หัวข้อ: ทำไมเสรีไทยเราไม่ร่วมกันเสนอแนะเรื่องแก้รัฐธรรมนูญแล้วส่งข้อมูลให้ คปค ดู เริ่มหัวข้อโดย: น้องแบ๊งค์เองครับ ที่ 22-09-2006, 18:17 :slime_p:
ผมเสนอให้ทาง admin ทำกระทู้รวบรวมความคิดเห็นเกี่ยวกับการแก้ไขรัฐธรรมนูญในมาตราต่างๆที่พวกเราเห็นว่าเป้นช่องโหว่ที่ทำให้เกิดระบอบทักษิณแล้วเอามาอภิปราย และร่วมกันประมวล หรือจะจัดส่งข้อมูลดิบๆด้วยการ print กระทู้ของเรา แล้วส่งไปให้ คปค ดู เผื่อว่าทางเราอาจจะได้เป้นส่วนนึงในรัฐธรรมนูญฉบับประชาชนนะครับ อันนี้ลองเสนอดูนะครับ แต่ทางบอร์ดจะเห็นด้วยไหม และเราก้ส่งตัวแทนของเราไปมอบ หรือจะส่งไปรษณีย์ไปก็ได้ครับ ดีไหมครับ หัวข้อ: Re: ทำไมเสรีไทยเราไม่ร่วมกันเสนอแนะเรื่องแก้รัฐธรรมนูญแล้วส่งข้อมูลให้ คปค ดู เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 22-09-2006, 20:16 แก้ยังไง แก้ประเด็นไหนล่ะครับ แล้วผมคิดว่า แก้ยังไงก็ไม่มีประโยชน์
ในเมื่อ ผู้ลงสมัคร ก็คนเดิม ( ในแต่ละท้องถิ่น ก็จะมีตัวเก็ง แค่ 2 หรือ 3 คน ) ผู้มีสิทธิ์ออกเสียง ก็คนเดิม โง่ขนาดไหน ก็1 คะแนน ฉลาดรอบรู้ขนาดไหน ก็ 1 คะแนน เท่าๆกัน แล้ว คนฉลาดกับคนโง่ คุณคิดว่า ฝ่ายไหนมีมากกว่ากันล่ะ ดังนั้น ผมจึงบอกว่า นักการเมือง ทุกระดับ ตั้งแต่ ระดับท้องถิ่น ถึงระดับชาติ มาจากการ คัดเลือกของ คนโง่ ผมยังแปลกใจ ว่า เดี๋ยวนี้ เค้ารับสมัคร ภารโรง มาทำหน้าที่ ปิดเปิดประตู และล้างส้วม ยังกำหนดวุฒิ ขั้นต่ำ ม.6 แต่ หน้าที่ เลือกคนเข้ามาบริหารประเทศ กลับใช้คนที่ เขียนชื่อตัวเองยังไม่ถูก มาทำหน้าที่อันยิ่งใหญ่นี้ ที่ว่าแก้รัฐธรรมนูญ แก้ตรงไหน บอกหน่อยครับ หัวข้อ: Re: ทำไมเสรีไทยเราไม่ร่วมกันเสนอแนะเรื่องแก้รัฐธรรมนูญแล้วส่งข้อมูลให้ คปค ดู เริ่มหัวข้อโดย: คนเจียงใหม่ ที่ 22-09-2006, 20:26 ผมเห็น... สมควรด้วย...ถ้าจะพิจารณาถึงข้อบกพร่อง ผิดพลาด เสียหาย
ในอดีตที่ผ่านมา แล้วรวบรวมนำเสนอต่อ คปค การที่คิดว่าคนเรา ยังโง่นะ ผมไม่เถียง ที่ผ่านมา ไม่เคยให้การศึกษา ความรู้ สร้างจิคสำนึกที่ต่อประชาธิปไตบ คนบ้านนอก คนจน คนชั้นรากหญ้า ถูกครอบงำ ผลของการเลือกตั้งมันจึงออก มาอย่างที่เป็นอยู่ :mozilla_cool: สมน้ำหน้าคนลืมตัว วัวลืมตีน:mozilla_cool: หัวข้อ: Re: ทำไมเสรีไทยเราไม่ร่วมกันเสนอแนะเรื่องแก้รัฐธรรมนูญแล้วส่งข้อมูลให้ คปค ดู เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 22-09-2006, 20:34 ถ้าคุณเขียนกติกาเอง แล้วเขียนให้คุณแพ้ ก็แปลว่าคุณเขียนไม่เป็น
การแก้รัฐธรรมนูญ หรือการเขียนรัฐธรรมนูญใหม่นั้น ถ้าจะเขียนเพื่อกันพวกซื้อเสียง ไม่ให้เข้ามา ก็ทำได้ค่ะ เพียงแต่ที่ผ่านๆมา คนเขียนนั้นหมกเม็ดเอาไว้ เพราะจะเล่นการเมืองกันทั้งนั้น การเลือกตั้ง รากหญ้าควายๆมีหนึ่งเสียง เท่ากับคนมีการศึกษา หนูก็เห็นปัญหานี้ค่ะ และมีหลายวิธี ที่จะแก้ปัญหานี้ได้ จะยกตัวอย่างให้ดูนะคะ 1. วันแมนวันโหวต โปรดทำความเข้าใจระบบนี้ให้ดีนะคะ หนึ่งคนกาได้หนึ่งเสียง จะเลือก สส.เป็นตัว หรือเลือกบัญชีรายชื่อ เลือกได้อย่างใดอย่างหนึ่งเท่านั้น บัตรเลือกตั้งมีใบเดียว ไม่มีชื่อคน มีแต่ชื่อพรรค เรียงตามลำดับการจับฉลาก เหมือนกันทั้งประเทศ แม้ในเขตนั้นจะมีบางพรรคไม่ส่งคนลง ช่องที่กาจะมีสองช่องหลังชื่อพรรค คือ บุคคล และ บัญชีรายชื่อ ทั้งหมดเป็นตัวอักษร ห้ามมีตัวเลขกำกับ 2. ห้ามการหาเสียง ห้ามการปราศรัย เมื่อสมัครรับเลือกตั้งแล้ว ให้ควบคุมตัวผู้สมัครไว้ในที่พักซึ่งทางราชการจัดให้ จนกว่าจะเลือกตั้งเสร็จ ให้คณะกรรมการเลือกตั้ง ทำเอกสารรายชื่อผูสมัคร แบบที่ทำของ สว.ผ่านมานั่นแหละค่ะ อ่านเอา นโยบายว่าไง คนไหนชื่ออะไร จะเลือกคนหรือเลือกปาร์ตี้ลิสต์ ไปกาเอาในคูหา อ่านไม่ออกว่าพรรคไหนชื่ออะไรอยู่ตรงไหน ไม่ต้องเลือก 3. การพิมพ์รายชื่อผู้สมัคร นอกจากราชการจัดพิมพ์ เป็นความผิด ต้องติดคุก ค่าใช้จ่ายในการพิมพ์เอกสาร ให้พรรคเป็นผู้จ่าย โดยไปเก็บเอาจากผู้สมัครเอาเอง กกต.พิมพ์แล้วก็เรียกเก็บเงิน เอาเบาะก่อน หัวข้อ: Re: ทำไมเสรีไทยเราไม่ร่วมกันเสนอแนะเรื่องแก้รัฐธรรมนูญแล้วส่งข้อมูลให้ คปค ดู เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 22-09-2006, 21:46 ทำเรื่องมีสาระมันเสียเวลานะน้อง ไม่มีใครสนใจหรอก
หัวข้อ: Re: ทำไมเสรีไทยเราไม่ร่วมกันเสนอแนะเรื่องแก้รัฐธรรมนูญแล้วส่งข้อมูลให้ คปค ดู เริ่มหัวข้อโดย: koo ที่ 22-09-2006, 21:51 :slime_hmm: นาทีนี้ไม่มีการแก้ไขแล้ว :slime_dizzy:
เขียนใหม่แล้ว :slime_sentimental: หัวข้อ: Re: ทำไมเสรีไทยเราไม่ร่วมกันเสนอแนะเรื่องแก้รัฐธรรมนูญแล้วส่งข้อมูลให้ คปค ดู เริ่มหัวข้อโดย: น้องแบ๊งค์เองครับ ที่ 23-09-2006, 05:55 :slime_hmm: นาทีนี้ไม่มีการแก้ไขแล้ว :slime_dizzy: เขียนใหม่แล้ว :slime_sentimental: ผมหมายถึงเขียนใหม่นั่นแหละครับ :slime_fighto: หัวข้อ: Re: ทำไมเสรีไทยเราไม่ร่วมกันเสนอแนะเรื่องแก้รัฐธรรมนูญแล้วส่งข้อมูลให้ คปค ดู เริ่มหัวข้อโดย: THX ที่ 23-09-2006, 07:23 การเลือกตั้ง สว. ใช้คะแนนรวมทั้งประเทศ ไม่ใช่เฉพาะบางพื้นที่ อันดับที่ 1-200 จากคะแนนทั้งประเทศถึงจะได้รับเลือก1 คน กาได้ 1 เบอร์ เพราะสว.ต้องผ่านร่างกฏหมายซึ่งมีผลกระทบต่อคนทั้งประเทศ ส่วนการหาเสียงก็เงื่อนไขเดิม
หัวข้อ: Re: ทำไมเสรีไทยเราไม่ร่วมกันเสนอแนะเรื่องแก้รัฐธรรมนูญแล้วส่งข้อมูลให้ คปค ดู เริ่มหัวข้อโดย: morning star ที่ 23-09-2006, 07:28 ทาง คปค เหมือนจะเปิดให้ประชาชนมีส่วนร่วมนะครับ..ไม่ลองเสนอไปดู..นอกจากเลือกตั้งเรายังมีส่วนร่วมกับระบอบประชาธิปไตยได้หลายทางครับ
หัวข้อ: Re: ทำไมเสรีไทยเราไม่ร่วมกันเสนอแนะเรื่องแก้รัฐธรรมนูญแล้วส่งข้อมูลให้ คปค ดู เริ่มหัวข้อโดย: น้องแบ๊งค์เองครับ ที่ 23-09-2006, 07:36 จริงๆผมชอบระบบ สว นะครับ คือเลือกแบบคนเดียวเบอร์เดียว เช่น กทม มีสสได้ 36 คน แต่พรรคการเมืองจะส่งให้ครบ 36 คนก็ส่งไปเลย แต่ปชช เลือกได้คนเดียวพอ สมมุติว่าในกทม มีคนสมัครทั้งหมด 350 คนแต่คนที่ได้ลำดับที่ 1-36 ได้เป้น สส ไปเลย แบบนี้ดีคือมันจะควบคุมและซื้อเสียงยากมาก โดยเฉพาะ ตจว นี่หอบเอาใครแปลกหน้าไปลงไม่ได้เลย อย่างน้อยวิธีการแบบนี้ทำให้ที่เชียงใหม่เราเคยได้ หมอไกร ดาบธรรมหมอ NGO มาเป้นสวด้วยคะแนนนับแสน และทำให้คนตะกูลชินวัตรสอบตกมาแล้ว
แต่ไอเดียของเจ้พรรณชมพูเจ๋งนะ ใครสมัคร สส ต้องไปเก็บตัว ห้ามติดต่อโลกภายนอก ห้ามหาเสียง แต่ใช้ป้ายหาเสียงมาตราฐานของทางการ ผมว่าดีเหมือนกันนะครับ ใครได้เป้นผู้แทนแปลว่าต้องขยันทำงานมาตลอด ไม่ใช่มาทำดีตอนช่วงหาเสียง หัวข้อ: Re: ทำไมเสรีไทยเราไม่ร่วมกันเสนอแนะเรื่องแก้รัฐธรรมนูญแล้วส่งข้อมูลให้ คปค ดู เริ่มหัวข้อโดย: 55555 ที่ 23-09-2006, 08:09 ห้าม สส. หรือ อดีต สส สามี ภรรยา ลูก รวมทั้งพ่อ แม่ ของ สส. หรือ อดีต สส. ลงรับสมัครรับเลือกตั้งวุฒิ เพื่อให้ สภา สส. และ สภา วุฒิ เป็นอิสสระกันอย่างแท้จริง......โดยใช้ระบบการเลือกตั้งเหมือนเดิม
หัวข้อ: Re: ทำไมเสรีไทยเราไม่ร่วมกันเสนอแนะเรื่องแก้รัฐธรรมนูญแล้วส่งข้อมูลให้ คปค ดู เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 23-09-2006, 08:33 ผมขอเสนอให้ ผู้ มีบัตรประจำตัวผู้เสียภาษีเท่านั้น จึงจะมีสิทธิออกเสียงเลือกตั้ง
แฟร์มั๊ยครับ เพราะเราเลือก คนเข้าไปบริหารเงินภาษีของเรา ก็ควรให้สิทธิ์ เฉพาะ คนที่เสียภาษีเท่านั้นมีสิทธิ์เลือก ส่วนไอ้พวกกินฟรีทั้งหลาย เค้าให้กินฟรีก็ดีแล้ว ไม่ต้องเสร่อ มาเลือกหรอกว่าจะกินร้านไหน ให้คนออกเงินเค้าเลือกดีกว่า เดี๋ยวจะมีคนมาเถียงว่า คนเราทุกคนก็เสียภาษีอยู่ทุกวัน ภาษีมูลค่าเพิ่มที่จ่ายตอนซื้อสินค้านั่นยังไง ถ้าคิดยังงั้น เขมรอพยพ พม่าหลบหนีเข้าเมืองแรงงานต่างด้าว ก็ซื้อแฟ็บ สบู่ยาสีฟัน ก็เสียภาษีมูลค่าเพิ่มเหมือนกัน ก็ให้สิทธิ์พวกเค้าเลือกซะด้วยซี่ หัวข้อ: Re: ทำไมเสรีไทยเราไม่ร่วมกันเสนอแนะเรื่องแก้รัฐธรรมนูญแล้วส่งข้อมูลให้ คปค ดู เริ่มหัวข้อโดย: glock19 ที่ 23-09-2006, 08:38 หรือถ้าจะทำอย่างผมว่า รากหญ้าซึ่งเป็นคนส่วนใหญ่จะไม่ยอม เพราะจะหาว่าไปทำให้เค้าเสียสิทธิ์
งั้นเอางี้มั๊ยล่ะ กำหนดบทลงโทษใหม่ ถ้ามีหลักฐาน ชัดเจนว่า ใครรับเงิน ค่าซื้อเสียง โทษ ตัดมือ มันเลย โทษฐาน ขายชาติ เอามั๊ยล่ะ หัวข้อ: Re: ทำไมเสรีไทยเราไม่ร่วมกันเสนอแนะเรื่องแก้รัฐธรรมนูญแล้วส่งข้อมูลให้ คปค ดู เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 23-09-2006, 09:06 เราทำแน่ครับ แต่ตอนนี้ ทางคปค.เองยังไม่มีความชัดเจนในเรื่อง คณะผู้ร่าง และโอกาสที่เปิดให้ประชาชนแสดงความคิดเห็นได้หรือไม่
ถ้าพวกเขาร่างเอง แก้เอง ประกาศใช้เอง ก็ตัดสิทธิ์การเข้าร่วมของปชช. แต่ถ้าทำอย่างที่รับปากกันไว้ ก็จะมีคณะทำงานร่างรธน.ฉบับใหม่ เมื่อชัดเจนแล้ว ผมก็คิดจะทำกระทู้เสนอแนะการแก้ไขให้พิจารณาเช่นกัน หัวข้อ: Re: ทำไมเสรีไทยเราไม่ร่วมกันเสนอแนะเรื่องแก้รัฐธรรมนูญแล้วส่งข้อมูลให้ คปค ดู เริ่มหัวข้อโดย: O_envi ที่ 23-09-2006, 13:13 น่าจะลองดูนะครับใครที่พอมีความรู้ด้าน กม. แต่ควรแยกเป็นประเด็นๆ ไปนะครับ
ปฏิรูปสื่อ สว.มีดีหรือไม่ การเลือกองค์กรอิสระ การฟ้องร้ององค์กรอิสระที่ประพฤติมิชอบ เริ่มตอนนี้เลยก็ดีนะครับช่วยๆ กันคิด มีเวลาประมาณ 1 ปีจริงๆ แล้วก็ไม่ยาวนัก หัวข้อ: Re: ทำไมเสรีไทยเราไม่ร่วมกันเสนอแนะเรื่องแก้รัฐธรรมนูญแล้วส่งข้อมูลให้ คปค ดู เริ่มหัวข้อโดย: เพนกวินน้อยนักอ่าน ที่ 23-09-2006, 13:20 น่าสนใจครับ
ตั้งกระทู้เสนอ ร่างรธนฯ ใหม่กันเลยไหม เอาเลยๆ :slime_smile: หัวข้อ: Re: ทำไมเสรีไทยเราไม่ร่วมกันเสนอแนะเรื่องแก้รัฐธรรมนูญแล้วส่งข้อมูลให้ คปค ดู เริ่มหัวข้อโดย: PJSOFT ที่ 23-09-2006, 14:00 แก้ปัญหาการซื้อเสียง....
ที่ผ่านมามันซื้อได้ เพราะชาวบ้าน (ที่มีความคิด) ก็ยังเกรงใจหัวคะแนน เพราะหัวคะแนนก็เป็นผู้มีอิทธิพลในพื้นที่ ซึ่งต้องทำทุกวิถีทางให้ได้คะแนนเข้าเป้า ไม่งั้นตัวเองซวย ซึ่งหัวคะแนนก็โดนเก็บกันเป็นเรื่องปกติ.... ซึ่งแก้ไขได้โดยทำอย่างไรก็ได้ ไม่ให้ทราบผลคะแนนของแต่ละส่วน แต่ให้คะแนนไปขึ้นรวมกันที่ส่วนกลางทั้งหมด เพื่อไม่ให้ทราบยอดของหัวคำแนนแต่ละราย ชาวบ้านก็ไม่จำเป็นต้องเลือกตาม เพราะไม่มีใครรู้ว่าเลือกจริงหรือไม่.... ทำยังไง ? ทุกวันนี้เขาใช้ตัวแทนกกต.ไปอยู่ในคณะขนหีบบัตร เข้าไปนับรวมกันที่ส่วนกลาง ตรงนี้ผมขอเสนอให้เปลี่ยนจากกกต. เป็นชาวบ้าน, ตัวแทนของทุกพรรคที่ลงสมัคร เพื่อดูแลผลประโยชน์ของตัวเอง และตำรวจ-ทหาร เพื่อดูแลความเรียบร้อย.... แต่ผมอยากเสนอทางออกที่ดีกว่านั้น โดยให้การลงคะแนน เป็นสิ่งที่ต้องเปิดเผย สามารถตรวจสอบย้อนหลังได้ ว่าหน่วยไหน มีใครเลือกบ้าง กี่คะแนน เพื่อไม่ให้หัวคะแนนสามารถทำงานได้อีกต่อไป ซึ่งมีข้อดีอีกอย่างคือสามารถใช้คอมพิวเตอร์ Online ทำให้ทราบผลการลงคะแนนทันทีที่ปิดหีบ (จริงๆทราบทุกวินาที แต่เปิดเผยก่อนปิดหีบไม่ได้) ผลเสีย มีแน่ครับ คือคนบางส่วนจะไม่กล้าไปลงคะแนน แต่ก็เอาเถอะครับ ให้คน "ส่วนใหญ่" ได้ลงคะแนนโดย "เปิดเผย" และ "สง่า" เพราะ "ซื้อไม่ได้" น่าจะเป็นผลดีมากกว่า.... |