใคร เพราะใช้แต่หลักประชาธิปไตยแต่ไม่ใช้เหตุผล   

"ประโยชน์สุขของประชาชนเป็นใหญ่ ไม่ใช่ประชาชนเป็นใหญ่ ประชาชนบ้าบอก็ได้ ถ้าประชาชนเห็นแก่ตัวแล้ว ประเทศชาติฉิบหายหมด" ---- พุทธทาสภิกขุ


นี่เป็นทัศนะเกี่ยวกับประชาธิปไตยของท่านพุทธทาสฯ ถ้าในทางพุทธแล้ว การปกครองระบอบไหน ไม่มีความสำคัญเลย ถ้าการปกครองนั้นเป็นธรรมธิปไตย (เอ ทางพุทธเรียกอีกอย่าง อยู่ๆ นึกไม่ออก) การปกครองที่มีธรรม โดยธรรม คนส่วนใหญ่ในสังคมก็จะสงบสุข  :slime_smile:

ด้วยรักและเคารพสมาชิกทุกท่านครับ
ทั้งที่เห็นด้วยและไม่เห็นด้วยกับคณะปฏิรูปฯ
ไหนๆมันก็ผ่านไปแล้ว
มันเป็นอดีตไปแล้วครับ
และเราก็ไม่มี time machine ที่สามารถหมุนให้อดีตย้อนกลับมาได้
แต่ด้วยจิตสำนึกของความเป็นคนไทย
เราทุกคนก็ไม่อยากให้ประว้ติศาสตร์หน้านี้กลับมาอีกในอนาคต
ถ้าไม่เป็นการรบกวนจนเกินไป
ผมอยากจะให้ทุกท่านชี้แนะว่าควรจะทำอะไรต่อไป
เพื่ออนาคตที่สดใสของชาติไทยเราครับ

 :)

กาละเทศะ เรื่องแค่นี้รู้จักกันบ้างรึเปล่า ไอ้พวกเด็กหัวขวด

รักประชาธิปไตยจริงหรืออยากโหนกระแสพลอยดังวะ

เดี๋ยวพัดตบหัวทิ่ม

รุ่นพี่พวกเอ็งน่ะแหละ

 :slime_evil:

...เปลี่ยนเป็นกลุ่มโคมเขียวซะดีมั้ง

 :slime_cool:

เด็กมธที่เคยอยู่กับระบอบทักษิณก็มีมากครับ เรื่องเหล่านี้ธรรมดาๆ  
****

ปฏิวัติงดงาม (วัลลภ ตังคณานุรักษ์)
http://forum.serithai.net/index.php?topic=7959.0

ผมก็เป็นรุ่นพี่คนหนึ่งเหมือนกัน

ผมไม่ว่าที่พวกเขาจะออกมาแสดงความเห็น

แต่ผมขอข้อเสนอแนะด้วยได้ไหม ว่าทางออกที่พวกคุณโดมแดงเสนอนั้นคืออะไร

อ่านทั้งของอ.จุฬาที่ไปคัดค้านที่ siam discovery ทั้งของพวกคุณโดมแดง

อย่างไรผมก็ไม่เห็นทางออก

ดูเหมือนว่าคุณอยากให้มีการเลือกตั้ง

คุณคิดว่าแค่เลือกตั้งแล้วมันเป็นประชาธิปไตย แสดงว่าประชาธิปไตยของคุณยาวนานแค่ 4 วินาที

สุดท้ายปัญหามันจะจบเหรอ

ถ้าคุณคิดได้แค่นี้ ผมว่าคุณย้อนกลับไปดูชื่อที่พวกคุณรวบรวมไปตั้งหลายๆหมื่นชื่อ

จนถึงก่อนวันที่ 19 มีการดำเนินการอะไรบ้างแล้วหรือยัง

เอาอย่างนี้นะ ถ้าประชาชนคนไทยทุกคนมีระดับการศึกษาขั้นต่ำ ม.6 ทุกคนเมื่อไร

เมื่อนั้น การเมืองไทยไม่ต้องการการปฏิวัติแน่นอน

อย่าลืมบทเรียนเมื่อ 6 ต.ค. 19 นะ (ไม่ใช่ 14 ต.ค. 16)

กลับไปทบทวนดูก็ได้