ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: Killer ที่ 15-09-2006, 14:13



หัวข้อ: เปลือยความคิด นายจรัญ...
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 15-09-2006, 14:13
(http://www.bangkokbiznews.com/2006/05/25/images/picweb_copy204.jpg)

นายจรัญยังกล่าวอีกว่า เป้าหมายยุติธรรม วิถีทางต้องบริสุทธิ์ ทำให้ถูกต้อง
เป็นธรรม ทั้งวิธีการและจุดหมายปลายทาง

"กระแสกดดันเรียกร้องทางใต้ดินให้ศาลทำตุลาการภิวัตน์ ภารกิจของศาลคือการล้มล้างรัฐบาล
ยุบรัฐบาล ยุบวุฒิสภา แล้วขอรัฐบาลพระราชทาน เพื่อแก้ไขใหม่หมด เราได้รับการเรียกร้อง
กดดัน จากกลุ่มคนกลุ่มหนึ่งให้เดินในทิศทางนี้

แม้ว่าอยากจะทำแต่ก็ทำไม่ได้ เพราะกฎหมายไม่เปิดทางให้ทำ "

ศาลถูกคนกลุ่มหนึ่งตำหนิติฉิน ว่าไม่ได้เรื่อง ทำงานไม่เข้าท่า ไม่มีประโยชน์อะไรเลย
ที่ควรทำไม่ทำ อยากจะบอกว่า พรรคการเมืองไม่ว่าจะมาด้วยชื่ออะไร
อยู่ได้ไม่นานเดี๋ยวก็ไป เชื่อผมเถอะ แต่กระบวนการยุติธรรมต้องพิทักษ์ความถูกต้องให้บ้านเมือง
ในภาวการณ์ขัดแย้งในทุกๆ ด้านรวมทั้งการเมืองที่รุนแรงมาก ถ้ากระบวนการยุติธรรมไม่มั่นคง
แข็งแรงมีหลักปักชัย จะถูกนักการเมืองที่ฉลาดกว่า แข็งแรงกว่า จับใช้เป็นอาวุธไปทำลายฝ่ายตรงข้าม
และเมื่อฝ่ายตรงข้ามนั้นแข็งแรงเมื่อไร ก็จะจับกระบวนการยุติธรรมไปจามหัวคนที่เคยทำร้ายก่อน"


"ในยามที่ต่อสู้กัน มีแต่จะเอาชนะกันให้ได้ ผมขอร้องว่าได้โปรดอย่า
ใช้กระบวนการยุติธรรมไปในทางที่ผิดอย่างน้อยยังมีกระบวนการยุติธรรม
เหลือเพื่อเอาไว้เป็นเกราะปกป้องหัวตัวเองในยามที่ตกต่ำ"

นายจรัญกล่าวทิ้งท้าย


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ข้องใจคำพูดทีว่านั่นอย่างมาก... นี่แสดงว่าคิดจะเช็คบิลไปตามธงลึกลับอย่างว่านั้นจริงใช่หรือไม่

แต่ทำไม่ได้ ไม่กล้าทำ เพราะมันไม่มีกฏหมายรองรับให้ทำได้ ใช่หรือไม่........

การล้มล้างรัฐบาล ยุบรัฐบาล ยุบวุฒิสภา แล้วขอรัฐบาลพระราชทาน เพื่อแก้ไขใหม่หมด


ท่านกล้าดียังไง ถึงได้คิดอะไรแบบนี้....


หัวข้อ: Re: เปลือยความคิด นายจรัญ...
เริ่มหัวข้อโดย: -3- ที่ 15-09-2006, 14:28
จรัญ มโนเพชรรึ?


หัวข้อ: Re: เปลือยความคิด นายจรัญ...
เริ่มหัวข้อโดย: morning star ที่ 15-09-2006, 14:42
(http://www.bangkokbiznews.com/2006/05/25/images/picweb_copy204.jpg)

นายจรัญยังกล่าวอีกว่า เป้าหมายยุติธรรม วิถีทางต้องบริสุทธิ์ ทำให้ถูกต้อง
เป็นธรรม ทั้งวิธีการและจุดหมายปลายทาง

"กระแสกดดันเรียกร้องทางใต้ดินให้ศาลทำตุลาการภิวัตน์ ภารกิจของศาลคือการล้มล้างรัฐบาล
ยุบรัฐบาล ยุบวุฒิสภา แล้วขอรัฐบาลพระราชทาน เพื่อแก้ไขใหม่หมด เราได้รับการเรียกร้อง
กดดัน จากกลุ่มคนกลุ่มหนึ่งให้เดินในทิศทางนี้

แม้ว่าอยากจะทำแต่ก็ทำไม่ได้ เพราะกฎหมายไม่เปิดทางให้ทำ "

ศาลถูกคนกลุ่มหนึ่งตำหนิติฉิน ว่าไม่ได้เรื่อง ทำงานไม่เข้าท่า ไม่มีประโยชน์อะไรเลย
ที่ควรทำไม่ทำ อยากจะบอกว่า พรรคการเมืองไม่ว่าจะมาด้วยชื่ออะไร
อยู่ได้ไม่นานเดี๋ยวก็ไป เชื่อผมเถอะ แต่กระบวนการยุติธรรมต้องพิทักษ์ความถูกต้องให้บ้านเมือง
ในภาวการณ์ขัดแย้งในทุกๆ ด้านรวมทั้งการเมืองที่รุนแรงมาก ถ้ากระบวนการยุติธรรมไม่มั่นคง
แข็งแรงมีหลักปักชัย จะถูกนักการเมืองที่ฉลาดกว่า แข็งแรงกว่า จับใช้เป็นอาวุธไปทำลายฝ่ายตรงข้าม
และเมื่อฝ่ายตรงข้ามนั้นแข็งแรงเมื่อไร ก็จะจับกระบวนการยุติธรรมไปจามหัวคนที่เคยทำร้ายก่อน"


"ในยามที่ต่อสู้กัน มีแต่จะเอาชนะกันให้ได้ ผมขอร้องว่าได้โปรดอย่า
ใช้กระบวนการยุติธรรมไปในทางที่ผิดอย่างน้อยยังมีกระบวนการยุติธรรม
เหลือเพื่อเอาไว้เป็นเกราะปกป้องหัวตัวเองในยามที่ตกต่ำ"

นายจรัญกล่าวทิ้งท้าย


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ข้องใจคำพูดทีว่านั่นอย่างมาก... นี่แสดงว่าคิดจะเช็คบิลไปตามธงลึกลับอย่างว่านั้นจริงใช่หรือไม่

แต่ทำไม่ได้ ไม่กล้าทำ เพราะมันไม่มีกฏหมายรองรับให้ทำได้ ใช่หรือไม่........

การล้มล้างรัฐบาล ยุบรัฐบาล ยุบวุฒิสภา แล้วขอรัฐบาลพระราชทาน เพื่อแก้ไขใหม่หมด


ท่านกล้าดียังไง ถึงได้คิดอะไรแบบนี้....

เรื่องคำตัดสินของศาล ผมคนนึงล่ะครับที่เชื่อว่าไม่มีธงอะไรนำหน้าทั้งนั้น...เพราะเหตุผลที่คำพิพากษาจะต้องมีเหตุผลและหลักการ หลักกฏหมาย หลักศีลธรรมมารองรับเสมอ รวมทั้งตัวอย่างคำพิพากษาจะถูกศึกษาต่อจากนักกฏหมายรุ่นต่อ ๆ ไป...

จะมีก็แต่กลุ่มคนที่กล้าวิจารณ์ศาลบางกลุ่ม ที่ไม่เชื่อความยุติธรรมที่ศาลมี เพราะมีความรัก หรือ ความโง่ หรือ รวมทั้งความเลว บังตา ขาดเหตุผลพิจารณาประกอบการกระทำของคนที่ตัวเองสนับสนุน


หัวข้อ: Re: เปลือยความคิด นายจรัญ...
เริ่มหัวข้อโดย: Şiłąncē Mőbiuş ที่ 15-09-2006, 14:47
(http://www.bangkokbiznews.com/2006/05/25/images/picweb_copy204.jpg)

นายจรัญยังกล่าวอีกว่า เป้าหมายยุติธรรม วิถีทางต้องบริสุทธิ์ ทำให้ถูกต้อง
เป็นธรรม ทั้งวิธีการและจุดหมายปลายทาง

"กระแสกดดันเรียกร้องทางใต้ดินให้ศาลทำตุลาการภิวัตน์ ภารกิจของศาลคือการล้มล้างรัฐบาล
ยุบรัฐบาล ยุบวุฒิสภา แล้วขอรัฐบาลพระราชทาน เพื่อแก้ไขใหม่หมด เราได้รับการเรียกร้อง
กดดัน จากกลุ่มคนกลุ่มหนึ่งให้เดินในทิศทางนี้

แม้ว่า อยากจะทำแต่ก็ทำไม่ได้ เพราะกฎหมายไม่เปิดทางให้ทำ "


แม้ว่า
ู^
^
^
^
เล่อร์ เข้าใจความหมายของคำนี้หรือเปล่า คำว่า แม้ว่า มันมาจากคำว่า ถึงแม้ว่า

ไม่ได้หมายความว่า เค้าอยากจะทำ แต่ ถึงอยากจะทำ ก็ทำไม่ได้ตะหาก


หัวข้อ: Re: เปลือยความคิด นายจรัญ...
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 15-09-2006, 14:53
คุณ Silance Mobius , Morning Star

อ่านยังไงกันเนี่ย....มันก็ชัดเจนแล้วว่า

เขาผู้นี้มีความคิด อยาก...ที่จะทำอย่างที่มีขบวนการใต้ดินมาชี้นำอยู่แล้ว

แต่ติดขัดที่ข้อกฏหมาย.... ก็เท่านั้นแหละ ไม่เห็นจะมีอะไรซับซ้อนเลยเนี่ย..


หัวข้อ: Re: เปลือยความคิด นายจรัญ...
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 15-09-2006, 16:05
ควร อยากทำ แค่อยู่ในใจ ไม่ควรพูดออกมา
มันจะทำให้ความน่าเชื่อถือของระบบโดยรวมลดลง
ทั้งที่เป็นการแสดงความเห็นส่วนตัว


หัวข้อ: Re: เปลือยความคิด นายจรัญ...
เริ่มหัวข้อโดย: เหลือม ที่ 15-09-2006, 16:14
คุณๆครับ  มนุษย์ปุถุชนย่อมมี รัก โลภ โกรธ หลง

เเม้ว่า นายจรัญ อยากจะทำ

แต่เขาทำไม่ได้ เพราะด้วย ตำเเหน่งหน้าที่ของเขา ต้องดำรงไว้ซึ่งกฏหมาย

กฏหมายเป็นอย่างไร เขาก็ต้องว่าไปตามนั้น

คุณไม่ผิด ถึงเขาอยากจะบอกว่าผิด เเต่กฏหมายว่าไม่ผิด คุณก็ไม่ผิด เเละไม่มีใครสั่งเขาให้เเก้ผิดเป็นถูก หรือถูกเป็นผิดได้

ที่จริงคุณๆน่าจะชอบคนเเบบคุณจรัญนะ ตรงๆจริงใจดี ไม่มีเงื่อนงำ



หัวข้อ: Re: เปลือยความคิด นายจรัญ...
เริ่มหัวข้อโดย: Şiłąncē Mőbiuş ที่ 15-09-2006, 17:28
ู^
^
^
เค้าชอบคนตรงๆ ที่พูดแต่เรื่องที่ตัวเองได้ประโยชน์ครับ

คนแบบนี้ก็พอมีครับ เช่น สมัคร สุนทรเวช เป็นต้น  :mrgreen:


หัวข้อ: Re: เปลือยความคิด นายจรัญ...
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 15-09-2006, 17:35
ความเลวในแผ่นดิน ไม่ต้องระดับนายจรัลมองเห็นหรืออยากทำ

เด็ก ๆ ก็มองเห็น...ชัดเจนแล้วนี่นะ...ฐานะส่วนตัวกับอำนาจหน้าที่และกรอบกฎหมายมันไปทางนั้นไม่ได้

หากทำไปบ้านเมืองก็จะไม่เหลือสถาบันใดให้ยึดถือ

แต่ถึงที่สุด ตุลาการภิวัฒน์ น่าจะเป็นทางออกที่ดี ใช้กฎหมายอย่างสร้างสรรค์ ก็แก้ปัญหาได้

กฎหมายดีหรือจะสู้การบังคับใช้อย่างสร้างสรรค์


หัวข้อ: Re: เปลือยความคิด นายจรัญ...
เริ่มหัวข้อโดย: ศก ที่ 15-09-2006, 18:05
เพื่อนผม(ที่รักทักษิณอย่างสุดขั้วหัวใจ)เรียนนิติศาสตร์ภาคค่ำที่จุฬากับท่านอยู่ เห็นมันพูดถึงอาจารย์จรัญเหมือนกัน

เพื่อนผมมีโอกาสได้แลกเปลี่ยนประเด็นความคิดทางกฎหมายกับท่าน ยังชมว่าท่านเป็นอาจารย์ที่น่าเคารพมาก ๆ คนหนึ่ง ทั้งในเรื่องวิธีคิด การวางตัว และการสอนหนังสือ

ถ้าตัดอคติส่วนตัว คุณ Killer ได้มีโอกาสเรียนกับท่าน ผมว่าอาจจะเปลี่ยนอคติในใจของคุณก็ได้


หัวข้อ: Re: เปลือยความคิด นายจรัญ...
เริ่มหัวข้อโดย: 1ktip ที่ 15-09-2006, 18:29
อย่านำความรักใคร่ ชอบพอ หลงใหลที่มีต่อ พตท.ทักษิณ ชินวัตร มาสร้างอคติต่อผู้คนเลยครับคิลเล่อร์ เป็นบาปเปล่าๆ และยังทำให้วิจารณญาณบกพร่องโดยไม่รู้ตัวอีกด้วย


หัวข้อ: Re: เปลือยความคิด นายจรัญ...
เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 15-09-2006, 18:40
คิลเลอร์ ไม่รู้จักแยะแยะความรู้สึกกับหน้าที่ออกจากกัน ดังนั้นจึงไม่เข้าใจประโยคที่อาจารย์จรัญพูด

เมื่อเราเห็นอาชญากรกระทำผิดต่อหน้าต่อตา ด้วยการสังหารชีวิตผู้อื่น เราจับฆาตกรคนนั้นได้ เราเห็นว่ามันสมควรตายชดใช้ความผิดที่มันกระทำ แต่เราทำไม่ได้ เพราะกฎหมายไม่อนุญาตให้ฆ่ากันได้ตามอำเภอใจ เราต้องจับมันไปดำเนินการตามกฎหมาย

ความรู้สึกของเรา ที่อยากเห็นมันตายไปเหมือนกับเหยื่อที่มันกระทำให้ตาย เป็นความรู้สึกส่วนตัว แต่การกระทำของเราคือ จับตัวมันส่งไปรับโทษตามกฎหมาย เป็นการทำหน้าที่ที่ถูกต้อง  ไม่มีใครจะติฉินความรู้สึกของเราที่อยากให้ฆาตกรนั้นตายตกไปตามกัน แต่ทุกคนจะสรรเสริญสิ่งที่เรากระทำ นั่นคือการรักษากติกาของบ้านเมืองเอาไว้

นี่ไง คนรักษากติกา อ.จรัญ   กติกาที่ไอ้เหลี่ยมมันโหยหวนเรียกร้องให้คนเคารพ แต่ตัวมันเองเล่นนอกกติกา ใช่ไหมคิลเลอร์


หัวข้อ: Re: เปลือยความคิด นายจรัญ...
เริ่มหัวข้อโดย: นู๋เจ๋ง ที่ 15-09-2006, 18:50
ท่านจรัลพูดตรงๆ แบบนี้ ชัดเจน คิวเร้อ ทำเป็นไม่เข้าใจ

อะพิโถ อพิถัง  

ต้องให้พูดอ้อมๆ แบบที่ปากมอมพูดถึงผู้มีบารมีนอกรัฐธรรมนูญ น่ะ เข้าใจง๊ายง่าย..อ่ะนะ


หัวข้อ: Re: เปลือยความคิด นายจรัญ...
เริ่มหัวข้อโดย: Cambridge ที่ 15-09-2006, 21:32
แล้วที อาจารย์กระมล ตัดสินอย่างนั้น ไม่ทราบว่าคุณ Killer คิดอย่างไรครับ?

ไม่ได้จะหาเรื่องนะครับ อยากจะให้ คุณ Killer หรือผู้ที่วิจารณ์ ศาล ช่วยใช้ มาตรฐานเดียวกันในการวิจารณ์ด้วย ?


หัวข้อ: Re: เปลือยความคิด นายจรัญ...
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 15-09-2006, 21:38
นายจรัล คงทึกทักสรุปเอาเองจากข้อมูลวงใน เชิงลึก เชิงลือ  มาจากใครก็ไม่ทราบ

ถ้าคิดกันเสียอย่างนี้ละก็อันตราย ควรโละภาควิชากฏหมายทิ้งเสียให้หมดทั้งประเทศ

แล้วหันไปใช้ระบอบตุลาการแบบเบ็ดเสร็จ ที่อาศัยข่าวลือวงในมาเป็นหลักฐาน

ในการลงโทษตัดสินคนกันดีหรือไม่


หัวข้อ: Re: เปลือยความคิด นายจรัญ...
เริ่มหัวข้อโดย: morning star ที่ 15-09-2006, 22:48
อ้างถึง
"กระแสกดดันเรียกร้องทางใต้ดินให้ศาลทำตุลาการภิวัตน์ ภารกิจของศาลคือการล้มล้างรัฐบาล
ยุบรัฐบาล ยุบวุฒิสภา แล้วขอรัฐบาลพระราชทาน เพื่อแก้ไขใหม่หมด เราได้รับการเรียกร้อง
กดดัน จากกลุ่มคนกลุ่มหนึ่งให้เดินในทิศทางนี้

แม้ว่าอยากจะทำแต่ก็ทำไม่ได้ เพราะกฎหมายไม่เปิดทางให้ทำ "

ก็ไม่รู้ว่าพูดอย่างนี้แล้วมันผิดตรงไหน..เมื่อมีกลุ่มคนเรียกร้องให้ศาลทำเช่นนั้น แต่ศาลแม้อยากจะทำก็ทำไม่ได้

ผมไม่รู้ว่าการจับคำพูด ตัดประโยคมาแปลความแล้วโจมตี คน ๆ นั้น เป็นวิธีของนักการเมืองอย่างนายสมัครสุนทรเวชทำจนเคยตัว จนทำให้กลุ่มคนที่มีแนวคิดคล้ายคน ๆ นี้ใช้วิธีเดียวกันนี้ด้วยหรือเปล่า

เรื่องที่ผมตอบคุณอาจจะไม่ตรงประเด็น แต่ผมเห็นคุณโจมตี ท่านจรัล มาตลอด และกลุ่มผ่านฟ้าหรือกลุ่มคนรักทักษิณไม่ว่าที่ไหน ๆ ต่างกังขาการดำเนินการของศาลในกรณี กกต..และอาจจะรวมถึงยุบพรรค ทรท ด้วย

จะว่าไปการดำเนินการของกลุ่มออกจะรักทักษิณเกินเหตุทั้งที่ส่วนใหญ่เป็นกลุ่มคนเมืองด้วยซ้ำไป..ไม่สงสัยบ้างหรือว่า อยู่ดี่ ๆ สื่อของคนรักทักษิณก็ไม่รู้โผล่มาจากไหน ตั้งขึ้นมาโดด ๆ ..แล้วก็ปลุกระดมชาวบ้าน ใช้วิธีโจมตีบุคคลต่าง ๆ ที่ออกมาให้แนวคิดต่อต้านทักษิณ มากกว่าที่จะออกมาแก้ตัวให้ทักษิณ อย่างนี้มันไม่ได้รวมกลุ่มด้วยเหตุผล แต่รวมกลุ่มกันเฉพาะกิจ มีเป้าหมายเพื่อพิทักษ์คน ๆ เดียวเพื่อผลประโยชน์ของคนเพียงกลุ่มเดียว


หัวข้อ: Re: เปลือยความคิด นายจรัญ...
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 16-09-2006, 00:44
แล้วถ้าฝ่ายคนที่เขา โปร ดร.ทักษิณ เขาจะร้องขอใต้ดินบ้างละครับ....

ทำไมเขาไม่ทำกันล่ะ ? เพราะเขารู้ เขาเข้าใจบทบาทหน้าที่ของสถาบันนี้ดี

แค่คุณคิดก็ผิดแล้ว ตรรกะ สับสนไปหมด

เพราะนั่นเท่ากับเรียกร้องให้สถาบันตุลาการ ทำผิดกฏหมายนะครับ


หัวข้อ: Re: เปลือยความคิด นายจรัญ...
เริ่มหัวข้อโดย: Sweet Chin Music ที่ 16-09-2006, 18:59
อืมครับ กระทืบผู้หญิง คนแก่ ???

ออกมาด่าศาล(=ไม่ยอมรับกติกา ???)

ใช้ความรุนแรง ไม่รับฟังความคิดเห็นของผู้อื่น


สมองควาย ยังไงก็ โง่ มัวแต่กินหญ้า

ไม่มีวันเข้าใจ ตรรกะ พวกนี้หรอก