|
หัวข้อ: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 22-08-2006, 11:36 เคยมีชาวเสรีไทยบางคนอยากให้ผมนำทัพไปแสดงพลังเช่นที่ว่า ดีกว่าอยู่อย่างนี้ในบอร์ด
จริงๆ ใครจะไปผมไม่เคยห้าม แต่ก็ไม่เคยยุเช่นกัน ผมกลัวอย่างยิ่งครับที่จะทำให้เจตนาบริสุทธิ์ของ"เสรีไทย"เสียไป กลายเป็นพาคนไปเจ็บ ไปตาย แล้วเราก็กลับมานั่งคิดเมื่อเวลาผ่านไปว่า.. จริงๆ สิ่งที่กระทำเช่นนั้น เป็นอารยะขัดขืนในระบอบประชาธิปไตยหรือเปล่า? ผมไม่นิยมการแสดงออกด้วยวิธีด้งกล่าว ไม่ว่าจะเป็นกลุ่มไหนก็ตาม เพราะไม่คิดว่า นี่เป็นการใช้สิทธิเสรีภาพอย่างพุทธนิยม การยื่นหนังสือ ข้อเรียกร้อง และนำเสนอความไม่ชอบมาพากลต่อผู้มีอำนาจในการตรวจสอบจนนำไปสู่การดำเนินคดีในชั้นศาล และสามารถเอาผิดกับผู้ที่กระทำผิดคิดร้ายต่อบ้านเมืองได้ หรือ นำเสนอบทความและเหตุผลที่นำไปสู่การยอมรับของพี่น้องประชาชนจนทำให้เขาเข้าใจถูกต้อง ไม่ตกเป็นเหยื่อของนักการเมืองโกงชาติ โกงแผ่นดิน คือ ความปรารถนาสูงสุดของผมในวันนี้ ในเมื่อยังทำไม่ได้เพราะเหตุผลในเรื่องของการรวมพลังก็ขอต่อสู้อย่างอหิงสาในเว็บบอร์ดต่อไป ดีกว่าทะเร่อทะร่าพาให้เสรีไทยทั้งหมดป่นปี้ เสรีไทยในอดีตเป็นขบวนการใต้ดินนะครับ ขึ้นมาบนดินเมื่อไร ถูกรัฐบาลและญี่ปุ่นยิงตาย เมื่อสิ้นสุดสงครามแล้วจึงเขยิบฐานะขึ้นมาเป็นขบวนการที่สากลยอมรับ ถ้าญี่ปุ่นชนะสงคราม เสรีไทยก็คงต้องมุดดินต่อไปตลอด แต่ไม่ได้มุดแบบกลัวตาย หลบอยู่ในนั้น เขาหาข่าว และติดต่อกับกลุ่มสัมพันธมิตรแบบลับๆ เพื่อแจ้งให้กลุ่มสัมพันธมิตรทราบความเคลื่อนไหวของศัตรูต่างหาก ถ้าไม่ใช้ปัญญาในการต่อสู้ แต่ใช้ความรักชาติแปรรูป จับปืนขึ้นสู้ ป่านนี้ตายกันทั้งรังและคงไม่มีขบวนการเสรีไทยในวันนี้ เสรีไทยในวันนี้ยังขาดอะไรรู้ไหมครับ ในสามสิ่งนี้ ๑/ พลังปัญญา ๒/ พลังมวลชน ๓/ พลังความรักและสามัคคี พลังปัญญา ได้แก่ ความคิดที่ถูกต้อง ซึ่งไม่ใช่ความคิดของปชป. ของศาล ของป๋า หรือของใคร แต่เป็นความคิดที่เกิดจากการสั่งสมความดีงาม ความถูกต้องของชาวเสรีไทยทั้งหลายมาอย่างช้านาน พลังมวลขน ได้แก่..คนที่อยู่ในวัยของการขับเคลื่อน ทั้งความคิดอ่าน และร่างกาย ไม่เด็กเกินและไม่แก่จนต้องทรมานสังขาร พลังความรักและสามัคคี ได้แก่ การหลอมรวมพลังที่๑ และ๒ เข้าไว้ด้วยกัน การที่พลังมวลชน และพลังปัญญา มาอยู่ร่วมกันเพื่ออุดมการณ์เดียวกัน เพื่อขับเคลื่อนไปสู่เป้าหมายเดียวกัน ต้องการพลังที่สามนี้อย่างมากๆๆ ไม่ใช่ เดินไปด้วยกันป็นพัน แต่ที่ถึงที่หมายเหลือแค่ร้อย พอกลับออกมาจากถ้ำเสือเหลือแค่สิบ ลองพิจารณาดูนะครับ ทุกวันนี้เราขาดอะไร ถ้ายังเติมไม่เต็ม ผมแนะนำว่า อยู่ในบอร์ดอย่างนี้ดีแล้วล่ะครับ .................................................... เรื่องที่เกิดขึ้นทุกหัวระแหงในวันนี้ ทุกที่ที่คุณทักษิณไป ปฏิเสธไม่ได้ว่า มีการชักนำ ชักจูงผู้คนให้กระทำทั้งด้านปฏิปักษ์ และ สนับสนุน เพื่ออะไร?? แน่นอนครับ เป้าหมายที่ผู้คิดค้นวิธีการต้องการคือ ให้นายกรักษาการทำหน้าที่ไม่ได้ แต่สิ่งที่พวกเขาไม่ได้คิดถึง คือ สิทธิเสรีภาพที่ถูกบิดเบือนเจตนารมณ์ตามรัฐธรรมนูญ และการถูกตอบโต้โดยมีการวางแผนการจากผู้ที่ครองอำนาจทั้งหลาย ชัยชนะที่ได้รับ ไม่ว่าฝ่ายไหนก็ตาม อยู่บนความชอบช้ำทั้งร่างกายและจิตใจอย่างแน่นอนครับ เพราะคุณทักษิณไม่ใช่คนธรรมดาทั้งความคิดและจิตใจ "ผมจะรักษาประชาธิปไตยไว้ด้วยชีวิต(ของพวกท่าน)" คำกล่าวของคุณทักษิณจะต้องถูกนำมาใช้แน่นอนครับ ถ้าเสรีไทยจะขับเคลื่อนเมื่อไร เราต้องมี พลังที่แท้จริง มีกลยุทธที่แยบยล และต้องไม่แพ้ ไม่ว่าจะทางพฤตินัย หรือ นิตินัย เท่านั้น..!!! ................................................. ต้องขออภัยที่อาจไม่สะใจซาดิสต์เสรีชนนะครับ เพราะผมมีบทเรียนที่เจ็บปวดมาแล้วในอดีต ความฮึกเหิม ห้าวหาญ อย่างเดียวช่วยให้ชนะศึกไม่ได้หรอกครับ หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: ธ.ส. ที่ 22-08-2006, 11:40 สงสัยต้องงัดคำพูดคำนี้ขึ้นมาใช้แล้วมั๊งครับ "ติดอาวุธทางปัญญา"
หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 22-08-2006, 12:03 สงสัยอยากเห็นวันมหาวิปโยคอีก พวกรักความรุนแรง
หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: นายเบียร์ ที่ 22-08-2006, 12:17 สงสัยอยากเห็นวันมหาวิปโยคอีก พวกรักความรุนแรง พวกสัญชาติรักความรุนแรงที่ลงมือก่อนจนมีคนเลือดตกยางออก ลงแรงกับเด็กผู้หญิงและคนแก่ที่ไม่มีทางสู้ มันพวกแถเถือกเหงือกหางแดงจำพวกเดียวเดียวกับนายไม่ใช่เหรอ 555 หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: ธ.ส. ที่ 22-08-2006, 12:20 ความรุนแรงที่เกิดขึ้นในบ้านเมือง รัฐบาลมักจะเป็นผู้แพ้เสมอ
หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: narong ที่ 22-08-2006, 12:32 สงสัยอยากเห็นวันมหาวิปโยคอีก พวกรักความรุนแรง ถ้ามันจะเกิดมันก็ต้องเกิด ขึ้นอยู่กับผู้ที่มีอำนาจว่าจะหลงทางไปถึงจุดไหน? แต่เห็นด้วยกับเจ้าของกระทู้นะ เพราะปัจจุบันไม่ใช่เรื่องของการใช้กำลังแก้ปัญหา ถ้าทำอะไรโดยใช้กำลังสุดท้ายมันก็ไปเข้าทางคนกลุ่มเดิมๆ ไม่ได้ทำให้อะไรพัฒนาขึ้น ที่ผ่านมาทั้ง 2 ครั้ง(14 ตุลา และ พฤษภา 35) ถามว่าคนไทยชนะอะไรหรือ? ถ้าชนะจริงๆ ทำไมวันนี้ปัญหาสังคมไทยมันถึงหนักว่าเมื่อก่อน แล้วคนที่เรียกตัวเองว่า วีรชนปัจจุบัน มันก็มีความคิดไม่ต่างกับเผด็จการเมื่อขึ้นมามีอำนาจ อย่าบอกว่ามีอุดมการณ์เลย เพราะมันไม่เคยมีตั้งแต่แรกแล้ว การหนีเข้าป่าเพราะไม่มีทางเลือกเพื่อรักษาชีวิต โดยไม่รู้เหมือนกันว่าตนเองโดนใครชักใยอยู่เบื้องหลัง ผมเคยบอกว่า การจะเปลี่ยนแปลงสังคมไทย จะต้องใช้พลังของคนไทยทั้งประเทศเท่านั้น ไม่ใช่แค่กลุ่มเล็กๆ เมืองนอกที่เขาพัฒนาก็เพราะประชาชนเขาต่อสู้กันเองจนได้กติกาในสังคม แต่เมืองไทยไม่ใช่ เพราะประชาธิปไตยไทยได้มาจากใช้กำลังยึดอำนาจ โดยอ้างประชาชน เมื่อคนกลุ่มเล็กๆ เปลี่ยนแปลง คนกลุ่มใหญ่ในประเทศก็ทำให้มันเหมือนเดิมอีก แล้วจะตายเพื่อใครดีล่ะ นอกจากตายฟรี! ตอนนี้ช่วยกันคิดว่าจะทำให้คนไทยทั้งประเทศเข้าใจสิทธิหน้าที่ของตัวเองว่า การเลือกตั้งไม่ใช่การให้อำนาจใครไปทำอะไรก็ได้? ถ้าผู้มีอำนาจหรือเจ้าหน้าที่รัฐทำผิดก็ต้องติดคุกได้เหมือนกัน ไม่ใช่จับชาวบ้านอย่างเดียวแล้วตั้งข้อหาเพื่อทำให้กลัว จนไม่กล้าทำอะไรเหมือนปัจจุบันนี้ :mozilla_cool: หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: Apothecarian ที่ 22-08-2006, 12:33 แล้วถ้าเราไปชูป้ายประเภท..."ขอประณามการใช้ความรุนแรงทุกประเภท" จะโดนด้วยมั้ยเนี่ย
หัวข้อ: Re: **สิ่งที่(อาจ)เกิดขึ้นในอนาคตอันใกล้ คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุดนะคุณ Bonny** เริ่มหัวข้อโดย: ThailandReport ที่ 22-08-2006, 12:44 ผมอนุญาต ตระบัดสัตย์ (ยังอยู่ช่วงขังตัวเอง 3 วัน) มาตอบคุณ บอนนี่ สักหน่อยเถิด
ทนดูอยู่เฉยๆไมได้ เพราะเรื่องนี้ ค่อนข้างสำคัญ และถ้าให้พูด ขยายความต่อไป คือมีผลต่อ อนาคต ความปลอดภัยของเวบบอร์ดเสรีไทยด้วย !! จุดยืน ของเวบบอร์ดเสรีไทยนี้ ริดกุนได้ไปขอแก้ไข จากเวบ Stop Tk จากเวบพันธมิตร และเวบต่อต้านที่ทางเขาแนะนำ (ซึ่งก็ไม่ต่างอะไรนัก ที่แน่ๆ คือไม่เป็นกลาง....) มาเป็น เวบที่น่าสนใจ อื่นๆ ....(ซึ่งเป็นจุดยืนที่ถูกต้อง...และ ปลอดภัยพอสมควร) ผมคิดว่า การกระทำของ Ridkun ในหนนั้น เป็นการแสดง พลังปัญญา พอสมควรสามารถยกเป็นตัวอย่างได้ เห็นด้วยกับ คำพูดนี้ของผม ไหมครับ คุณ บอนนี่ จากกระทู้ของคุณคนในวงการ ที่ทิ้งคำไว้ให้คิด (ซึ่งตรงกะที่ผมมอง) รวมถึงกระทู้ผมที่ตั้งขึ้นเมื่อเช้านี้ http://forum.serithai.net/index.php?topic=6213.msg85224#msg85224 เจตนาอยากบอกว่า Stop TK อารยะขัดขืน และ พฤติกรรมอื่นๆตามยุทธศาสตร์ใหม่ ต่อต้านระบอบทักสิ้น เป็นอะไรที่ แหลมคม และควรพิจารณาให้ถี่ถ้วน สำหรับใครก็ตาม ที่คิดจะ กระทำตามในฐานะ สมาชิก - Moderator หรือ Admin เวบบอร์ดเสรีไทย ผมอยากฝากไว้แค่นี้ครับ คุณ Bonny ที่เหลือผมทิ้งไว้ในนี้หมดแล้ว โปรดพิจารณา ผลกระทบให้ดีๆ http://forum.serithai.net/index.php?topic=6213.msg85224#msg85224 เมื่อ สัญญาณของการ มองประชาชนเป็นศัตรู ถูก แปรเป็นรูปธรรมชัดเจน ขนาดนี้จากเหตุการณ์ที่เห็นนี้ เราอาจไม่เหมือนเทียนอันเหมิน แต่....การกวาดล้าง...ถ้า..เกิดมี....จริงๆ..... น่าระวังไว้จริงไหมครับ ...ริดกุน บอนนี่ และกรรมการ ขบวนการทุกท่าน !! คุณปุถุชน ก็น่าจะเพลาๆ การเขียนอะไรทำนองที่ ให้ทหารอากาศทำเหมือนสมัยน้าชาติ นะครับ ผมขอร้อง !! หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: Kittinunn ที่ 22-08-2006, 13:25 จริงๆ การที่ผมแสดงออกด้วยการเดินทางไปช่วยดูแล
ผู้คนที่ออกมาขับไล่ เป็นการแสดงออกเป็นปัจเจกบุคคล ไม่เคยนำขบวนการเสรีไทยในเว็บบอร์ดมาเกี่ยวข้อง แต่ในเมื่อเห็นว่ากระแสสังคมเริ่มเกิดความรุนแรงขึ้น และด้วยข้อกฎหมายที่ไม่สามารถครอบคลุมสิทธิเสรีภาพ จากการตะโกนไล่ได้ เพราะฉะนั้นการเคลื่อนไหวครั้งต่อไป จะใช้วิธีชูป้าย เพื่อลดความรุนแรงในวันศุกร์นี้ จึงเรียนมาเพื่อทราบ หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: varada ที่ 22-08-2006, 16:13 ความรุนแรงที่เกิดขึ้นในบ้านเมือง รัฐบาลมักจะเป็นผู้แพ้เสมอ แต่กว่ารัฐบาลจะแพ้ เราก็ต้องเสียเลือดเนื้อไปตั้งเท่าไร ถามว่าคุ้มใหม..........เลือดแม้แต่หยดเดียวของผู้บริสุทธิ์ ก็สูงค่าเกินกว่าที่จะแลกกับชีวิตทรราชย์ หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: สนธิเหยียบหน้าเหลี่ยม ที่ 22-08-2006, 16:23 ผมกลับเห็นว่า ถ้าจะชนะศัตรู เราต้องทำการรุกรบ การตั้งรับอย่างเดียว เราเสียเปรียบ ไม่ใช่วิสัยนักรบครับ แต่ต้องรบแบบฉลาดครับ บางครั้งเราต้องยอมเสียเลือดเนื้อเพื่อสิ่งที่ดีกว่า
ทำไมจึงมีสงครามครับ ก็เพราะว่า เขายอมแลกชีวิต เพื่ออุดมการครับ เพื่อ ศาสนา เพื่อชาติของเขา เสรีไทยในนิยามของคุณบอนนี่ ผมว่า จะทำให้ไอ้ทักสินฮึกเหิมครับ เพราะว่ามันใช้เงินจ้าง และทำการประชาสัมพันธ์ทางวิทยุหลายช่อง ผมฟังมาตลอด มันปั่นหัวคนดู คนฟัง ให้เหมือนจิ้งหรีดครับ ผมว่าเราต้องลุกขึ้นสู้ครับ ไม่ใช่นั่งดูเฉยๆแบบที่คุนนิยามมา หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 22-08-2006, 18:51 สวัสดีครับทุกคน
คุณเบื่อกกต. ผมไม่เคยบอกให้หยุดสู้ หรือ ถอย คุณคิดว่าจะสู้ในนาม "เสรีไทย" ได้ไหมล่ะ? เราพร้อมรบแล้ว? พร้อมจะสูญเสียเพื่อสิ่งที่ดีกว่าแล้ว? ถามว่า เราเป็นใคร? น่าจะต้องตอบให้ได้ก่อน ทะเลาะกันไม่เว้นแต่ละวันบนความเห็นที่แตกต่าง นำไปสู่การแตกแยก ในกล่องเมล์ของผม หลังๆ มีแต่คนมาขอลาออก ขอโทษ..นะครับถ้าผมจะบอกว่า ขอสู้ในแบบอหิงสา เรียนรู้นิสัยใจคอกันและกันไปเรื่อยๆ พบปะกันตามโอกาส ** คนดี มีปัญญา มารวมตัวกันมากๆ เกิดพลังปัญญา แตกฉาน **ถ้านำคนเหล่านี้มาบ่มเพาะ ขัดเกลา มอบหมายกิจกรรมให้ทำ เขาจะทำได้สำเร็จ **แต่ก่อนที่เขาจะทำได้ เขาต้องรักและเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกันก่อน ผมยังไม่เห็นสิ่งเหล่านี้ในเสรีไทย มันมีอยู่แต่มันกระจัดกระจาย เพราะต่างคนต่างมา แม้แต่คุณกับผม เรายังไม่รู้จักกันเลย จะกอดคอกันตายได้อย่างไร?? ถ้าฆ่าคนกลุ่มหนึ่งจำนวน ร้อยกว่าคนที่ปล้นชาติบ้านเมืองให้ตายตกไป ผมยังไม่อาจทำใจแลกด้วยการสูญเสียคนดีๆ ที่มีอุดมการณ์แบบเสรีไทยจริงๆ หนึ่งคน คุณเข้าใจไหมครับ? สักวันหนึ่งเมื่อเวลาผ่านไป วิกฤตินี้ผ่านไปแล้ว ทุกคนหันกลับมามองที่ตรงจุดนี้ อาจจะเห็นด้วยกับผมก็ได้ แต่ถึงไม่เห็นด้วย ผมก็ไม่ได้ว่าอะไร เพราะนี่เป็น สิทธิของเสรีชน แต่การให้เสรีชนมาดำเนินกิจกรรมบางอย่างร่วมกันโดยเอาอนาคตของคนเข้าแลก ต้องไม่ใช่คำนึงถึงชีวิตและอนาคตของเสรีชนเหล่านั้นเท่านั้น ยังมีอีกหลายชีวิตที่พวกเขาผูกพันอยู่ ความรับผิดชอบตรงนี้มันเยอะมากครับ แต่ถ้าคุณตอบคำถามผมได้ว่า ทุกสิ่งทุกอย่างพร้อม ผมก็พร้อมเช่นกัน หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: คนในวงการ ที่ 22-08-2006, 18:54 มาปรบมือให้คำตอบของคุณบอนนี่ครับ
หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: Scorpio6 ที่ 22-08-2006, 19:15 ผมหวังว่าคงไม่รุนแรง....จนบานปลาย....มากไปกว่านี้ครับ ภาครัฐคงต้อง........หามาตรการป้องกันให้รัดกุม..ชัดเจน ไม่ให้สองกลุ่มมาเผชิญหน้ากันอีก..มีอำนาจควรให้ให้เป็น ใช่เพียงแค่ไว้ปกป้องตนเอง......... และทีมงานเท่านั้น หากแต่ต้องดูแล้วมองผ่านและกล่างเพียงว่า..ประชาชนทำร้ายกันเอง ผมแค่ต้องการให้..รักษาการ(เถื่อน) คิดถึง...ประชาชน มากว่า ลิ่วล้อ ในกรณี เผชิญหน้าแบบนี้..ถึงแม้ว่าสถานการณ์ที่ผ่านมา..คุณไม่เคยทำก็ตาม ถึงเวลา..แล้วจะว่าใครบ้าง...อยู่ข้างประชาชน..ครับ สมาชิกเสรีไทย ที่เคารพ..รับฟัง..แลกเปลี่ยน เพื่อเกิดสันติในบ้านเมือง หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: HILTON (ปาล์มาลี) ที่ 22-08-2006, 19:27 (http://img179.imageshack.us/img179/9577/549000012507418ga5.jpg) (http://imageshack.us)
ไอ้นี้มีใครรู้จักบาง มันชื่ออะไร บ้านมันอยู่ที่ไหน พ่อแม่มันอยู่ที่ไหน เมียมีไหม ลูกเรียนที่ไหน ส่งข้อมูลมาที่เสรีไทยนี้นะครับ จะส่งกรรมตามไปให้มัน หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: mini ที่ 22-08-2006, 19:37 ผมเชื่อว่า ถ้ามีการใช้กำลัง ในที่สุด ประชาชนจะชนะ ถึงแม้ว่าจะไม่มีอาวุธในมือก็ตาม
แต่มันสูญเสียมากเกินกว่าที่ผมจะรับได้ ผมไม่ต้องการเห็นคนต้องบาดเจ็บล้มตายจำนวนมาก ดังนั้น พยายามคิดให้มากหน่อย อดทนกับเวลาที่อาจจะยาวนานเพิ่มขึ้น เป็นทางเลือกที่เหมาะสมครับ ไอ้นี้มีใครรู้จักบาง มันชื่ออะไร บ้านมันอยู่ที่ไหน พ่อแม่มันอยู่ที่ไหน เมียมีไหม ลูกเรียนที่ไหน ส่งข้อมูลมาที่เสรีไทยนี้นะครับ จะส่งกรรมตามไปให้มัน ใจเย็นๆครับ พ่อแม่ลูกเมียของเค้า อาจไม่เกี่ยวก็ได้ หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: HILTON (ปาล์มาลี) ที่ 22-08-2006, 21:55 ผมเชื่อว่า ถ้ามีการใช้กำลัง ในที่สุด ประชาชนจะชนะ ถึงแม้ว่าจะไม่มีอาวุธในมือก็ตาม แต่มันสูญเสียมากเกินกว่าที่ผมจะรับได้ ผมไม่ต้องการเห็นคนต้องบาดเจ็บล้มตายจำนวนมาก ดังนั้น พยายามคิดให้มากหน่อย อดทนกับเวลาที่อาจจะยาวนานเพิ่มขึ้น เป็นทางเลือกที่เหมาะสมครับ ไอ้นี้มีใครรู้จักบาง มันชื่ออะไร บ้านมันอยู่ที่ไหน พ่อแม่มันอยู่ที่ไหน เมียมีไหม ลูกเรียนที่ไหน ส่งข้อมูลมาที่เสรีไทยนี้นะครับ จะส่งกรรมตามไปให้มัน ใจเย็นๆครับ พ่อแม่ลูกเมียของเค้า อาจไม่เกี่ยวก็ได้ ไม่ต้องกลัวครับ คนเลว ประเทศชาติชั่ว มันจะได้รู้ว่าคนอยู่ข้างหลังต้องรับ กรรมชั่วที่พ่อแม่ทำไว้ หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 22-08-2006, 21:57 สงสัยอยากเห็นวันมหาวิปโยคอีก พวกรักความรุนแรง พวกสัญชาติรักความรุนแรงที่ลงมือก่อนจนมีคนเลือดตกยางออก ลงแรงกับเด็กผู้หญิงและคนแก่ที่ไม่มีทางสู้ มันพวกแถเถือกเหงือกหางแดงจำพวกเดียวเดียวกับนายไม่ใช่เหรอ 555 ถ้าทักษิณระมัดระวังไม่ให้ "คนของตัว" ไปทำร้ายคนอื่น ๆ เหตุการณ์ร้ายแรงอย่าง 14 ตุลาคม 6 ตุลาคม และ พฤกษภาทมิฬ 35 จะไม่เกิดขึ้น คนที่เคยผ่านเหตุการณ์นั้นมาแล้ว มีประสบการณ์ที่จะไม่สร้างสถานการณ์อย่างนั้นอยู่แล้ว คนห้ามปรามมีมาก คนทักท้วงมีมาก แต่ทักษิณไม่ประสบการณ์แบบนั้น ไม่รู้ความสูญเสียร้ายแรงเพียงใด ไม่รู้ว่าเหตุร้ายนั้นจะทำร้ายตัวของเขาด้วยในที่สุด...... จึงต้องให้คนที่ผ่านเหตุการณ์นั้นในฝ่ายรัฐบาลเตือนทักษิณด้วย.... หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: นู๋เจ๋ง ที่ 22-08-2006, 22:07 ^
^ เริ่มเห็นเงาลางๆ และมั่นใจว่า ตุลานี้ หนีไม่พ้น วิปโยค อย่าให้เป็นเช่นนั้นเลย เลือดเนื้อคนไทยด้วยกัน!! หัวข้อ: Re: *****เรียนคุณบอนนี่อีกสักครั้ง นะครับ **** เริ่มหัวข้อโดย: ThailandReport ที่ 22-08-2006, 22:26 เรียนคุณ Bonny...ครับ
หากจะมองปัญหาให้ลงลึกจริงๆแล้ว การทะเลาะเบาะแว้งที่เห็น มันแค่ปัญหาหยุมหยิม ไร้สาระ ส่วนที่เกิดจากใครก็ตาม (รวมทั้งกรณีตัวอย่างที่ผมสำแดงให้เห็นแล้วนี้ด้วย) ยกเว้นปัญหา ความคิดต่างขั้ว ที่เถียงกันในเรื่องบ้านเมือง ซึ่งสิ่งนั้นแหละที่ ประนีประนอมไม่ได้ นอกนั้นเป็นเพียง....บทพิสูจน์การบริหารเวบบอร์ดเท่านั้น จริงๆ ทุกกรณี นอกเหนือจากยกเว้นดังกล่าว ถ้าใช้หลักนิติศาสตร์ และรัฐศาสตร์ให้ถูกส่วน สรุปคือใช้ พระเดช ให้เป็นบ้าง ไม่ใช่ใช้แต่ การขอความร่วมมือ หรือ ขอร้องอย่างเดียว ความสงบสุขก็เกิดไปนานแล้วครับ การบริหาร กำกับดูแล บางครั้งต้องเด็ดขาด และที่ต่างกันคือ ทุกครั้งต้องเสมอภาค ซึ่ง ขอบอกว่ายังขาดในเรื่องนี้ครับ ที่แย่กว่าคือ อคติของผู้มีอำนาจ มองว่าปัญหา จะสงบเองถ้าไม่มีคนก่อปัญหา ซึ่งไม่จริง.....ความคิดเช่นนั้น มันมีแค่ใน.... โลกอุดมคติ....เท่านั้น ดังนั้นความเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกันทุกคน ย่อมเป็นไปได้ยาก เหมือนกันกับการพูดว่า คนสมัครสมาชิกมาเล่นเวบเสรีไทยต้อง...เป็นคนดีทุกคนนะ !! ซึ่งเป็นไปไม่ได้ครับ !! เราต้องการคนที่เป็นแกนนำขับเคลื่อนแค่ จำนวนหนึ่ง คนที่มองอะไรด้วยใจเป็นธรรมจริงๆ คนที่ไม่หยุมหยิม อคติตั้งธงไว้ล่วงหน้า หรือเหม็นขี้หน้าใครก็จะ คิดว่าไอ้นี่ เลวแน่ไว้ก่อน คนที่ยุติธรรมพอจะ ไม่เห็นแก่หน้าใคร... ว่าใครก่าแก่.. เลวยังไงก็คนเก่า ต้องให้อภัย คนที่มองปัญหา ส่วนตัว และส่วนรวมได้ขาดออกจากกันชัดเจน มองเจตนาที่แฝงเร้นลึกๆออกได้ เราต้องการกลุ่มคนแบบนั้นจาก 1300 คนตะหากครับ !! คนที่พร้อมจะเป็นผู้นำ พาเสรีไทยไป....ต่อสู้ ในวิถีทางที่ถูกต้อง....และเหมาะสมกับสถานะการณ์ ลองพิจารณาข้อเขียนของผมนี้สักนิด...ละอคติ โกรธแค้นใดๆที่ผมได้เคย ทำไว้ต่อคุณทั้งหลาย แล้วดูเนื้อหาว่า...คุณอ่านแล้วได้อะไร จากมันบ้าง คุ้มค่าไหมกับการอ่าน... (ผมรู้แต่ว่าผมละตนออกจากที่จำศีลหลายหนวันนี้ เพื่อมาตอบคุณบอนนี่ เพราะสถาะการณ์ บ้านเมือง....ตอนนี้.....ไม่น่าไว้วางใจจริงๆ...อย่างที่เห็นๆกันนะครับ ) **ขอตัวไป นอนจำศีล ก่อนนะครับ บายๆ* หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: ทิมมี่ ที่ 22-08-2006, 23:06 ฝูงสัตว์ในร่างคล้าย..................ผู้คน บุกทุบประชาชน.....................เถื่อนแท้ เพียงเสียงโห่ไล่พ้น...................คนชั่ว เหลี่ยมเฮย สมุนถ่*.อ**สุดทางแก้..............ต่อยซ้ำทำร้าย หญิงสาวถูกผลักล้ม................หัวฟาด เพราะไม่ยอมขี้ขลาด...............บุกเข้า- -ป้องคนแก่องอาจ.................ถูกต่อย คนหนึ่งสลบแทบเท้า..............หนึ่งนั้นเลือดนอง เงินเศรษฐีมากล้น..................เลี้ยงดู ฝูงเปรตจึงมา-กรู...................ปกป้อง ตำรวจช่างอดสู.....................เสียปล่าว คนแก่หญิงสาวร้อง.................ต่อหน้าต่อตา สิ่งศักดิ์สิทธิ์ทั่วหล้า....................แดนไทย โปรดช่วยบรรดาลให้...................ท่านแม้ว สุดอนาถพินาศไป.......................ร่วงหล่น หวังแผ่นดินผืนแก้ว......................สู่ฟ้าดังเดิม. หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 22-08-2006, 23:37 ^ ^ เริ่มเห็นเงาลางๆ และมั่นใจว่า ตุลานี้ หนีไม่พ้น วิปโยค อย่าให้เป็นเช่นนั้นเลย เลือดเนื้อคนไทยด้วยกัน!! ผู้นำทางความคิด ผู้เคลื่อนไหวที่มีประสบการณ์ผ่านเหตุการณ์เหล่านั้น เหล่านั้นยังมีชีวิต จึงถ่ายทอดประสบการณ์ และระวังระไวให้ ผู้นำการเคลื่อนไหวไม่ได้เป็นคนกระหายเลือด หรือ นิยมการนองเลือด แต่เลี่ยงไม่ได้เพราะถูกกระทำมาก่อน.... ผมคิดทักษิณและพรรคพวกยังฝังหัวกับวิธีเก่า สร้างให้กลัว สร้างให้รำคาญ สร้างให้ระอาใจแก่คนร่วมที่ไม่เข้าใจสถานะการณ์และแผนปฏิบัติการ...... นอกจากนั้น กรุงเทพใกล้ชิดกับสื่อที่พัฒนาเทคโนโลยีแล้ว ขบวนการปิดประตูตีแมวอย่าง 6 ตุลาคม จะไม่เกิดขึ้นอีก แม้จะปิดกั้นไม่ให้สถานี 3 5 7 9 11 และ ไอทีวี แต่ไม่สามารถปิด ASTV และ เนชั่นทีวี..... ผมเป็นห่วงการเคลื่อนไหวไกลปืนเที่ยง ต่างจังหวัดมากกว่า ขอให้ระมัดระวังตัวให้มากกว่าคนกรุงเทพนะครับ..... :!: หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 23-08-2006, 00:02 มีผู้นำจบอาชญวิทยา ผมคิดว่าเป็นเรื่องที่น่ากังวลหนักเหมือนกัน
หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: ศก ที่ 23-08-2006, 00:35 แล้วเหตุการณ์หลังจากคู่หูนรกหมัก-จืด ออกมาสุมฟืนเติมเชื้อไฟ จะเป็นยังไงนี่
หัวข้อ: Re: **สิ่งที่จะเกิด ต่อจากสยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: ThailandReport ที่ 23-08-2006, 03:20 ^ ^ เริ่มเห็นเงาลางๆ และมั่นใจว่า ตุลานี้ หนีไม่พ้น วิปโยค อย่าให้เป็นเช่นนั้นเลย เลือดเนื้อคนไทยด้วยกัน!! ผู้นำทางความคิด ผู้เคลื่อนไหวที่มีประสบการณ์ผ่านเหตุการณ์เหล่านั้น เหล่านั้นยังมีชีวิต จึงถ่ายทอดประสบการณ์ และระวังระไวให้ ผู้นำการเคลื่อนไหวไม่ได้เป็นคนกระหายเลือด หรือ นิยมการนองเลือด แต่เลี่ยงไม่ได้เพราะถูกกระทำมาก่อน.... ผมคิดทักษิณและพรรคพวกยังฝังหัวกับวิธีเก่า สร้างให้กลัว สร้างให้รำคาญ สร้างให้ระอาใจแก่คนร่วมที่ไม่เข้าใจสถานะการณ์และแผนปฏิบัติการ...... นอกจากนั้น กรุงเทพใกล้ชิดกับสื่อที่พัฒนาเทคโนโลยีแล้ว ขบวนการปิดประตูตีแมวอย่าง 6 ตุลาคม จะไม่เกิดขึ้นอีก แม้จะปิดกั้นไม่ให้สถานี 3 5 7 9 11 และ ไอทีวี แต่ไม่สามารถปิด ASTV และ เนชั่นทีวี..... ผมเป็นห่วงการเคลื่อนไหวไกลปืนเที่ยง ต่างจังหวัดมากกว่า ขอให้ระมัดระวังตัวให้มากกว่าคนกรุงเทพนะครับ..... :!: คุณลุงปุถุชนครับ เราต้องยอมรับข้อเท็จจริงที่ว่า กรุงเทพ คือ ประเทศไทย !! การจัดการปัญหา ต้องทำที่ กทม.เป็นจุดใหญ่ แน่นอน ต่างจังหวัด ก็ต้อง "กวาดล้าง" ครับ แต่ถ้าจะเริ่ม...ต้องเริ่มที่ กทม. เรามามองประเด็นที่ว่า....สื่อพัฒนาแล้ว จะสามารถ ปิดประตูตีแมวได้หรือไม่ ? ตอบว่า ไม่ จริงๆครับแต่......เขาจะเปลี่ยนแนว...แทน แทนที่จะปิดประตูตีแมว....เขา(อาจจะ) ใช้วิธี.....ปล่อยหมาออกล่าเนื้อ แทน ระดม ปูพรม ในเวลาเดียวกัน !!! เนื่องเพราะวันนี้ คนเคลื่อนไหวหลักมิใช่ นักศึกษา ที่อุดออกันอยู่ในรั้วมหาวิทยาลัย แต่......เป็น สื่อนี่แหละ ที่เป็นตัวหลักในการเคลื่อนไหว และแกนนำเหล่านี้ กระจายอยู่ทั่วไป ดังนั้น Model ที่ลุงปุถุชน อ้างอิงมา ถ้าผมตอบ จะตอบว่า ...ใช่ครับ บังเอิญว่า Model นั้น เปลี่ยนไป !! เปลี่ยนไปมากมายเลยทีเดียว ดังนั้น คำตอบก็ เปลี่ยนไป อย่างที่ว่า....ข้างบน เช่นกันครับ !! หลับตาคิดถึง ถ้ามันเกิดจริง......ผมไม่กล้าเดาภาพเลยครับ... ถึงขนาด.....นอนไม่หลับ ลุกขึ้นมา แหกศีลตัวเองอีกหนนี่หละคับ คุณลุงปุถุชน (หมายเหตุ ผมตั้งใจจำศีลสัก 3 วันอย่างน้อย แต่ คุณลุงปุ ชอบชี้จุดศีลขาดให้ผมมาเขียนซะงั้น หลายหนละเฮ้อ จะได้จำศีลครบ 2 วันไหมเนี่ยเรา เฮ้อ...ผมขอโยนให้ลุงปุ หน่อยละกันนะคับ) :mozilla_yell: :mozilla_cry: :mozilla_frown: หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: คนไทยคนหนึ่ง ที่ 23-08-2006, 05:50 คนที่จะไปประท้วง ทักสินตามที่ต่างๆควรเปลี่ยนเป็นการยกป้ายประท้วงอย่างสงบ แทนที่จะไปตะโกน "ท๊ากสิน ออกไป" หรือ "ท๊ากสิน โกงชาติ" เพราะจะทำให้อีกฝ่ายเป็นข้ออ้างในการใช้ความรุนแรง ถึงแม้อีกฝ่ายจะยั่วยุโดยกระโกนด่าก็ไม่ต้องด่าตอบไม่ต้องไปต่อปากต่อคำ แต่ควรบอกให้ตำรวจเชิญพวกที่กระโกนด่าออกจากบริเวณ ซึ่งวิธีนี้เป็นการประท้วงที่อยู่ในสิทธิตามรัฐธรรมนูญ ตำรวจจะไม่มีข้ออ้างในการขับไล่ได้ พยายามยึดหลักประท้วงโดยสันติอย่างแท้จริง ถ้าอีกฝ่ายยังมาทำร้ายอีกก็จะผิดเต็มตัว
หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: p ที่ 23-08-2006, 08:41 ผมเป็นห่วงการเคลื่อนไหวไกลปืนเที่ยง ต่างจังหวัดมากกว่า ขอให้ระมัดระวังตัวให้มากกว่าคนกรุงเทพนะครับ..... :!: ท่านปุถุชน ครับ ที่ท่านห่วงต่างจังหวัดนั้น ถูกต้องแล้วครับ แต่อย่างไรก็ตาม เราต้องการหัวหอกที่แหลมคม เราต้องการกลุ่มผู้นำที่ฉลาดและเฉียบแหลม สิ่งต่างๆเหล่านี้คงจะต้องพึ่งพาท่านและผู้รักชาติทั้งหลายครับ :) หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 23-08-2006, 09:31 สวัสดีครับ..
ขอตอบแบบยาวๆ นะครับสำหรับความเห็นนี้ :? คุณปุถุชน..คุณTR.. ผมเห็นด้วยกับคุณปุนะ ในกทม.มีกล้องจับผิดเต็มไปหมด เรื่องคงไม่ระเบิดที่นี่หรอกครับ อย่างมากสุดก็เท่าที่เห็นวันก่อน แต่ในตจว.นี่สิ.. นอกจากโดนรุมกินโต๊ะฟรีแล้ว หลังเลิกงานอาจโดนสอยตามข้างทางได้อีก ผมเคยบอกแล้วว่า คุณกำลังเล่นกับเผด็จการที่ไม่เคยเกิดขึ้นในประเทศไทย ไม่ใช้รถถังวิ่งไล่ ไม่ใช้เฮลิคอปเตอร์กราดยิง แต่มันใช้....คาถาเงิน + อันธพาลนอกรูปแบบ อย่างคุณอภิสิทธิ์ว่านั่นแหละ.. นายกเคยบอกว่า ขอให้กรณีปชป.โดนยำที่เชียงใหม่เป็นครั้งสุดท้าย แต่เรื่องที่เกิดที่สยามพารากอน และเวิลด์เทรดนั้น ก็เป็นสมุนกลุ่มเดิมๆ ของนักการเมืองที่ขนกันมาเชียร์และทำร้ายผู้คน หมอมิ้งมาบีบน้ำตาว่า ขอให้คนเดือนตุลา..หยุด ผมนี่แหละ..คนเดือนตุลา และผมขอให้คุณหมอ..หยุดก่อน เพราะคุณหมอไม่รู้เลยหรือว่า สิ่งที่เกิดขึ้นที่หน้าห้างทั้งสองเกิดจากน้ำมือของฝ่ายของทรท.เริ่มต้น จริงอยู่ ฝ่ายพันธมิตรจัดตั้งกลุ่มคนไปยั่วยุ แต่การกระทำรุนแรงเกิดจากฝ่ายใด?? ................................... แผนดาวกระจายของฝ่ายต่อต้าน ไม่ว่าใครเป็นคนวางแผนก็ตาม ผมว่า มันล่อแหลมมากๆ เป็นกลยุทธที่นำไปสู่ความขัดแย้งที่ต้องใช้ความรุนแรงเข้าระงับ ซึ่งพวกเขาก็รู้แก่ใจดีอยู่แล้ว แต่ต้องการท้าทายเพื่อให้ความขัดแย้งทวีความรุนแรงขึ้นจนนำไปสู่..จราจล ซึ่งผมไม่เห็นด้วยทั้งสองฝ่ายนะครับ ไม่ว่าทรท. หรือ ฝ่ายต่อต้าน ทรท. เป็นที่รู้ๆ กันอยู่ว่า คนที่มาร้องตะโกนสนับสนุนนายกนั้น ถูกเกณฑ์มาด้วยอามีสสินจ้างจำนวนหนึ่ง หมอมิ้งต้องไม่โกหกตัวเองวันยังค่ำว่า ทำเช่นนี้ คือ การรักษาระบอบประชาธิปไตยของบ้านเมือง ถ้าไม่มีพวกนี้ ก็อาจไม่มีพวกต่อต้านแบบดาวกระจายก็ได้ หมอมิ้งต้องรู้ทันว่า ที่คุณทักษิณขยันไปตรวจราชการเฉพาะสองภาค คือ เหนือ และอิสาน นั้น คุณทักษิณทำเพื่ออะไร...มิใช่เพื่อตรวจราชการอย่างแท้จริง เพราะภาคกลาง ตะวันตก ตะวันออก และภาคใต้ ก็ล้วนมีประชากรไทยอาศัยอยู่ทั้งสิ้น หมอมิ้งต้องยอมรับว่า นายกไป รักษาฐานคะแนนเสียง ที่ใหญ่ที่สุดของทรท. เพราะการจะชนะเลือกตั้งอีกครั้งนั้น สองภาคนี้จะเป็นผู้กำหนดชะตาทางการเมืองของคุณทักษิณ และของคุณหมอเองด้วย จริงไหมล่ะ? ดังนั้น ที่ขอให้คนเดือนตุลา..หยุด ผมจึงต้องขอสวนกลับไปว่า ผมนี่แหละขอให้คุณหมอ..หยุดแหกตาชาวบ้านซักที .......................................... พี่น้องชาวเสรีไทยที่รัก.. เหตุการณ์เดือนตุลาในอดีต ทำให้นักศึกษาและประชาชนตายไปจำนวนมาก มากกว่าที่พวกคุณเคยรู้เสียอีก คนที่มีส่วนร่วมที่ยังไม่ถูกสังคมและผลกรรมลงโทษ บัดนี้ก็กลับมาเป็นชนวนหนึ่งของความขัดแย้งอีกแล้วครับท่าน ทั้งสองคือ คุณสมัคร และคุณดุสิต สามสิบปีผ่านไป สองคนนี้ก็ยังเลือกอยู่ข้างเดิม คือ ฝ่ายผิด ผมอยู่ในเหตุการณ์เวลานั้นด้วย ในฐานะนักศึกษาคนหนึ่งที่ร่วมประท้วงการกลับมาของจอมพลถนอม.. พวกเราไม่ได้ขัดแย้งกับรัฐบาลสมัยนั้น แต่กำลังกดดันรัฐบาลให้รับฟังเสียงของนักศึกษาบ้างต่างหาก ผิดไหม? ความคิดอ่านไม่ผิด แต่คนดำเนินนโยบายผิดพลาด ต้องโทษผู้นำ สนนท. และ อมธ. ในสมัยนั้น.. รู้ทั้งรู้ว่า ในม.ธรรมศาสตร์มันเป็นสภาพปิดล้อม รู้ทั้งรู้ว่า นศ.และประชาชนไม่มีทางสู้เลย หากฝ่ายตรงข้ามใช้ความรุนแรงเข้าห้ำหั่น กระแสข้างนอก ไม่ได้อยู่ข้างนศ.ทั้งหมด มีแรงผลักดันจากสื่อสารมวลชน โดยเฉพาะวิทยุของทหาร และรายการเสี้ยมให้คนฆ่ากัน ของนายดุสิต ศิริวรรณ สัญญาณอันตรายมันเตือนอยู่ทุกวัน แต่ผู้นำบนเวทีก็ประกาศแต่ว่า สู้ๆ ๆ ๆ ..เราจะอยู่ตรงนี้.. สู้จนตาย.. เพื่อให้ได้รับชัยชนะ จะไม่ยอมสลายตัวไปไหน... ผมเองก็ยังคล้อยตามไปกับเขาด้วย ยืนจับมือกันเป็นลูกโซ่ตอนที่มีข่าวว่า ทหาร ตำรวจและลูกเสือชาวบ้านจะบุกเข้ามา ก็ผู้นำยืนอยู่บนเวทีบอกว่า ถ้าเกิดอะไรขึ้น อย่าหนี อย่าวิ่ง เขาไม่กล้าฆ่าพวกเราหรอก กฎหมายมันใช้การได้หรือครับ ในกรณีที่เกิดจราจล?? ตรงนี้ นศ.ไม่ได้คิด เหตุการณ์ที่หน้าสยาม และหน้าเวิลด์เทรด อาจจับมือใครดมไม่ได้เลย หากคนที่ชุมนุมต่อต้านอยู่ในสภาพถูกปิดล้อม นี่ดีนะ มันเป็นสาธารณสถาน เปิดโล่งทุกด้าน ตอนกลางวันผ่านพ้นไป พวกเขาไม่บุกเข้ามา น่าจะเพราะมันเห็นชัดเกินไป แดดยังจ้าอยู่ แต่..แทนที่รับฟังข่าวสารมาแล้ว ผู้นำนศ.จะหาทางแก้ไข ให้ผู้มาชุมนุมทุกคนปลอดภัย กลับคิดว่า ตัวเองได้รับชัยชนะแล้ว พวกนั้นไม่กล้าบุก เพราะพวกเราแสดงพลังให้เห็น ผมเพิ่งมารู้ตอนนี้เองว่า ผู้นำ นศ.เหล่านั้นต่างหากที่ ไม่บ้า ก็โง่ ที่ไม่เชื่อสัญญาณเตือนภัยทั้งหลายที่ดังลั่นไปหมด แต่กลับไปกดปุ่มปิดสัญญาณ คืนนั้น ผมยังยืนยามอยู่เลยครับ เพราะอยู่ชมรมมวย เขาให้เป็นการ์ด แต่ผมยืนอยู่ถือ สองทุ่มก็กลับบ้านไปอาบน้ำ นอน พรุ่งนี้จะต้องกลับมาใหม่ แต่.. เช้ามืดวันนั้น ทหาร ตร. และประชาชนก็ยิงกระหน่ำเข้าไปในธรรมศาสตร์อย่างบ้าระห่ำ ฆ่าคนไม่มีความผิดตามกฎหมาย เพราะคนที่ตาย เขาป้ายสีว่า เป็นญวน และคอมมิวนิสต์ หลังจากนั้นสามเดือน ผมกลับไปเรียนต่อ แต่เพื่อนๆ ที่เรียนมาด้วยกัน ยืนประท้วงกลางแดดหายไปหลายคน ผมถามทุกท่านตรงนี้หน่อยเถิดว่า..คุ้มไหมครับ??? ถ้าให้กาลเวลาเป็นเครื่องตัดสินใจแทนแล้ว ผมว่า ตอนนี้ทุกคนโตเป็นผู้ใหญ่กันหมดแล้ว คุณสมศักดิ์ เจียมธีรสกุล และคุณธงชัย วินิจกุล ทั้งสองท่านคือ ผู้นำที่อยู่บนเวทีคงได้ข้อคิด การที่นำฝูงชนไปตายหลายร้อยคน ในเหตุการณ์ครั้งนั้น แลกกับการที่ท่านทั้งสองจบปริญญาเอกจากเมืองนอก มันคุ้มกันไหมครับ??? ทุกวันนี้ ผมก็ยังคิดว่า ภาพที่หลอกหลอนผู้นำนศ.ทั้งสองคนไปตลอดชีวิต คือ ภาพของเพื่อนๆ ที่เคยอยู่ในกำมือของตน ตายไปต่อหน้าต่อตา เพราะความสะเพร่า และบกพร่องของตัวเองแท้ๆ แลกกับคำว่า วีรชนเดือนตุลา ถุย..! ทุกเรศว่ะ หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: narong ที่ 23-08-2006, 09:47 ขอบคุณ คุณบอนนี่ ที่มาชี้แจงแบบละเอียด เพราะความจริงก็คือความจริง
ถ้าจะต้องตายก็ต้องไม่ตายฟรีเหมือนก่อน แต่ควรจะประเมินความคุ้มก่อน ว่ามีผลทำให้สังคมไทยเปลี่ยนในทางที่ดีขึ้นได้แค่ไหน? สถานการณ์ปัจจุบันก็ถือว่าคนไทยมีความรับรู้ในวงกว้างทั่วประเทศพอสมควร ขึ้นอยู่กับว่าคนไทยทั้งประเทศจะมีสำนึกกันมากน้อยแค่ไหน ถ้าจะลุกขึ้นสู้ก็ต้องลุกขึ้นมาพร้อมๆกันทั่วประเทศ คนไทยถึงจะชนะอย่างแท้จริง หัวข้อ: Re: **สิ่งที่กำลังจะเกิดขึ้น.....................คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: ThailandReport ที่ 23-08-2006, 10:00 ได้โปรดเถอะครับ คุณๆทั้งหลาย เชื่อสายเหยี่ยวอย่างผมสักครั้ง .....นี่ไม่ใช่เวลา เติมฟืนลงในเชื้อไฟ
รัฐบาลนี้ ต้องกล่าวตามกติกาว่า....เขามาจากประชาธิปไตย ครับ !! โปรดอย่าลุกขึ้นสู้ โปรด ลืมเรื่องจับอาวุธ ออกมา........... อย่าให้ เขาใช้เป็นเงื่อนไข จงหาวิธี อหิงสาที่แท้จริงให้ได้... อย่าทำตามความยั่วยุ ไม่ว่าของฝ่ายใด... รอคำตัดสินศาล เท่านั้นครับ สงบใจลงให้ได้ครับ ทุกคน !!! ผมขอร้อง !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: Yodyood ที่ 23-08-2006, 10:14 คิดแบบง่ายๆครับ กุนซือเก่งๆในอดีตล้วนยอมอดทนรอเวลาที่เหมาสมทั้งนั้น
ถ้าเราต้องการชนะสงครามครั้งนี้จริงเราก็ต้องอดทน และรอบคอบครับผม อย่างที่คุณ บอนนี่ว่าไว้ เราเห็นกันมาแล้วว่าในอดีตเคยพลาดอะไรครั้งนี้ก็ต้องระวังให้มั่นอย่าให้พลาดซ้ำรอยเดิม หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: เก็ดถวา ที่ 23-08-2006, 10:19 ทุกวันนี้ ผมก็ยังคิดว่า ภาพที่หลอกหลอนผู้นำนศ.ทั้งสองคนไปตลอดชีวิต คือ ภาพของเพื่อนๆ ที่เคยอยู่ในกำมือของตน ตายไปต่อหน้าต่อตา เพราะความสะเพร่า และบกพร่องของตัวเองแท้ๆ แลกกับคำว่า วีรชนเดือนตุลา ถุย..! ทุกเรศว่ะ โอ... หนูไม่เคยเห็นพี่บอนนี่อารมณ์นี้เลย :cry: ได้ใจมั่กๆ แม้ไม่ใช่คนรุ่นนั้น.. ขอถุย!! ด้วยค่ะ หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: Scorpio6 ที่ 23-08-2006, 13:03 ขอบคุณ...ท่านbonny............สำหรับข้อมูลจริง ในอดีต ตอนนั้นผมยังเด็กครับ......อยู่ต่างจังหวัด.................... ได้รับรับรู้ เรื่องราวประวัติศาสตร์......ผ่านหนังสือเป็นหลัก เราอาจลืมบางเรื่องในอดีต...แต่ไม่อาจลืมเหตุการณ์ที่เข้ามีส่วนร่วม และจำภาพนั้นได้อย่างไม่มีวันลืมเลย....ตลอดชีวิตของคน เราคงไม่เพียงเพื่อมองผ่านอดีต...และเห็นปัจจุบัน(เหตุการณ์ เซ็นทรัล เวิลด์) เพื่อป้องกันไม่ให้เกิดซ้ำ....ในอนาคต.... ผมขอเป็นส่วนหนึ่ง..ของการมีส่วนร่วมปฏิรูปการเมืองไทย.. ช่วยกันและให้กำลังใจซึ่งกันและกันนะครับ...สมาชิกเสรีไทย หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: พระพาย ที่ 23-08-2006, 14:10 สวัสดีคุณบอนนี่
เรื่องอดีตเป็นบทเรียน.. ผมเห็นด้วยว่าการแสดงพลังจะต้องเป็นไปอย่างสันติ... แต่ผมติดใจในประเด็นนี้ครับ ถ้าเสรีไทยจะขับเคลื่อนเมื่อไร เราต้องมี พลังที่แท้จริง มีกลยุทธที่แยบยล และต้องไม่แพ้ ไม่ว่าจะทางพฤตินัย หรือ นิตินัย เท่านั้น..!!! ซึ่งคุณบอนนี่นำไปผูกกับเงื่อนไข 3 ประการคือ พลังปัญญา พลังมวลชน และพลังสามัคคี คำถามนะครับ 1.ถ้าพลังสามัคคีไม่พร้อม หมายความว่าคุณบอนนี่จะไม่เคลื่อนไหวใดใดเลยใช่หรือไม่? 2.พลังสามัคคีที่ว่าเนี่ย... ต้องขนาดไหนครับถึงจะเพียงพอ 3.สมมติว่าเรามีพร้อมทุกเงื่อนไข... เราสามารถทำได้แค่ไหน ทำได้จริงหรือ? สำหรับความเห็นของผมในเรื่องพลังสามัคคีนะครับ (ผมเสียใจกับเมล์บ๊อกซ์ของคุณด้วยที่มีแต่เรื่องน่าเศร้า) ... มันเหมือนปัญหาไก่มาก่อนไข่ หรือไข่มาก่อนไก่... ในสภาพน้ำนิ่งก็คือรอวันปลาตายเท่านั้น... คุณบอนนี่เป็นคนเดียวที่ทุกฝ่ายให้ความเชื่อถือ... เหมือนกับสนธิที่เป็นศูนย์กลางความเคลื่อนไหวของกลุ่มพันธมิตร... คุณบอนนี่ไม่เคลื่อน เวบเสรีไทยไม่มีทางก้าวไปไหน อย่ารอให้เกิดความสามัคคีครับ... คุณเท่านั้นที่จะต้องลงมาแก้สภาพ "ยัน" ที่ดำรงอยู่... ไม่จำเป็นต้องเด็ดขาด แต่ขอให้มีไดนามิคน้ำกระเพื่อมขึ้นมาบ้างการปรับตัวถึงจะเกิดขึ้น... ทุกคนพร้อมที่จะทำตามคุณอยู่แล้วครับ หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 23-08-2006, 17:41 สวัสดีครับคุณพระพาย..
เรื่องพลังสามัคคีไว้ทีหลังครับ ตอนนี้ผมกำลังหาข้อแรก คือ ระดมพลังปัญญากันก่อน ถ้าคุณพระพายจะเป็นแม่ทัพไปออกศึก คุณพระพายต้องรู้จักฝีมือของขุนทหารของคุณทุกคน ถ้าคุณยังไม่ไว้วางใจใครมากพอ ก็ป่วยการคิดถึงเรื่องที่ใหญ่กว่านี้ กลัวเหมือนอจ.มังกรดำ พาชาวคณะไปตกเหวตายกันหมด คงไม่อยากให้เสรีไทยเป็นเช่นนั้นนะครับ การจะเกิด เมื่อไรก็รอได้ กี่หนก็ได้ เสรีไทยตายไปตั้ง 70กว่าปี ยังเกิดใหม่ได้เลย หมดรุ่นผมก็ยังรอได้เพราะเป็นวิถีทางที่ไม่มีวันจบสิ้นไปกับอายุขัย แต่..ตาย อย่างกลุ่มคนผ่านฟ้า เป็นได้ครั้งเดียวนะครับ ตายแล้วตายเลย ........................... หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 23-08-2006, 18:45 ขออีกกรอบนะครับ ไม่อยากกลับไปแก้ข้างบน..
เรื่อง..กลุ่มที่เคลื่อนไหวทางการเมืองและสังคม กลุ่มและองค์กรที่ทำการเคลื่อนไหวหลักๆ มีอยู่สองประเภทครับ คือ เพื่อรักษ์ เช่น พิทักษ์ประชาธิปไตย รักชาติประชาชน รักความยุติธรรม กับเพื่อต่อต้าน เช่น หยุดทักษิณ ต่อต้านคอรัปชั่น ต่อต้านคนโกงชาติ ฯลฯ ในปัจจุบันนี้ ผมยังไม่เห็นนะครับ กลุ่มไหนที่จัดตั้งขึ้นมาแล้วมีความแข็งแรงพอจะสู้กับอำนาจมืดของรัฐได้ โดยไม่อิงผลประโยชน์ ซึ่งได้แก่ อามีสสินจ้าง ผลประโยชน์ทางธุรกิจ และส่วนตัว แม้แต่กลุ่มที่ว่าแข็งๆ อย่างของคุณรสนา ก็ยังต้องมีรายรับครับ ฉะนั้น.. กลุ่มที่อิงอุดมการณ์อย่างเดียวจึงไม่คงทน และเป็นกลุ่มเฉพาะกิจ จัดตั้งขึ้นมาเพื่อโต้ตอบทางอารมณ์ เลิกแล้ว สงบแล้วก็เลิกรากันไป เช่นกลุ่มของนักวิชาการ ประชาชนที่จับกลุ่มกันจากความสนิทสนมและรู้จักกันมาก่อน เสรีไทยเราไม่มีอะไรตอบแทนให้กับกลุ่มผู้รักอุดมการณ์นะครับ ทุกคนกินอุดมการณ์เป็นหลัก เวลาเอาเข้าจริงๆ มันฝ่อได้ครับ เพราะ เอาเลือด เนื้อ ชีวิตและอนาคต เข้าแลก ผมถึงบอกว่า ไม่คุ้ม และจนถึงนาทีนี้ก็ยังยืนกรานว่า ผมยังหาพลังทั้งสามในเสรีไทยไม่พบทั้งหมดได้ และภายใต้ระบบทุนนิยมเช่นนี้ ขอบอกได้เลยว่า มีโอกาสเกิดน้อยมาก เงื่อนไขเดียวที่จะทำให้ทุกคนรวมกันเป็นพลังทั้งสามขึ้นมาได้ คือ สถานการณ์ที่คับขัน ประเทศชาติไม่มีทางออกจริงๆ ถึงเวลานั้น ไม่มีใครนึกถึงตัวเองกันแล้วครับ จะยอมเสียสละเพื่อส่วนรวม เลือดสุพรรณจะเกิดขึ้นเองโดยวิสัยของมนุษย์ที่รักความเป็นธรรม รักสังคมที่ตัวเองสังกัด เงื่อนไขที่ว่าก็ยังไม่เกิดนะครับ ดังนั้น กลับไปที่คำถามของคุณพระพายที่มีต่อผม ตอนนี้อาจได้คำตอบที่ชัดเจนบ้างแล้ว หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: ThailandReport ที่ 23-08-2006, 18:56 เงื่อนไขเดียวที่จะทำให้ทุกคนรวมกันเป็นพลังทั้งสามขึ้นมาได้ คือ สถานการณ์ที่คับขัน ประเทศชาติไม่มีทางออกจริงๆ ถึงเวลานั้น ไม่มีใครนึกถึงตัวเองกันแล้วครับ จะยอมเสียสละเพื่อส่วนรวม เลือดสุพรรณจะเกิดขึ้นเองโดยวิสัยของมนุษย์ที่รักความเป็นธรรม รักสังคมที่ตัวเองสังกัด
เงื่อนไขที่ว่าก็ยังไม่เกิด หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: ใบไม้ทะเล ที่ 23-08-2006, 19:10 หนูว่าตอนนี้สังคมเปลี่ยนไปมาก หรือแม้แต่ ฝ่ายรัฐบาลเอง หนูยังเชื่อว่า เขาก็ไม่อยากให้เกิดความรุนแรงหรอกค่ะ
แล้วเห็นด้วยกับการไม่ปะทะ แต่ใช้ปัญญาเข้าแลก อย่าให้สถานการณ์เป็นตัวบ่งชี้หรือควบคุมพฤติกรรมของคุณตอนนี้เลยค่ะ แต่จงเอาสมองและความคิด ตรึกตรองและไตร่ตรองให้รอบคอบว่า คุณต้องทำยังไง เพื่อตัวคุณเองและประเทศชาติ หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: ThailandReport ที่ 23-08-2006, 19:33 หนูว่าตอนนี้สังคมเปลี่ยนไปมาก หรือแม้แต่ ฝ่ายรัฐบาลเอง หนูยังเชื่อว่า เขาก็ไม่อยากให้เกิดความรุนแรงหรอกค่ะ แล้วเห็นด้วยกับการไม่ปะทะ แต่ใช้ปัญญาเข้าแลก อย่าให้สถานการณ์เป็นตัวบ่งชี้หรือควบคุมพฤติกรรมของคุณตอนนี้เลยค่ะ แต่จงเอาสมองและความคิด ตรึกตรองและไตร่ตรองให้รอบคอบว่า คุณต้องทำยังไง เพื่อตัวคุณเองและประเทศชาติ อนาคับ คิดใหม่ คับ ลองมองดีๆ อ่านข้อสังเกต ของคุณคนในวงการประกอบจะมองเห็นชัดขึ้นครับ ตำรวจเป็นร้อย ยืมมองดู.... กุ๊ย อ้างตนเป็นเจ้าหน้าที่ กระทำการ ผิดกฏหมาย ทำร้ายประชาชนต่อหน้า มันแปลว่าอะไร คับ อนา แปลว่า...คนบางคน เขาต้องการให้เกิดความรุนแรง จริงๆ แต่เขาต้องการให้เกิด ในลักษณะตามที่เขาวางแผนไว้ เพื่อที่เขาจะได้มีความชอบธรรมในการ ปราบปรามครับ แต่เมื่อเหตุการณ์ และข้อเท็จจริงผิดเพี้ยนไป เขาเลยต้องเปลี่ยนแผนตะหากคับ อนา หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: ใบไม้ทะเล ที่ 23-08-2006, 19:45 คลิปวีดีโอ อนาก็ดูนะค่ะ แล้วก็บอกพี่คนหนึ่งในเสรีไทยว่า มันแย่มากๆๆ แล้วหนูก็ไม่อยากด่าอาชีพที่เรียกว่าตำรวจ เพราะอาชีพนี้ ผูกพันกับหนูมาตลอด แต่หนูก็ต้องด่า..... เพราะยุคนี้ ยุคตำรวจครองเมือง
หนูมองว่าฝ่ายพันธมิตรก็ยั่วยุเหมือนกัน แต่ฝ่าย ทักษินก็เลวพอๆๆกันและหรือมากกว่า แต่ลึกๆหนูยังคิดว่า ถ้ายุให้เกิดเหตุการณ์รุนแรงคือทางเลือกสุดท้ายของคนบ้าอำนาจ แต่เขาจะเลือกทางเลือกนี้เหรอค่ะ ในเมื่อ ทุกครั้งฝ่ายประชาชน ชนะอยุ่ดี ยิ่งฟัดกันแบบนี้ ภาพลักษณ์ ทักษินก็จะยิ่งแย่ อย่าคิดว่า แค่ขู่จะเอาฝ่ายพันธมิตรอยุ่ เพราะฝ่ายพันธมิตรก็ปลุกระดมให้คนลืมความกลัวได้..........อันหลัวนี้ซฺ ที่หนูเป้นห่วง ถึงพยายามมองว่า ทักษินไม่น่าจะทำ หรือคิดใช้กำลังกับประชาชน หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: ThailandReport ที่ 23-08-2006, 19:49 ก็ทำไปแย้วไงละ เห็นกะ 2 ตาของอนา แล้วไง ? คิดว่า...ฝันไปเหรอ อนา? :shock: :lol: 8)
หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: คนในวงการ ที่ 23-08-2006, 20:20 ผมเคยเขียนกระทู้เกี่ยวกับคนเดือนตุลาเอาไว้ แต่ไม่กล้าโพส ด้วยเหตุเกรงว่าจะกระทบต่อคนหลายคน เกรงว่าจะทำให้เกิดการถกเถียงวุ่นวายในเสรีไทยเสียเปล่า ๆ ไม่เกิดประโยชน์ใด ๆ จึงลบทิ้งไป วันนี้ขอพูดถึงนิด ๆ เพราะได้เห็นคนเดือนตุลาอย่างคุณบอนนี่ออกมาถุยเสียงดังฟังชัด
สำหรับผม วีรชนเดือนตุลามีจริง แต่ตายไปแล้วทั้งหมด ที่เหลืออยู่เป็นเพียง คนที่เคยอยู่ร่วมในเหตุการณ์ครั้งนั้น บางคนอยู่อย่างภาคภูมิใจ บางคนอยู่อย่างอดสูใจ บางคนไม่เคยสำนึกด้วยซ้ำว่าสิ่งที่ตัวเองทำในครั้งนั้นถูกหรือผิด หลายคนพูดว่าตัวเองเป็น คนเดือนตุลา คนที่เข้าร่วมเหตุการณ์ครั้งนั้น หลังจากวันที่ล้อมปราบที่ธรรมศาสตร์ หลายคนกลับบ้าน หลายคนกลับไปเรียนหนังสือต่อจนจบ หลายคนเข้าป่าเข้าร่วมกับ พคท. ภายหลังจึงกลับออกจากป่า กลับมาเรียนหนังสือต่อจนจบ คนที่เข้าป่าบางคนก็ไม่ได้กลับมา คนกลุ่มหนึ่งทีเข้าป่า ที่จริงแล้วก็เพียงแค่หนีการจับกุมการปราบปรามของเจ้าหน้าที่รัฐ เท่านั้น ไม่ได้มีความอยากเข้าร่วมกับ พคท. แต่ไม่มีทางเลือก ไม่มีอุดมการณ์ทางการเมืองในแบบคอมมิวนิสต์ซะด้วยซ้ำไป หลังจากออกจากป่า คนกลุ่มหนึ่งไม่ได้กลับมาศึกษาต่อ คนกลุ่มหนึ่งต้องกลายมาเป็นผู้ร่วมพัฒนาชาติไทยร่วมกับสมาชิก พคท. ที่มาจากชาวบ้านจน ๆ คนที่ได้ร่ำเรียนหนังสือต่อ ตอนนี้ส่วนใหญ่เป็นผู้บริหารด้วยวัยด้วยอายุที่ถึงกาลแก่เวลา หลายคนเป็นอาจารย์มีลูกศิษย์ลูกหาเต็มบ้านเต็มเมือง หลายคนเป็นแกนนำองค์กรเอกชน คนกลุ่มนี้ประกาศตัวเองว่าเป็น คนเดือนตุลา ผมสงสัยมานาน เพื่ออะไร? ถ้าไม่มีคีย์เวิร์ด คำว่า คนเดือนตุลา นี้ คนเหล่านี้จะเป็นอย่างไร? คำนำหน้าว่า สหาย ที่พวกเขาใช้กันในวง เวลามีการพบปะสังสรร มีความหมายกับพวกเขาอย่างไร? ผมเคยคิดในแง่ร้ายตามประสาของผมว่า คนเหล่านี้กำลังหากินบนซากศพของเพื่อนที่เสียชีวิตไปในเหตุการณ์ครั้งนั้น หลายคนเดินบนพรมแดงที่ย้อมด้วยเลือดของวีรชน หลายคนกำลังเก็บเกี่ยวสิ่งที่พวกเขาลงทุนในป่าไป 4 ปี ถ้า สมศักดิ์ เจียม ไม่ได้เป็นคนเดือนตุลา เขาจะเป็นอาจารย์ที่มีชื่อเสียงหรือไม่? ถ้า ภูมิธรรม กับพรหมินท์ ไม่ได้เป็นคนเดือนตุลา ตอนนี้พวกเขาจะได้ร่วมรัฐบาลหรือไม่ ถ้า ธีรยุทร ไม่ได้เป็นคนเดือนตุลา จะมีหนังสือพิมพ์ไปสัมภาษณ์เขาหรือไม่? บางทีแล้วมันอดคิดอย่างนี้ไม่ได้จริง ๆ นักศึกษาที่ทำกิจกรรม รุ่นใหม่ ๆ เทิดทูนคนเหล่านี้ราวกับว่าเป็นศาสดา สิ่งที่พวกเขาพูดพวกเขาทำล้วนน่ายกย่อง หลงไหลได้ปลื้มไปกับคราบ คนเดือนตุลา การเป็น คนเดือนตุลา ดูคล้ายกับการเป็นทหารผ่านศึกที่ได้รับเหรียญกล้าหาญเสียจริง ทั้งที่ความจริงมันเป็นเช่นนั้นจริง ๆ หรือ? ผมอยากถามอย่างนั้นจริง ๆ แล้วคุณบอนนี่หละ คิดว่า คนเดือนตุลา เป็นอย่างไร? หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 23-08-2006, 20:25 หนูขอมาตอบแทรกคำถามที่ว่า คนเดือนตุลา เป็นอย่างไร ค่ะ
หนังสือดีที่แนะนำให้อ่าน อีกหนึ่งฟางฝัน...บทบันทึกแรมทาง จาก จิระนันท์ พิตรปรีชา (http://files.thaiday.com/asp-bin/Thumbnail.aspx?ID=502763) แล้วคุณจะรู้ว่า คนเดือนตุลา เป็นอย่างไร หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: ThailandReport ที่ 23-08-2006, 20:28 จองที่.....นั่งฟัง
คนเดือนตุลา เป็นอย่างไร เล่าหนังสือให้ฟังหน่อยสิ หนังสือดีที่แนะนำให้อ่าน อีกหนึ่งฟางฝัน...บทบันทึกแรมทาง จาก จิระนันท์ พิตรปรีชา คุณพรรณชมพู ผมเห็นตอนเขาเปิดตัว แต่ไม่มีปัญญาซื้ออ่าน ขอ ..ไถ เอาซึ่งๆหน้าได้ปะคับ แฮะๆ หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 23-08-2006, 20:39 ค่ะพี่ หนูสรุปให้ฟังเลยว่า อดีตวีรสตรีเดือนตุลาคมคนนี้ ปอกเปลือกนักศึกษาที่เข้าป่าเมื่อหกตุลาคมสองพันห้าร้อยสิบเก้าไว้ด้วยกลวิธีการเล่าเรื่องแบบแยบยล
ส่วนใหญ่ของนักศึกษาที่เข้าป่า อยู่ไม่ได้ค่ะ อยู่ในสภาพกองทัพปลดปล่อยไม่ได้ ทำตนเป็นนักรบที่ดีไม่ได้ ไม่มีจิตวิญญานของการปฎิวัติ และส่วนใหญ่ไม่ได้เข้าเป็นสมาชิกของพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทยเลย เป็นเพียงกลุ่มปัญญาชนที่หลงทางเข้าไปในป่าเท่านั้น หลายคนเข้าไปเพียงเพราะตามคนอื่นเข้าไป และติดกับอยู่ในนั้นออกมาไม่ได้ และเธอบอกไว้ชัดเจนว่า มีกลุ่มนักศึกษาในเมือง ที่เป็นคนของพรรคคอมมิวนิสต์อยู่ก่อนแล้ว และได้เข้าไปในป่าก่อนเหตุการณ์หกตุลาเพียงไม่กี่วัน เหตุเพราะได้ข่าวจากพรรคแล้วว่าจะมีการปราบปรามประชาชน พวกก็เลยหนีเข้าป่า กลัวตายค่ะ ไม่ยอมอยู่นำมวลชนในสนามรบหน้าธรรมศาสตร์เลย ปล่อยให้พวกไม่รู้อิโหน่อิเหน่ ตายและถูกจับคามหาวิทยาลัย เธอสงวนชื่อบางชื่อไว้ บางชื่อเธอก็บอกออกมา แต่หนูอ่านแล้วก็พอจะเดาได้แล้วว่า แกนนำนักศึกษาที่เผ่นเข้าป่าก่อนที่ทหารจะเข้าปราบประชาชนในวันที่ 6 ตุลาคม เพียงไม่กี่วัน โดยปลอดภัย ไม่ถูกทำร้าย ไม่ถูกจับ นั้นคือกลุ่มไหนบ้าง มองหาแถวๆข้างตัวหน้าปี๊บสิคะ หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: ThailandReport ที่ 23-08-2006, 20:53 ขอบคุณ ที่เล่าให้ฟัง ดูเหมือนจาเป็นดังที่คุณคนในวงการ เล่าไว้
หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: 500 ที่ 23-08-2006, 21:14 :roll:
หึ...หึ... ความทรงจำที่ไม่อยากพูดถึง หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: พระพาย ที่ 23-08-2006, 21:50 คุณบอนนี่ครับ... คำตอบกรอบแรกผมงงเล็กน้อย
อ้างถึง ถ้าคุณพระพายจะเป็นแม่ทัพไปออกศึก คุณพระพายต้องรู้จักฝีมือของขุนทหารของคุณทุกคน ถ้าคุณยังไม่ไว้วางใจใครมากพอ ก็ป่วยการคิดถึงเรื่องที่ใหญ่กว่านี้ ก็เหล่า 9 อรหันต์ของขบวนการฯ เป็นคุณทาบทามเองกับมือไม่ใช่หรือครับ? แต่พอได้อ่านคำตอบกรอบสองผมจึงเข้าใจมากขึ้น... เสรีไทยคงเป็นได้เพียงแค่การสื่อสารให้กำลังใจซึ่งกันและกัน รวมทั้งการแลกเปลี่ยนประเด็นให้แตกฉานเท่านั้น จนกว่าจะมีสถานการณ์พิเศษเกิดขึ้น อย่างไรก็ตาม... ผมมองอุปสรรคขวางกั้นแตกต่างจากคุณบอนนี่.... การรวมกลุ่มของเราหลวมจนไม่พร้อมทำอะไรที่ต้องเสี่ยงชีวิตก็จริง... แต่นั่นน่าจะเกิดจากข้อจำกัดของชุมชนไซเบอร์มากกว่าเรื่องของการไม่มีสิ่งจูงใจตอบแทนผู้รักอุดมการณ์ ผมรู้สึกอยู่เหมือนกันว่าการพูดคุยสื่อสารซึ่งกันและกัน มันให้ความรู้สึกเหมือนมีพลังของกลุ่มการต่อสู้... แต่พอพินิจพิจารณาให้ถ้วนถี่ ก็มีเพียงเราอยู่กับหน้าจอคอมพิวเตอร์เท่านั้น จะทำอะไร จะต่อต้านทักษิณอย่างไร ก็มีเพียงเราคนเดียว ผลกระทบอะไรเกิดขึ้นก็ต้องมีแต่เราคนเดียวเท่านั้นที่ต้องระวังแก้ไขปัญหาของเรา... เพื่อนๆ เราส่งกำลังใจให้เห็นเพียงทางตัวหนังสือเท่านั้น... คุณบอนนี่ใช่รู้สึกว่าการสู้แบบนี้มันโดดเดี่ยวใช่หรือไม่ (แม้อยู่ท่ามกลางข้อมูลกำลังใจท่วมหัวเต็มไปหมด) การแก้ปัญหาลักษณะนี้มีเพียง 2 แนวทางคือ ไม่ทำลายอุปสรรคก็ยอมรับข้อจำกัดนั้นเสีย การทำลายอุปสรรคเพื่อสู้นอกจออย่างจริงจังนั้น คุณบอนนี่ได้สรุปไว้หมดจดอยู่แล้วว่าเป็นไปไม่ได้ นอกเสียจากเกิดสถานการณ์พิเศษ แต่การยอมรับข้อจำกัดเพื่อสู้นั้น ผมว่ายังไม่ควรไปยอมจำนนง่ายนัก... ทางสู้ในข้อจำกัดลักษณะนี้ เราทุกคนสามารถเป็น "นักรบไซเบอร์" ช่วยร่วมรบกันได้ รากฐานของเราคือชุมชนไซเบอร์ จุดนัดพบเราก็อยู่ในไซเบอร์ การติดต่อของเราเป็นกลุ่มก้อนได้ก็เพราะอยู่ในไซเบอร์เท่านั้น (ไปเหมือนพวกมังกรดำเสียเมื่อไหร่ ที่ฐานของคนพวกนั้นคือวอร์รูมกลุ่มจัดตั้งเคลื่อนไหว) การออกไปนอกโลกไซเบอร์ก็คือการละทิ้งจุดแข็งเข้าหาจุดอ่อน การร่วมสู้เป็นนักรบไซเบอร์ทำได้อย่างไร... มาลองซ้อมๆ กันดูก่อนไหมครับ... มีกระทู้สำหรับทดลองระดมพลซักกระทู้ ดูว่าเรามีกำลังพลอยู่เท่าไหร่ ความพร้อมแค่ไหน... อาจซ้อมหลายๆ รอบเพื่อสร้างกลุ่มก้อนกำลังพล ถ้าไม่เวิร์คก็เลิกคิดได้ แต่ถ้าเวิร์ค... กลุ่มแม่ทัพที่คุณบอนนี่ทาบทามมากับมือนั่นแหละครับ (คงจะเชื่อใจไว้ใจกันได้เต็มที่) คอมมานด์มาเลยว่าจะให้พิราบนักรบไซเบอร์อย่างพวกผมทำอะไรบ้าง... นัดวันเวลาและเป้าหมายบนอินเตอร์เน็ทให้เรียบร้อย จะให้ไปแวะเวียนให้กำลังใจเวบใดเป็นพิเศษ ก็จะได้เกิดภาพการดำเนินการเยี่ยมเยียนที่พร้อมเพรียงน่าชื่นชมขึ้น... ผลสะเทือนนี้ผมว่ามิใช่น้อย กลับมาที่ประเด็นตั้งต้น... ภาพเหล่านี้จะเกิดขึ้นได้อย่างไร ถ้ากลุ่มผู้ดำเนินการอย่างเป็นทางการบนเวบนี้ยังขาด "พลังสามัคคี" และอยู่ในสภาพ "ยัน" ดำเนินการใดก็เชื่องช้าไม่เป็นแนวทางมาตรฐานเดียวกัน (นั่นก็คือขาดระบบการจัดการและขาดผู้นำอย่างชัดเจน)... ผมเห็นมีแต่คุณเท่านั้นคุณบอนนี่ที่แก้ปัญหานี้ได้ครับ หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 24-08-2006, 00:46 คุณบอนนี่ครับ... คำตอบกรอบแรกผมงงเล็กน้อย อ้างถึง ถ้าคุณพระพายจะเป็นแม่ทัพไปออกศึก คุณพระพายต้องรู้จักฝีมือของขุนทหารของคุณทุกคน ถ้าคุณยังไม่ไว้วางใจใครมากพอ ก็ป่วยการคิดถึงเรื่องที่ใหญ่กว่านี้ ก็เหล่า 9 อรหันต์ของขบวนการฯ เป็นคุณทาบทามเองกับมือไม่ใช่หรือครับ? แต่พอได้อ่านคำตอบกรอบสองผมจึงเข้าใจมากขึ้น... เสรีไทยคงเป็นได้เพียงแค่การสื่อสารให้กำลังใจซึ่งกันและกัน รวมทั้งการแลกเปลี่ยนประเด็นให้แตกฉานเท่านั้น จนกว่าจะมีสถานการณ์พิเศษเกิดขึ้น อย่างไรก็ตาม... ผมมองอุปสรรคขวางกั้นแตกต่างจากคุณบอนนี่.... การรวมกลุ่มของเราหลวมจนไม่พร้อมทำอะไรที่ต้องเสี่ยงชีวิตก็จริง... แต่นั่นน่าจะเกิดจากข้อจำกัดของชุมชนไซเบอร์มากกว่าเรื่องของการไม่มีสิ่งจูงใจตอบแทนผู้รักอุดมการณ์ ผมรู้สึกอยู่เหมือนกันว่าการพูดคุยสื่อสารซึ่งกันและกัน มันให้ความรู้สึกเหมือนมีพลังของกลุ่มการต่อสู้... แต่พอพินิจพิจารณาให้ถ้วนถี่ ก็มีเพียง เราอยู่กับหน้าจอคอมพิวเตอร์เท่านั้น จะทำอะไร จะต่อต้านทักษิณอย่างไร ก็มีเพียงเราคนเดียว ผลกระทบอะไรเกิดขึ้นก็ต้องมีแต่เราคนเดียวเท่านั้นที่ต้องระวังแก้ไขปัญหาของเรา... เพื่อนๆ เราส่งกำลังใจให้เห็นเพียงทางตัวหนังสือเท่านั้น... คุณบอนนี่ใช่รู้สึกว่าการสู้แบบนี้มันโดดเดี่ยวใช่หรือไม่ (แม้อยู่ท่ามกลางข้อมูลกำลังใจท่วมหัวเต็มไปหมด) การแก้ปัญหาลักษณะนี้มีเพียง 2 แนวทางคือ ไม่ทำลายอุปสรรคก็ยอมรับข้อจำกัดนั้นเสีย การทำลายอุปสรรคเพื่อสู้นอกจออย่างจริงจังนั้น คุณบอนนี่ได้สรุปไว้หมดจดอยู่แล้วว่าเป็นไปไม่ได้ นอกเสียจากเกิดสถานการณ์พิเศษ แต่การยอมรับข้อจำกัดเพื่อสู้นั้น ผมว่ายังไม่ควรไปยอมจำนนง่ายนัก... ทางสู้ในข้อจำกัดลักษณะนี้ เราทุกคนสามารถเป็น "นักรบไซเบอร์" ช่วยร่วมรบกันได้ รากฐานของเราคือชุมชนไซเบอร์ จุดนัดพบเราก็อยู่ในไซเบอร์ การติดต่อของเราเป็นกลุ่มก้อนได้ก็เพราะอยู่ในไซเบอร์เท่านั้น (ไปเหมือนพวกมังกรดำเสียเมื่อไหร่ ที่ฐานของคนพวกนั้นคือวอร์รูมกลุ่มจัดตั้งเคลื่อนไหว) การออกไปนอกโลกไซเบอร์ก็คือการละทิ้งจุดแข็งเข้าหาจุดอ่อน การร่วมสู้เป็นนักรบไซเบอร์ทำได้อย่างไร... มาลองซ้อมๆ กันดูก่อนไหมครับ... มีกระทู้สำหรับทดลองระดมพลซักกระทู้ ดูว่าเรามีกำลังพลอยู่เท่าไหร่ ความพร้อมแค่ไหน... อาจซ้อมหลายๆ รอบเพื่อสร้างกลุ่มก้อนกำลังพล ถ้าไม่เวิร์คก็เลิกคิดได้ แต่ถ้าเวิร์ค... กลุ่มแม่ทัพที่คุณบอนนี่ทาบทามมากับมือนั่นแหละครับ (คงจะเชื่อใจไว้ใจกันได้เต็มที่) คอมมานด์มาเลยว่าจะให้พิราบนักรบไซเบอร์อย่างพวกผมทำอะไรบ้าง... นัดวันเวลาและเป้าหมายบนอินเตอร์เน็ทให้เรียบร้อย จะให้ไปแวะเวียนให้กำลังใจเวบใดเป็นพิเศษ ก็จะได้เกิดภาพการดำเนินการเยี่ยมเยียนที่พร้อมเพรียงน่าชื่นชมขึ้น... ผลสะเทือนนี้ผมว่ามิใช่น้อย กลับมาที่ประเด็นตั้งต้น... ภาพเหล่านี้จะเกิดขึ้นได้อย่างไร ถ้ากลุ่มผู้ดำเนินการอย่างเป็นทางการบนเวบนี้ยังขาด "พลังสามัคคี" และอยู่ในสภาพ "ยัน" ดำเนินการใดก็เชื่องช้าไม่เป็นแนวทางมาตรฐานเดียวกัน (นั่นก็คือขาดระบบการจัดการและขาดผู้นำอย่างชัดเจน)... ผมเห็นมีแต่คุณเท่านั้นคุณบอนนี่ที่แก้ปัญหานี้ได้ครับ ฮืมม์.................ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 24-08-2006, 08:24 สวัสดีครับทุกท่าน..
คุณคนในวงการ.. คนเดือนตุลาเป็นอย่างไร? หนังสือของคุณจีรนันท์ ที่คุณพรรณชมพูนำมาแสดง เป็นตัวตนของคนเดือนตุลา "ส่วนหนึ่ง" คนเดือนตุลาทั้ง 14 ตุลา และ 6 ตุลา ก็แตกต่างกัน คุณจีรนันท์ เป็นตัวแทนของกลุ่มแรก ผมอยู่กลุ่มหลัง อุดมการณ์คล้ายกันแต่ไม่เหมือน กลุ่มหลัง..สืบทอดมรดกของชัยชนะที่กลุ่มแรกทำเอาไว้ มีความฮึกเหิมว่า จะชนะในรูปแบบเดียวกัน ลืมความจริงบางอย่างไป.. ความจริงว่า บทเรียนจากความพ่ายแพ้ในยุค 14 ตุลา สอนให้ผู้แพ้ ปรับรูปแบบการเข้าทำใหม่ แทนที่จะรบโดยตรง เขาก็ปรับให้เป็นพลังมวลชนสลายมวลชนซะ เจ้าหน้าที่เป็นแค่ผู้เข้าไประงับเหตุการณ์ ฝ่ายหลังไม่เรียนรู้ความจริง มีปัญญาแต่ไม่มีความฉลาด เฉลียว บอกตามตรงว่า ผมก็เคยยอมตายเช่นกัน ถ้าพวกมันฝ่าเข้ามา ตูจะเอาร่างกายเป็นกำแพงปกป้องเสรีภาพ ตอนนั้นมันไม่กลัวแล้ว เพราะสองคนนั่นปลุกปั่นอยู่บนเวทีตลอด มาวันนี้ได้คิด และคิดว่า ทั้งสองคนก็คงได้คิดเช่นกันว่าทำอะไรลงไป หากยั้งคิดสักหน่อย เฉลียวสักนิด คงไม่ต้องมีคนตายหลายร้อยศพเช่นนั้น คนเดือนตุลาก็เหมือนคนปกติน่ะแหละครับ ถ้าไม่กระตุ้นให้ระลึกถึงก็มีชีวิตปกติสุข พอมีคนกระตุ้นก็จะมีอารมณ์ เกลียด แค้น ชิงชัง อารมณ์ภิรมย์ รักใคร่หายไปหมด เหมือนคุณจิตร ภูมิศักดิ์ในกระทู้ของคุณ.. เขาไม่ใช่คนเดือนตุลา แต่เป็นคนทำเพื่ออุดมการณ์ ถ้าเขาไม่ตาย วันนี้เขาก็คงได้คิดเช่นเดียวกับสองคนนั้นว่า การต่อสู้กับอำนาจรัฐ มีหลากหลายวิธีที่ดีกว่า การพลีชีพเป็นได้แค่สัญลักษณ์ของการต่อสู้ นศ.สมัยโบราณยึดแนวทางการต่อสู้มาจากความสำเร็จของการปฏิวัติของประชาชนทั้งในฝรั่งเศส จีน คิวบา รัสเซีย ทำให้เกิดความหวังจนบางครั้งลืมมอง ความจริง ผมรับรู้เรื่องของจิตร และเช กูวาร่ามามากทั้งคำบอกเล่า เสื้อผ้า หนังสือ เป้ ย่าม เกือบจะหลง แต่ยังไม่ถึงกับหลง ยังยืนอยู่บนความจริงได้เพราะค้นพบความจริงได้ก่อน...ในที่สุด .......................... คุณพระพาย.. 9 อรหันต์เป็นความผิดพลาดที่ผมสำนึกอยู่เสมอครับ เป็นบทเรียนทีสอนให้ผมต้องใจเย็นและรอบคอบกว่านี้ ดีแล้วที่รู้ตัวกันก่อนว่า ไปไม่รอด ดีกว่าไปตายอยู่กลางสนามรบ ไม่อยากพูดมากมาย ผมกล่าวในเมล์ที่ไปถึงคุณแล้ว ขอจบดีกว่าครับ หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: ThailandReport ที่ 24-08-2006, 09:01 ขอ Code แค่ "ประโยคทอง"
มาวันนี้ได้คิด และคิดว่า ทั้งสองคนก็คงได้คิดเช่นกันว่าทำอะไรลงไป หากยั้งคิดสักหน่อย เฉลียวสักนิด คงไม่ต้องมีคนตายหลายร้อยศพเช่นนั้น ถ้าเขาไม่ตาย วันนี้เขาก็คงได้คิดเช่นเดียวกับสองคนนั้นว่า การต่อสู้กับอำนาจรัฐ มีหลากหลายวิธีที่ดีกว่า การพลีชีพเป็นได้แค่สัญลักษณ์ของการต่อสู้ นศ.สมัยโบราณยึดแนวทางการต่อสู้มาจากความสำเร็จของการปฏิวัติของประชาชนทั้งในฝรั่งเศส จีน คิวบา รัสเซีย ทำให้เกิดความหวังจนบางครั้งลืมมอง ความจริง หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: In The Name Of Justice. ที่ 24-08-2006, 09:17 กระทู้คุณภาพจริงๆ ได้เห็นแง่มุมหลายมุมเลยครับ :o
หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: ThailandReport ที่ 24-08-2006, 09:24 อ้อ ลืม Code ไปอีก 1 ประโยค
"9 อรหันต์เป็นความผิดพลาดที่ผมสำนึกอยู่เสมอครับ เป็นบทเรียนทีสอนให้ผมต้องใจเย็นและรอบคอบกว่านี้ ดีแล้วที่รู้ตัวกันก่อนว่า ไปไม่รอด ดีกว่าไปตายอยู่กลางสนามรบ " อยากได้เมลล์ เรื่องนี้สักฉบับ พอจะกรุณาได้บ้างไหมครับ ? หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 24-08-2006, 10:26 อุทาหรณ์เรื่องนี้น่าจะเป็นบทเรียนสำคัญของการเคลื่อนไหวอย่างไม่มีเอกภาพ และความผิดพลาดในการทำหน้าที่ของ "ระบบผลประโยชน์"
คิดว่า คงทำให้หลายๆ คนเข้าใจแนวทางการต่อสู้และแนวคิดเรื่อง "เสรีไทย" ของผมได้.. รีบเข้าไปอ่านนะครับ เพราะในนั้นมีหลักฐานที่จะนำไปสู่การฟ้องร้อง "การใช้อำนาจรัฐโดยมิชอบ" ของใครบางคนได้ เขากำลังจะทำลายหลักฐานนี้กันอยู่ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P4649262/P4649262.html ............................................................... ผมไม่ชอบคนแบบ มังกรดำ ๑.ทำงานแบบมีลับลมคมใน กันคนอื่นออกจากวงจร เช่นกรณีให้ผมไปติดต่อกับอาจารณ์ท่านหนึ่ง แต่กลับบอกว่าไม่ต้องบอกแกนนำคนอื่น ๆ คิดว่าตนเองเป็นใคร ใหญ่มาจากไหน ๒.กระทำการโดยไม่ได้รับมติจากที่ประชุม ไม่เคารพแกนนำคนอื่น ๓.คิดว่าคนอื่นไม่มีสมอง ผมจะบอกให้ผมเป็นคนพูดเรื่องว่า คุณจะครอบงำกลุ่มคนผ่านฟ้าเป็นคนแรก ไม่ได้มีใครมาครอบงำผม ผมถึงไม่อยากที่จะเข้าประชุม ๔.คุณกล่าวหาว่ามีคนไปรับเงินจากพรรคการเมืองโดยไม่นำเข้ากลุ่ม คุณมีพยานหลักฐานอะไรบ้างว่า ใครเป็นคนไปรับ รับกับใคร รับที่ไหน รับเท่าไหร่ รับอย่างไร หาพยานลักฐานมาตอบให้ได้ ถ้าตอบไม่ได้คุณก็ไม่ต่างกับใอ้สนธิ ที่ด่าคนอื่นโดยไม่มีพยานหลักฐาน ๕.คุณกล่าวหาว่ามีแกนนำยักยอกทรัพย์สินของกลุ่ม ผมขอถามคุณอีกว่า คุณมีหลักฐานอะไร ตอบได้ไหม ๖.คุณบอกว่าไม่รู้ว่า web ใครเป็นคนสนับสนุน ตกลงคุณเป็นแกนนำหรือปล่าว หรือว่าถนัดแต่เอาดีใสตัวเอาชั่วใสคนอื่น ๗.ผมเกลียดมากคนที่ชอบยกตัวเองว่าสูงกว่าคนอื่น ผมเรียนระดับสูงกว่าคุณผมยังไม่ยกตัวเองว่ารู้มากกว่าคุณเลย เพราะคุณมีประสบการณ์ชีวิตมากกว่า ผม ๘คุณเป็นคนที่ไม่มีมารยาททางสังคม ผมกำลังพูดอยู่ในที่ประชุมกล้าดีอย่างไรมาสกิดให้ผมหยุดพูด เพื่อที่ตนเองจะได้พูด ๙.เรื่องหนังสือ มีคนขอร้องให้คุณทำหรือ เสนอตนเอง ต้นทุนในการทำเท่าไหรมีใครตรวจสอบได้บ้างว่าตกลงต้นทุนเท่าไหร่ ที่ผมรู้มา คุณไปประมูลทำหนังสือเล่มหนึ่งมา สูงกว่าราคากลางถึง ๒ เท่า แล้วอย่างนี้จะให้เชื่อได้อย่างไรว่าคุณไม่ได้บวกค่าหัวคิว จะให้แฉไหมว่าหนังสือชื่ออะไร ใบ้ให้นิดหนึ่ง สำนักนายกหาได้ 6.25 บาท แต่คุรรับไป 11.50 บาท ๑๐. อะไรก็ผมมีเพื่อน มีลูกศิทย์ ผลประโยชน์เลยตกอยู่กับบุคคลรอบข้างคุณหมดเลยใช่หรือไม่ ๑๑ที่น่ารังเกียจมากที่สุด คือ ความขี้ขลาด ไม่มีความรับผิดชอบ ทิ้งมวลชน ในระหว่างที่มีเหตุการณ์ปิดทั้ง web side โดยไม่มีมติกลุ่มรองรับ แถมยังบอกว่าห้ามไม่ให้แกนนำคนอื่นรู้ด้วย ผมออกงานต้องคอยแก้หน้า ตอบคำถามที่ตนเองไม่รู้จะตอบว่าอย่างไร ปิดการตดต่อสื่อสารทั้งหมด อ้างเรื่องความปลอดภัย แล้วอย่างนี้ใครตัวไหนมันจะมาเชื่อน้ำยา ผมออกทีวีทั้งบ้านทั้งเมือง รู้ว่าผมสนับสนุนนายกรัฐมนตรี แต่ผมทำอย่างฉลาด สนับสนุนถูกต้องตามรัฐธรรมนูญ ไม่เห็นมีใครมาข่มขู่ เดินถนนสบาย ๆๆ แล้วคุณเคยทำอะไรเพื่อมวลชนบ้าง ขอถามหน่อยเถอะ แค่ออกเงิน พันกว่าบาททำมาเป็นคุย ผมเอาชีวิตเข้าเสี่ยงไม่เห็นพูดซักคำ คนเราทำอะไรไว้ย่อมรู้แก่ใจ ทำดีได้ดีทำชั่วได้ชั่ว ตอนนี้ไปติดต่อใครที่ไหนได้บ้าง ยุยงให้เขาแตกกันไปทั่วไปหมด ด่าแม้กระทั้ง คุณชิณวัตร ตัวเองมีอะไรดีกว่าเขา เขาไปแจ้งความจับสนธิ ตัวเองอยู่ที่ไหน เขาเสี่ยงคุกเสี่ยงตาราง ตัวเองอยู่ที่ไหน พอมีเรื่องหลบเข้อาอยู่ในรูไม่ต่างอะไรกับสนธิเลยแม้แต่น้อย อยากจะทำอะไรก็ทำไปเลย ผมจะไม่ยุ่งด้วยอีกแล้ว พอกันเสียที่ ขออโหสิกรรมให้แก่กันและกัน ถ้าผมมีอะไรล่วงเกิน ก็ขอให้เราเลิกแล้วต่อกัน แก้ไขเมื่อ 23 ส.ค. 49 23:02:28 จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 22:43:40 ] -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- ความคิดเห็นที่ 1 ส่วนเรื่องที่ 105 ผมจะไปจัดก็กันคนอื่นไม่ให้ไปจัด บอกว่าขอคูรจัดก่อน เพราะเป็นเรื่องสำคัญ ใครมาจองตัวคุณครับ จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 22:50:17 ] ความคิดเห็นที่ 2 ฉันก็ไม่ชอบเจ้ากระทู้นี้ จากคุณ : คนละพวก (echarun) - [ 23 ส.ค. 49 22:50:20 ] ความคิดเห็นที่ 3 ส่วนเรื่องที่ 105 ผมจะไปจัดก็กันคนอื่นไม่ให้ไปจัด บอกว่าขอคูรจัดก่อน เพราะเป็นเรื่องสำคัญ ใครมาจองตัวคุณครับ จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 22:50:20 ] ความคิดเห็นที่ 4 ฉันก็ไม่ชอบเจ้ากระทู้นี้ จากคุณ : คนละพวก (echarun) - [ 23 ส.ค. 49 22:50:21 ] ความคิดเห็นที่ 5 เป็นคนไม่ชอบพูดความจริง ไม่กล้าตอบสิ่งที่ตัวเองทำแล้วน่าสงสัยด้วยครับ สำหรับนายมังกรดำ จากคุณ : มีดบินกรีดฟ้า - [ 23 ส.ค. 49 22:52:27 ] ความคิดเห็นที่ 6 ใจเย็นๆครับ คุณมดชมพู ทำแบบนี้มีแต่จะเสียกันทั้ง 2 ฝ่ายนะครับ เรื่องภายในก็น่าจะคุยกันเป็นการภายในกลุ่ม... ใจเย็นๆครับ จากคุณ : off_na - [ 23 ส.ค. 49 22:53:03 ] ความคิดเห็นที่ 7 อ่ะโฮ.. นี่.."เวปบอร์ดพันทิพย์ห้องราชดำเนิน" หรือเปล่านี่.. จากคุณ : Vee&Cat - [ 23 ส.ค. 49 22:56:51 ] ความคิดเห็นที่ 8 ความคิดเห็นที่ 1 ส่วนเรื่องที่ 105 ผมจะไปจัดก็กันคนอื่นไม่ให้ไปจัด บอกว่าขอคูรจัดก่อน เพราะเป็นเรื่องสำคัญ ใครมาจองตัวคุณครับ จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 22:50:17 ] ++++++++++++++ 5 5 5 5 มด ไปถาม ไวส์ ลูกคุณชัยวุฒิ ไปถามคุณชัยวุฒิ ว่าเขาจองตัวไว้ตั้งแต่เมื่อไร คุณจะไปจัดในฐานะอะไร ? ใครจะไปกีดกันใคร เอาที่ไหนมาพูดว่า ผมขอจัดก่อน รายการของเขา เขาขอมา เฉพาะ--ส่วนตัว--เสียด้วยสิ ทีแรกๆน่ะ เวรกรรม SMiling คุรเป็นหัวหน้ากลุ่มวายุภักดิ์ หรือเปล่า ถ้าให้คน ปั้นน้ำเป็นตัว ออกมาอย่างนี้ กลุ่มที่เพิ่งตั้ง เสียหายนะครับ (Smiling คุยกับผมอยู่ ไม่ได้ขาดการติดต่อ เมื่อกี้ ก็โทรมาหาผม บอกว่า ปวดหัว 5 5 5 กลับมาเป็นแกนนำคนผ่านฟ้าดีกว่า คุณ Smiling เด็กติงต๊อง คุณจะบ้าตายแน่ๆ---) จากคุณ : มังกรดำ - [ 23 ส.ค. 49 23:02:54 ] ความคิดเห็นที่ 9 อ้าวแค่วิธีการที่ไม่เข้าใจกัน แต่เป้าหมายเดียวกัน คุณมดชมพูก็เอ่ยหรือเสนอได้ว่าจะทำอย่างไรและใช้ทุนเท่าไหร่ให้กลุ่มช่วยเท่าไหร่ เมื่อเป้าหมายเดียวกันหากตกลงกันเรื่องย่อยๆได้ก็ไม่มีปัญหานี่ครับ แต่หากเป้าหมายฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งคือกำไร ก็ยากหน่อยที่จะตกลงกันรู้เรื่อง นี่เสนอมากทำงานมากหมดมาก ไม่มีใครปิดกั้นครับ จากคุณ : ชื่อนี้จำง่าย - [ 23 ส.ค. 49 23:03:17 ] ความคิดเห็นที่ 10 ใจเย็นๆ ครับ จากคุณ : มิตรภาพอาบยาพิษ - [ 23 ส.ค. 49 23:04:30 ] ความคิดเห็นที่ 11 นี่ๆ ไปคุยกันในที่รโหฐานจะดีกว่าไหม จากคุณ : เอี๋ยงเอี้ยง - [ 23 ส.ค. 49 23:05:29 ] ความคิดเห็นที่ 12 ๙.เรื่องหนังสือ มีคนขอร้องให้คุณทำหรือ เสนอตนเอง ต้นทุนในการทำเท่าไหรมีใครตรวจสอบได้บ้างว่าตกลงต้นทุนเท่าไหร่ ที่ผมรู้มา คุณไปประมูลทำหนังสือเล่มหนึ่งมา สูงกว่าราคากลางถึง ๒ เท่า แล้วอย่างนี้จะให้เชื่อได้อย่างไรว่าคุณไม่ได้บวกค่าหัวคิว จะให้แฉไหมว่าหนังสือชื่ออะไร ใบ้ให้นิดหนึ่ง สำนักนายกหาได้ 6.25 บาท แต่คุรรับไป 11.50 บาท +++ 5555555 หนังสืออะไรครับ ? ข้อมูลเท็จ ไม่ผิด พันธมาร ปีกลายผมได้งาน จาก บชน. ครับ ติดต่อ กับ บชน. ไม่ใช่ สำนักนายก ที่ได้ทำเพราะ 1. งานรีบด่วนมาก เวลาจำกัด 2. ผมเคยพิมพ์งาน ยุทธศาสตร์ ให้ บชน. ตำรวจชอบใจ มันสวยมาก เขาจึงวางใจให้ทำ ท่าน วิโรจน์ โทรมาหาผมเองเลย ว่า อาจารย์ ช่วยออกแบบให้หน่อย รีบด้วยหนนังสือต้องรีบใช้ และ 3. ขำวุ้ย งานที่ผมทำนั้น เล่มละ ยี่สิบกว่าบาท ครับ !! มีของคนอื่นใให้ราคาแพงกว่าผมอีกด้วย 5 5 5 Smiling ท่านดูเด็ก กลุ่ม วายุภักดิ์ มั่วๆอย่างนี้ มวลชนที่ไหนจะเชื่อถือ ? จากคุณ : มังกรดำ - [ 23 ส.ค. 49 23:09:34 ] ความคิดเห็นที่ 13 แข่งทำดีอย่าทำตัวเลียนแบบปชป เลยครับ จากคุณ : ขยะสังคม - [ 23 ส.ค. 49 23:12:01 ] ความคิดเห็นที่ 14 งานด่วนมากหรือครับไปรับงานจากเนวินมา สำนักนายกเขาหาได้ 6.25 บาท แต่คุณรับ 11.50 หนังสือ ชื่อ ถนนสีขาว เจ้าตัวบออกผมเอง ว่า สำนักนายกไม่ยอมจ่าย เลยให้บชน.เป็นคนจีดการ เพราะไม่อยากรับรู้ ด่าคนอื่นเขาว่าอมเงินตนเอง ตนเองมีค่าอะไร เขาทำงานร่วมกันมา 10 กว่าปี จะยุให้เจ้านายลุกน้องแตกกันเอง จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 23:14:52 ] ความคิดเห็นที่ 15 ๑๑ที่น่ารังเกียจมากที่สุด คือ ความขี้ขลาด ไม่มีความรับผิดชอบ ทิ้งมวลชน ในระหว่างที่มีเหตุการณ์ปิดทั้ง web side โดยไม่มีมติกลุ่มรองรับ แถมยังบอกว่าห้ามไม่ให้แกนนำคนอื่นรู้ด้วย ผมออกงานต้องคอยแก้หน้า ตอบคำถามที่ตนเองไม่รู้จะตอบว่าอย่างไร ปิดการตดต่อสื่อสารทั้งหมด อ้างเรื่องความปลอดภัย แล้วอย่างนี้ใครตัวไหนมันจะมาเชื่อน้ำยา ผมออกทีวีทั้งบ้านทั้งเมือง รู้ว่าผมสนับสนุนนายกรัฐมนตรี แต่ผมทำอย่างฉลาด สนับสนุนถูกต้องตามรัฐธรรมนูญ ไม่เห็นมีใครมาข่มขู่ เดินถนนสบาย ๆๆ แล้วคุณเคยทำอะไรเพื่อมวลชนบ้าง ขอถามหน่อยเถอะ แค่ออกเงิน พันกว่าบาททำมาเป็นคุย ผมเอาชีวิตเข้าเสี่ยงไม่เห็นพูดซักคำ +++++++++ 5 5 5 ผมขี้ขลาดครับ ผมไม่กลล้าไปยืนด่าศาลฎีกา ที่สนามหลวง --อันนี้แน่นอนที่สุด เรื่องปิดเว็บไซต์ ไปถามแกนนำคนอื่นๆดู วันนั้น ชุลมุนกันแค่ไหน ที่สำคัญ ผมเป็นคนได้รับฉันทามติจากกลุ่มใให้เป้นคนยย้าย Host ครับ ปกติ คุุณไม่ได้เข้าประชุม และถ้าประชุมก็อยู่แค่เดี๋ยวเดียว จะรู้เรื่องอะไรครับ ? คุณเก่งครับ ไม่กลัวตาย แต่กลัวศาลเล่นงาน จนต้องไปชวนพรรคพวกทำหนังสือถึง UN 5 5 5 เงินที่ออกนั้น รวมๆแล้ว ทั้งหมดผมออก สลึงเดียวครับ จากคุณ : มังกรดำ - [ 23 ส.ค. 49 23:16:37 ] ความคิดเห็นที่ 16 เฮ้อ . อย่ามัวแต่ทะเลาะกันเลย แล้วจะเอาอะไรไปสู้เขา จากคุณ : ปีศาจเงินตรา - [ 23 ส.ค. 49 23:18:13 ] ความคิดเห็นที่ 17 กล้าสาบานหรือปล่าว วันนั้นเป็นวันที่ผมจะต้องไปจัด คุรบอกผมว่า อาจารณืขอจัดก่อน เพราะเป้นเรื่องสำคัญ ผมเห็นว่าเป็นผู้ใหญ่กว่า ก็เลยให้จัด ไม่อยากที่จะขัดก็แค่นั้น แล้วอย่าสำคัยตนผิดเลย ว่าตัวเองจัดดี แฟนรายการคุณโทรมาหาผมเอง ว่าจักรายการได้แย่มาก ขัดผู้ฟังตลอดเวลา คิดว่าแฟนราบการไม่มีวุฒิภาวะหรือ ถ้าผมพูดโกหก ขอให้ไฟดูดผมตอนนี้เลย จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 23:18:26 ] ความคิดเห็นที่ 18 รู้นะไอ้พวกเบญจกาลีแอบอ่านอยู่ แล้วอมยิ้มไปด้วย ชิ้วๆ จากคุณ : เปรี้ยว หวาน มัน เค็ม - [ 23 ส.ค. 49 23:19:17 ] ความคิดเห็นที่ 19 ไม่น่าเอาเรื่องแบบนี้มาประจานกันนะครับ ใจเย็นกันหน่อยครับ จากคุณ : RoppongiHills - [ 23 ส.ค. 49 23:19:23 ] ความคิดเห็นที่ 20 กร๊ าก ก ก หนังสือ ชืื่อ ถนนสีขาว ????? 5 5 5 อมยิ้ม นะมด ผมไม่เคยพิมพ์ หนังสือเล่มนี้ครับ เล่มนี้ อีกสำนักพิมพ์ ชื่ออะไรไม่ทราบ 5 5 5 ถูกเขาวางยาให้ข้อมูลลวงแล้ว มด แก้ไขเมื่อ 23 ส.ค. 49 23:41:20 จากคุณ : มังกรดำ - [ 23 ส.ค. 49 23:19:28 ] ความคิดเห็นที่ 21 ความคิดเห็นที่ 14 งานด่วนมากหรือครับไปรับงานจากเนวินมา สำนักนายกเขาหาได้ 6.25 บาท แต่คุณรับ 11.50 หนังสือ ชื่อ ถนนสีขาว เจ้าตัวบออกผมเอง ว่า สำนักนายกไม่ยอมจ่าย เลยให้บชน.เป็นคนจีดการ เพราะไม่อยากรับรู้ ด่าคนอื่นเขาว่าอมเงินตนเอง ตนเองมีค่าอะไร เขาทำงานร่วมกันมา 10 กว่าปี จะยุให้เจ้านายลุกน้องแตกกันเอง จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 23:14:52 ] เจ้าตัวบออกผมเอง นี่หมายถึงใครเหรอครับอ่านแล้วไม่เคลีย ว่าเป็นเนวิน คนของเนวิน หรือมังกรดำ หรือว่าคนของบชน จากคุณ : ขยะสังคม - [ 23 ส.ค. 49 23:19:29 ] ความคิดเห็นที่ 22 คุณไปหาพี่ปากไว เพื่อขอให้เปลี่ยนระหัสเป็นของคุรใช่หรือไม่ ปรึกษาใครก่อนมิทราบ ที่ผมไม่เข้าประชุมก็เพราะไม่ชอบหน้าคุรนั่นแหละ จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 23:20:05 ] ความคิดเห็นที่ 23 ยิ่งพูด คนก็ยิ่งเสีย มดชมพู ยุติเถิด ทำงานเป็นทีมไม่ได้ ก็บินเดี๋ยวเสียก็สิ้นเรื่อง จากคุณ : Angel ~ นรก - [ 23 ส.ค. 49 23:20:36 ] ความคิดเห็นที่ 24 อุปสรรคในการสื่อสาร และ ช่องว่างระหว่างกัน (วัยวุฒิ+คุณวุฒิ) สุดท้ายมันก็คือการเข้าใจผิด (คิดกันเลยเถิดไปเอง...ยิ่งถ้ามีการใส่ไฟด้วยล่ะก็) สรุป ถูกทั้งคู่น่ะแหล่ะ จากคุณ : เปรี้ยว หวาน มัน เค็ม - [ 23 ส.ค. 49 23:23:51 ] ความคิดเห็นที่ 25 อย่ามาฏอแหลเลย คนอย่างคุณพอจับโกหกได้ ก้เบื่องประเด็นไปเรื่อย เขียนจดหมายเข้าไปที่พรรค พอเกิดเรื่องก็บอกว่าไม่ได้เขียน ตกลงมันอย่างไรกันแน่ มีคนเขาบอกผม แต่ไม่อยากจะอ้าง แน่จริง คุณกล่าวหาว่าแกนนำบางคน อมมเงินกลางที่ประชุม ผมขอหลักฐานหน่อยสิครับ ว่าใครกันแน่ที่อมเงิน มีหลักฐานหรือปล่าว คนอื่นเขาเสียหายมากนะครับ เรื่องแบบนี้ แล้วหนังสือที่คุณอาไปวาง 200 เล่ม ขายได้เท่าไหร ไม่เห็นรายงาน จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 23:24:16 ] ความคิดเห็นที่ 26 เฮ้ออ เหมือนเรื่องส่วนตัว น่าจะไปคุยกันเอง จากคุณ : เอี๋ยงเอี้ยง - [ 23 ส.ค. 49 23:24:41 ] ความคิดเห็นที่ 27 ความคิดเห็นที่ 17 กล้าสาบานหรือปล่าว วันนั้นเป็นวันที่ผมจะต้องไปจัด คุรบอกผมว่า อาจารณืขอจัดก่อน เพราะเป้นเรื่องสำคัญ ผมเห็นว่าเป็นผู้ใหญ่กว่า ก็เลยให้จัด ไม่อยากที่จะขัดก็แค่นั้น แล้วอย่าสำคัยตนผิดเลย ว่าตัวเองจัดดี แฟนรายการคุณโทรมาหาผมเอง ว่าจักรายการได้แย่มาก ขัดผู้ฟังตลอดเวลา คิดว่าแฟนราบการไม่มีวุฒิภาวะหรือ ถ้าผมพูดโกหก ขอให้ไฟดูดผมตอนนี้เลย จากคุณ : มดชมพู ------ 5 5 5 วันไหน ครับ ที่ FM 105 นี่น่ะนะ ? ผมเล่าเรื่องนี้ให้ คุณชัยวุฒิฟัง เขาแปลกใจ ที่ทำไม พวกคุณ คิดอะไรกัน ที่ FM 105 คุณชัยวุฒิ ต้อง เสนอเจ้าของสถานีว่าให้ใครมาจัด ว่ากันเป็นเรื่องเป็นราว ไม่ใช่ให้ใครก็ได้ มั่วๆ สลับกันเข้ามา ว่างๆ ไปถามปกภูมิ อีกคน ก็ดี นี่ถ้าเด็กๆ ที่คอนโทรลห้องส่ง 105 ได้ยิน ขำตายชัก สถานีหลักนะครับ ไม่ใช่สถานีชุมชน จากคุณ : มังกรดำ - [ 23 ส.ค. 49 23:26:11 ] ความคิดเห็นที่ 28 ที่นี่คือ ราชดำเนิน Pantip ครับ ไม่ใช่เว็บของกลุ่มผ่านฟ้า โปรดจำเอาไว้ ถ้าคุณยิ่งขัดผลประโยชน์กัน แล้วออกมาแฉ มันยิ่งแสดงภาพว่า สถานภาพของราชดำเนิน ในช่วงที่ผ่านมามันถูกทำลายความเป็นกลางลง ด้วยบุคคลบางกลุ่ม โพสกันเอง ชงกันเอง โหวตกระทู้กันเอง พอใครมีความเห็นต่างจากพวกคุณเข้ามาก็ไปรุมเขา เหมือนหมูเหมือนหมา ....... แล้วกลุ่มพวกคุณก็ออกมาบอกว่าวอร์รูมไม่มีจริง ....... จะเชื่อดีมั๊ยครับ? จากคุณ : C h u N g - [ 23 ส.ค. 49 23:26:38 ] ความคิดเห็นที่ 29 ตอบมาให้หมดสิครับ ว่าใครเป็นคนอมเงิน อมเท่าไหร ใครจ่าย ใครรับ ตอบให้หมดสิครับ กิริยาถ่*** ๆ แบบนี้ พูดมาได้อย่างไร จะต่อยคุณชิวัตรให้คว่ำ ผมตกใจหมด ไม่เคยคิดว่า จะได้ยินคำพูดจากคนที่เป็นคูร จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 23:27:00 ] ความคิดเห็นที่ 30 ตั้งแต่อ่านมา ไม่เห็นชัดเจนกันซักเรื่อง มวยเวทีนี้ไม่มีกรรมการเหรอไง ตอบเป็นข้อ ๆ ดีกว่าไหม ข้อ 1 จนถึง ข้อสุดท้าย เอาให้จบเป็นข้อ ๆ ไปดีกว่า คุณ มด ถาม พี่มังกรดำ ตอบ นี่อ่านไปมา โดดไปมาหลายข้อแล้ว จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 23 ส.ค. 49 23:29:28 ] ความคิดเห็นที่ 31 อย่ามาฏอแหลเลย คนอย่างคุณพอจับโกหกได้ ก้เบื่องประเด็นไปเรื่อย เขียนจดหมายเข้าไปที่พรรค พอเกิดเรื่องก็บอกว่าไม่ได้เขียน ตกลงมันอย่างไรกันแน่ มีคนเขาบอกผม แต่ไม่อยากจะอ้าง แน่จริง คุณกล่าวหาว่าแกนนำบางคน อมมเงินกลางที่ประชุม ผมขอหลักฐานหน่อยสิครับ ว่าใครกันแน่ที่อมเงิน มีหลักฐานหรือปล่าว คนอื่นเขาเสียหายมากนะครับ เรื่องแบบนี้ แล้วหนังสือที่คุณอาไปวาง 200 เล่ม ขายได้เท่าไหร ไม่เห็นรายงาน +++++++ ผมเขียนหนังสือเปิดผนึก ไปที่พรรค ฝากใครๆไปหลายสสาย ฝาก Smiling หัวหน้ากลุ่มวายุภักดิ์ ไปด้วย ในนั้น มีใจความว่า คนผ่านฟ้า ทำงานมาอย่างไร เราไม่ได้ใช้เงินของพรรค เราออกเงินกันเอง (แต่ไม่เคยมีเงินของคุณ) และขอให้ตรวจสอบว่า--มีการแอบอ้าง-ใช้ชื่อกลุ่ม มาหาเงิน ไง ? ผมเขียนไปอย่างนี้ ทำให้ เกิดมีคน เสียวซี่โครงหรืออย่างไร ? แก้ไขเมื่อ 23 ส.ค. 49 23:41:02 จากคุณ : มังกรดำ - [ 23 ส.ค. 49 23:29:57 ] ความคิดเห็นที่ 32 ก็วันที่คุรยังต้องโทรศัพท์ไปสิครับ เล่นเก็บเอาไว้คนเดียวไม่ยอมให้คนอื่นเข้าไปจัด จำได้ไหมที่ไปประชุมที่ สีดาพาเลส แล้วเขาไม่ยอมให้คุรพูด เพราะไม่เห็นความสำคัญของตนเอง ก็เลยอ้างว่าจะต้องรีปไปจัดรายการ ก็จะเห็นความสำคัญได้อย่างไร ไม่เคยเห็หน้า อยู่ดีจะไปสั่งเขา จำได้หรือยัง จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 23:30:03 ] ความคิดเห็นที่ 33 เรื่องเงิน ใครทำไม่ดี เดี๋ยวฝ่ายสมาชิกสัมพันธื์เขาทนไม่ได้ เขาคงเข้ามาตอบเอง จากคุณ : มังกรดำ - [ 23 ส.ค. 49 23:31:10 ] ความคิดเห็นที่ 34 โหไม่เคยมีเงินของผม พูดมาได้อย่างไร ใอ้มังกรดำ แล้วกลุ่มวายุภักดิ ไม่มีหัวหน้ากลุ่ม อย่ามาเสือกเรื่องของชาวบ้านเขา เหมือนกับที่กลุ่มคนผ่านฟ้า ไม่เคยมีแกนนำหลัก อย่าทะลึ่งตั้งตนเองเป็นหัวหน้ากลุ่ม จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 23:32:09 ] ความคิดเห็นที่ 35 ตอบสิครับ ไหนบอกเป็นแกนนำหลัก ตอบไม่ได้ เลยจะให้คนอื่นเขามาตอบแทน ทีตอนกล่าวหาคนอื่นเขา ด่ากันเป็นวรรคเป็นเวร ด่าแบบไม่มีเว้นวรรค ด่าจนคนเข้าใจดผิด คนที่ด่าว่าเขาอมเงิน เคยไปดุบ้านเขาหรือปล่าว ว่ารวยแค่ไหน เลวจริง ๆ จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 23:34:05 ] ความคิดเห็นที่ 36 ขออนุญาต แจ้งลบน่ะครับ... น่าจะผิดกฏข้อ 3... จากคุณ : Suraphan07 - [ 23 ส.ค. 49 23:34:11 ] ความคิดเห็นที่ 37 ความคิดเห็นที่ 32 ก็วันที่คุรยังต้องโทรศัพท์ไปสิครับ เล่นเก็บเอาไว้คนเดียวไม่ยอมให้คนอื่นเข้าไปจัด จำได้ไหมที่ไปประชุมที่ สีดาพาเลส แล้วเขาไม่ยอมให้คุรพูด เพราะไม่เห็นความสำคัญของตนเอง ก็เลยอ้างว่าจะต้องรีปไปจัดรายการ ก็จะเห็นความสำคัญได้อย่างไร ไม่เคยเห็หน้า อยู่ดีจะไปสั่งเขา จำได้หรือยัง จากคุณ : มดชมพู ---- โธ่เอ๊ย ! แถไปโน่น คุณเป็นใคร เวลาออกอากาศ เป็นของเขา ไม่ใช่ของคนผ่านฟ้า เขาเจาะจงให้ผมไปทำงาน แล้วคุณจะมาเสือก สะเออะหน้า ไปได้อย่างไร ? จะบอกให้นะ อันที่จริง ถึงผมเอง ถ้ามีอำนาจ จัดคนเข้ารายการได้ ผมก้ไม่เอาคุณ เพราะ พูดชวนติดคุก จากคุณ : มังกรดำ - [ 23 ส.ค. 49 23:34:48 ] ความคิดเห็นที่ 38 ข้อหนึ่ง ทำงานแบบมีลับลมคมใน กันคนอื่นออกจากวงจร เช่นกรณีให้ผมไปติดต่อกับอาจารณ์ท่านหนึ่ง แต่กลับบอกว่าไม่ต้องบอกแกนนำคนอื่น ๆ คิดว่าตนเองเป็นใคร ใหญ่มาจากไหน ยังไม่ได้คำตอบเลย คนตั้งคำถามก็ไม่สนใจกับคำถามตัวเอง แล้วจะตั้งมาเป็นข้อ ๆ ให้คนสนใจทำไมเนี่ย หลอกให้อยากแล้วจากไปนี่หว่า จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 23 ส.ค. 49 23:35:58 ] ความคิดเห็นที่ 39 ไหนบอกว่าไม่เคยส่งหนังสือ พอจนมุมบอกว่ามาส่ง แล้วส่งหนังสือมีมติกลุ่มหรือไม่ ใครอนุญาติ คิดว่าเป็นของส่วนตัวหรือย่างไร ผมจะทำอะไรไม่เคยกระทำโดยพลการ ด่าแต่คนอื่นว่าไม่เคารพกลุ่มตนเองหละเคารพหรือไม่ จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 23:36:12 ] ความคิดเห็นที่ 40 ความคิดเห็นที่ 28 ที่นี่คือ ราชดำเนิน Pantip ครับ ไม่ใช่เว็บของกลุ่มผ่านฟ้า โปรดจำเอาไว้ ถ้าคุณยิ่งขัดผลประโยชน์กัน แล้วออกมาแฉ มันยิ่งแสดงภาพว่า สถานภาพของราชดำเนิน ในช่วงที่ผ่านมามันถูกทำลายความเป็นกลางลง ด้วยบุคคลบางกลุ่ม โพสกันเอง ชงกันเอง โหวตกระทู้กันเอง พอใครมีความเห็นต่างจากพวกคุณเข้ามาก็ไปรุมเขา เหมือนหมูเหมือนหมา ....... แล้วกลุ่มพวกคุณก็ออกมาบอกว่าวอร์รูมไม่มีจริง ....... จะเชื่อดีมั๊ยครับ? จากคุณ : C h u N g - [ 23 ส.ค. 49 23:26:38 ] อย่ามาเห่าเบี่ยงประเด็น ใครไปทำอะไรให้ รดน ถูกทำลาย เค้าเป็นกลุ่มของเค้า แล้วเกี่ยวอะไรกับคุณ อย่าพ่นถ่***คำกล่าวหา โดยหากินจากซากศพคนอื่น "โพสกันเอง ชงกันเอง โหวตกระทู้กันเอง พอใครมีความเห็นต่างจากพวกคุณเข้ามาก็ไปรุมเขา เหมือนหมูเหมือนหมา ......." คนในนี้มีหลายกลุ่ม หลายก้อน ไม่ได้มีการบล็อคโหวต หรือตั้งเอง ชงเองหรอก อย่ามาทำเป็นเก๋า ที่แท้ก็สวะละอ่อน ดูธรรมชาติของกระทู้ไม่เป็น จากคุณ : เปรี้ยว หวาน มัน เค็ม - [ 23 ส.ค. 49 23:36:42 ] ความคิดเห็นที่ 41 อย่าแจ้งลบเลยครับ จะได้เห็นกันว่า อันที่จริง ในกลุ่มประชาธิปตย ก็มี พันธมารอยู่เหมือนกัน แต๋ว เริ่มแตก แล้ว ที่ความจริงปรากฎว่า เอาเรื่องโกหกมาพูด ขึ้น ไอ้ แล้วครับ จากคุณ : มังกรดำ - [ 23 ส.ค. 49 23:36:55 ] ความคิดเห็นที่ 42 หนักแน่นไว้นะครับ คุณมังกรดำ อย่าเพิ่งท้อ จากคุณ : sator-noi - [ 23 ส.ค. 49 23:36:58 ] ความคิดเห็นที่ 43 ใจเย็นๆ ครับยังไงก้อเคยอยู่ร่วมกลุ่มเดียวกันไม่ใช่เหรอครับ มีอะไรพูดคุยกันดีๆ และปรับความเข้าใจกันครับ ผิดพลาดอะไรตรงไหน ใช้เหตุและผลพูดคุยกันก้อได้ครับ เชื่อว่าสามารถจะปรับความเข้าใจกันได้ครับ จากคุณ : ::Sholl:: - [ 23 ส.ค. 49 23:39:19 ] ความคิดเห็นที่ 44 jlkkkk จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 23:39:30 ] ความคิดเห็นที่ 45 นี่ไม่ใช่เรื่องคนผ่านฟ้าอย่างเดียวแล้วครับ เป็นเรื่องของ สังคม ที่จะได้เห็นเป็นกรณีศึกษา ว่า หากคนที่อยากเด่นดัง แต่ไม่ได้ดังใจ จะทำลายทุกอย่าง ด้วยวิถีทางที่ต่ำทราม จากคุณ : มังกรดำ - [ 23 ส.ค. 49 23:40:17 ] ความคิดเห็นที่ 46 ใครกันแน่ที่โกหก แล้วการที่ผมจะเป็นอะไรมันหนักส่วยไหนของคุณ ตอบเขาไม่ได้โกหกไปวัน ก็เลยเล่นงานเรื่องส่วนตัว บัดซบจริง ๆ จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 23:40:45 ] ความคิดเห็นที่ 47 #38 ตัวคุณเองใช้หลาย log in อยากจะโดนแจ้งยึดไหมล่ะ จากคุณ : เปรี้ยว หวาน มัน เค็ม - [ 23 ส.ค. 49 23:41:38 ] ความคิดเห็นที่ 48 มีคนเคยบอกให้ฟังว่า คน ๆ นี้ก็เคยเป็นแกนนำคนผ่านฟ้า เขาบอกว่า เวลามีคนในกลุ่ม โพสต์กระทู้ จะมีการส่งหลังไมค์ ให้โหวต คน ๆ นั้นยังพูดต่อว่า บางที ก็ กดโหวต และพิมพ์ไปว่า "โหวตครับ" หรือ "โหวตค่ะ" ลงไป ทั้งที่ ไม่ได้อ่านก็มี สาบานไหม... ครับ ว่า คนผ่านฟ้า ไม่เคยหลังไมค์ให้โหวตกระทู้ของกันและกัน เอาชีวิตของคนที่กล้ายืนยันและคนในครอบครัวของท่านมาเป็นเดิมพัน ทางผมก็เช่นเดียวกัน เรื่องอื่น พอรับไหว อ่านไปไม่อยากยุ่ง แต่เรื่องนี้พูดเต็มปากเหรอ ใครกล้า... มาสาบานกัน จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 23 ส.ค. 49 23:42:16 ] ความคิดเห็นที่ 49 เอาเถิดครับ พวกคุณทำอะไรก็รู้กันเอง หลายท่านที่มีเหตุผล ผมก็รับฟัง แต่ผมเห็นหลายกระทู้แล้วที่กลุ่มพวกคุณพยายามทำอย่างที่ผมบอก ...... หลอกคนอื่นได้ครับ แต่ความจริงย่อมอยู่ในใจตัวเอง (ผมแค่มากวนประสาทแค่นั้นแหล่ะ) จากคุณ : C h u N g - [ 23 ส.ค. 49 23:42:57 ] ความคิดเห็นที่ 50 คุณทำลายคนในกลุ่มไปกีคนแล้ว กล่าวหาว่าเขารับเงิน กล่าวหาว่าเขาอมเงิน ขุดเรื่องส่วนตัวเขามาด่า อย่างนี้น่าเคารพหรือไม่ ตอบคำถามมาวิครับ ว่าใครเป็นคนอมเงิน อมเท่าไหร อมอย่างไร อมที่ไหน ใครเป็นคนจ่าย ตอบให้ได้นะครับ ถ้าไม่ได้ก้เลิกทำเถอะครับ จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 23:43:02 ] ความคิดเห็นที่ 51 อย่ามาเที่ยวสแลนทำเป็นเรียกร้องหาคำตอบ (เจือก) ตัวเองไม่ได้เป็นคู่กรณีอย่าสู่รู้ให้มันมากนัก จะจะเห็นใช้อยู่ 3 log in สลับกัน ก็โดนแจ้งยึดได้แล้ว จากคุณ : เปรี้ยว หวาน มัน เค็ม - [ 23 ส.ค. 49 23:43:25 ] ความคิดเห็นที่ 52 เอาหละสิ......... จากคุณ : ป๋าเจ้าเก่า - [ 23 ส.ค. 49 23:43:47 ] ความคิดเห็นที่ 53 เอาสิ คุณเปรี้ยว หวาน แจ้งเดี๋ยวนี้เลย และเอาให้เขายึดนะ แจ้งให้ยึดด้วย ผมมีเหตุผลชี้แจงอยู่แล้ว แต่กลัวเหลือเกิน จะไม่กล้าแจ้ง แจ้งเดี๋ยวนี้เลยนะครับ ผมจะช่วยแจ้งยึดตัวเองด้วย จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 23 ส.ค. 49 23:43:47 ] ความคิดเห็นที่ 54 มดเอ๋ย ไม่เข้าประชุมกลุ่ม ข้อมูลมันก็คลาดเคลื่อนอย่างนี้แหละ เรื่องหนังสือ ลึกลับ ที่ไปถึงพรรค กับ หนังสือเปิดผนึก มันคนละเรื่องกัน ไปถาม คนที่เข้าประชุมดู 5 5 5 ต่อไป อย่าใช้ชื่อนี้ล็อคอินเลย ชื่อ ทัชภูมิด้วย ข้อมูลหมดความเชื่อถือแล้ว งานการเมืองเสียหาย จากคุณ : มังกรดำ - [ 23 ส.ค. 49 23:43:56 ] ความคิดเห็นที่ 55 เอาเลย เดิมพันกัน ส่งไปแจ้งเลย ถ้าผมมีล็อกอินเดียว ให้เขายึดคุณไหม เอาไหม อย่ามาดีแต่พล่าม แจ้งเลย จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 23 ส.ค. 49 23:44:51 ] ความคิดเห็นที่ 56 ตัวโตกันแล้ว.. ทะเลาะให้อายเด็กกันทำไม ????????? หากเรื่องใดที่ยังผิดใจ ยังไม่เข้าใจกัน ก็นัดกันไปคุยกันให้เรียบร้อยกันดีกว่า.. น่าจะเป็นเรื่องที่มองต่างมุมเข้าใจผิดกันมากกว่าหรือ ..ระแวงกันเกินไปหรือปล่าว.. ที่แน่ๆ ทะเลาะกัน เปิดหระเด็นโต้กันไปมามีแต่เสียกับเสีย..ไม่ใช่คุณสองคนเท่านั้นที่เสีย ฅนผ่านฟ้าทั้งกลุ่มพลอยเสีย ..เน่าไปกับคุณทั้งสองด้วย... ตั้งสติกันหน่อยครับ..อย่าใช้แต่อารมณ์ ที่นี่ไม่ใช่สถานที่ให้ระบายอารมณ์.... อุดมการณ์ของคนที่เคยร่วมสร้างกลุ่มกันมาหายไปไหนหมด.... เลิกทำพฤติกรรมอย่างนี้ เถอะ.....ผมขอร้องนะครับ... . จากคุณ : eaglenews - [ 23 ส.ค. 49 23:45:45 ] ความคิดเห็นที่ 57 กลุ่ม วายุภักดิ์ ผู้ใหญ่ในกลุ่มอยู่ที่ไหน เอาไปล่ามหน่อย จากคุณ : มังกรดำ - [ 23 ส.ค. 49 23:46:19 ] ความคิดเห็นที่ 58 พอเถอะครับ ผมไม่อยากให้คนที่มีเจตนารมณ์เดียวกันต้องมาทะเลาะกันเลยครับ คุณมดชมพูขอเถอะครับ ผมไม่รู้ว่าพวกคุณพูดเรื่องอะไรกันอยู่แต่ขอให้ใจเย็นๆครับคุณมังกรดำก้อเช่นกันครับ ผมฟังรายการที่คุณจัดผมอึดอัดมากครับบอกไม่ถูกว่ามันอึดอัดอย่างไร ไม่เหมือนกับคุณอะไรน้าชมรมคนรักชาตินะครับ ตรงหมู่บ้านนักกีฬา มันคนละเรื่องเลยครับ เวลาคุณจัดผมแทบจะปิดวิทยุหนีเลย ด้วยความเคารพนะครับ แล้วยังมีคุณชูพงษ์อีกครับผมมีเวลาก้อเปิดฟัง พูดได้ตรงใจดีครับ จากคุณ : chanweang - [ 23 ส.ค. 49 23:46:35 ] ความคิดเห็นที่ 59 สามอมยิ้ม หุ หุ ปัญญาอ่อน เวบมาสเตอร์เขารู้ดี เพราะผมขอเปลี่ยนชื่อเอง คนปัญญาอ่อนก็ไม่รู้เรื่อง เอาง่าย ๆ ดีกว่า แจ้งแบบเดียวกัน ถ้าผมมีล็อกอินเดียวแต่เปลี่ยนชื่อบ่อย ให้เขายึดคุณไหม คนผ่านฟ้า มันนิสัยอย่างนี้ เขาถึงด่ากัน จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 23 ส.ค. 49 23:46:50 ] ความคิดเห็นที่ 60 วิธีการติดต่อกันในกลุ่ม มันมีหลายวิธี มันเป็นสิทธิของกลุ่มเค้า ใครมาตั้งกฎห้ามการติดต่อสื่อสารมิทราบ แล้วในเมื่อเค้าเป็นกลุ่มเป็นก้อนมีการประสานงานกัน เค้าก็แบ่งหน้าที่กัน ใครที่เป็นสมาชิกก็ได้รับการติดต่อสื่อสารให้เข้ามาอ่านกระทู้ที่น่าสนใจ ไม่ได้มีการบังคับให้โหวต หรือให้เข้าไปอ่านสักหน่อย กลับกัน วิธีการติดต่อสื่อสานของกลุ่มพวกนี้เค้าทำกันได้มีประสิทธิภาพและมีประสิทธิผล แต่คนบางกลุ่มกลับทำไม่ได้ เฉกเช่นเดียวกับการปฏิบัติ ที่เค้าย้ายจากโลกออนไลน์ลงไปสู่การเปิดเผยตัวตนจริงๆ ที่คนบางกลุ่มมันก็ได้แต่เพ้อฝัน เพ้อเจ้อ ทั้งที่เห็นร่างนโยบาย แบ่งงานกันทำดิบดี ในกระทู้ จากคุณ : เปรี้ยว หวาน มัน เค็ม - [ 23 ส.ค. 49 23:47:05 ] ความคิดเห็นที่ 61 นายมักรดำ ผมขอถามคุณว่า มีแกนนำแอบอ้างชื่อไปรับเงินจากพรรคการเมืองผมขอถามคุณดังนี้ ตอบให้ชัด ๆ เลยนะครับ ว่า ใครเป็นคนรับ รับที่ไหน รับเท่าไหร รับกับใคร รับเมื่อไหร่ รับอย่างไร ตอมมาให้ได้ เพราะคุณเป็นคนกล่าวหาเขาเองทั้งสิ้น ถ้าคุณตอบปัญหาเหล่านี้ไม่ได้ ก็ไม่ต้องกลัมมาเล่นที่ pantip อีกเลย แต่ถ้าคุณตอบได้พร้อมกับพยานหลักฐาน ผมจะไม่กลับมาเล่นที่นี้อีกเลยเหมือนกัน จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 23:47:54 ] ความคิดเห็นที่ 62 ผมตกที่นั่งลำบากจริงๆครับ ถ้าผมไม่เข้ามาตอบ ทั่วไปก็จะเข้าใจว่า ผมยอมรับข้อกล่าวหา ถ้าผมตอบ ก็กลายเป็นทะเลาะกับเด็ก แต่ดูดีๆนะครับ ผมมีเหตุผลชี้แจงข้อเท็จจริง เด็กคนนี้ เป็นแกนนำที่ผมหนักใจ เกรงว่าสักวันจะพาพวกเราเข้าปิ้งไปด้วย จากคุณ : มังกรดำ - [ 23 ส.ค. 49 23:49:13 ] ความคิดเห็นที่ 63 ผมไม่ใช่หมาที่จะได้ล่าม หรือ คุณที่เป็นสายพันธ์เดียวกับผมเป็นหมาก็ตามใจ จะล่ามก็ไม่ว่ากัน จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 23:49:21 ] ความคิดเห็นที่ 64 เบี่ยงไม่เปลี่ยน จากคุณ : AtRzZ - [ 23 ส.ค. 49 23:50:07 ] ความคิดเห็นที่ 65 ประทานโทษ เปรี้ยว หวาน เอ๋ย เขาไม่ทำต่างหาก ไม่มีใครเขาทำกัน เพราะมันเหมือนยัดเยียด ทุกวันนี้ ไปถามคุณ โลโคโมทีฟ โบ๊เบ๊ ว่า เขาให้ผมส่งลิ้งค์ไปให้เขาทางหลังไมค์ด้วยซ้ำ เพราะเขาจะได้เข้ามาอ่าน แต่ผมไม่ทำ เพราะมันเหมือนการล็อบบี้ ปัญญาชน เลือกอ่าน มิใช่ ยัดให้อ่าน จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 23 ส.ค. 49 23:50:16 ] ความคิดเห็นที่ 66 ถ้าเปลี่ยนได้อย่างรวดเร็วก็เทพล่ะ ปฐม ครับ (ShowyPower) ปฐม ครับ (สิงห์คลองบางหลวง) จากคุณ : เปรี้ยว หวาน มัน เค็ม - [ 23 ส.ค. 49 23:50:25 ] ความคิดเห็นที่ 67 มรึง็ตอบซิครับ ว่ามรึงกล่าวหาแกนนำคนหนึ่งว่า รับเงินจากพรรคการเมือง แล้วไม่เอาเข่ากลุ่ม ตกลงมีพยานหลักฐานหรือไม่ที่คนเขาลาออก ก็เพราะเหตุผลที่มรึงกล่าวหาเขาแบบนี้ ตอนแรกผมก็ไม่เข้าข้างใคร แต่พอกล่าวหาแบบลอย ๆ แบบนี้ มันไม่ต่างกับใอ้สนธิเลย ผมเลยทนไม่ได้ จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 23:51:11 ] ความคิดเห็นที่ 68 ผมไม่ได้กล่าวหาเอง มีคนเตือนมา ไปถาม Smiling หัวหน้ากลุ่มวายุภักดิ์ เขานั่นแหละ เป็นคนยืนยันเรื่องนี้ในที่ประชุม ไม่ใช่ผม อย่ามาท้าเลยครับ อมยิ้มถูกยึดไปกี่ครั้งแล้ว จากคุณ : มังกรดำ - [ 23 ส.ค. 49 23:51:24 ] ความคิดเห็นที่ 69 และกลุ่มคนผ่านฟ้า มีประสิทธิภาพ มาก ๆ ถึงได้ทะเลาะกันแบบนี้ นี่หรือ มีประสิทธิภาพ หุ หุ อ้อ.... รีบแจ้งนะ ว่า ผมมีหลายล็อกอิน จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 23 ส.ค. 49 23:51:35 ] ความคิดเห็นที่ 70 ใครหย่าศึกได้ให้ 500 บาท จากคุณ : sator-noi - [ 23 ส.ค. 49 23:52:34 ] ความคิดเห็นที่ 71 ยอมแพ้ อ่านแล้วเครียด จากคุณ : ความเชื่อเฉพาะบุคคล - [ 23 ส.ค. 49 23:52:35 ] ความคิดเห็นที่ 72 กณุเข้ามาก่อนมรึง มรึงเข้ามาทีหลัง กรุเรียนสูงกว่ามรึง เรียนทั้งนิติศาสตร์ รัฐศาสตร์ มรึงคิดว่ากรุโง่หรือย่างไร ทำอะไรเขารู้ตัวกันทั้งนั้น ที่ศาลอาญษ กรูก็อยู้ด้วย แต่ไม่เห็นศาลออกหมายจับ เพราะกรูว่าอะไรทำได้อะไรทำไม่ได้ จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 23:53:04 ] ความคิดเห็นที่ 73 (If you can't read Thai font, please scroll down to English part.) สวัสดีค่ะคุณ พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง ทีมงาน Pantip.com รู้สึกยินดีเป็นอย่างยิ่งที่คุณสมัครสมาชิกกับเรา กรุณาคลิก link ข้างล่างนี้ (หรือ copy link ไปเปิด) เพื่อยืนยันนามแฝงชื่อ พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง และตั้งรหัสผ่าน http://members.pantip.com/signup/confirm.php?k=DGlTv6Pb7dv5Fue&p=pathom63%40hotmail.com คุณจะต้องยืนยันชื่อของคุณภายในวันที่ 6 กันยายน 2549 หากคุณไม่ได้ยืนยัน ภายในระยะเวลาที่กำหนดไว้ กรุณาติดต่อกลับ ที่ memberadm@pantip.com (ถ้าคุณไม่ได้เป็นผู้สมัครสมาชิก Pantip.com กรุณาเพิกเฉย e-mail ฉบับนี้) ขอแสดงความนับถือ ฝ่ายสมาชิกสัมพันธ์ Pantip.com T.0-2357-1960 ถึง 1 F.0-2357-1962 Dear Khun พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง, We, Pantip.com, would like to thank you very much for your registration. Please confirm your nickname พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง and set your password at http://members.pantip.com/signup/confirm.php?k=DGlTv6Pb7dv5Fue&p=pathom63%40hotmail.com If the confirmation is not made within 6 September 2006, please contact memberadm@pantip.com. (If you have not applied for Pantip.com member, please ignore this e-mail.) Sincerely, Pantip.com Member Relation Department T.0-2357-1960 ถึง 1 F.0-2357-1962 โชคดีที่ยังไม่ลบ ได้รับเมล์วันนี้เอง และถามเขาซะนะ ว่า บัตรประชาชน ชื่อ ปฐม หรือไม่ จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 23 ส.ค. 49 23:53:14 ] ความคิดเห็นที่ 74 เศร้าใจครับ ใจเย็นๆ ผมรู้สึกเสียใจที่คนมีอุดมการณ์คล้ายๆกัน ต้องมาห่ำหั่นกัน แต่จะเฝ้ากระทู้นี้ ต่อไป เพราะพรุ่งนี้คงไม่เหลือให้อ่านแน่ จากคุณ : YJ - [ 23 ส.ค. 49 23:53:34 ] ความคิดเห็นที่ 75 มดชมพู เราขอโทษนะ ที่เข้ามา เ สื อ ก อยากด่าเรา ก็เอาเลย ไม่ว่า เพราะเราเสียมารยาท จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 23 ส.ค. 49 23:54:20 ] ความคิดเห็นที่ 76 มรึงไม่ได้กล่าวหาเอง กรูนั่งฟังมรึงกล่าวหาเขาอยุ่เป็นชั่วโมง ยังจะมาพูด เขียนจดหมายไปด่าเขาถึงในพรรค หวังจะให้เจ้านายลูกน้องเขาแตกกัน แล้วยังมีหน้าโทนไปห่าเขาอีก คนอะไรไม่มียางอาย จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 23:54:44 ] ความคิดเห็นที่ 77 งั้นต้องรีบ safe จากคุณ : sator-noi - [ 23 ส.ค. 49 23:54:46 ] ความคิดเห็นที่ 78 มี2คู่ให้ดู ปูเสื่อชมไปเลยครับคุณผู้ชม เอ้า! ชก (บอก แยก แล้วไม่ยอมแยกเอง ยุซะเลย) จากคุณ : ป๋าเจ้าเก่า - [ 23 ส.ค. 49 23:55:52 ] ความคิดเห็นที่ 79 เอ รวมผมไปด้วยมั๊ยเนี่ยว่าใช้หลาย login .....ทาง Webmaster เชิญตรวจสอบได้ แต่ถ้าจะมายึดกันมั่วๆโดยไม่มีหลักฐาน ไม่มีใครชอบหรอกครับ ปล: ไม่พอใจผมก็อย่ามั่วครับ เอะอะอะไรก็คิดว่าคนอื่นผิดไปหมด จากคุณ : C h u N g - [ 23 ส.ค. 49 23:56:39 ] ความคิดเห็นที่ 80 ผมต้องขอโทษท่านสมาชิกทุกท่านไว้ ณ ที่นี้ด้วย แต่ผมทนกัลับพติกรรมของบุคคลคนนี้มานานแล้ว ยุยงให้เขาแตกแยกกันเหลือเกิน กล่าวหา ใส่ร้าย ป้ายสี ขุดคุ้ยเรื่องส่วนตัวมาโจมตีคนอื่น อย่างนี้เขาเรียกว่าลูกผู้ชายอีกหรือ ไปตอบคำถามเองแล้วกัน ผมเลิกแล้ว มันตอบคำถามผมไม่ได้ซักข้อ ก็ไปคิดกันเอาเองก็แล้วกันว่าเป็นคนประเภทใด จากคุณ : มดชมพู - [ 23 ส.ค. 49 23:57:21 ] ความคิดเห็นที่ 81 เวงกำ ก็เห็นคุณมังกรดำตอบเคลียร์เกือบหมดแล้วนี่ท่าน จากคุณ : sator-noi - [ 23 ส.ค. 49 23:58:33 ] ความคิดเห็นที่ 82 แล้วคนเดียว ใช้บัตรกี่ใบล่ะครับ การแจ้งยกเลิกมันมีระยะเวลา แจ้งยกเลิกประมาณ 3 วัน สมัครใหม่ ประมาณ 3 วัน เทพนี่ครับ คุณนี่ระดับเทพวีไอพีเลย P4646523 เมื่อผมถูกตราหน้าว่า ไม่รู้จัก ประชาธิปไตย [สังคม] สิงห์คลองบางหลวง (38 - 23 ส.ค. 49 19:36) จากคุณ : ปฐม ครับ (ShowyPower) - [ 15 ส.ค. 49 14:28:01 ] จากคุณ : เปรี้ยว หวาน มัน เค็ม - [ 23 ส.ค. 49 23:58:51 ] ความคิดเห็นที่ 83 โหะ โหะ เปรี้ยว หวาน ก็เช่นกัน เอาหรือยัง แจ้งเร็ว ๆ สิ เอาอมยิ้มนายมาเดิมพันด้วยนะ ว่าไง ยู้ ฮู.... จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 23 ส.ค. 49 23:59:33 ] ความคิดเห็นที่ 84 เอวัง จากคุณ : ความเชื่อเฉพาะบุคคล - [ 24 ส.ค. 49 00:01:07 ] ความคิดเห็นที่ 85 ยังไม่รวมวันหยุด เสาร์-อาทิตย์ ไม่นับนะ คุณนี่โคตรเซียนเลยทำได้ไงเนี่ย จากคุณ : เปรี้ยว หวาน มัน เค็ม - [ 24 ส.ค. 49 00:01:16 ] ความคิดเห็นที่ 86 ไม่นิสัยตุ๊ดแบบเบญจกาลี ที่จ้องเล่นยึดอมยิ้มหรอกนะ สู้กันด้วยเหตุผลและหลักฐานให้ตายคากระทู้ดีกว่ามันส์กว่าเยอะ จากคุณ : เปรี้ยว หวาน มัน เค็ม - [ 24 ส.ค. 49 00:02:26 ] ความคิดเห็นที่ 87 เขาหยุดแล้ว แต่พวกท่านยังไมหยุด เวงกำ จากคุณ : sator-noi - [ 24 ส.ค. 49 00:03:10 ] ความคิดเห็นที่ 88 ม้าไม้กรุงทรอยหรือเปล่านี่ มารอฟังคำชี้แจงครับทั้งสองฝ่ายครับ จากคุณ : Sparker - [ 24 ส.ค. 49 00:03:37 ] ความคิดเห็นที่ 89 เฮ้.... เอา ปล. มาด้วย ว่ะ ๕๕๕ ปล. ตรงที่ประกาศว่า อะไรหว่า เด๊วนะ นี่กระทู้นี้ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P4643272/P4643272.html และในนั้น ผม ปล. ว่า ปล. ล็อกอินนี้ เป็นของเพื่อนสนิทคนหนึ่งของผม ที่นิยม คลองบางหลวง ด้วยกันและเป็น คนคลองบางหลวง เช่นเดียวกับผม ปัจจุบันนี้ ผมได้คืนล็อกอิน เพื่อจะเปลี่ยนชื่อ (อีกครั้ง) จึงได้โทรไปขอหยิบยืมกัลยาณมิตรผู้นั้นมาอย่างถูกต้อง โดยมีข้อแม้ว่า เต็มที่เพื่อน... แต่อย่าให้โดนยึด ผมขอยืม 1 อาทิตย์หลังจากพ้น 7 วันนี่แล้ว ผมจะคืนและกลับมาใช้ล็อกอินของตัวเอง และเจ้าของบัตรชื่อ วาทิตา เขาสามารถยืนยันว่า ผมโทรไปยืมจริง ๆ เรื่องนี้ให้ เวบมาสเตอร์ ตรวจสอบได้ ยกมาให้หมดเซ่ แล้วอีกอย่างนะ ไม่ใช่สามวันครับ ขอเมื่อวาน วันนี้ได้เลย ส่งไปคืนเมื่อวานตอนบ่าย รับเมล์ยืนยัน วันนี้ได้อย่าเหมา พูดก็พูดให้จบ ผมไม่ใช่ คนผ่านฟ้า ยังกล้าให้ตรวจสอบเลย แต่ไอ้กลุ่มที่จะตรวจสอบเขา ใช้แต่ความมั่ว ตัดสิน รีบแจ้งนะ เอาให้เร็ว และอย่าลืม ถ้าผมไม่ผิด คุณเอาอมยิ้มคุณสังเวย จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 00:03:57 ] ความคิดเห็นที่ 90 คุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง 555 คนผ่านฟ้า ต้องตรวจสอบได้ครับ เราตรวจสอบคนอื่น เขาก็ตรวจสอบเรา จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 00:08:42 ] ความคิดเห็นที่ 91 ปากยังจะมาหาหลักฐาน เอาให้ตายกระทู้ ฝีมืออย่างคุณเนี่ยนะ ผมอ่านผิดเหรอเปล่าครับ ว่ะ ๕๕๕ จะเล่นกับผม รอไปอีกสัก สองปี ดีไหม ไม่ต้องนาน แจ้ง เวบมาสเตอร์ ผมให้แฟน (เก่า) เจ้าของล็อกอิน สิงห์คลองบางหลวง ส่งเรื่องไปแล้ว ชี้แจงว่า ผมขอยืมมา และได้มีการบอกกล่าวอย่าง ลูกผู้ชาย มิใช่กล่าวหาแบบ ลูกตุ๊ด จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 00:08:55 ] ความคิดเห็นที่ 92 ว่าจะมาห้าม เปลี่ยนใจปูเสื่อดูดีกว่า จากคุณ : TamRlom - [ 24 ส.ค. 49 00:09:44 ] ความคิดเห็นที่ 93 ที่แท้ คู่แรกเป็นรองคู่เอก จากคุณ : YJ - [ 24 ส.ค. 49 00:11:10 ] ความคิดเห็นที่ 94 และในกระทู้ ตามลิ้งค์ ผมก็บอกชัดเจนว่า ผมได้ขอยืมมาอย่างถูกต้อง และ ประกาศให้คนรู้กันทั่ว มิได้กระทำตนเป็นอีแอบ จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 00:11:13 ] ความคิดเห็นที่ 95 โทษที กรณีใช้บัตรของคนอื่นก็ผิดเจตนา เพราะใช้โดยคนๆ เดียวกัน โดยไม่สนว่าเป็นบัตรของใคร ยืมมาก็ผิด แต่ขอโทษทียังไม่อยาก copy ข้อความ webmaster มาให้ดูในกรณีนี้ เพราะไม่อยากเปิดเผยตัว จากคุณ : เปรี้ยว หวาน มัน เค็ม - [ 24 ส.ค. 49 00:12:42 ] ความคิดเห็นที่ 96 ป๋มว่าสองคนนี้คงแกล้งทะเลาะกัน ผมรู้สึกแปลกๆเรื่องมันเล็กมาก สงสัยจังทำไมต้องโพสต์ จากคุณ : :-] (<กิ๊กก๊อกเกอร์>) - [ 24 ส.ค. 49 00:12:44 ] ความคิดเห็นที่ 97 เพื่อทำความเข้าใจกับสมาชิกบอร์ดแห่งนี้ ว่าเรื่องที่เกิดในกระทู้นี้เป็นเรื่องของปัจจเจกบุคคล ไม่ได้เกี่ยวกับกลุ่มวายุภักดิ์เลยแม้แต่น้อย ที่ต้องขอเข้ามาแทรก ณ ตรงนี้ เพราะได้มีความพยายามโยงเรื่องนี้ให้เป็นเรื่องของกลุ่ม จึงมีความจำเป็นที่จะต้องประกาศให้รับรู้กันไว้ในที่นี้ จากคุณ : นายจันทน์มาแล้ว (Money Honey) - [ 24 ส.ค. 49 00:13:11 ] ความคิดเห็นที่ 98 แกล้งอะไรเล่าครับ ผมเซ็งจะตาย ไม่ตอบ คนก็จะว่า เออ ผมมันเลวจริงๆ (แบบนายกทักษิณโดน) เข้ามาตอบ เราก็กลายเป็นคู่กรณี เด็กมันห่าม จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 00:14:44 ] ความคิดเห็นที่ 99 การประกาศถือว่าจงใจฝ่าฝืนซึ่งหน้า นำชื่อคนอื่นมาใช้ก็ผิด อันนี้มีตัวอย่างที่ webmaster ตัดสินมาแล้ว เค้าไม่สนใจหรอกคุณเปิดเผยตัว แต่คุณทำผิดกฎนำของอื่นมาใช้ จากคุณ : เปรี้ยว หวาน มัน เค็ม - [ 24 ส.ค. 49 00:14:46 ] ความคิดเห็นที่ 100 ก็แจ้งไป รีบ ๆ เข้า ผมไม่ได้สนใจหรอก ผิดคือผิด เพราะผมไม่ได้ใช้สลับ และเมื่อผมใช้ ใครก็รู้ว่าเป็นผม มีการบอกกล่าวอย่างถูกต้อง จะยึดก็ยึด ไม่ได้แคร์ อย่าเอาแต่ใส่ร้าย คนผิดหรือถูก อยู่ที่ เจตนา การกระทำของผมไม่มีการปิดบัง เปิดเผยเสมอ ถ้าผมจะตายเพราะเรื่องนี้ ก็ตายแบบลูกผู้ชาย ที่กล้าพูดกล้ารับ ไม่เหมือนใครหลาย ๆ คนในที่นี้ จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 00:15:24 ] ความคิดเห็นที่ 101 คุณๆทะเลาะอะไรกันคะ ขอโทษกันได้ไหมจะได้ไม่เครียด น่าจะส่ง mail คุยกันแทนการพูดผ่านกระทู้นะคะ (new participant) จากคุณ : eye opening - [ 24 ส.ค. 49 00:15:25 ] ความคิดเห็นที่ 102 อย่าว่าโง้นงี้เลยนะครับ ผมว่าจะรออ่านว่าใครอมเงินใคร ทำไมกลายเป็นใครอมยิ้มใคร ไปซะได้ เวงกำ จากคุณ : Ibeye - [ 24 ส.ค. 49 00:15:31 ] ความคิดเห็นที่ 103 มดชมพู คือ น้องคนหนึ่งที่พูดบนเวทีที่จตุจักรหรือป่าวครับ จากคุณ : TONjija - [ 24 ส.ค. 49 00:16:26 ] ความคิดเห็นที่ 104 แต่ขอโทษทีนะ ไม่แจ้งยึดอมยิ้มคุณหรอก วางใจได้ ไม่ใช่นิสัยอยู่แล้ว จากคุณ : เปรี้ยว หวาน มัน เค็ม - [ 24 ส.ค. 49 00:17:35 ] ความคิดเห็นที่ 105 คุณที่มารอคำตอบเรื่องนี้ ผมว่า รอไปก็เท่านั้นครับ เพราะมันไม่มีคำตอบ ผมช่วยถามซ้ำให้แล้ว ก็ไม่ได้คำตอบ นี่หรือ คือ การตรวจสอบ เขาถาม 13 - 15 ข้อ ตอบอะไรมา ข้อ 1 อยู่ไหน โธ่... ตอบแบบนี้ ยังจะรอกันอยู่เหรอ กระฉากหน้ากากจอมลวงโลก มันจะเป็นไปไม่ได้ครับ เพราะคนลวงโลก มันลวงได้ตลอด พอถึงเวลาก็เร้นกาย จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 00:18:13 ] ความคิดเห็นที่ 106 เมื่อจบ กับ คุณ เปรี้ยว หวาน แล้ว ผมก็ขอต่อ ตอบมาสิครับ คุณพี่มังกรดำ ๑.ทำงานแบบมีลับลมคมใน กันคนอื่นออกจากวงจร เช่นกรณีให้ผมไปติดต่อกับอาจารณ์ท่านหนึ่ง แต่กลับบอกว่าไม่ต้องบอกแกนนำคนอื่น ๆ คิดว่าตนเองเป็นใคร ใหญ่มาจากไหน ทำตัวให้แมน เด๋วผมจะเรียก มดชมพู กลับมา จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 00:19:46 ] ความคิดเห็นที่ 107 ที่เตือนเพราะไม่ชอบให้ใครมาเติมฟืนเติมไฟ มาเป็นบ่างช่างยุในกระทู้นี้ ปล่อยให้เค้าเคลียร์กันเอง และขอออกตัวด้วยว่า ไม่ได้เป็นสมาชิกของฅนผ่านฟ้า และกลุ่มวายุภักษ์แต่ประการใดทั้งสิ้น สาบานให้ฟ้าผ่าตาย จากคุณ : เปรี้ยว หวาน มัน เค็ม - [ 24 ส.ค. 49 00:19:58 ] ความคิดเห็นที่ 108 งั้น คุณ เปรี้ยว หวาน ก็ควรถามผมสิครับ ว่า ผมผิดใจอะไรกับคนผ่านฟ้า คุณก็ไม่รู้นี่ ผมไม่เติมไฟ เพราะผมโดนเผาจนสุกมาแล้ว เผาแบบหน้าด้าน ๆ ไร้ความรับผิดชอบ ตอนผมเป็น เสรีไทย เขาก็ดิสเครดิตแบบนี้ วันนี้ผมมาให้เขาชี้แจง มันถูกต้องหรือไม่ อีกอย่าง... ทุกวันนี้ กลุ่มนี้ก็ได้ใส่ร้ายและด่าผมไว้ ตอนที่ผมเว้นวรรค ไม่ให้ผมเรียก ศักดิ์ศรี ผมคืนเหรอ จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 00:23:15 ] ความคิดเห็นที่ 109 ๑.ทำงานแบบมีลับลมคมใน กันคนอื่นออกจากวงจร เช่นกรณีให้ผมไปติดต่อกับอาจารณ์ท่านหนึ่ง แต่กลับบอกว่าไม่ต้องบอกแกนนำคนอื่น ๆ คิดว่าตนเองเป็นใคร ใหญ่มาจากไหน ++++ ตอบไม่ไหว เหมือนโดนพันธมาร เอาเรื่องอะไรๆมายำจนมั่ว คงตอบแบบข้ามๆข้อไปบ้าง สงสัยอันไหน ถามมาใหม่ ข้อ 1. นั้น มีบางเรื่องที่เราต้องการค่อยๆถามไปให้ถึงตอ แต่ในที่สุด เมื่อได้ความ ก็จะเอามาแจ้งในที่ประชุมทุกเรื่อง เพราะ--มีแกนนำบางคนตั้งข้อสังเกตว่า ทำไม พอเราตั้งโครงการอะไรจะทำ ทำไมงานแบบเดียวกันมีคนกลุ่มอื่นเอาไปทำเหมือนกัน เอาไปทำก็ดี เราไม่ต้องเหนื่อย แต่ถ้าเป็นอย่างนั้น งานบางอย่างอาจรู้ถึงหูพันธมารโดยไม่ตั้งใจ เรื่องมีที่มาที่ไปครับ จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 00:24:18 ] ความคิดเห็นที่ 110 เอ่อ คุณเปรี้ยวกับคุณพยัคฆ์ช่วยหลบหน่อย มาทะเลาะกันเรื่องอมยิ้มอะไรนี่อยู่ได้ โคตะระน่ารำคาญ คนเขาจะดูมวยคู่เอก...เฮ้อ ช่างไม่รู้อะไรมั่งเลย จากคุณ : คืนที่ดาวเต็มฟ้า - [ 24 ส.ค. 49 00:24:25 ] ความคิดเห็นที่ 111 เพื่อทำความเข้าใจกับสมาชิกบอร์ดแห่งนี้ ว่าเรื่องที่เกิดในกระทู้นี้เป็นเรื่องของปัจจเจกบุคคล ไม่ได้เกี่ยวกับกลุ่มวายุภักดิ์เลยแม้แต่น้อย ที่ต้องขอเข้ามาแทรก ณ ตรงนี้ เพราะได้มีความพยายามโยงเรื่องนี้ให้เป็นเรื่องของกลุ่ม จึงมีความจำเป็นที่จะต้องประกาศให้รับรู้กันไว้ในที่นี้ จากคุณ : นายจันทน์มาแล้ว เห็นด้วยกับนายจันทน์ มันเป็นเรื่องของปัจจเจกบุคคล ไม่ควรกล่าวหา พยายามเอาบุคคล หรื่อกลุ่มวายุภักดิ์เข้ามาเกี่ยวข้องกับสิ่งที่คุณมีปัญหากันอยู่ ควรเคารพสิทธิ์ของคนอื่นๆบ้าง เพราะเขาไม่รู้เรื่องระหว่างคุณ 2 คน จากคุณ : bobogirl - [ 24 ส.ค. 49 00:26:12 ] ความคิดเห็นที่ 112 ความจริง จะพูดอีกกี่ครัั้ง จะนานเท่าไร ตอบได้ตรงความเหมือนเดิมครับ จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 00:26:49 ] ความคิดเห็นที่ 113 ดูท่าทาง มดชมพู น่าจะโดนยึดอมยิ้มไปแล้วนะ จากคุณ : sator-noi - [ 24 ส.ค. 49 00:27:36 ] ความคิดเห็นที่ 114 คุณตั้งเขามาเป็นแกนนำใช่ไหม เมื่อคุณทำงานร่วมกัน คุณต้องไว้ใจกันเป็นทุน ทำไมถึงไม่วางใจกันล่ะ หรือแปลว่า ในกลุ่มคนมีคนเป็นพันธมาร แกนนำที่คุณเลือกมากับมือ เมื่อคุณไม่ไว้ใจเขา ตั้งมาทำไม อีกอย่าง แล้วคุณไม่คิดเหรอว่า เรื่องมันอยู่ที่คุณคนเดียว เขาจะไม่โปร่งใส การทำงาน เป็นทีม ต้องบอกกล่าวและชี้แจง มิใช่หรือ ผมถาม 3 ข้อ แยกย่อยว่า 1. แกนนำ คุณตั้งมาไหม 2. ทำไมไม่ไว้ใจเขา เพราะอะไร 3. แบบนี้จะตรวจสอบอะไร เมื่อพวกเดียวกัน ยังหาบทสรุปกันไม่ได้ จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 00:27:54 ] ความคิดเห็นที่ 115 นั่นละครับ ที่ผมเคยบอกว่า การออกไปทำกิจกรรมที่เสี่ยงเกินไปสำหรรับกลุ่ม แต่อ้างว่า ไปทำส่วนตัว แต่ชื่อกลุ่มมันติดอยู่กับตัว แยกออกยาก งานนี้ไม่ใช่เรื่องของกลุ่ม กับ กลุ่ม เดี๋ยวจะเข้าใจกันผิด ผมชี้ให้ Smiling เห็นว่า เด็กคนนี้ มีทีท่าอย่างนี้มาตลอดตั้งแต่อยู่กับคนผ่านฟ้า ที่ผ่านมา บางครั้ง คนผ่านฟ้าถูกมองว่าก้าวร้าวเกินเหตุ ตามแก้กันวุ่น Smiling ก็รู้อยู่ จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 00:31:08 ] ความคิดเห็นที่ 116 คุณ พูดอย่างนี้ไม่ได้ พี่มังกรดำ พี่เป็นแกนนำกลุ่มใช่หรือ ถ้ามีคนทำไปโดยพลการ ทำไมไม่ชี้แจง ไม่ว่าเขาจะเป็นใคร แต่ถ้าอยู่ในกลุ่ม พี่ต้องชี้ซิ ถ้าไม่ชี้ก็ต้องขับออก แบบนี้มันไม่ต่างกับ ถ้าผลงานออกมาดี คนผ่านฟ้ารับ แต่ถ้าไม่ดี ไม่เกี่ยวงั้นเหรอ 1. ทำไมไม่มีการบอกกล่าวแก่สาธารณชน อย่าตอบว่า ไม่จำเป็น เพราะกลุ่ม คุณ บอกว่า ทำเพื่อประชาธิไตย ประชาธิปไตย คือคนทั้งหมด เมื่อคุณอ้าง คำนี้ คุณต้องรับใช้ประชาชน และชี้แจง จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 00:34:22 ] หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 24-08-2006, 10:28 ความคิดเห็นที่ 117
เรื่องของวายุภักดิ์คงไม่ต้องให้ใครมาคอยชี้นำครับ ขอชี้แจงแค่นี้ครับ จากคุณ : นายจันทน์มาแล้ว (Money Honey) - [ 24 ส.ค. 49 00:36:23 ] ความคิดเห็นที่ 118 ยังอยู่ ในข้อ 1. นะ พี่มังกรดำ และเหตุการณ์ใดบ้าง ที่ คนผ่านฟ้า ไม่เกี่ยว แจงมา จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 00:36:27 ] ความคิดเห็นที่ 119 1. แกนนำ คุณตั้งมาไหม 2. ทำไมไม่ไว้ใจเขา เพราะอะไร 3. แบบนี้จะตรวจสอบอะไร เมื่อพวกเดียวกัน ยังหาบทสรุปกันไม่ได้ ตอบ-- 1. เราไม่ได้แต่งตั้งใครมาเป็นแกนนำ มารวมตัวกันเป็นกลุ่ม ถามว่า ต่างคนต่างมา ไม่มีใครรู้จักกันมาก่่อน ก็ด้วยเหตุนนี้ จึงมีเรื่องที่ทำให้ผมไม่สบายใจอยู่นาน เช่นเรื่อง เว็บไซต์ ที่มารู้ทีหลัง 2. สำหรับทัชภูมิ ผมไม่ไว้ใจเขา เรื่อง โฉ่งฉ่าง ไม่ระวังคำพูด ชวนติดคุก ส่วนคนอื่นๆ ขออนุญาตไม่ตอบ เป็นเรื่องภายในกลุ่ม เรารู้กันเอง 3. ตอนนี้ แกนนำ เคี่ยวจนงวดแล้ว แนวทางเดียวกันก้อยู่ต่อ ต่างแนวทางก็ไปจัดตั้งใหม่ การตรวจสอบกันเอง ดีไม่ใช่หรือ ก่อนจะไปตรวจสอบคนอื่น บทสรุป ในแกนนำรู้กันดีอยู่แล้ว ว่าอะไรเป็นอะไร ใช่ไหม คุณ Smiling ? จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 00:36:50 ] ความคิดเห็นที่ 120 อาจารย์มังกรดำคะ ด้วยความเคารพ ตอบคุณมดชมพูเถอะค่ะ ถึงหนูจะออกจากกลุ่มไปก่อนที่จะร่วมรับรู้ความบาดหมางในครั้งนี้ แต่หนูก็พอทราบว่าอะไรเกิดขึ้น ที่จริงหนูพยายามไม่ยุ่งเกี่ยว นอกจากจะมีการอ้างอิงถึง .....แต่หนนี้ต้องขอที หนูว่ามันไม่แฟร์กับทัชภูมิ ที่อาจารย์จะไม่ตอบโดยบอกว่าเขาเด็กบ้าง ห่ามบ้าง แล้วทิ้งคำถามของเขาเอาไว้ คนศรัทธาอาจารย์เยอะค่ะ และคนเรา เลือกที่จะเชื่อในสิ่งที่ตัวเองอยากเชื่อเสมอ ดังนั้น อาจารย์บอกอย่างนี้ เป็นการทำให้ทัชภูมิเสียเครดิตอย่างแน่นอน ทำให้คนเข้าใจว่า ที่อาจารย์ไม่ตอบ เพราะไม่อยากยุ่งกับเด็ก ไม่อยากเอาพิมเสนไปแลกกับเกลือ.... หรือว่าที่จริงแล้วเพียงแค่อาจารย์ตอบไม่ได้ล่ะคะ หนูไม่ได้เกลียดชังอาจารย์เลยด้วยใจสัตย์ (อาจารย์เคยเลี้ยงข้าวหนูก็ไม่เคยลืม) แต่หนูอยากให้เป็นว่า... ถ้าอาจารย์จะบริสุทธิ์ ก็ให้มันเป็นอย่างสมศักดิ์ศรี ไม่ใช่เลี่ยงประเด็นโดยใช้ความเด็กความแก่ คนนอกไม่มีใครรู้ความจริงค่ะ อดีตแกนนำกิ๊กก๊อกอย่างหนูก็ยังไม่รู้เลย แต่จากประสบการณ์ และสันชาติญาณที่มีบอกหนูว่า... อาจารย์ตอบทัชภูมิเถอะค่ะ ตอบให้เคลียร์ แล้วอาจารย์จะบริสุทธิ์อย่างสง่างาม จากคุณ : Without me - [ 24 ส.ค. 49 00:38:26 ] ความคิดเห็นที่ 121 เวบไซต์ คุณมารู้ทีหลัง แล้วคุณเข้าร่วมไหม ได้โพสต์ไหม ได้เขียนข้อความ หรือ เคยลงโฆษณาไหม ถ้าคุณไม่เห็นด้วย การกระทำแบบ อริยะ ต้องไม่เข้าไปยุ่ง ใช่หรือไม่ ดังนั้นตอบผมให้ชัดว่า คุณได้เคยเข้าไปมีส่วนร่วมไหม ไม่ต้องตอบว่า ก่อน หรือ หลัง เอาแค่ ยุ่ง หรือ ไม่ยุ่ง และตอบคำถาม ข้อก่อนหน้านี้ด้วย จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 00:39:14 ] ความคิดเห็นที่ 122 5 5 5 ไม่รับไมตรีจิตร มิตรเก่าแฟนเพลง --- ส่วนคุณปฐม ผมชัก งงๆ กับคำถามแล้ว ถามใหม่ แต่ ไม่ตอบตอนนี้ จะส่งต้นฉบับ ค่อนคืนแล้วครับ จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 00:39:24 ] ความคิดเห็นที่ 123 จกขท เราไม่รู้หรอกนะคุณจะมาแฉ อีกคนทำไม แต่คุณทำอย่างนี้ยังไงก็เหมือนเอากลุ่มของคุณมาขาย อายุก็แก่ๆกันแล้ว มีอะไรไปด่ากันในกลุ่มสิเป็นการภายในสิ ป่านนี้ พวกฝ่ายตรงข้ามนายกหัวร่องอหงายแล้ว ทำอย่างนี้ไม่ต่างกับสนธิ ที่ทำกับนายกแล้วทำให้ประเทศเสียหายหรอก เสียดายจริงๆแค่ความสามัคคีแค่นี้ ก็มีกันไม่ได้ซะแล้ว จากคุณ : bestsea - [ 24 ส.ค. 49 00:39:27 ] ความคิดเห็นที่ 124 อ้าว บอกอย่างนี้ได้อย่างไร ไม่รับไมตรีจิต แล้วไอ้ที่ออกมาตะโกน ปาว ๆ ว่า เพื่อ ประชาธิปไตย แต่เกิดเรื่องอะไร คนผ่านฟ้า ไปป่วนที่ไหน บอก ไม่รู้ แล้วสรุป ทำเพื่อใคร แล้วไม่ต้องรีบส่งหรอกครับ ท่านส่ง ต้นฉบับมาสองทีแล้ว สำนักพิมพ์ไหน งานจะเร่งขนาดนั้น รายวัน ต้องส่ง เที่ยงคืน รายวีค ปิดรับ วันพุธ รายเดือน ส่ง 25 ค่อนข้างเหมือนกัน กลับมาก่อน เมื่อเกิดเรื่อง ต้องชี้แจงสิ แบบนี้ก็เท่ากับว่า คุณทำเพื่อตัวเอง และ ลบเลี่ยงทุก ๆ ปัญหา จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 00:42:14 ] ความคิดเห็นที่ 125 ผมมีคำถามต่อ อย่าหนี ซิ 9 ข้อย่อย กับอีก 100 ข้อย่อย กลับมาก่อน จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 00:43:49 ] ความคิดเห็นที่ 126 ส่งต้นฉบับที่ไหน บอกหน่อยครับ จะตามไปอ่าน หรือจะให้ชัดเจน บอกมา ผมพอมีคนรู้จักอยู่ตามนิตยสารเรื่องนี้ท่านตอบเพื่อตัวท่าน และคนอื่น อย่าเห็นแก่ตัว จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 00:45:27 ] ความคิดเห็นที่ 127 5 5 5 เวบไซต์ คุณมารู้ทีหลัง แล้วคุณเข้าร่วมไหม ได้โพสต์ไหม ได้เขียนข้อความ หรือ เคยลงโฆษณาไหม ถ้าคุณไม่เห็นด้วย การกระทำแบบ อริยะ ต้องไม่เข้าไปยุ่ง ใช่หรือไม่ ดังนั้นตอบผมให้ชัดว่า คุณได้เคยเข้าไปมีส่วนร่วมไหม ไม่ต้องตอบว่า ก่อน หรือ หลัง เอาแค่ ยุ่ง หรือ ไม่ยุ่ง และตอบคำถาม ข้อก่อนหน้านี้ด้วย จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 00:39:14 ] ++++++++ เคยตอบกระทู้ 2-3 ครั้ง ใช้บอร์ดแกนนำ ซึ่งถ้าจะถามว่า ผิดไหม ? ไม่ผิดจรรยาบรรณอะไรหนักหนา เพราะ กลุ่มนั้น เดินแนวทางเดียวกัน--คือ ประชาธิปไตย กินข้าว กินน้ำด้วยกันได้ ไม่ได้รังเกียจ เพียงแต่ อยากป้องกัน การโจมตี จากการชวนทะเลาะของพันธมาร จะบอกให้ว่า ที่จริง หากเราไปเอามาใช้จ่ายจริงๆ เพื่อประชาธิปไตย ก็ไม่แปลก เพราะเป็นการทำความดี ไม่ได้เอามาก่อม็อบทำร้ายประเทศไทยเหมือนพันธมาร ผมเข้าใจ วิธีการของพันธมารดี จึงมองว่า กันเอาไว้ก่อนดีกว่า แต่ถ้าถึงตาจน ลำบากจริงๆ ถ้าอยากให้ประชาธิปไตยไปได้ ถ้ามีการสนับสนุน นั่นไม่ใช่เรื่องเสียหาย ย้ำ- เพราะวิธีการสาดโคลนของพันธมาร เลอะเทอะมาก นายก โดนเข้าไปยังอ่วม พวกผ่านฟ้าโดนจะเหลืออะไร จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 00:46:27 ] ความคิดเห็นที่ 128 เพิ่งรู้ว่ามี กลุ่มวายุภักษ์ ด้วยแฮะ แต่อ่านมาหลายกระทู้ผมพอจะเดาได้แล้วว่าอะไรเป็นอะไร เวนของกำ เฮ้อออออ จากคุณ : ขุนอิน - [ 24 ส.ค. 49 00:47:11 ] ความคิดเห็นที่ 129 ทำไมผมจะต้องบอกคุณ อยากรู้ ไปถามสนธิ กลุ่มเดียวกับคุณ นั่นน่ะ เขาเรียกเตี่ยผมว่า ครู เขารู้อย฿่ว่าผมเป็นใคร คุรไม่ต้องถามเพื่อทำรายงานหรอกครับ อันนี้ไม่ได้ความดีความชอบอะไร จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 00:48:42 ] ความคิดเห็นที่ 130 ไม่เกี่ยวกับ พันธมาร ท่านมารู้ทีหลัง แต่ ท่านเข้าไป ยุ่ง ด้วยหรือ ไม่ เคยเข้าไปไหม พันธมารเกี่ยวไร... คนละเรื่อง เอาแค่ว่า ท่านพูดเหมือนว่า ท่านไม่เห็นด้วย แต่ท่านเคยลงสนามไหม ตอบเท่านี้ เป็นถึงอาจารย์ ตอบอะไรยากจัง จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 00:48:45 ] ความคิดเห็นที่ 131 คุณผ่านโลก มาหลาย ปี มังกรดำ สาบานกับผมตรงไหมว่า ถ้าผมไปเข้าร่วมหรือเคยไปชุมนุมกับ พันธมิตร แม้แต่ครั้งเดียว ขอให้ ครอบครัวผมพบจุดจบ น่าอนาจ ทั้งครอบครัว แต่ถ้าผมไม่เคยไป ขอให้คุณเจอแบบเดียวกัน เอาไหม... หรือจะไปวัดพระแก้วกัน ขออัญเชิญบทคาถา ของ หลวงปู่ศุข วัดปากคลองมะขามเฒ่า หรือ เดิมชื่อ วัดอูทองคลองมะขามเฒ่า สัตถาเทวะมนุสสานัง พุทโธ ภะคะวา มะอะอุ จงมาช่วยให้คำพูดของผม มีความศักดิ์สิทธ์ด้วยเทอญ กล้ารับไหม อย่าแก่เพราะกินข้าว น่า ท่าน มังกรดำ จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 00:52:16 ] ความคิดเห็นที่ 132 รับไหม เป็น อาจารย์ คน ต้องมีความองอาจ เปิดเผย กล้าไหม จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 00:53:31 ] ความคิดเห็นที่ 133 คุณ : Without me ตอบจนไม่รู้จะตอบอะไรแล้ว อย่าอ่านแต่ที่ผมตำหนิเขา อ่านข้อความหยาบคายเขาดู --- เรื่องตั้งแต่ต้น ผมไม่ได้ คิด และ ไม่คิด จะบาดหมาง กับใคร มีอะไร ก็ช่างมันมาเรื่อยๆ แต่เรื่องมันเกิด ระหว่าง พวกเขา กับคนที่เขาสงสัย แต่ไม่รู้ว่า ทำไปทำมา ทำไม เอามาโยงใส่เรา ซึ่งทีแรก ผมกับ Smiling ร่วมกันปรึกษา เพื่อให้ทุกคนในกลุ่มอ่อนลง แต่จู่ๆ กลายเป็นข้อกล่าวหาขึ้นมาแบบไม่มีปี่มีขลุ่ย ทำเหมือนกับว่า หาข้อแก้ตัวไม่ได้ ก็เอาใครที่เป็นกรรมการมาโยนใส่เสียให้เละ กลายเป็นเรื่องยุ่งนุงนัง นัวเนีย บ้ากันไปหมด จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 00:55:09 ] ความคิดเห็นที่ 134 นี่แหละนิสัยทักษิณ บ้านเมืองมันถึงวุ่นวายอย่างนี้ พอเค้าถามก็เลี่ยงไม่ยอมตอบ พอตอบ ก็ดันไม่ตรงคำถาม พอถามจี้ ก็ดันไปว่า ถามไม่ตรงคำตอบ จากคุณ : อำพรางอำยวน - [ 24 ส.ค. 49 00:56:21 ] ความคิดเห็นที่ 135 ไปอ่านซะปฐม ตอบแล้ว ง่วงหรือ ไปแล้วจริงๆคราวนี้ ต้นฉบับเสร็จจะกลับมาอีก จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 00:56:57 ] ความคิดเห็นที่ 136 จะเป็น อาจารย์ ต้อง องอาจ การกล้าพูดแล้วไม่รับ ไม่ต่างจาก คนถ่*** ถ้าคุณยังมีความเป็นผู้ดี จงรับ แล้วผมจะถามต่อไป ถามตรงนี้เลยแล้วกัน งาน สัมนาครั้งที่ 1 ลูกคุณมาถ่ายภาพ ใช่หรือไม่ และรับค่าถ่ายภาพ ไป 2000 บาท ใช่หรือไม่ แล้วทำไมบอกว่า จ้างมา ให้คนรู้จักมาถ่าย การทำแบบนี้ เท่ากับ เอื้อเครือญาติแบบ ท่านนายกล่ะสิแล้วอย่างนี้ มันดีกว่า พันธมาร ไหม ว่ะ ๕๕๕ จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 00:57:50 ] ความคิดเห็นที่ 137 หนูเพียงแต่เห็นว่า ถ้าใช้ข้อมูลมาตอบกัน มันจะจบง่ายกว่าใช้ความรู้สึกน่ะค่ะ ถามเป็นข้อๆ ตอบเป็นข้อๆ อ่านง่าย เข้าใจง่าย ไม่วนเวียน เมื่อไม่สามารถรักษาภาพความเป็นหนึ่งเดียวของกลุ่มไว้ได้แล้ว ก็ต้องเอาความจริงมาพูดกันค่ะ สิ่งเดียวที่ไม่เปลี่ยนแปลง คือ "ความจริง" จริงอยู่ที่ความจริงนั้น มันอาจจะมองได้หลายมุมเช่นกัน แต่ถ้าเราเอามาประกอบกันแล้ว ก็จะเข้าใจอะไรๆ ได้ง่ายขึ้น และคนอื่นก็จะเข้าใจเรามากขึ้นไปด้วย ไม่มีความจำเป็นอะไร ที่จะต้องปิดๆ เปิดๆ เพราะสุดท้ายแล้ว คนอื่นก็รู้อยู่ดี ส่วนจะรู้ผิดหรือถูกนั้น ก็อยู่ที่เรา และความเข้าใจของเขาด้วย ดังนั้น สู้ให้รู้จากเรา ข้อมูลจะถูกต้องที่สุด ดีกว่าให้เดากันไปต่างๆ นานา ต่างฝ่ายต่างพูดถึงกัน เห็นในกระทู้ล่างๆ ก็มีแดกกัน กระทบกันบ้าง ซึ่งไม่รู้ใครเริ่มก่อนเริ่มหลัง เอาเป็นว่า- - สงสัย - ถาม อยากเคลียร์ - ตอบ ง่ายๆ ค่ะ แก้ไขเมื่อ 24 ส.ค. 49 02:27:22 แก้ไขเมื่อ 24 ส.ค. 49 01:00:00 จากคุณ : Without me - [ 24 ส.ค. 49 00:58:33 ] ความคิดเห็นที่ 138 รับ สาบานไหม มังกรดำ นายตอบเราตรงไหน นายกล่าวหาเรา เรา ให้ สาบาน ด้วยชีวิตของนายและคนในครอบครัว กล้ารับไหม อย่าหดหัวครับ กล้าพูด ต้องกล้ารับ จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 00:59:35 ] ความคิดเห็นที่ 139 คุณมังกรดำครับ กลุ่มคนผ่านฟ้าถือกำเนิดได้ ก้เพราะคนอย่างผมและพี่นักเลงโบราณ ที่ขึ้นเวทีที่สวนจตุจักร คุณมังกรดำเข้ามาทีหลัง ไม่ได้มีส่วนสร้างคนผ่านฟ้าเลยแม้แต่น้อย แต่เป็นการชุมมือเปิบ คนผ่านฟ้า เราตั้งขึ้นมาเพื่อรักษาประชาธิปไตย และเป็นแกนนำให้กับประชาชน ให้ความรู้กับประชาชน เป้นหลักให้กับประชาชน ใช่หรือไม่ คุณเคยทราบหรือปล่าว เรื่องที่เกิดขึ้นที่ศาลอาญา คุณเป็นคนประกาศให้ประชาชนไปให้กำลังใจ กกต. ใช่หรือไม่ แล้วทำไมคุณไม่รับผิดชอบต่อการกระทำของคุณเอง ผมต้องไปช่วยประชาชนประกันตัว ทั้งที่ผมไม่ได้มีส่วนร่วมในการตัดสินใจของคุณเลย ทำไมขาดความรับผิดชอบเช่นนี้ ถ้าผมไม่ไป ประชาชนจะคิดอย่างไรว่า คนผ่านฟ้า ขาดความรับผิดชอบ แล้วอย่างนี้จะเป็นธงนำประชาชนได้อย่างไร แล้วการที่ผมนำประชานไปหน้าศาลฎีกาเพื่อปกป้องสิทธิเสรีภาพ และปกป้องศักดิ์ศรีความเป็นมนุษย์ นี่มันเป็นการกระที่ผิดใช่หรือไม่ แล้วมันมีปัญหาตามมาหรือไม่ ไม่เหมือนกับสิ่งที่คุณได้กระทำไป มีปัญหาจนประชาชนต้องโทษ แต่คุณก็ไม่แสดงความรับผิดชอบใด ๆ ทั้งสิ้น กลับวิ่งหนีลงรู โดยอ้างว่ามีคนข่มขู่ และที่สำคัญ คุณสั่งปิด WEB โดยไม่ไดรับ ฉันทามติจาก แกนนำคนอื่น ๆ กระทำการโดยพลการ ไม่เห็นคนอื่นอยู่ในสายตา ทั้งที่ตนเองเป้นตัวการในสิ่งที่เกิดขึ้น อบ่างนี้เป็นสิ่งที่ถูกต้องหรือ จนแกนนำส่วนใหญ่ของกลุ่ม ต้องลากออกเป็นจำนวนถึง ๑๑ คน จากแกนนำทั้งหมด ๑๘ คน โดยที่เราไม่สนใจในทรัพสินย์ที่ร่วมกันสร้างมา ไม่ว่าจะเป็น สถานนีวิทยุ 106.25 ที่มีมูลค่าถึง ๓๐๐,๐๐๐ บาท และเงินสดอีกไม่ต่ำกว่า ๑๐๐,๐๐๐ บาท เพื่อบืบบังคับให้คุณพิจรณาตนเองว่ามีคุณสมบัติในการที่จะอยู่ในกลุ่มหรือไม่ แต่คุณก้ไม่เคยสำนึก ว่าตนเองผิดอย่างไร ผมว่าคุณมันเกินที่จะเยียวยาแล้วครับ แล้วสถานนีวิทยุนี้เป็นของส่วนรวม แต่คุณกลับนำเอาบุตรของคุณมาจัดรายการ คิดว่าเป็นทรัพสินย์ส่วนบุคคลหรืออย่างไร ตอบคำถามแค่นี้ตอบให้ได้ก่อนเถอะครับ อย่าสักแต่ว่าเกิดมาก่อน คนเราเขาวัดกันที่ความดีงาม จำเอาไว้ จากคุณ : มดชมพู - [ 24 ส.ค. 49 01:00:02 ] ความคิดเห็นที่ 140 อ๊อ ไม่รับไมตรี งั้นก็ต้องรับคำสาบาน มังกรดำ มาสาบานกัน ต่อหน้าผีบ้านผีเมือง จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 01:00:58 ] ความคิดเห็นที่ 141 พี่ขุนอินครับ ผมรู้จักกับพี่ที่ จตุจัก ผมต้องขอโทด้วยที่ทำแบบนี้ แต่มันทนไม่ไหว ผมไม่ชอบคนที่นิสัยแบบนี้ ครับ ทนไม่ไหวจริง ๆ จากคุณ : มดชมพู - [ 24 ส.ค. 49 01:03:12 ] ความคิดเห็นที่ 142 ใครไปสาดโคลนคุณครับ คุณมังกรดำ เรื่องจดหมายกลางที่ประชุมคุรไม่ยอมรับ ไม่เคยยอมรับในสิ่งที่ตนเองกระทำเลย ไม่มีความรับผิดชอบ ผมไม่สาดโคลนหรอกครับ ผมลงมาลุยเอง จากคุณ : มดชมพู - [ 24 ส.ค. 49 01:05:12 ] ความคิดเห็นที่ 143 คุณ มดชมพู ผมถามจริง ๆ นะ คุณอารมณ์ไหนเนี่ย กลับมาครั้งนี้ มาอย่างมีระเบียบเชียว พิมพ์ก็ไม่ผิดแบบไอ้อันบน ๆ อาบน้ำมาแล้วเหรอ จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 01:05:42 ] ความคิดเห็นที่ 144 นี่ละหนาแท้ เบี่ยง + เลี่ยงไปเรื่อย พี่โอวเล้ง ทำไมไม่ตอบ คำถาม ให้มันชัดเจนเลยละครับ เอาแต่กำกวมไปมา ไม่ฟันลงไปสักที ถ้าที่เค้ากล่าวหามา ไม่จริงก็ได้เกมไป แต่ถ้าจริง พี่ก็เกมแทน หรือเพราะแบบนี้ พี่เลยไม่กล้าตอบให้มันชัดเจน จากคุณ : คิดไม่ออกเมาอยู่ - [ 24 ส.ค. 49 01:06:29 ] ความคิดเห็นที่ 145 แกนนำอย่างคุณนี่หละที่ผมไม่ไว้ใจ ฉ้อฉล มีลับลมคมใน หาความสัตย์ไม่ได้ เคคี่ยวจนงวด เหลือแต่ฉพาะคนที่ตนเองครอบงำได้ไง จากคุณ : มดชมพู - [ 24 ส.ค. 49 01:08:35 ] ความคิดเห็นที่ 146 ผมต้องขอขอบคุรพี่พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง มากครับ ที่พี่มีหลักการ ผมไม่ชอบคนแบบนี้ โกหกไปวัน ๆ ตอบคำถามไม่ได้ ก็แถไปเร่อย ๆ น่าสงสารครับ จากคุณ : มดชมพู - [ 24 ส.ค. 49 01:10:26 ] ความคิดเห็นที่ 147 เถียงกันทำไม....ไม่มีรักไหนที่ดีทุกวัน ยิ่งนานยิ่งผ่านเรื่องราวมากมาย เข้ามาทดสอบเข้ามาลองใจว่าความรักใครแกร่งจริง....พูดถึงน่ะตอนทีมังกรดำจัด105ผมก็ฟัง(เพื่อทีจะฟังข้อมูลให้ครบทั้งสองด้าน)ผมว่าเค้าจัดแบบสำรวมซึ่งอาจเป็นทีขัดใจกองเชลียร์ทักษิณ แต่หลังเรื่องราว กกต.เกิดขึ้นก็เห็นเงียบฉี่ไปเลย ...เอาน่ะไม่ต้องทะเลาะกัน....เดี๋ยวทุกอย่างก็ดีเอง จากคุณ : alexsandy - [ 24 ส.ค. 49 01:10:50 ] ความคิดเห็นที่ 148 คุณทัชภูมิ กะ พี่โอวเล้ง อย่าไปเล่นหลังไมค์กันนะ ใครขอก็อย่ายอม ไม่งั้นจะเป็น มวยล้ม ต้มคนดู ผมจะพยายามติดตาม เน้อ ว่าจะจบแบบไหน อิอิ จากคุณ : คิดไม่ออกเมาอยู่ - [ 24 ส.ค. 49 01:11:43 ] ความคิดเห็นที่ 149 คุณ มดชมพู ผมเพิ่ง 27 ครับ อย่าเรียกพี่เลย วันนี้เราร่วมกัน ถ้าวันหน้า เจอกัน เบามือไว้ไมตรีกัน ใช้เหตุผลคุยกันนะครับ ยินดีที่ได้รู้จัก คุณ จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 01:13:13 ] ความคิดเห็นที่ 150 โหวตให้ มันส์ดี แก้ไขเมื่อ 24 ส.ค. 49 01:14:51 จากคุณ : seeUagain - [ 24 ส.ค. 49 01:14:12 ] ความคิดเห็นที่ 151 #127 .... ทำก็ทำเอง ทะเลาะก็ทะเลาะกันเอง ... สรุปที่ สนธิ พันธมิตร สาดโคลน ก๊ากกกก แก้ไขเมื่อ 24 ส.ค. 49 01:20:35 จากคุณ : กบน้อยในกาลามัง - [ 24 ส.ค. 49 01:18:39 ] ความคิดเห็นที่ 152 คนในกลุ่มเขาอึดอัด แต่ไม่มีใครกล้าที่จะเล่นงานตรง ๆ ผมเป้นคนแบบนี้แหละ ทนเห็นความไม่ยุติธรรมไม่ได้ ทนเห็นความประพฤติแบบนี้ไม่ได้ ผมไม่รู้ว่าคุณ พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง จะเป็นฝ่ายไหน และผมไม่สนใจด้วย แต่คุณเป็นคนที่มีเหตุผล ถึงเราจชอมไม่เหมือนกันแต่เราก็เป็นเพื่อนกันได้ครับ จากคุณ : มดชมพู - [ 24 ส.ค. 49 01:20:33 ] ความคิดเห็นที่ 153 อืม...อ่านมาถึงตรงนี้ มีสงสัยอยู่อย่างนึงง่ะ ว่า คุณ พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง เกี่ยวไรกะเรื่องนี้ด้วยหรือเปล่า ส่วนเรื่องอื่นผมคอยดูคำถามและคำชี้แจงอยู่ จากคุณ : ขยะสังคม - [ 24 ส.ค. 49 01:20:53 ] ความคิดเห็นที่ 154 เอาเว้ยยยยย ว่าไง มังกรดำ ง่วงแล้ว รับสาบานไหม ยู้ฮู เอนี่บอดี เฮียยยยยยยร์ จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 01:21:05 ] ความคิดเห็นที่ 155 ตอบคุณ ขยะสังคม ไม่เกี่ยวครับ ผมไม่เกี่ยวอะไรทั้งสิ้นกับเรื่องนี้ครับ จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 01:22:28 ] ความคิดเห็นที่ 156 พี่ๆครับอย่าทะเลาะกัน ไม่ดีน่ะครับ จากคุณ : alexsandy - [ 24 ส.ค. 49 01:22:37 ] ความคิดเห็นที่ 157 แต่เกี่ยวตรง ผมเคยโดน รุมตี และกล่าวหาจาก มือปราบกลุ่มหนึ่ง บอกว่า ผมเลวทราม และ ยกให้ผมเป็นพันธมาร ผมจองล้างมาทุกกระทู้ จนมาเรื่องนี้ จองล้างของผมคือ มังกรดำ ต้องรับผิดชอบ คำพูดของเขาทุกคำ คุณจะตรวจสอบคนอื่น แต่คุณใส่ร้ายคนอื่น ตัวเองดี คนอื่นเลว และอีกอย่าง ผมมีเพื่อนเป็น อดีตแกนนำ คนผ่านฟ้า เมื่อข้อสงสัย มันมี ผมก็ต้องการคำตอบ เพราะไม่เช่นน้น มังกรดำ กับ ผม ก็ต้องกอดคอกัน "เลว" ไม่ใช่ ตัวมัน "ดี" คนอื่น "เลว" หวังว่า พี่ ขยะสังคม จะพอเข้าใจ จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 01:26:15 ] ความคิดเห็นที่ 158 ความจริงมันไม่ใช่เรื่องของผมเลย แต่ผมเห็นทะเลาะกันเพราะเรื่องอบบนี้มานาน กล่าวหากันมานาน ผมไม่ชอบ ผมลากออกเฉย ไม่เคยที่จะออกมาตอบโต้ ก็มาตั้งกระทูด่า ว่าคนที่ลาออกคือคนที่ไม่มีความคิด เราะจะเป็นนักวิชาการ ข้าดีอยู่คนเดียว คนอื่นเลวหมด อย่างนี้มันถูกต้องหรือครับ จากคุณ : มดชมพู - [ 24 ส.ค. 49 01:32:41 ] ความคิดเห็นที่ 159 What's next? งั้นคุณมังกรดำต้องเว้นวรรคหัวหน้าคนผ่านฟ้า ต้องวางมือเลิกทุกเรื่องใช่ไหม ทัชภูมิ ปฐม คุณต่อต้านระบบสนธิ แต่พวกคุณหลายๆคนกำลังใช้ระบบสนธิรุมคุณมังกรดำคนเดียว คุณเรียกร้องให้ประชาชนสมานฉันฑ์ เลิกเอาชนะ ตอนนี้มีหลายคนที่เรียกร้องให้สมานฉัณฑ์เช่นกัน :) 555 จากคุณ : [][] - [ 24 ส.ค. 49 01:34:16 ] ความคิดเห็นที่ 160 ตามอ่านมาเป็นชั่วโมง อย่ามาเปรียบสนธิ ทักษิณ พัธมารเลยครับ เอาแค่เนื้อ ๆ ผ่านฟ้าก็พอ เด๊ยวเบี่ยงประเด็นไปอีก จากคุณ : Twin Goliath - [ 24 ส.ค. 49 01:37:10 ] ความคิดเห็นที่ 161 เฮ้ เฮ้... ผมไม่ชอบสนธิ แต่ผมไม่แบ่งข้างกับใครนะครับ อย่าพูดแบบนี้น่า เด๊วเขาจะงง ผมอยู่ข้างตัวเอง... เชื่อในสิ่งที่ตัวคิด ไม่เดินตามรอยเกวียนใคร ผมเรียกร้อง ให้ มังกรดำ รับผิดชอบ คำพูด ที่ว่า ผมเป็นพวกสนธิ แค่นั้น จบ ถ้าวันนี้ เขาไม่รับผิดชอบ เขาไม่ใช่มังกร คนอย่างนี้ แม้แต่ สุนัข ก็ไม่มีค่าควรจะเป็น จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 01:39:17 ] ความคิดเห็นที่ 162 ตอบ-- 1. เราไม่ได้แต่งตั้งใครมาเป็นแกนนำ มารวมตัวกันเป็นกลุ่ม ถามว่า ต่างคนต่างมา ไม่มีใครรู้จักกันมาก่่อน ก็ด้วยเหตุนนี้ จึงมีเรื่องที่ทำให้ผมไม่สบายใจอยู่นาน เช่นเรื่อง เว็บไซต์ ที่มารู้ทีหลัง มารู้ทีหลัง ผมไม่ได้เข้าประชุมยังรู้เลว่าใครให้มา ไม่อยากได้เงินนักการเมือง แต่โอ้โห้ วิ่งแทบขาจะหัก ชนกันเกือบตาย จากคุณ : มดชมพู - [ 24 ส.ค. 49 01:41:21 ] ความคิดเห็นที่ 163 ทวิน โกไลแอ็ธ พูดถูก.. คุณ วงเล็บ สองคู่ ไปอ่านซะ คนปากพล่อยคือใคร จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 01:41:34 ] ความคิดเห็นที่ 164 วัยนี้อุดมการณ์จะมาแรง แต่ขอให้ใช้ความละเอียดรอบคอบ ใจเย็น โดยใช้สติและปัญญา ให้อยู่เหนือ อารมณ์ ก็แล้วกัน ไม่ว่าจะอยู่ฝ่ายไหน ประสบการณ์จะเพาะบ่มพวกคุณเอง ชื่อเสียง เกียรติยศ เงินทอง ตายไปเอาติดตัวไปไม่ได้หรอก ผลประโยชน์ของประเทศชาติ ต้องมาก่อนผลประโยชน์ส่วนตน ถ้าคิดจะทำงานการเมืองอย่างสร้างสรรค์ จงทำอะไรโดยที่ไม่คิดจะได้หวังผลตอบแทน แต่คิดว่าสามารถจะเสียสละอะไรตอบแทนคืนประเทศชาติได้มั่งในชีวิตนี้ ฝากข้อคิดไว้ด้วยก็แล้วกัน จากคุณ : เปรี้ยว หวาน มัน เค็ม - [ 24 ส.ค. 49 01:42:45 ] ความคิดเห็นที่ 165 งั้นไม่ใช้คำว่าระบอบสนธิ ใช้ระบอบป๋าเหนาะแทน ถ้าบอกว่าคุณเหมือนป๋าเหนาะ ตอนจะออกจากไทยรักไทยมาก็พยายามทำลายทักษิณและไทยรักไทยให้ย่อยยับ ไม่ต่างอะไรกับพวกคุณหลายคนตอนนี้ ... จากคุณ : [][] - [ 24 ส.ค. 49 01:47:14 ] ความคิดเห็นที่ 166 ณ. เวทีแห่งนี้ เสรีภาพในการถามและการตอบเท่าเทียมกัน แม้อีกฝ่ายจะมี 2 คน (มีที่ซุ่มอ่านอยู่บ้างเพื่อรอสนับสนุน) และอีกฝ่ายมีเพียง 1 เดียว (มีที่ซุ่มอ่านอยู่บ้างเพื่อรอสนับสนุนเช่นกัน) แต่ก็ถามในเรื่องเดียวกัน และก็ถามมานานพอที่คำถามเริ่มอยู่ในวงจำกัด ขึ้นอยู่ว่าอีกฝ่ายจะตอบได้ชัดเจนหรือไม่ ซึ่งทั้งนี้ก็ต้องขึ้นอยู่ว่า คำถามนั้นชัดเจนหรือไม่เช่นกัน ระหว่าที่รอมังกรดำปั่นต้นฉบับตามคำอ้าง ก็เรียงคำถามที่สำคัญให้เป็นลำดับการตอบไปพลาง ๆ ครับ เพื่อให้เวลาตอบไม่อู้อี้ คลุมเคลืออีก จากคุณ : Twin Goliath - [ 24 ส.ค. 49 01:56:57 ] ความคิดเห็นที่ 167 คงต้องไปนอนกอดเมียแล้วล่ะครับ ค้อนควับ ๆ แล้ว อิอิ พรุ่งนี้จะมาตามอ่านครับ อย่าทำให้กระทู้หายล่ะครับ ขอร้อง จากคุณ : Twin Goliath - [ 24 ส.ค. 49 01:58:49 ] ความคิดเห็นที่ 168 ซุ่มครัฟ ว่าแต่คุณมดชมพูเรียบเรียงคำเป็นเรื่องเป็นราวช้าไปนิดนะผมว่า ถ้าถามแบบตอนหลังตั้งแต่ทีแรกคงได้เปรียบ พี่เลี้ยงคงปรับกระบวนท่ามาเพราะเห็นออกหมัดเหวี่ยงเนื่องจากคุมอารมณ์ไม่ได้ ประมาณที่หายไปเนื่อยรอพี่เลี้ยงส่งเมล์คำถามมาให้ แต่จะช้าไปหรือไม่ต้องติดตาม ปล. ไม่ได้เกี่ยวข้องอะไรเลยกับกลุ่มต่างๆ และไม่เห็นด้วยกับวิธีการหลับหูหลับตาโหวตอย่างที่เคยเห็นมาครับ ปรับปรุงได้ก็ดีนะครับ บางกระทู้คนตอบไม่ถึง10ขึ้นแนะนำละ อะไรเงี้ยอะน่ะ ปล.2 ปล.ยาวไปนิดโทษครัฟ จากคุณ : Composite - [ 24 ส.ค. 49 02:02:38 ] ความคิดเห็นที่ 169 อ่าออกตัวก่อนว่าไม่ชอบวิธีพันธมิตรนะครัฟ ต้องการเลือกตั้งนะครัฟ จากคุณ : Composite - [ 24 ส.ค. 49 02:04:05 ] ความคิดเห็นที่ 170 อ้าว ไปแล้ว 1 งั้นไปนอนบ้างแล้วกันค่ะ จากคุณ : Without me - [ 24 ส.ค. 49 02:04:23 ] ความคิดเห็นที่ 171 อ่านแล้ว ไม่สบายใจ จากคุณ : rita-61 - [ 24 ส.ค. 49 02:20:09 ] ความคิดเห็นที่ 172 พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง อายุ 27 เท่าผมเลยครับ สำหรับผม มังกรดำเป็นอย่างนี้มานานแล้วครับ คำถามที่ถามแล้วตัวเองผิด ไม่โปร่งใส จะไม่ยอมตอบหลีกเลี่ยงเบี่ยงประเด็นไปด่าว่าคนอื่นเป็นลิ่วล้อสนธิ หรือไม่ก็บอกว่าเป็นเด็กตัวเองแก่ไม่อยากตอบคำถามเด็ก(ที่ตอบไม่ได้) ทำตัวเองไม่โปร่งใส ไม่เคลี่ยร์มาตลอด ทุกวันนี้ก็ยังไม่สารภาพ ว่ารับเวปมาจากใคร พอโดนจับได้ถามกั่สิบหนก็ไม่ยอมตอบว่าไปทำงานกับนายทุนน้องสาวนายก พอจำนนหลักฐานก็ ไม่ยอมบอกบอกไม่รู้ ตัวเองเป็นสื่อมวลชนใครเป็นนายทุน บอกว่าไม่รู้ โคตรจะปเนลุกผู้ชายเลย บอกหนังสือพิมพ์มติชนเอามาเปิดโปง ก็บอกไม่รู้ไม่เคยอ่าน ทุกวันนี้ยังไม่รู้เลยว่าใครเป็นนายทุนให้ตัวเอง หนักใจครับ ไม่ได้ตอบอย่างคนมีอายุควรจะตอบเลย จากคุณ : มีดบินกรีดฟ้า - [ 24 ส.ค. 49 02:53:59 ] ความคิดเห็นที่ 173 คุณมังกรดำครับ ผมว่าโยนก้อนหินทิ้งไปเถอะครับ บีบไว้เจ็บมือเปล่าๆ แล้วคุณก็ให้เหตุผลมามากแล้ว ส่วนคุณมดถ้าคุณคือคนที่ขึ้นไปกล่าวบนเวทีจตุจัตรผมผิดหวังในตัวคุณครับ ที่คุณจ้องทำลายจนไม่สนใจว่ากลุ่มฯจะเป็นอย่างไร ผมชื่นชมกลุ่มคนผ่านมาตลอด น่าเสียดายที่ต้องมาเสียด้วยเรื่องขี้หมาแบบนี้ จากคุณ : :-] (<กิ๊กก๊อกเกอร์>) - [ 24 ส.ค. 49 02:58:47 ] ความคิดเห็นที่ 174 นึกว่าจะเลิก ผมไปทำงานตั้งนาน มดยังกลับมาเล่น--วิชามาร-- ทำไมโกหกหน้าด้านๆ ------------------------------ คุณมังกรดำครับ กลุ่มคนผ่านฟ้าถือกำเนิดได้ ก้เพราะคนอย่างผมและพี่นักเลงโบราณ ที่ขึ้นเวทีที่สวนจตุจักร คุณมังกรดำเข้ามาทีหลัง ไม่ได้มีส่วนสร้างคนผ่านฟ้าเลยแม้แต่น้อย แต่เป็นการชุมมือเปิบ -------------------------- คนผ่านฟ้า นี่เกิดจากคุณ กับนักเลงฯ 2 คน ทำไมพูดไม่อายปาก ? ในขณะที่ คุณอยู่รักเมืองไทย ผมก็เป็นสมาชิกรักเมืองไทย คุณคบกันในกลุ่มคุณบางคน คุณไปรู้จักกับคนอื่นๆอีกบางคนที่จตุจักร คุณไปขอเขาขึ้นเวที ผมได้ข่าวก็ยินดีที่มีคนขึ้นไปพูด ส่วนผมเองทำงานด้านอื่น ส่วนตัว ตั้งแต่การถ่ายรูปและเอาเหตุการณ์มาแฉ ตอนนั้น ต่างคนต่างทำงาน ที่จตุจักรผมไปแทบทุกวัน แต่คนละเวลากับที่คุณและเพืื่อนนัดกัน มีคนมาคะยั้นคะยอให้ผมขึ้นเวที--ผมปฏิเสธไปหลายครั้ง--กรุณารับทราบไว้ด้วย เมื่อคุณแตกคอกับรักเมืองไทย วันนั้น ยี่หร่า โทรมาชวนผมไปที่บ้านต้นซุง และวันนั้น คือ วันที่เราตกลงตั้งกลุ่มกัน ปฏิญญา กติกา รัฐธรรมนูญ ประชาธิปไตย นั่น ผมเป็นคนคิดให้ ชื่อ ฅนผ่านฟ้า นั่นก็ผมเป็นคนคิดชื่อให้ จำได้ไหม เรื่ององค์กรจัดตั้ง นั่นก็ผม เป็นคนคิดแนวทางให้ว่า มีแกนนำ ไม่มีหัวหน้ากลุ่ม เราจบกันตรงนั้นในคืนนั้น ไหนล่ะที่ว่า ผมมไม่มีส่วนร่วม ? การประชุมครั้งที่ 2 ผมจำไม่ได้ว่า คุุณไม่ได้ไป หรือไปเดี๋ยวเดียว ส่วนการประชุมครั้งต่อๆมา คุณแทบจะไม่เคยเข้าประชุมเลย วันไหนที่มา ก็มาเดี๋ยวเดียวก็กลับ ใช่หรือไม่ ? ผมทำงานตั้งแต่วันแรกตั้งกลุ่ม จนถึึงเดี๋ยวนี้ หยุดรับงานส่วนตัวไปหลายงาน ไม่ว่าการจัดเสวนา จัดทำสถานี คุณลงแรง ลงทรัพย์อะไรบ้างหรือเปล่า รู้แก่ใจดีไม่ใช่หรือ ? ขอโทษ คุณ อยากหาเรื่องเจ็บตัวให้ตัวคุณเอง จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 04:19:09 ] ความคิดเห็นที่ 175 ขอยุ่งอีกครั้งในฐานะคนนอกนะครับ เพราะผมก็ไม่ชอบเป็นพวกแอบดู เรื่องแตกแยก ไม่ชอบคนโน้นคนนี้ มันเป็นเรื่องส่วนตัวที่คน 2 คนจะต้องไปเคลียร์กันเอง ไอ้การมาประจานรึทะเลาะกันแบบนี้มันไม่ได้ส่งผลดีต่อคุณทั้ง 2 คนเลย แถมจะจุดประเด็นให้กลุ่มคุณแตกแยกกันมากกว่าเดิม ...... ส่วนตัวแล้วผมไม่อยากให้พวกคุณแบ่งแยกด้วยซ้ำว่า เชียร์ทักษิน เป็นคนดี รึเกลียดทักษินจะต้องเป็นคนเลว เหมือนที่ราชดำเนินเป็นอยู่ .... แล้วมันก็ย่อยไปอีกว่าฝ่ายเชียร์ทักษินก็มีกลุ่มต่างๆกัน คล้ายๆกับคนที่ไม่ชอบทักษินนั่นแหล่ะมันก็มีทั้งคนชอบสนธิและก็ไม่ชอบ ผมพูดในฐานะที่อยู่ฝั่งตรงข้ามกับทักษิน ว่าถ้ามีคนซ้ายจัดๆตกขอบมาเห็นกระทู้นี้แล้วมันก็น่าหัวเราะครับ แต่ผมก็เห็นใจคนที่ต้องมาทะเลาะกันเพราะอุดมการณ์ทางการเมืองและก็เรื่องเล็กน้อยที่คิดไม่ตรงกัน ......อุดมการณ์มันกินไม่ได้หรอกครับ แต่ถ้าใครคิดเอาอุดมการณ์ไปหากินก็ไม่ค่อยมีใครจะเจริญเท่าที่ควร เอาเถอะครับ เมื่อโพสแล้ว อาจจะมีความเห็นต่อๆไปหาว่าผมเสือกรึเป็นสวะการเมืองก็ตามแต่ ผมหวังอยู่อย่างเดียวว่าอย่างน้อยราชดำเนินมันคงจะดีขึ้น และไม่ต้องมีใครจากกลุ่มโน้นกลุ่มนี้มาทะเลาะกันเองอีก จากคุณ : C h u N g - [ 24 ส.ค. 49 04:34:15 ] ความคิดเห็นที่ 176 คุณเคยทราบหรือปล่าว เรื่องที่เกิดขึ้นที่ศาลอาญา คุณเป็นคนประกาศให้ประชาชนไปให้กำลังใจ กกต. ใช่หรือไม่ แล้วทำไมคุณไม่รับผิดชอบต่อการกระทำของคุณเอง ผมต้องไปช่วยประชาชนประกันตัว ทั้งที่ผมไม่ได้มีส่วนร่วมในการตัดสินใจของคุณเลย ทำไมขาดความรับผิดชอบเช่นนี้ ถ้าผมไม่ไป ประชาชนจะคิดอย่างไรว่า คนผ่านฟ้า ขาดความรับผิดชอบ แล้วอย่างนี้จะเป็นธงนำประชาชนได้อย่างไร ++++++++++++++++++++ นี่ก็เรื่องเลวร้าย บัดซบ ที่คุณใช้วิชาพันธมาร วันนั้นผมลืมไปด้วยซ้ำว่า วันรุ่งขึ้นจะมีการตัดสินความ กกต. ที่ศาลอาาญา คุณชูชีพ โทรมาตอนผมกำลังจัดรายการ ให้ช่วยประกาศไปให้กำลังใจ กกต. ที่ศาลอาญา วันนั้น ใครที่อยู่คลื่นวิทยุไหน เว็บบอร์ดไหน ก็ทำอย่างผมทำ คือการประกาศให้ คนที่จะไปให้กำลังใจได้รู้กัน ผมออกอากาศและเตือนเสมอว่า ให้ประชาชนอย่าก้าวร้าว อย่าไปพูดจาหยาบคายด่าเขา ให้อารมณ์เย็นเข้าไว้ และที่จริงเช้าวันนั้น ถ้าผมไม่มีธุุระด่วนที่โรงเรียนนายร้อย สามพราน ผมก็จะไปด้วย กลับมาบ่ายโมงต้องเข้าสถานีผมไปที่ศาลอาญา บ่ายสี่โมง ตอนจะจอดรถ แต่ได้ข่าวจากทางวิทยุว่า ไม่มีการประกันตัวเย็นป่านนั้น ถือว่า ถ้าไม่ได้ประกันตัว ก็ทำอะไรไม่ได้ จะให้อยู่เพื่อประท้วงที่ศาลหรือ ส่วนเรื่องถูกข่มขู่ หรือมีเรื่องอะไรหรือไม่ อยากรู้ว่าเกิดอะไรขึ้นบ้าง ต้องถาม คุณชัยวุฒิ ปกภูมิ และ คุณสมัคร โดยเฉพาะคุณสมัคร ผมมาทราบ ทีหลังว่า เราได้ข่าวตรงกัน ที่จริงชื่อผมอยู่ในลิสต์ มีลูกศิษย์ที่เป็นผู้พิพากษาติดต่อมาให้ผม ชะลอตัวลง สักพัก หลายวันช่วงนั้น ลูกชาย และภรรยาผม รวมทั้งผม ได้รับโทรศัพท์ บ่อยมาก ตีหนึ่งตีสอง ทั้งด่า ทั้งอาฆาต ตัวคุณ ที่ไม่เป็นไร นั้น อย่าสำคัญตัวผิดไปเลย ไม่ได้มีความหมายอะไรให้เขาต้องตามล่าหรอก ------ อีกเรื่อง ตอนคุณไปด่า ที่ศาลฎีกา ผมบอกแกนนำคนอื่นๆที่ไป ว่า ผมไม่เห็นด้วย วิธีการอื่นดีกว่า แต่อย่างไรก็ตาม ในวันต่อมา ผมก็ช่วยประกาาศให้ว่ามีพวกคุณไปที่ ศาลฎีกา อย่างนี้ผมต้องรับผิดชอบคุณหรือไม่ เพราะคุณต้องกระเสือกกระสนไปทำเรื่องยื่นหนังสือถึงยูเอ็น ทั้งๆที่เคยด่าคนอื่นเอาไว้ จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 04:37:26 ] ความคิดเห็นที่ 177 Book Mark เอาไว้ก่อน พรุ่งนี้มาดูคุณมังกรดำตอบคำถาม ถ้าที่ผ่านมาบอกว่าตอบแล้ว เราคนดูขอบอกว่าตอบไม่ตรงคำถาม และ เลี่ยงไม่ตอบอยู่หลายข้อเลย จากคุณ : {P}a{T}t{Y} - [ 24 ส.ค. 49 04:43:57 ] ความคิดเห็นที่ 178 อ้่าว(อ่านนานไปหน่อย)คุณมังกรดำมาตอบแล้วเ้ป็นบางข้อ หวังว่าพรุ่งนี้คงได้อ่านที่เหลือ จากคุณ : {P}a{T}t{Y} - [ 24 ส.ค. 49 04:46:46 ] ความคิดเห็นที่ 179 และที่สำคัญ คุณสั่งปิด WEB โดยไม่ไดรับ ฉันทามติจาก แกนนำคนอื่น ๆ กระทำการโดยพลการ ไม่เห็นคนอื่นอยู่ในสายตา ทั้งที่ตนเองเป้นตัวการในสิ่งที่เกิดขึ้น อบ่างนี้เป็นสิ่งที่ถูกต้องหรือ +++++++ เรื่องปิดเว็บ ผมติดต่อกับแกนนำหลายคน และต้องทำโดยทันที เพราะไม่แน่ใจว่า มีสมาชิกท่านใด โพสต์อะไรเอาไว้บ้าง เมื่อผมติดต่อเว็ยมาสเตอร์ไม่ได้ทั้งสองคน หนทางสุดท้ายที่คิดได้คือ บอกให้ Host ตัดสัญญาณเอาไว้ก่อน แต่มารู้ทีหลังว่า Hosyt ไม่ได้เก็ DATA เอาไว้ (ผมแปลกใจ ว่า เว็บมาสเตอรN ซึ่งเป็นคนผ่านฟ้า ไม่เคยแบคอัพข้อมูลไว้เลยหรือ เพราะที่จริง ถ้าเว็บมาสเตอร์พิจารณาแล้วว่า ไม่มีกระทู้ใดน่าร้ายแรง ก็จะสามารถ upload ขึ้นไปได้ใหม่ ทันที--ทำไมไม่ทำ ?) ส่วนตัวผมเองนั้น ตอนนั้นก็คิดว่า ไหนๆ ก็ออกมาจาก Host นั้นแล้ว และก่อนหน้านั้น ไม่กี่วัน ในที่ประชุม มอบหมายให้ผมทำการย้ายโฮสต์ คุณไม่ได้เข้าประชุม คุณจึงไม่รู้มติกลุ่ม คุณจึงกล่าวหาว่า ผมไปขอ พาสเวิร์ดจากคุณปากไวทำไม ผมทำงานตามมติกลุ่มที่ได้รับมอบหมายนะครับ ไม่ได้้ทำตามอำเภอใจ หลังจากนั้น ผมพยายามขอพาสเวิร์ด เพื่อเอาเว็บขึ้นอีกครั้ง แต่พวกคุณไปพูดอะไรใให้ปากไวเข้าใจผิด คิดว่าผมทำส่วนตัว ? ตอนนั้น ผมไปเช่าโฮสต์เอาไว้สองที่ ในประเทศที่หนึ่ง เมืองไทยที่หนึ่ง ด้วยเงินผมเอง และจดโดเมนเนมเตรียมไว้ เพราะเดาทางออกแล้วว่า มีพันธมารแน่นอนงานนี้ อย่าพูดจาสับปรับเลยครับ จะเป็นแกนนำ ต้องตรงไปตรงมา . แก้ไขเมื่อ 24 ส.ค. 49 05:54:12 จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 04:50:13 ] ความคิดเห็นที่ 180 มีถามอะไรอีกไหม ? เพราะคำถามมันมั่ว บางเรืื่องยกเมฆ มาตั้งคำถาม จนผมงงไปเหมือนกัน วิชาพันธมารแบบสนธิ สุริยะใส มันด่า มันกล่าวหาให้มั่วๆไว้ก่่อน คนตอบตาลาย ได้เหมือนกัน อีกอย่าง ผมว่าผมตอบเยอะแล้วนา อีกกระทู้ก็มี คำตอบเหล่านี้ แต่นี่ ใช้ วิชาพันธมาร ตอบแล้ว ก็ว่า ไม่ได้ตอบ ตอบแล้ว ก็ว่า ตอบไม่ตรงคำถาม เพราะตอบในสิ่งที่เป็นจริง รับไม่ได้ จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 04:55:51 ] ความคิดเห็นที่ 181 ๙.เรื่องหนังสือ มีคนขอร้องให้คุณทำหรือ เสนอตนเอง ต้นทุนในการทำเท่าไหรมีใครตรวจสอบได้บ้างว่าตกลงต้นทุนเท่าไหร่ ที่ผมรู้มา คุณไปประมูลทำหนังสือเล่มหนึ่งมา สูงกว่าราคากลางถึง ๒ เท่า แล้วอย่างนี้จะให้เชื่อได้อย่างไรว่าคุณไม่ได้บวกค่าหัวคิว จะให้แฉไหมว่าหนังสือชื่ออะไร ใบ้ให้นิดหนึ่ง สำนักนายกหาได้ 6.25 บาท แต่คุรรับไป 11.50 บาท ------------------------------------------ ------------------ เอาเรื่องงหนังสือ เรื่องนี้เรื่องเดียว ผมก็หัวเราะท้องคัดท้องแข็ง เพราะ ผมไม่เคยทำ หนังสือเล่มนี้ เอาละ ผมพอจะเริ่มมองเห็นแล้ว ถึงทางเดิน ของสายสัมพันธ์ ที่ผมสงสัย เพราะผมพอจะทราบมาว่ากลุ่มเดียวกันนี้ ที่ดูแลเรื่องนี้อยู่ เป็นใคร เขาคงจำมั่วๆ เลยเอามาเป็นข้อมูลให้คุณมั่วๆ จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 05:00:54 ] ความคิดเห็นที่ 182 ๓.คิดว่าคนอื่นไม่มีสมอง ผมจะบอกให้ผมเป็นคนพูดเรื่องว่า คุณจะครอบงำกลุ่มคนผ่านฟ้าเป็นคนแรก ไม่ได้มีใครมาครอบงำผม ผมถึงไม่อยากที่จะเข้าประชุม ------------------- เข้าใจหาสาเหตอ้าง ว่่าทำไมไม่เข้าประชุม ผมเคยตอบครั้งหนึ่งแล้ว ด้วยประสบการณ์ของผม ทำงานมาหลายอย่าง ตั้งแต่ กรรมกร ครูประชาบาล พ่อค้า รับจ้าง เซลแมน คอลัมนิสต์ ผู้จัดการโรงพิมพ์ ผู้จัดการฝ่ายผลิตหนังสือพิมพ์ บรรณาธิการนิตยสาร กราฟิคดีไซเนอร์ ช่างภาพ อาจารย์มหาวิทยาลัย ส.ส. สอบตก คุมคนงานตั้งแต่ไม่ถึงสิบคน จนถึงร้อยกว่าคน ดังนั้น เมื่อมีการประชุม ผมจะเอาประสบการณ์จากการทำงานมานำเสนอแนวทาง เมื่อมีการประชุมในเรื่องต่างๆ ในการประชุม มีการอภิปราย มีการลงมติ จากแกนนำแต่ละคน โดยอิสระ ก็เมื่อเหตผลและแนวทางอันไหนของผมดี กลุ่มก็ยกมือให้ และก็มีหลายข้อเสสนอที่กลุ่มไม่เห็นด้วย ผมก็ทำตามมติกลุ่ม เช่นการที่กลุ่มขอร้องให้ผมออกจาก รักเมืองไทย เพราะรักษาภาพผู้ใหญ่ของกลุ่ม ไม่อยากให้เป็นสมาชิกสามัญองค์กรอื่น ผมเองอีกนั่นแหละ ที่คิดสร้างคนรุ่นใหม่ ผมใช่ไหม ที่เสนอว่า ให้ผลัดกันเป็นประธานในที่ประชุม เพื่อให้ทุกคนได้มีโอกาสฝึกงาน ผมทำตามระบอบประชาธิปไตย คุณก็เหมือนสนธิ กล่าวหาว่าผมครอบงำ ถ้าคุณอยากมีสมอง คุณต้องหัดคิด หัดหาประสบการณ์ ในการนำเสนอที่ประชุม ให้เห็นด้วยกับแนวทาง ไม่ใช่เสนออะไร ใครไมม่เห็นด้วย แล้วกล่าวหา ว่าเขาครอบงำ จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 05:12:31 ] ความคิดเห็นที่ 183 ๘คุณเป็นคนที่ไม่มีมารยาททางสังคม ผมกำลังพูดอยู่ในที่ประชุมกล้าดีอย่างไรมาสกิดให้ผมหยุดพูด เพื่อที่ตนเองจะได้พูด ----------- ในที่ประชุม บางครั้ง คนอื่นกำลังอภิปราย คุณต้องให้คนอื่นเขาเสนอความคิดเห็นด้วย บางครั้งการประชุมก็มีการแย่งกันพูด เป็นเรื่องปกติ ผมไม่กล้าดีอย่างไรหรอกครับ ไร้สาระครับเรื่องนี้ จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 05:15:33 ] ความคิดเห็นที่ 184 ๕.คุณกล่าวหาว่ามีแกนนำยักยอกทรัพย์สินของกลุ่ม ผมขอถามคุณอีกว่า คุณมีหลักฐานอะไร ตอบได้ไหม +++++++ เงิน จะให้แฉดีไหม ? จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 05:17:05 ] ความคิดเห็นที่ 185 จริง ๆ ได้พูดไว้ในกระทู้ อาจารย์มังกรดำไปแล้ว แต่บังเอิญมาเห็นกระทู้นี้เข้าขอก็อปมาลงอีกแห่งแล้วกันค่ะ ========================= เรียนแจ้งสำหรับท่านที่ถามมาว่า Grand Meeting วันที่ 27 สิงหาคม 2549 ณ Grand Tower Inn ยังคงเดิมหรือไม่ ก็ขอยืนยันกำหนดการเดิมไม่เปลี่ยนแปลงค่ะ ================================ ปัญหาที่เกิดขึ้นสู่สาธารณชน ณ วันนี้เป็นเพราะมีอดีต แกนนำคนผ่านฟ้าบางคนที่ลาออกไปแล้วได้นำเสนอ ข้อมูลภายในกลุ่มออกมาเป็นประเด็นต่อยอดปัญหา เมื่อปรากฎสู่สาธารณชนย่อมหลีกเลี่ยงการมองจากภาย นอกว่าขาดการประสานงานที่ดีต่อกันไม่ได้ แกนนำที่ เหลือพยายามที่จะไม่พาดพิงถึงปัญหาภายในและสาเหตุ ที่อดีตแกนนำลาออกไปเพราะตระหนักดีว่าไม่น่าจะส่งผล ดีต่อภาพลักษณ์แต่อย่างใด แต่เมื่อมีอดีตแกนนำออกมาพูดพวกเราก็คงต้องยอมแลก กับภาพลักษณ์ตรงนี้เพื่อต้องชี้แจงถึงประเด็นความขัดแย้ง อย่างที่คุณรักพ่อพูดเรื่องข่าวลือว่ามีการแอบอ้างเอา ชื่อคนผ่านฟ้าไปรับเงิน เรื่องนี้แม้จะเป็นแค่ข่าวลือ ก็ควร จะต้องมีการตรวจสอบ เป็นเรื่องที่ถูกต้องที่ควรกระทำซึ่ง ผู้ที่ให้ข่าวนี้มาก็คือ คุณ smiling และ อ.มังกรดำ ทำไมต้องโกรธทั้ง ๆ ที่เป็นข่าวลือ!!! ก็เพราะเราไม่ได้รับ มาไงคะ แต่ถามว่าทำไมเกิดการระแวงกัน การระแวงกัน มันคงไม่เกิดง่าย ๆ ถ้าหากไม่มีใครในกลุ่มมีพฤติกรรมที่ ทำให้คิดไปได้ว่าเข้าข่ายที่ว่าค่ะ!! ปัญหาภายในกลุ่มแค่แนวทางปฎิบัติเืพื่อให้กลุ่มก้าวเดิน หากมองกันคนละมุมมันก็ย่อมเกิดปัญหา ในส่วนตัวของ แกนนำที่เหลือมองว่าบทบาทของกลุ่มขณะนี้ไม่เห็นมีความ จำเป็นที่ต้องออกไปบู๊เย้ว ๆ ให้เป็นการเสี่ยงกับความปลอด ภัยของกลุ่มแต่อย่างใด เรามีแนวทางทำงานเพื่อ ประชาธิปไตยได้หลายรูปแบบ การไม่ได้ออกไปเย้ว ๆๆ มิได้หมายความว่าเราจะลดบาทบาทเชิงรุก เปล่าเลย บางช่วงบางจังหวะของสถานการณ์เราไม่จำเป็นต้องออก ไปใช้พลังงานแบบนั้น เราปรับเปลี่ยนให้เป็นพลังงาน สมองได้ โดยการรณรงค์ส่งเสริมประชาธิปไตยในเชิงรุก ใช้ช่องทางการสื่อสารที่มีอยู่เต็มที่ของเรา ช่วยกันรณรงค์ ไม่ว่าทางเว็ปไซด์ หรือทางสถานีวิทยุผ่านฟ้าเรดิโอ ก็เป็น การทำงานในเชิงรุกได้เหมือนกัน แต่แกนนำบางส่วนคิดว่าควรเป็นการทำงานแนวบู๊มากกว่า แนวบุ๋น และมองว่าอาจารย์มังกรดำดูครอบงำทางความ คิด เปล่าเลย พวกเรามีวัยวุฒิ คุณวุฒิ คิดกันเองเป็น สามารถกลั่นกรองได้ว่าอะไรเหมาะสมหรือไม่อย่างไร และพวกเราหมายถึงแกนนำที่เหลืออยู่เชื่อมั่นในการ ทำงานของอาจารย์ และก็เชื่อมั่นในแกนนำที่เหลือว่าไม่มี ใครรับเงินใครมาแน่เพราะที่ผ่าน ๆ มาพวกเราก็แบกรับ ภาระกันเองเป็นส่วนใหญ่ ไม่ว่าจะกิจกรรมใด ๆ ก็ตามค่ะ เว้นเสียแต่การก่อตั้งสถานีวิทยุนั้นต้องใช้ทุนรอนบ้างก็มี ผู้ไม่ประสงค์ออกนามแต่มิได้สังกัดพรรคการเมืองแต่อย่าง ใดเป็นผู้ให้การสนับสนุนทุนรอน แต่หากวันหนึ่งเราพอมี กำลังก็คงจะต้องผ่อนใช้คืนไปแน่นอนค่ะ ดังนั้น เมื่อพิจารณาเรื่องการทำงานที่เป็นแนวขนานแม้จะ เป็นอุดมการณ์ประชาธิปไตยเหมือนกัน ก็ย่อมเป็น อุปสรรคในการทำงานร่วมกันไม่น้อย ประกอบกับเมื่อมี ปัญหาเรื่องเงินเป็นปัจจัยเสริมขึ้นมาอีกสำหรับแกนนำบาง คน แม้ที่ประชุมเห็นควรยุติการต่อยอดออกไปเพราะ ได้ขอลาออก ถามว่าเค้าควรจะต้องนำเงินส่วนนั้นมาคืน กองกลางกลุ่มหรือไม่ จน ณ วันนี้ก็ยังมิได้นำเงินมาคืน เพราะมติกลุ่มเห็นว่าตัดยอดไปละกันเพราะเค้าประกาศ ลาออกไปแล้ว แกนนำบางคนก็นำทรัพย์สินอย่างโทรศัพท์พีทีซีไปทั้ง ๆ ที่เป็นเงินส่วนตัวของแกนนำที่ยังคงอยู่กับกลุ่มคนผ่านฟ้า ซึ่งซื้อไว้เพื่อไว้เป็นทรัพย์สินส่วนกลางของกลุ่มคนผ่านฟ้า มีหนังสือการจัดทำเวปไซด์อีกจำนวนหนึ่ง ที่ควรคืนให้ กับเจ้าของตัวจริงคือแกนนำคนผ่านฟ้าที่ยังอยู่ ทั้งหมด นั้นถ้าได้คืนมาก็จะเป็นประโยชน์ต่อการทำงานเวปไซด์ และกิจกรรมทางวิทยุของคนผ่านฟ้าต่อไป ถามว่าการที่ มีอดีตแกนนำบางคนออกมาดิสเครดิตแกนนำคนผ่านฟ้าที่ ยังคงอยู่ด้วยหัวใจบริสุทธิ์ว่ายักยอกทรัพย์สินของส่วน กลาง ก็อยากให้ลองกลับไปพิจารณาดูใหม่ดีกว่ามั้ยคะ เห็นมั้ยคะว่าความจริงมันย่อมเจ็บปวดเสมอ ถามว่าพูด ไปแล้วภาพลักษณ์คนผ่านฟ้าติดลบมั้ย อ๋อแน่นอนซีคะ ทำไมจะไม่ติดลบ แต่ยี่หร่าการันตีด้วยเกียรติยี่หร่าเลย ว่า แกนนำที่เหลืออยู่ อยู่บนอุดมการณ์ที่มิได้มองเรื่อง เงินเป็นเรื่องผลประโยชน์ส่วนตนซักนิดเดียวค่ะ ยอมสละ เงินส่วนตัวของตัวเองเพื่อรักษาการทำกิจกรรมของกลุ่ม ให้อยู่รอด บางส่วนเราอยู่ได้กับเงินบริจาคของผู้มาร่วม กิจกรรมก็ต้องขอบพระคุณทุกท่านที่ให้เกียรติไว้วางใจ ในการทำงานของกลุ่ม แต่แกนนำที่ออกไปนั้นมิได้ออกไปในคราวเดียวกัน และ การออกไปของแกนนำก่อนหน้ารุ่นนี้ ปัญหาก็มิใช่ความ ไม่พอใจและไม่เข้าใจในตัวอาจารย์มังกรดำคนเดียว ยัง มีความไม่เคลียร์ไม่พอใจแกนนำที่ออกไปในรุ่นหลังนี้รวม อยู่ด้วย มันคละกันอยู่ประกอบกับเค้ามีภาระกิจในชีวิต จริงให้ต้องดำเนินอย่างจริงจังทำให้เวลาให้กับกลุ่มแกนนำ คนผ่านฟ้าคงต้องน้อยลงจึงขอลาออกไปเอง การทำงานที่คิดแต่จะบู๊อย่างเดียว มันไม่ได้แสดงถึง ความฉลาดในการรักษาสถานการณ์ใด ๆ ให้ปกติสุขได้ วีรบุรุษย่อมรู้สถานการณ์ ตอนนี้บอกได้เลยว่าแกนนำ ที่เหลืออยู่แม้ไม่ได้มากเท่ากับจำนวนก่อตั้งครั้งแรก กลับดำเนินการประชุม และดำเนินกิจกรรมได้อย่างราบรื่น พิจารณาวาระต่าง ๆ ไปได้อย่างเป็นขั้นเป็นตอน ทำงาน ได้เป็นระบบมากขึ้น หลักการบริหารที่จริงจะมีแกนนำกี่คน ก็ยังคงบริหารทำงานได้ ในเมื่อมีอุดมการณ์ มีกลักการ และเหตุผลของกลุ่มเป็นโจทย์ตั้งไว้อยู่แล้ว จะมีแกนนำ เข้าออกกี่คน ถ้ายึดอยู่บนหลักการ ทางเดินการทำงาน มันก็ขีดกรอบให้อยู่แล้วค่ะ ตราบใดที่แกนนำไม่เดิน ออกนอกกรอบ ปัญหาก็ไม่เกิดค่ะ การที่แกนนำลาออก หลายคน ก็มิได้หมายความต้องยุติบทบาทคนผ่านฟ้า เพราะแม้แต่เหลือแกนนำคนเดียว แต่ยังคงมีสมาิชิกอยู่ ก็ยังคงเดินหน้าทำกิจกรรมได้ตามวิถีแห่งการบริหารจัดการ เป็นตรรกะที่เข้าใจกันได้ง่ายทั่วไปอยู่แล้วค่ะ ที่พูดมิได้ต้องการขยายรอยร้าว แต่เป็นการชี้แจงให้เข้าใจ ว่าอะไรเป็นอย่างใด ถ้าติดตามมาโดยตลอด จะเห็นว่า แกนนำที่เหลืออยู่แทบจะไม่ออกมาวิพากษ์วิจารณ์อดีต แกนนำแต่อย่างใด แต่คราวนี้จำเป็นต้องพูดยอมเจ็บปวด ครั้งเดียวแลกกันตรงนี้ เพื่อความโปร่งใสของคนผ่านฟ้า ที่ยังอยู่และยังคงต้องทำกิจกรรมเพื่อกลุ่มเพื่อสังคมต่อไป อยากบอกอดีตแกนนำที่ลาออกไปว่า พวกเราไม่อยาก ก้าวล่วงพาดพิงถึงแต่อย่างใดเลย หากพวกคุณไม่พาดพิง ถึงมา เราก็จะยังคงสงบนิ่ง ไปถามสมาชิกคนผ่านฟ้าดูซี คะว่าที่หลังไมค์มาหาพวกเราเพื่อถามว่าเกิดอะไรขึ้นนั้น หนะพวกเราเคยพูดให้ร้ายพวกท่านหรือไม่อย่างไร แน่ นอนคำตอบก็คือไม่ค่ะ แต่กรอบนี้ถือว่าเราขอโอกาสชี้ แจงความบริสุทธิ์ของเราละกันค่ะ โปรดเข้าใจตามนี้ทั่วกันนะคะ แก้ไขเมื่อ 24 ส.ค. 49 05:45:51 จากคุณ : ยี่หร่า@ - [ 24 ส.ค. 49 05:20:14 ] ความคิดเห็นที่ 186 ๒.กระทำการโดยไม่ได้รับมติจากที่ประชุม ไม่เคารพแกนนำคนอื่น +++++++++++++ นี่คือการตั้งข้อกล่าวหาแบบสนธิ ผมไม่เคยแหกมติกลุ่ม ยิ่งเรื่องการเคารพแกนนำ ผมว่าคุณนี่ท่าจะเพี้ยนไปกันใหญ่ หันมามองตัวเอง คุณก้าวร้าวไว้กับผู้ใหญ่ในกลุ่มอย่างไรบ้าง ? จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 05:20:24 ] ความคิดเห็นที่ 187 ๗.ผมเกลียดมากคนที่ชอบยกตัวเองว่าสูงกว่าคนอื่น ผมเรียนระดับสูงกว่าคุณผมยังไม่ยกตัวเองว่ารู้มากกว่าคุณเลย เพราะคุณมีประสบการณ์ชีวิตมากกว่า ผม +++++++++++++ ข้อนี้ ยิ่ง งง มาก คุณรู้สึกต่ำต้อยในพฤติกรรมตัวเองว่าผิดปกติ หรือ ? จึงมีจิตใจคับแคบ มองคนอื่นเช่นนั้น นอกจากผมจะเกลียดคนที่อวดว่า เรียนมาสูงกว่าคนอื่น ผมยังเกลียดคนที่ปั้นน้ำเป็นตัวด้วยนะครับ จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 05:24:22 ] ความคิดเห็นที่ 188 ไม่รู้ว่าตอบหมดหรือยัง ไปปรึกษา หาเรื่องตัั้งประเด็นมาอีก ดีไหม ? ---- ท่านผู้ฟังครับ ย้ำอีกที ผมไม่อยากต่อความ แต่บุคคลอันตรายอยย่างนี้ สังคมมีภัยครับ จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 05:26:35 ] ความคิดเห็นที่ 189 ตัวเองเป็นสื่อมวลชนใครเป็นนายทุน บอกว่าไม่รู้ โคตรจะปเนลุกผู้ชายเลย บอกหนังสือพิมพ์มติชนเอามาเปิดโปง ก็บอกไม่รู้ไม่เคยอ่าน ทุกวันนี้ยังไม่รู้เลยว่าใครเป็นนายทุนให้ตัวเอง หนักใจครับ ไม่ได้ตอบอย่างคนมีอายุควรจะตอบเลย จากคุณ : มีดบินกรีดฟ้า +++++++++++ นี่ก็อีกคน ซอมบี้ พันธมาร ผมเล่าเรื่อง ชัยวุฒิ กับผมหลายครั้งแล้ว ว่า ชัยวุฒิ จะไปสมัคร สก. ผมไปจัดรายการแลกไม่เอาค่าตัว ได้ช่องทางให้คนผานฟ้่าได้พูด มันพูดอยู่นั่นละเหมือนว่าผมได้เงินตรงนั้น +++ มติชน --- ไปถามความรับผิดชอบ เดอ่าง น้องชายเตี่ยผม ก็แล้วกัน จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 05:48:22 ] ความคิดเห็นที่ 190 อ้าววววว ว่าไง ท่าน มังกร สาบานไหม อย่ามาทำปากดี สาบานหรือไม่ เด็กท้านะ ทำตัวให้สมผู้ใหญ่หน่อย เวลาพูดน่ะ ระวังปากบ้าง เด็กไทย มีความเคารพผู้ใหญ่ ถ้าจะถอนหงอก.. ก็ทำไปเพราะจำใจ ว่าไง สาบานไหม ถ้าท่านเป็นลูกผู้ชายพอ ก็จงทำซะ จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 06:07:52 ] ความคิดเห็นที่ 191 ข้อ 10. ก็ยังไม่ได้ตอบ จริงไหม ที่งาน สัมมนาครั้งที่ 1 คุณให้ลูกคุณมาถ่ายรูปในงาน แล้วจ่ายเขาไป 2000 แต่บอกกับคนอื่นว่า คนรู้จักกันมาถ่าย ลูก เนี่ย... ใช้คำว่า คนรู้จักเหรอ แล้ว คนเก็บเงินหน้างาน คือ น้องสาวคุณใช่หรือไม่ ทำไมเอื้อประโยชน์แก่คนในครอบครัว และ ท่านตอบสับไปมา อ่านแล้วงง อีกอย่าง พูดคนละที ไร้สาระ ถูกไปก็ไม่มีใครฟัง ผิดไปก็ไม่มีใครรู้ ตอบก็แบบไหล ๆ เอาคำถามเนี่ยแล้วกัน ตอบผมหน่อยว่า ใช่หรือไม่ จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 06:13:39 ] ความคิดเห็นที่ 192 แล้วไม่ต้องเอาไหนไกล มาง่าย ๆ ตัวต่อตัวกับผม ในกระทู้นี้ วันนี้ท่านหาว่าผมเป็น พวกสนธิ ผมท้าท่านสาบาน โดยเอาชีวิตของตนและครอบครัวเป็นเดิมพันกับผม กล้าไหม สาบานกัน อย่าสะเออะพูดเรื่องอื่นเลย เรื่องปัญญาอ่อนแค่นี้ก็รับผิดชอบไม่ได้ เอาครอบครัวผม กับ ครอบครัวคุณ มาเดิมพันความบริสุทธ์กัน เป็นผู้ใหญ่ภาษาอะไรพูดจาไร้คำสัตย์ ดีแต่กล่าวหา พอเขาจี้ก็เร้นกาย อย่างนี้หรือ จะเป็นแกนนำ เอาคนไร้สัจจะมาเป็นแกนนำ ก็คงพอจะรู้บริบทของสังคมชนกลุ่มนี้แล้ว จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 06:17:46 ] ความคิดเห็นที่ 193 รับ สาบาน หรือไม่ผมไม่รู้ แต่ผมหวังว่า ท่านยังมีความเป็น "ลูกผู้ชาย" เหลืออยู่บ้าง ผมไปอ่านกระทู้และจะไปทำงาน บ่าย ๆ เคลียร์งานเสร็จจะเข้ามาดู นี่คือ ข้อพิสูจน์สุดท้าย ที่ผมจะมีให้ท่าน ถ้าท่านเป็นลูกผู้ชายพอ หรือ แค่ถอนคำพูดที่หาว่า ผมเป็นพวกสนธิออกไป ผมไม่มีวันเป็นพวกใครที่มีสามัญสำนึกต่ำกว่าเดรัจฉาน อย่ามองผมผิดไปนัก จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 06:43:26 ] ความคิดเห็นที่ 194 คำถามที่มังกรดำเค้าโดนจับได้ เค้าไม่เคยยอมตอบหรอกครับ ผมรู้ซึ้งมาแล้ว แก้ไขเมื่อ 24 ส.ค. 49 07:55:05 จากคุณ : มีดบินกรีดฟ้า - [ 24 ส.ค. 49 07:52:30 ] ความคิดเห็นที่ 195 ไม่ต้องไปตอบอะไรชือคนที่คนอื่นไม่รู้จักหรอกครับ คำถามคือตอนคุณไปจัดน่ะคุณไม่รู้ได้ยังไง ว่าน้องสาวนายกเป็นนายทุน แล้วทำไมคุณไม่ยอมบอกเมื่อรู้แล้ว เพื่อเคลียตัวเองให้พ้นข้อครหา แล้วไม่ต้องโทษใครในมติชนที่เอาความจริงมาลงหรอกครับ มติชนเค้าลงข้อความที่เป็นความจริงครับ จากคุณ : มีดบินกรีดฟ้า - [ 24 ส.ค. 49 07:54:47 ] ความคิดเห็นที่ 196 คุณมังกรดำครับ เวลาเขาให้คนผ่านฟ้า ไม่ใช่ให้คุณ แต่คุณยึดคนเดียว เพราะเป็นคลื่อนหลัก คุณอยากที่จะดังคนเดียว แต่ก็ไม่ดังสมใจ แฟนรายการคุณ โทรมาเล่าให้ผมฟังว่าคุณชอบที่จะตัดสาย ยังม่ทันที่คนอื่นจะพูด คุณก็ตัดสายตลอด เราไปจัดที่คลื่น 94.25 ก็ยังดัง เรื่องปิดเว็บ คุณกำชับพี่ปากไวใช่หรือไม่ว่าไม่ให้บอกใคร แล้วแกนนำที่คุณอ้างว่าปรึกษาแล้วคือ พวกที่ยอมก้มหัวให้คุณใช่หรือไม่ เพราะแกนนำที่ลาออกส่วนใหญ่เขาไม่รู้เรื่อง แล้วอีกอย่างพี่ Smilling ฏไม่ใช่แกนนำหลัก อย่างที่คุณพยายามยัดเยียดให้เป็น ชอบอุปโลกตัวเองเป้นหัวหน้า ไปไหนวางตนไว้เสียสูง แต่รู้ไว้ซะด้วยเดินเข้าที่ไหนก็ไม่ได้อยู่แล้ว ด่าเขาไปหมด คนโน้นไม่ดี คนนี้ไม่ดี ตัวเองดีอยู่คนเดียว เรื่องที่ให้เงินลูก 2000 บาท ถ้าจริงก็เลวมาก ด่าคนอื่นว่า อมเงินแต่ตนเอง เขาเรียกว่า ผลประโยชน์ทับซ้อน เลวจริง จากคุณ : มดชมพู - [ 24 ส.ค. 49 08:27:36 ] ความคิดเห็นที่ 197 ใครกันแน่ที่เป็นบุคคลอันตราย ในที่ประชุม คุณบอกว่า คุณไม่ได้ส่งจดหมาย ทั้งที่หน้าสถานนี ตอนเกิดเรื่อง คุณก็บอกว่า ไม่ได้เป็คนส่ง ไม่รู้ว่าใครเป็นคนส่ง มาสาบานไหม ถ้าผมพูดโกหกในเรื่องนี้ ขอให้ครอบครัวผมจงพินาศ แต่ถ้าคุณโกหก ขอให้คุณจงพินาศไหม แต่ผมว่าน้ำหน้าอย่างคุณ ไม่กล้ารับคำถ้าหรอก หัวหดอย่างนี้ ต่อไปใครเขาจะไปเชื่อ จากคุณ : มดชมพู - [ 24 ส.ค. 49 08:30:54 ] ความคิดเห็นที่ 198 ให้สุนัขรับใช้คุณ ใส่ร้ายคุณ with out me จนผมหลงเชื่อ ว่าน้องเขาเป็นคนไม่ดี เลวจริง ทำลายคนมากีคนแล้วในกลุ่ม คนโน้นเป็นอย่างนั้น คนนี้เป้นอย่างนี้ ถ้าคุรไม่พูดกล่าวหาพวกผมที่กรมชลประธานเรื่องมันคงไม่เกิดหรอก ตอบคำถามไม่ได้สักอย่าง แล้วอยากที่จะเป็นแกนนำหลัก อยากจะรู้ว่าคนผ่านฟ้าจะทำอะไรได้นอกจากจัดงานสัมนา หาเงิน จากคุณ : มดชมพู - [ 24 ส.ค. 49 08:34:34 ] ความคิดเห็นที่ 199 คุณเป็นคนคิด ถามจริง เขานั่งคิดกันเป็นกลุ่ม แล้วลงมติ ใอ้งานที่จัด ก็รวบไปทำคนเดียว เคยถามคนอื่นไหมว่าทำอะไรได้บ้าง หนังสือผมทำได้ บ้านผมเป็นโรงพิมพ์ อันโน้นอันนี้ ผมทำได้ ผมมีลูกศิทย์ ผมมีน้อง เอาน้องเข้ามาวุ่นวายทั้งที่ไม่ได้มีหน้าที่เกี่ยวข้อง กันคนอื่นเขาออกหมด เพื่อที่จะได้รวบอำนาจไว้คนเดียว กูดีอยู่คนเดียว วิ่งเข้าหาแต่คนรวย จะทำอะไรเคยคำนึงถึงความรู้สึ จากคุณ : มดชมพู - [ 24 ส.ค. 49 08:42:34 ] ความคิดเห็นที่ 200 คนหน้าด้าน รายการที่ 105 fm เขาให้คนผ่านฟ้า นี่อ้างว่าเขาให้ตนเอง เลว ๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ ถ้าไม่มีคนผ่านฟ้า คุณจะได้รู้จักเขาอย่างไร ไปตามคุณชัยวุฒิมาตอบสิ ว่าตกลงเขาให้คุณหรือให้คนผ่านฟ้า ผมก็ไปจัดที่ 94.25 โดยไม่ได้ค่าตัวเหมือนกัน จากคุณ : มดชมพู - [ 24 ส.ค. 49 08:45:28 ] ความคิดเห็นที่ 201 เอาตอบคำถาม ซิ ว่าใคร เป็นคนอมเงิน อมเท่าไหร่ อมที่ไหน อมอย่างไร อยากจะได้ของเขาตัวจะสั่น แต่ด่าคนอื่นจนกลุ่มมันพัง จากคุณ : มดชมพู - [ 24 ส.ค. 49 08:47:02 ] ความคิดเห็นที่ 202 ตัวเองคิดหมด คิดหมดทุกอย่าง คนอื่นคิดไม่เป็นหรือครับ กว่าที่จะได้ข้อสรุป คนนั่งประชุมอยู่ 20 กว่าคน ทุกอย่างข้าเป็นคนคิด คิดอยู่คนเดียว งันก็ไปทำเองซิครับ มาร่วมกับคนอื่นทำไม จากคุณ : มดชมพู - [ 24 ส.ค. 49 08:52:12 ] ความคิดเห็นที่ 203 มังกรดำ เลิกพิมพ์ด้วยถ้อยคำถากถาง ที่ ขึ้นต้นด้วย 555 หรือมีการพิมพ์ถ้อยคำหัวเราะแทรกลงไปเถอะครับ มันทำให้บุคคลิกการเป็นหัวหน้ากลุ่มตกต่ำลงอย่างเห็นได้ชัด พูดคุยกันด้วยเหตุด้วยผลดีกว่า ผมอ่านแล้วมันดูเหมือนกับคุณจะมั่นใจในตำแหน่งและความรู้ของคุณเสียเหลือเกิน มันมองเหมือนคุณมองไม่เห็นหัวคนอื่นอย่างนั้นและเหมือนกับว่าคุณคิดว่าตัวคุณนั้นเจ๋งสุดๆ (ไม่ต่างอะไรกับพวกนักวิชามารหัวขนเลย) นี่หรือครับ คนที่มาเป็นหัวหน้าคนอื่น เป็นผู้นำคนอื่น ถุย..... ปล ผมชอบเหตุผลของคุณในการตอบกระทู้ส่วนใหญ่นะ อย่าทำให้ผิดหวัง จากคุณ : CK-HERO - [ 24 ส.ค. 49 08:53:21 ] ความคิดเห็นที่ 204 ข้อ 10. ก็ยังไม่ได้ตอบ จริงไหม ที่งาน สัมมนาครั้งที่ 1 คุณให้ลูกคุณมาถ่ายรูปในงาน แล้วจ่ายเขาไป 2000 แต่บอกกับคนอื่นว่า คนรู้จักกันมาถ่าย ---------- 5 5 5 มากันมั่ว ข้อมูลมาสายใกล้กัน เป็นการจัดตั้งอะไรหรือไม่ คล้ายว่าจะใช่ แต่ ความจริงไม่ใช่ 2,000 บาท จ่ายจริง แต่จ่ายค่า คนถ่ายวีดิโอครับ คนรับถ่าย คือ ลูกศิษย์ เป็นอาจารย์อยู่ จันทน์เกษม เขาคิดค่าตัวแพงกว่านี้ แต่ผมหักคอให้เขามาช่วยถ่ายวีดิโอให้ (ตอนหลังเขาบอกว่า ทีหลังอาจารย์ไม่ต้องงให้ แต่ผมบอกว่า งานนี้ไม่ใช่งานของเธอ ช่วยมาทั้งวัน คิดราคาถูกๆแบบนี้รับเป็นค่ารถก้แล้วกัน) ส่วนลูกชาย นั้น ไม่มีการจ่ายค่าตัวและไม่ได้เบิกจากกลุ่ม แม้แต่ บาทเดียว ครับ หลัะกฐานการจ่ายเงินมี จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 08:56:44 ] ความคิดเห็นที่ 205 ปฐม คุณจะเป็นหรือไม่เป็นสาวก แต่พฤติกรรม ที่ผ่านมาบ่อยครั้ง เป็นเช่นนั้น ถ้าคุณไม่เป็นจริงๆ ก็ยืนยันมา ด้วยการสาบานตัวเอง จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 08:59:28 ] ความคิดเห็นที่ 206 น่าจะเป็นเรื่องที่มองต่างมุมเข้าใจผิดกันมากกว่าหรือ ..ระแวงกันเกินไปหรือปล่าว.. ที่แน่ๆ ทะเลาะกัน เปิดหระเด็นโต้กันไปมามีแต่เสียกับเสีย..ไม่ใช่คุณสองคนเท่านั้นที่เสีย ฅนผ่านฟ้าทั้งกลุ่มพลอยเสีย ..เน่าไปกับคุณทั้งสองด้วย... ตั้งสติกันหน่อยครับ..อย่าใช้แต่อารมณ์ ที่นี่ไม่ใช่สถานที่ให้ระบายอารมณ์.... อุดมการณ์ของคนที่เคยร่วมสร้างกลุ่มกันมาหายไปไหนหมด.... เลิกทำพฤติกรรมอย่างนี้ เถอะ.....ผมขอร้องนะครับ... ---------- --***เห็นด้วยนะ...อย่าทะเลาะกันเลย***ไม่มีประโยชน์ จากคุณ : สมาชิกฅนผ่านฟ้า (syk05) - [ 24 ส.ค. 49 09:00:31 ] ความคิดเห็นที่ 207 ลูกศิทย์ แบบนี้พูดที่ไหนก็พูดได้ครับ ว่าที่หลังไม่ต้องให้ เพราะไม่มีใครรู้ ไม่มีใครเห็น คิดเองขึ้นมาก็ได้ จากคุณ : มดชมพู - [ 24 ส.ค. 49 09:02:44 ] ความคิดเห็นที่ 208 ให้สุนัขรับใช้คุณ ใส่ร้ายคุณ with out me จนผมหลงเชื่อ --------- เรื่องส่วนตัวหรือไม่ของ คุณ with out me ผมไม่รับทราบและไม่รับผิดชอบอะไร เรื่องเกิดอย่างไร ไปอย่างไร ผมไม่สนใจ มีคนมาเล่าเรื่อง คุณ with out me ให้ผมฟัง ผมก็รับฟัง -- แค่รับฟัง แต่ไม่เคยเอาไปถามใครต่อ ผมกับภรรยาเมื่อมีคนมาเล่ายังคุยกันสองคนว่า อย่าไปยุ่ง อย่าไปคุยต่อ เรื่องจริงหรือไม่จริง เราไม่รู้ เขาเสียหาย ถ้าจะเรื่องนี้ ผมว่า คุณ with out me ที่ทำให้เข้าใจผมผิด คนที่อยู่ในกลุ่มคุณ--บางคน--ต่างหาก ที่เอาเรื่องนี้ไปโจษจรรย์กันเองสนุกปาก ไปถามกันเองเถอะครับ อย่ามาโยนขี้ให้คนอื่น จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 09:06:04 ] ความคิดเห็นที่ 209 ใครกันแน่ที่เป็นบุคคลอันตราย ในที่ประชุม คุณบอกว่า คุณไม่ได้ส่งจดหมาย ทั้งที่หน้าสถานนี ตอนเกิดเรื่อง คุณก็บอกว่า ไม่ได้เป็คนส่ง ไม่รู้ว่าใครเป็นคนส่ง มาสาบานไหม ถ้าผมพูดโกหกในเรื่องนี้ ขอให้ครอบครัวผมจงพินาศ แต่ถ้าคุณโกหก ขอให้คุณจงพินาศไหม แต่ผมว่าน้ำหน้าอย่างคุณ ไม่กล้ารับคำถ้าหรอก หัวหดอย่างนี้ ต่อไปใครเขาจะไปเชื่อ จากคุณ : มดชมพู - [ 24 ส.ค. 49 08:30:54 ] ++++++++++++ เรื่องหนังสือลึกลับ กับ หนังสือเปิดผนึกของผม คนละเรื่องกัน ผม รับคำสาบาน นั้น ตามนั้นเลย จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 09:09:08 ] ความคิดเห็นที่ 210 ตกลงผลประโยชน์ของกลุ่ม ไหลเข้าสู่กระเป๋า ของ บุคคลรอบข้างนายมังกรดำ หมดเลย ทั้งค่าหนังสือ ค่าถ่ายภาพ ค่าผลิต CD เงินบริจาค สถานีวิทยุ ที่กลายเป็นสมบัติของ นายมังกร ให้ลูกมาจัดรายการเพลง เราตกลงนายสถานนีว่า ค่าจัดรรายการชั่วโมงเท่าไหร ห้ามต่อรอง แต่เอาลูกมาจัดรายการเพลง 2 ชั่วโมง ขอต่อเหลือ 4500 บาท แบบว่า ตัวเองพูดเองว่าห้ามต่อราอง แต่พอลูกตัวเองจะมาจัด บอกคนกันเอง ขอต่อ เหลือ 4500 บาท โกหกหน้าด้าน ๆๆ ในคนผ่านฟ้าไม่มีแกนนำหลัก และไม่เคยมี ไปเที่ยวแสดงว่าตนเองเป็นแกนนำหลัก เป็นหั วหน้า จนคนอื่นเข้าใจผิด จริง ๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ จากคุณ : มดชมพู - [ 24 ส.ค. 49 09:09:30 ] ความคิดเห็นที่ 211 ถ้าผมสาบาน คุณต้องถอนคำพูด โอเค... ไหม เรื่องนี้ คุณเป็นผู้กล่าวหาผม และพฤติกรรมของผมคืออะไร การด่ากราดมันทุกฝ่าย แม้แต่ พันธมิตร ซึ่งคุณกล่าวหาว่าผมเป็นพวกเดียวกันกับเขาน่ะหรือ ผมด่า จำลอง ว่า ชาติ หะ มา กี่รอบ ไม่หัดไปแหกตาดู แล้วยังมาพูดชุ่ย ๆ ผมน่ะมันคนใจอ่อนอยู่แล้ว รักที่จะมีมิตรมากกว่า ศัตรู ดังนั้น ผมแค่พูดง่าย ๆ ว่า ถ้าผมสาบาน และ ยืนยัน คุณต้องถอนคำพูดที่คุณเคยว่า ผมมา เอาไหม ถ้าไม่เช่นนั้น ก็สาบานกัน โดยเอาชีวิตของโคตรเหง้าศักราชของคุณและผมมาเป็นเดิมพันความบริสุทธ์ อย่าทำตัว งี่เง่า คนที่คิดต่างจากคุณ มิใช่แปลว่า เขาต้องเป็นพวกนั้นพวกนี้และคุณก็ช่างหลับหูหลับตาจริง ๆ ผมน่ะ ด่ากราดทุกฝ่ายแหล่ะ ปากของผม ไม่ได้ขอเงินใครกิน ตกลงตามนี้ไหม จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 09:10:54 ] ความคิดเห็นที่ 212 แล้วผมบอกหรือว่ามันเป็นหนังสือลึกลับ แต่มันเป็นหนังสือที่ส่งเข้าไปที่พรรค แล้วหนังสือเปิดผนึก ใครอนุมัติให้คุณส่ง คุณคิดว่าคุรเป็นใคร กลุ่มเป็นของส่วนรวมไม่ใช่ของคุฯคนเดียวจำเอาไว้ จากคุณ : มดชมพู - [ 24 ส.ค. 49 09:12:31 ] ความคิดเห็นที่ 213 ความคิดเห็นที่ 199 คุณเป็นคนคิด ถามจริง เขานั่งคิดกันเป็นกลุ่ม แล้วลงมติ ใอ้งานที่จัด ก็รวบไปทำคนเดียว เคยถามคนอื่นไหมว่าทำอะไรได้บ้าง หนังสือผมทำได้ บ้านผมเป็นโรงพิมพ์ อันโน้นอันนี้ ผมทำได้ ผมมีลูกศิทย์ ผมมีน้อง เอาน้องเข้ามาวุ่นวายทั้งที่ไม่ได้มีหน้าที่เกี่ยวข้อง กันคนอื่นเขาออกหมด เพื่อที่จะได้รวบอำนาจไว้คนเดียว กูดีอยู่คนเดียว วิ่งเข้าหาแต่คนรวย จะทำอะไรเคยคำนึงถึงความรู้สึ จากคุณ : มดชมพู - [ 24 ส.ค. 49 08:42:34 ] ++++++++++++++ 5 5 5 จะยกตััวอย่าง งานครั้งที่ 2 การจัดงาน ผมมีหน้าที่ติดต่อคนพูด กับการกำกับเวที---แค่นั้น เรื่องการจัดเวที และการออกแบบ--นายจันทน์ (แต่คนรับผิดชอบมาขอใให้ลูกชายผมช่วยทำภาพกราฟิตให้) เรื่องติดต่อ จ้าง คนทำเวที ทำสัญญากับห้าง --thaiwoman เรื่องการบัญชี --เมย์แมน รีเทิร์น กับ ชญานุช การ์ด และ รักษาความเรียบร้อย อำนวยการด้านใน--นักเลงฯ ประสานงาน Smling ขายตั๋ว-ยี่หร่า ฯลฯ เอาแค่นี้พอมั๊ง เออ ว่าแต่ คุณเอง วันนั้น ทำหน้าที่อะไร ? ผมลืมๆไปแล้ว แก้ไขเมื่อ 24 ส.ค. 49 09:15:53 จากคุณ : มังกรดำ - [ 24 ส.ค. 49 09:14:45 ] ความคิดเห็นที่ 214 คุณ มดชมพู ผมเล็ง ความเห็นที่ 200 ไว้ คุณมาแย่งผมทำไมเนี่ย กลับเข้ามา โดนแย่งเลขสวยไปแล้ว แบบนี้ต้องลากกระทู้ให้ถึง 300 นะ เสียดายจริง ๆ จากคุณ : พยัคฆ์ร้ายแห่งคลองบางหลวง - [ 24 ส.ค. 49 09:15:16 ] ความคิดเห็นที่ 215 คุณ มดชมพู เรื่องจดหมายลึกลับ เขารับว่า เขาเขียน ดังนั้น จบครับ แต่ให้ถามว่า ทำไมถึงทำโดยพลการ ไม่เห็นแก่หน้าคนอื่นเลยเหรอ ผมเห็นว่า การเขียนจดหมายเป็นสิ หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: คนในวงการ ที่ 24-08-2006, 11:09 อ่านอยู่นานกว่าจะจบ คุณบอนนี่บอกใบ้อะไรน๊า :mrgreen: :mozilla_cool:
หัวข้อ: Re: **สิ่งที่เกิดขึ้นที่สยามพารากอนและหน้าเวิลด์เทรด คือสิ่งที่ผมกังวลที่สุด** เริ่มหัวข้อโดย: ThailandReport ที่ 24-08-2006, 11:11 อ่านอยู่นานกว่าจะจบ คุณบอนนี่บอกใบ้อะไรน๊า :mrgreen: :mozilla_cool: บอกแบบใบ้...ก็ต้องใช้ ภาษามือ..เดะ กำละ ผมมะได้เรียนซะด้วย :mozilla_tongue: :mozilla_oops: |