ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ผมค่อนข้างสับสนกับนิยามเรื่อง ความเป็นกลางทางการเมือง ที่มีหลายฝ่ายพยายามชี้แนะ  โดยเฉพาะกรณีอ.แก้วสรร  ท่านนาม ยิ้มแย้ม ว่า ทั้งสองขาดความเป็นกลางทางการเมืองไปแล้ว เนื่องจาก คนหนึ่งเคยทำหนังสือแจกเพื่อให้สาธารณชนรู้ทันระบอบทักษิณ  ส่วนอีกคน เป็นเพราะสรุปผลว่า ควรยุบพรรคไทยรักไทย ทั้งๆ ที่มีอำนาจอันชอบธรรมในการสรุปผลเนื่องจากได้รับการแต่งตั้งจากกกต.ชุดน้าหนา(แท้ๆ)

ความเป็นกลางทางการเมืองไม่ควรขาดไปเพราะเขาไม่เห็นด้วยกับการกระทำของพรรคการเมืองหนึ่ง หรือ เพราะเขาตัดสินคดีพรรคการเมืองแล้วไม่ถูกใจคนบางคน

คำว่าเป็นกลาง ในที่นี้ต้องหมายถึง ในอดีตเป็นผู้ปิดหูปิดตาตัวเอง ไม่รู้ไม่ชี้ว่า เกิดอะไรขึ้นในบ้านเมืองมาก่อน หรือ ไม่เคย(กล้า)แสดงบทบาทและเสนอแนวความคิดของตัวเองต่อสาธารณชนมาก่อนเลยในชีวิต กระนั้นหรือ?

คำว่า ฝักใฝ่ฝ่ายหนึ่งฝ่ายใด ก็เช่นกัน

ผมว่า มีแต่พระอิฐพระปูนเท่านั้นครับในโลกนี้ ที่ไม่เลือกข้างใดข้างหนึ่งเมื่อชาติเกิดวิกฤติ

แล้วเราจะเอาพระอิฐพระปูนที่ไม่รู้ร้อนรู้หนาวที่ไหนล่ะครับมาเป็นกกต. ในเมื่อมันหาไม่มี

ที่บอกว่า หาไม่มี เพราะถ้าไม่ใช่คุณพระคุณเจ้า ทุกคนต้องเลือกฝักเลือกฝ่ายทั้งนั้นครับไม่งั้นตอนไปเลือกตั้งต้องกาช่องเดียว คือ ไม่ประสงค์เลือกใคร

เพียงแต่บางคนแสดงออกให้เห็น บางคนไม่แสดงออกต่างหาก

ที่แสดงออกให้เห็นก็เพราะเขามีบทบาทหน้าที่ที่จะต้องแสดงออกเพราะเป็น สว. และมีอิสระในการแสดงความคิดเห็นมากกว่าประชาชนธรรมดาและข้าราชการ แสดงแล้วมีคนฟัง มีคนนำไปเผยแพร่

ผิดกับ คนที่ไม่แสดงออกมา  ซึ่งเท่าที่ทราบ เป็นเพราะเขาเป็นข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ เป็นผู้พิพากษาที่ต้องตัดสินคดีด้วยความยุติธรรม เขาแสดงออกไม่ได้ มันผิดทั้งจรรยาบรรณ และผิดวินัย

โดยเฉพาะภายใต้ระบอบทักษิณ ข้าราชการคนไหน "หือ" กล้าแสดงออก มีหวังโดนเช็คบิล ไม่เช็คบิลตอนนั้น ก็จะไปเช็คบิลตอนโยกย้าย

มีข้อยกเว้นก็สายทหารเท่านั้นแหละครับ เพราะเป็นสายอำนาจเดียวที่อำนาจรัฐครอบงำไม่ทั่วถึง

ถ้าจะให้มีคนกลางทางการเมืองจริงๆ ตามคำจำกัดความของใครบางคน  ผมเสนอ..คนบ้า

นี่พูดจริงๆ นะครับ เพราะคนประเภทนี้เท่านั้นที่ไม่มีสติปัญญาพอจะแยกผิดถูกทางการเมืองได้

แต่ว่า..พวกคุณกล้าพอไหมล่ะ เอาประเทศชาติไปไว้ในกำมือ "คนบ้า" น่ะ

ถ้าไม่ชอบระบอบทักษิณก็ขาดความเป็นกลางทางการเมืองแล้วหรือ?



คุณบอนนี่ ไปหยิบความคิดเห็นของทักษิณ แกนนำพรรคฯ คนรักทักษิณ
คนแอบอ้างว่ารักทักษิณน้อย ๆ หรือ เกลียดทักษิณหน่อย ๆ ใน"เสรีไทยเว็บบอร์ด"มาพูดอีกแล้ว :!:

 คนพรรค์นั้นยังร่วมกันประโคมข่าวว่า 10 ว่าที่ กกต. ที่จะถูกเลือกเหลือ 5 คนจาก
วุฒิสภา นั้นไม่เป็นธรรมกับทักษิณ พรรคไทยรักไทยด้วยซ้ำไป :!:

พวกนักวิชาการ อาจารย์มหาวิทยาลัย และราษฎรอวุโส ยังเคยถูกต่อว่า ..

ใครไม่เห็นด้วยกับผม เป็นคนไม่รักชาติ  :shock: :shock: :shock:

ผมอาจจะไม่เถียงเรื่องของคุณ แก้วสรร เพราะยังเสียก็แล้วแต่ ผมว่า ครั้งหนึ่งเขาเคย เขาร่วมเพื่อขับไล่ทักษิณ ถ้าเขาได้มาเป็น กกต .. ผมว่า ภาพก็จะมองไม่ดี ...

แต่สำหรับ คุณ นาม ยิ้มแย้ม นั้นผมมองว่า ถึงแม้ตัวท่านจะเป็นประธานการตัดสิน การว่าจ้างพรรคเล็กไรนั้น ผมก็มองได้ว่านั้นคือหน้าที่ มันคงไม่เกี่ยวกับว่า เคยตัดสินในพรรคไทยรักไทยถูกยุบแล้วจะเป็น กกต ไม่ได้ ... อย่าลืมนะครับ ตรงนั้นคือหน้าที่ของเขา ..

ก่อนอื่นขอแนะนำตัวครับ ไม่มีเวลาเข้ามาในนี้เลย และกระทู้นี้ถือเป็นคำตอบแรกของผม (เพิ่งหัดพิมพ์ไทยได้ไม่นานนี้)

ผมเห็นด้วยกับคุณบอนนี่ทุกประการ โดยเฉพาะคำจำกัดความของความเป็นกลาง

ผมได้มีโอกาสสนทนากับแกนนำฝ่ายสนับสนุนนายก. ท่านหนึ่ง (แกนนำชมรมพิทักษ์รัฐธรรมนูญ อย่าให้เอ่ยชื่อท่านเลย) ท่านนั้นยังบอกผมเลยว่า ไม่มีใครเป็นกลางหรอก ต้องเลือกข้าง ถ้าไม่เลือกก็คือพวก"ตุ้ด"

ค่อนข้างจะรุนแรงในความเห็นของแกนนำท่านนั้น แต่ก็ได้พิสูจน์แล้วว่า ในกรณี กกต. คำว่าเป็นกลางที่ฝ่ายสนับสนุนนายกเรียกร้องนั้น เป็นเรื่องของ สองมาตรฐานจริงๆ เพราะชัดเจนว่าใครที่มีความคิดเห็นไม่ตรงกับ ทรท. และนายก ถือว่าไม่เป็นกลาง แต่พอบอกว่า ผมหรือดิฉันเป็นกลางขอไม่วิจารณ์อะไร ก็โดนตอกกลับมารุนแรงอย่างที่ผมกล่าวข้างต้น?

เบื่อมากครับที่ต้องไปหาคนบ้ามาเป็นกกต. หรือองค์กรกลางต่างๆ แต่ผมคิดว่าช่างมันเถอะครับ เพราะยิ่งพูดยิ่งทำให้ปวดหัวกับพวกที่แยกแยะอะไรไม่ออก

เป็นคำจำกัดความของ พาล ค่ะ

เมื่อครั้งที่ควบคุมองค์กรอิสระได้ ก็อ้างว่าองค์กรเหล่านั้นเป็นกลาง แต่เมื่อควบคุมได้ ก็กล่าวหาว่าไม่เป็นกลาง

ความเป็นกลางทางการเมืองไม่ได้หมายความว่า เลือกใครไม่ได้ เพราะหากเป็นกติกาสากลว่า ผู้เป็นกลางต้องไม่ฝักใฝฝ่ายใด จะต้องเขียนกติกาว่า ผู้ที่เป็นกลางห้ามออกเสียงเลือกตั้ง เพราะเมื่อออกเสียงเลือกใครไป ก็จะไม่เป็นกลางในทันที

ดังนั้นในความเป็นกลางนั้น ชอบ หรือ ไม่ชอบอะไรก็ได้  ศาลท่านต้องนั่งบัลลังก์ตัดสินคดีที่อาชญากรก่อขึ้น ศาลท่านไม่ชอบการข่มขืน ปล้น ฆ่า แต่ต้องมาตัดสินคนที่ ข่มขืน ปล้น ฆ่า จะถือว่าท่านไม่เป็นกลางได้หรือไม่  และถ้าจะหาคนเป็นกลางมาตัดสิน ก็หมายความว่าต้องหาคนที่ รู้สึกเฉยๆกับการข่มขืน รู้สึกเฉยๆกับการฆ่า รู้สึกเฉยๆกับการปล้น อย่างนั้นหรือ

เหตุผลของกลุ่มทักษิณ ฟ้องความเป็นตัวตนของพวกนั้นได้ดีที่สุด  มันชั่ว ค่ะ

อ้างให้อ่าน กัน หลายๆ รอบ  :lol:

สุดยอดครับ คุณ พรรณชมพู เอาเรื่องจริงมาโพสต์จริงๆนะ  :mrgreen:

ส่วนตัวผม ท่านแก้วสรร จะได้หรือไม่ ไม่สำคัญครับ แต่ไอ้พวก ที่ออกมาร้องปล่าวๆ นั้น เคารพศาล กันบ้างหรือเปล่า คนที่เป็นกลาง ของเค้าคือ ทักษิณ คนเดียวแล้ว มั๊ง ครับ นี่แหล่ะ พวกกติกู ของแท้ เห็นธาตุ แท้ในความชั่วแล้ว

คนเป็น สว. เค้าทำหน้าที่ ตรวจสอบ รัฐมนตรี นี่เรียกว่าไม่เป็นกลาง แล้วอะไรเป็นกลาง และเค้าก็ไม่ได้ ทำนอกอำนาจหน้าที่ตัวเอง ต้องให้ กินเงินเดือน และ โหวตให้ ทรท อย่างเดียว หรือ ถึงจะเป็นกลาง ตรรกะของคนพาลโดยแท้

กกต 3 หนา เค้าสนับสนุน แต่คนที่ศาลคัดสรรมาให้เพื่อแก้ปัญหาบ้านเมือง ออกมาร้องเหมือนน้ำร้อนลวก หมายความว่ายังไง

ประชาชนไม่สมควร ที่จะไปสนับสนุนคนพาลพวกนี้ เลยนะครับ  :D

ผมว่าเอา 5 คนใครก็ได้ที่ไม่อ.แก้วสรร เป็นกกต ดีแล้วจะได้ไม่มีปัญหา
แล้วเอา อ. มาเป็นเลขา :)

แต่ผมเห็นด้วยกับเฮีย bonny นะ

ถ้าเป็นอย่างเราๆท่านๆทั่วๆไปคงไม่มีปัญหาเท่าไรหรอกค่ะ
แต่อ.แก้วสรร แกเคยออกมาแสดงบทบาทค่อนข้างชัดเจน
มันก็เป็นข้อที่ให้เขาเอาไปเรียกร้องได้ว่าแกมีอคติกับไทยรักไทย
ดิฉันว่า ให้แกเป็นเลขาก็น่าจะดีนะ อย่างน้อยแกก็ได้ทำงานในกกต.
แต่ลดข้อครหาไปได้หน่อยนึง

สวัสดีครับทุกๆ ท่าน..

อ.แก้วสรรเคยไปขึ้นเวทีพันธมิตร เคยรังเกียจระบอบทักษิณ ถือว่า หมดความเป็นกลางแล้วหรือ??

สมัยหนึ่ง..
ผมเคยต่อต้านระบอบเผด็จการทหารที่ปกครองบ้านเมือง (ยื่นหนังสือ ชุมนุมประท้วงขับไล่ เขียนโพสเตอร์โจมตี) เพราะทั้งกินทั้งโกง ทั้งโหดร้าย ทั้งไม่ชอบธรรม

หลังจากขับไล่ทรราชพ้นบัลลังก์ไป  ก็ไม่เห้นว่า ผมและเพื่อนพี่น้องที่ชุมนุมกันขับไล่จะขาดความเป็นกลางไป ทุกคนและผู้ใหญ่สมัยนั้นก็ได้รับการแต่งตั้งให้ดำรงตำแหน่งสำคัญๆ ในรัฐบาลของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว

..........................

ถ้าคนที่เราต่อต้าน เราแสดงความเกลียดชังออกไป เป็นคนที่มีหลักฐานจริงๆ ว่า เขาโกงและเป็นคนไม่ดีจริงๆ ความเป็นกลางต้องไม่สูญเสียไปด้วยถึงจะถูกครับ

เราใช้คำนี้ไม่ถูก (เราในที่นี้หมายถึงกลุ่มที่คัดค้านอ.แก้วสรร และคุณนาม) มากกว่า..

ถ้าคุณทักษิณดีจริงๆ อ.แก้วสรร และคุณนาม ใส่ร้ายป้ายสีเขาโดยปราศจากหลักฐาน เออ..อย่างนี้สิครับ ถือว่า ไม่เป็นกลาง เพราะจงใจใส่ร้ายป้ายสี

แต่ถ้า..มีหลักฐานและยืนยันได้ว่า ที่กล่าวร้ายและตัดสินคดียุบพรรคนั้น  ขอบด้วยเหตุผล ก็น่าจะเป็นกลางได้อยู่

ไม่งั้น..เวลามีโจรมาปล้นบ้านเรา เราประณามโจร ก็แสดงว่า เราอคติ ไม่เป็นกลาง  แล้วความเป็นกลางมันจะมีประโยชน์อะไรกันล่ะ

ถ้าคุณหญิงพรทิพย์ได้รับเลือกเข้ามาเป็นกกต. ก็โดนข้อหาที่ว่า ไม่เป็นกลางอีก เพราะเคยแสดงออกว่า ไม่ชอบทักษิณ 

ที่ผมพูดและแสดงความเห็นมาทั้งหมดนี้ก็เพื่อขอความเป็นธรรมกับสังคมและความเป็นกลาง อย่านำไปใช้ เพียงเพราะ เขาผู้นั้นเคยรังเกียจเพราะทักษิณทำไม่ดีเอาไว้

ถ้าเจตนาของคนผู้นั้นบริสุทธิ์ใจในการแสดงออกจริงๆ  ไม่มีเรื่องของอามีสสินจ้างเข้ามาเกี่ยวข้องทำให้เขาเกลียดทักษิณ  คนผู้นั้นต้องคงสถานะของ "ความเป็นกลาง" ได้ครับ

ทั้งนี้..ด้วยเหตุผลเดียวกัน
ให้ใช้ได้ทั้งสองฟากนะครับ ทั้งฝ่ายรักและเกลียด (นี่ก็แสดงว่าจิตใจของผมเป็นกลางแล้ว)

การให้ความยุติธรรม เพียงใช้่ "มาตรฐานเดียว" ไม่ใช้วิธี "หลายมาตรฐาน" ในแต่ละกรณี

"เป็นกลาง" ในที่นี้คงหมายถึงไม่มีผลประโยชน์จากทุกฝ่าย ปราศจากอคติ ( หรือถ้ามีก็ให้น้อยที่สุด )

ตำรวจเกลียดโจร มันไม่แปลกหรอก เพราะยังไงก็ต้องคอยกำจัดโจร แต่มันสำคัญตรงการนำกฎหมายไปใช้ต่างหาก

เห็นพฤติกรรมใด ส่อไปในทางทุจริตเลือกตั้ง ก็ตัดสินไปตามพยานหลักฐาน

เช่นการจัดชุดซุ่มจับ หรือสืบจับการทุจริต "หัวคะแนน" ของทุกพรรคการเมือง

ที่มีข่าวว่าจะมีการดำเนินการที่ขัดต่อกฎหมายเลือกตั้ง

เป็นกลางคือปฏิบัติต่อทุกคนอย่าง "เสมอภาค" ตามกฎระเบียบและกฎหมายที่มี

เป็นกลางในแต่ละหน้าที่ มันคนละเรื่องกับในใจคิดชอบพรรคการเมืองใด

มันขึ้นกับการกระทำมากกว่า ระหว่างความชั่วกับความดี ไม่มีคำว่า "เป็นกลาง"

มีแต่ "ถูก" กับ "ผิด"

คุณบอนนี่ครับผมขอแย้งตรงนี้จุดเดียว คนบ้า นี่อาจจะไม่โง่นะครับ  :D

เห็นด้วยทุกประการะครับผม  :wink:

ผมเคย..พูด และ เขียนผ่านงานชิ้นเล็กๆ กับกลุ่มเยาวชนฯ

ว่า "ความเป็นกลางนั้นใช่ว่า เป็นแล้วจะนิ่งดูดาย.....

ให้คนไม่ดี...ทำลายบ้านเมือง"ถึงเวลาต้องตัดสินใจ ต้องเลือกคนดี

(หรือหากไม่มีดีมาก...ก็ขอให้เลวน้อยสุด)

คนสูงวัย หรือผู้อาวุโสต้องบอก แนะ ชี้ให้เด็กรุ่นใหม่ตัดสินใจเลือกคนเป็น

ยิ่งบทบัญญัติ..ที่ว่า ใครต่อใครต้อง.....เป็นกลางทางการเมือง

ที่แท้...ก็แค่หลอกกันเปล่าๆ..... ผมเห็นแต่ข้าราชการ(บางส่วน)

ติด..... สอย...... ห้อย....... ตาม......(ตูด)

นักการเมืองคุณภาพต่ำ(บางกลุ่ม)แล้วยังเชิดหน้าชูตาในสังคม..

หากลูกพี่พวกเขา(ทั้งหลาย)หมดอำนาจลง พวกเราจะทำ...เยี่ยงไร???

กับบุคคลเหล่านั้นดี....

มีแต่พระอิฐพระปูนเท่านั้นครับในโลกนี้ ที่ไม่เลือกข้างใดข้างหนึ่งเมื่อชาติเกิดวิกฤติ

ถ้าในสภาวะปกติก็คงไม่ต้องเลือกข้างเพราะไม่มีข้างให้เลือก  แต่ไม่ว่าในสถานการณ์ใด ๆ ก็ตามไม่มีความเป็นกลางจริง ๆ ในโลกนี้ 

สภาวะนี้เป็นเรื่องที่ต้องเลือกตัดสินตามความคิดของตัวเองที่ได้รับและวิเคราะห์เอา  ผมผ่านเหตุการณ์มาหลายสมัยตั้งแต่ยุดทหารเผด็จการมาจนถึงปัจจุบัน

ผ่านเหตุการณ์นองเลือดมาหลายสมัย  ถ้าเลือกข้างก็ต้องเลือกเอาผลประโยชน์ประเทศเป็นที่ตั้ง  ยังไงก็ไม่เลือกข้างคนโกงที่ไม่รู้จักพอ 

ยังไงก็มีส่วนในการป้องกันแผ่นดินนี้จากคนไม่ดี  อ.แก้วสรร  เลือกผลประโยชน์ของประเทศชาติ  ชี้ให้เห็นกลโกง

การเลือกอยู่ข้างความถูกต้องและผลประโยชน์ของแผ่นดิน  ไม่เป็นกลางกับคนที่โกงกินชาติ (เพราะต้องคอยสะดุ้งว่าจะถูกตรวจสอบ) ของ อ.แก้วสรร

ผมถือว่าเป็นกลางทางการเมือง