ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: Şiłąncē Mőbiuş ที่ 13-08-2006, 02:06



หัวข้อ: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Şiłąncē Mőbiuş ที่ 13-08-2006, 02:06
คือว่า อยากถามว่า ในรัฐบาลชุดนี้ ได้มีนโยบายเกี่ยวกับการศึกษาของไทยอย่างไรบ้างครับ

เพราะเท่าที่จำได้ รู้สึกว่าไม่มีอะไรเป็นชิ้นเป็นอันเลย

และพี่ๆคิดว่า นโยบายด้านการศึกษาของไทย สมควรเป็นไปแบบใดในอนาคตดีครับ


หัวข้อ: Re: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Coolly_Jade ที่ 13-08-2006, 03:24
ในแผนพัฒน์9ที่ผ่านมา ได้วางแผนปฏิรูปการศึกษาไว้ แล้วรัฐบาลก็ทำผลงานออกมาได้อย่างที่เห็น
เรื่องการให้คะแนนคงแทบไม่ต้องบอก ส่วนแผน10ที่จะถึง - นั่นละครับ ถ้าอยากรู้ว่าต่อไปจะมีนโยบายอย่างไรไปในทางใด
ผมใคร่ขอเชิญให้สนใจต่อเนื้อหาและแนวทางของแผนพัฒนาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ
ไม่ว่ารัฐบาไหนก็ต้องพยายามทำตามแผนพัฒน์ทั้งนั้นครับ ที่โฆษณาหาเสียงกันว่าจะทำโน่นทำนี่นะ
ขี้หกทั้งเพ ว่าคิดเองอะไรเอง กรอบและแนวทางมันก็มาจากแผนพัฒน์ฯทั้งนั้นแหละครับ


หัวข้อ: Re: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นู๋เจ๋ง ที่ 13-08-2006, 07:54

ผิดหวัง เสียความรู้สึก กับ จาตุรน และ นายรุ่ง ม๊าก มากกกกกกกกกกก




หัวข้อ: Re: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นู๋เจ๋ง ที่ 13-08-2006, 07:56
เค้ามี รมต ช่วยกี่คน อีกคน ขนาดจำชื่อไม่ได้เลยล่ะค่ะ
ไม่เคยเห็นผลงานเป็นเรื่องเป็นราว

สงสัยกระทรวงนี้ผลประโยชน์ไม่ค่อยมีมั้งเน๊าะ

ข่าวแต่ละกระทรวงที่ดังๆ มันจะดังเรื่องใต้โต๊ะ เรื่องจัดสรรงบประมาณทั้งนั้น


หัวข้อ: Re: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: No_Tuky ที่ 13-08-2006, 09:13
เต็ม 10 ให้ 2 แต้ม.  :mozilla_cool: :mozilla_cool: :mozilla_cool:


หัวข้อ: Re: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: คำตัดพ้อของใบไม้ ที่ 13-08-2006, 10:48


   ตราบใดที่  นโยบายการปฏิรูปการศึกษา ยังอิงผลประโยชน์ทางการเมือง
คงเกิดประสิทธิภาพ  เกิดผลสัมฤทธิ์กับผู้เรียนได้ยาก...  เพราะจุดยืนที่แท้จริง
จุดยืนขาดความจริงใจ  หวังผลทางเสียงคะแนน  หวังผลทางฐานเสียงของ
การเมืองมากเกินไป  เลยไปเน้น  ไปปรับ  ไปเอาใจ  ในโครงสร้างของการ
ปฏิรูปการศึกษามากเกินไป  นั่นก็คือ  มัวแต่ไปมุ่งมองแต่ที่  ตัวตำแหน่ง
การทำผลงาน  การได้มาซึ่งตำแหน่งของแต่ละฝ่ายที่ยืนอยู่บนฐานแห่งผล
ประโยชน์ของฐานเสียงทางการเมืองทั้งนั้น  รวมถึงเรื่องถ่ายโอนการศึกษา
กลับกลายเอาเป็นเรื่องใหญ่ของการปฏิรูปการศึกษา...  ซึ่งที่จริงแล้ว
การถ่ายโอนมิใช่หัวใจของการปฏิรูปการศึกษาเลย  เป็นหัวใจของฐานเสียง
คะแนนของนักการเมืองมากกว่า

.....หัวใจของการปฏิรูปการศึกษา  มันอยู่ที่ตรงนี้มากกว่า


   ทำอย่างไรให้ผู้เรียนที่มีความแตกต่างระหว่างบุคคล
ได้เรียนรู้  ได้ประสบผลสำเร็จในเรื่อง  การเป้นคนดี  คนเก่ง  และ
สามารถดำรงตนมีชีวิตในสังคมอย่างมีความสุข
 ไม่ทำความเดือดร้อนให้ตนเอง  และผู้อื่นในสังคม



...**  แล้วไงล่ะคะ  ที่ผ่านมาเอาจริงเรื่องนี้แล้วหรือยัง  ????....


หัวข้อ: Re: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Şiłąncē Mőbiuş ที่ 13-08-2006, 19:32
เมื่อวานผมได้คุยกับพี่ที่รับราชการท่านนึง

ซึ่งท่านก็ได้หนีระบบทักษินโดยการยอมเออร์ลี่ฯ ออกมาน่ะครับ

เค้าได้บอกกับผมว่ารัฐบาลนี้ไม่เน้นเรื่องการศึกษา เพราะถ้าคนได้รับการศึกษาสูงแล้วจะปกครองยาก ซึ่งอย่างที่ทุกๆคนรู้กันว่า รัฐบาลนี้ไม่เคยส่งเสริมเรื่องการศึกษาให้เป็นชิ้นเป็นอันเลย

แล้วอย่างนี้ประเทศไทยจะเจริญได้อย่างไร

เหนื่อยใจจริงๆ :(


หัวข้อ: Re: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: No_Tuky ที่ 13-08-2006, 19:41
ถ้า A Tuky กล้าเถียง ตูจะตอบกลับง่าย ๆ ว่า สอนลูกเอ็งให้ไม่โกงแบบเอ็งให้ได้ก่อนเถอะ ค่อยมาคุยว่าจะพัฒนาการศึกษา  :mozilla_cool: :mozilla_cool: :mozilla_cool:


หัวข้อ: Re: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Şiłąncē Mőbiuş ที่ 13-08-2006, 19:46
ถ้า A Tuky กล้าเถียง ตูจะตอบกลับง่าย ๆ ว่า สอนลูกเอ็งให้ไม่โกงแบบเอ็งให้ได้ก่อนเถอะ ค่อยมาคุยว่าจะพัฒนาการศึกษา  :mozilla_cool: :mozilla_cool: :mozilla_cool:


ถูกต้องล่ะคร้าบบบบบบบบบบบ  :mrgreen:


หัวข้อ: Re: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 13-08-2006, 19:46
ยังสงสัยว่ามันจะยุบทบวงมหาวิทยาลัยไปรวมกับกระทรวงศึกษาทำไม ไปๆมาๆห่วยกว่าเดิมอีก


หัวข้อ: Re: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 13-08-2006, 21:12
คือ มันไม่น่าจะทำได้ในเร็ววันหรอก
ดูการเปลี่ยนระบบสอบ O-NET A-NET
แบบกระทันหันยังเละ ต้นทางคนทำ software
ที่ว่าชัวร์ยังไม่รอด คนจัดสอบอยากให้เป็นอัตนัย
ตรวจง่ายโดยผ่านคอมพิวเตอร์ ลองอ่านลายมือ
วัยรุ่นที่สืบทอดมาจาก 20 ปีก่อน คอมพิวเตอร์
คงอ่านไม่ออกแค่เลข 1 กับเลข 7 ยังแยกยาก
สงสัยต้องติดหน้าห้องสอบว่าห้ามเขียนลายมือ
น่ารักน่ารักในกระดาษสอบ

ที่มาเละตอนนี้มันก็มาจากตอนโน้น ตอนโน้นก็มา
จากก่อนหน้าโน้น แล้วยังต้องแก้เรื่องครูอาจารย์
อีก เป็นเรื่องที่ต้องยอมรับว่ายากมากไม่ว่าจะเป็น
รัฐบาลเทวดาไหนก็ตาม คนมาทำต้องเสียสละเต็ม
ที่เพราะเหมือนเอา profile ตัวเองมาทิ้ง



หัวข้อ: Re: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 13-08-2006, 21:23
เอาไว้คอมพิวเตอร์ประมวลผลแบบมนุษย์ได้เมื่อไหร่ถึงค่อยใช้ตรวจอัตนัย


หัวข้อ: Re: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 13-08-2006, 21:33
แค่เป็น OCR เอาเข้าเครื่องยังเน่าเลยครับ อย่างว่าวัยรุ่นกับกฎเกณฑ์มันตรงข้าม
เรื่องมหาวิทยาลัยเขาว่าจะเอาออกจากระบบ ทบวงเลยดูจะใหญ่ไปมั้งครับ


หัวข้อ: Re: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 13-08-2006, 22:28
แค่ปรับเปลี่ยนโครงสร้างยังทะเลาะกันไม่เลิกเลย...
ไม่เห็นหรือว่ามันไปผสมพันธ์ุกับม็อบกะทิอย่างหน้าตาเฉย...
นับประสาอะไรจะไปว่ากันถึงเรื่องเนื้อหาสาระภายใน มันไม่ฆ่ากันตายหรืออย่างไร...

 


หัวข้อ: Re: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Şiłąncē Mőbiuş ที่ 13-08-2006, 22:31
คือ มันไม่น่าจะทำได้ในเร็ววันหรอก
ดูการเปลี่ยนระบบสอบ O-NET A-NET
แบบกระทันหันยังเละ ต้นทางคนทำ software
ที่ว่าชัวร์ยังไม่รอด คนจัดสอบอยากให้เป็นอัตนัย
ตรวจง่ายโดยผ่านคอมพิวเตอร์ ลองอ่านลายมือ
วัยรุ่นที่สืบทอดมาจาก 20 ปีก่อน คอมพิวเตอร์
คงอ่านไม่ออกแค่เลข 1 กับเลข 7 ยังแยกยาก
สงสัยต้องติดหน้าห้องสอบว่าห้ามเขียนลายมือ
น่ารักน่ารักในกระดาษสอบ

ที่มาเละตอนนี้มันก็มาจากตอนโน้น ตอนโน้นก็มา
จากก่อนหน้าโน้น แล้วยังต้องแก้เรื่องครูอาจารย์
อีก เป็นเรื่องที่ต้องยอมรับว่ายากมากไม่ว่าจะเป็น
รัฐบาลเทวดาไหนก็ตาม คนมาทำต้องเสียสละเต็ม
ที่เพราะเหมือนเอา profile ตัวเองมาทิ้ง



จริงๆเรื่องของการตรวจข้อสอบแบบเดิมมันก็ดีอยู่แล้วไม่ใช่เหรอ ไม่รู้จะไปใช้ระบบใหม่เพื่ออะไร

และที่สำคัญการพัฒนาด้านการศึกษานั้น เท่าที่ผมเห็น เป็นการพัฒนาทางด้านคำพูดซะส่วนใหญ่ แล้วคุณก็อย่าไปว่าครูอาจารย์เค้า ท่านเหล่านั้นเป็นแพะทางความคิดของนักการเมือง (โดยเฉพาะยุคนี้)

ผมเคยคุยกับอาจารย์แต่ละที่ อาจารย์แต่ละท่านต่างเล่าให้ฟังเป็นเสียงเดียวกันว่า รัฐบาลนี้ ต้องการในเรื่องที่เป็นไปได้ยาก เช่นอยากได้รายงานการเรียนการสอนบ่อยๆ แต่ก็ต้องการให้การเรียนการสอนเป็นไปอย่างสมบูรณ์ แล้วถามว่า ถ้าอาจารย์ต้องสอนอย่างสมบูรณ์ จะเอาเวลาไหนไปทำรายงานการเรียนการสอน แต่ถ้าเอาเวลาไปทำรายงานอย่างเดียว เดี๋ยวก็โดนผู้ใหญ่ในกระทรวงเพ่งเล็ง

เท่ากับว่านโยบายของพวกนั่งในหอคอยงาช้างเหล่านั้น ไม่สามารถเป็นไปได้ในทางปฏิบัติ เพราะเล่นออกนโยบายโดยไม่คำนึงถึงความเป็นจริง ใช่หรือไม่ครับ


หัวข้อ: Re: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 13-08-2006, 22:36
ตายแล้วจ้า...แบบเดิมๆมันดีอยู่แล้วไม่ใช่หรือ ?

พูดออกมาได้อย่างเต็มปากเต็มคำ...ในประเทศที่เขาได้ชื่อว่าเจริญรุ่งเรืองทางด้านการศึกษา
เขายังต้องหมั่นเช็ค หมั่นตรวจสอบประเมินผล ปรับปรุงเปลี่ยนแปลงให้เข้ากับยุคสมัยอยู่ตลอดเวลา
ไม่มีใครเขาคิดกันอย่างนั้นหรอกครับ...5555 


หัวข้อ: Re: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ชอบแถ ที่ 13-08-2006, 22:43
จริงๆเรื่องของการตรวจข้อสอบแบบเดิมมันก็ดีอยู่แล้วไม่ใช่เหรอ ไม่รู้จะไปใช้ระบบใหม่เพื่ออะไร

และที่สำคัญการพัฒนาด้านการศึกษานั้น เท่าที่ผมเห็น เป็นการพัฒนาทางด้านคำพูดซะส่วนใหญ่ แล้วคุณก็อย่าไปว่าครูอาจารย์เค้า ท่านเหล่านั้นเป็นแพะทางความคิดของนักการเมือง (โดยเฉพาะยุคนี้)

ผมเคยคุยกับอาจารย์แต่ละที่ อาจารย์แต่ละท่านต่างเล่าให้ฟังเป็นเสียงเดียวกันว่า รัฐบาลนี้ ต้องการในเรื่องที่เป็นไปได้ยาก เช่นอยากได้รายงานการเรียนการสอนบ่อยๆ แต่ก็ต้องการให้การเรียนการสอนเป็นไปอย่างสมบูรณ์ แล้วถามว่า ถ้าอาจารย์ต้องสอนอย่างสมบูรณ์ จะเอาเวลาไหนไปทำรายงานการเรียนการสอน แต่ถ้าเอาเวลาไปทำรายงานอย่างเดียว เดี๋ยวก็โดนผู้ใหญ่ในกระทรวงเพ่งเล็ง

เท่ากับว่านโยบายของพวกนั่งในหอคอยงาช้างเหล่านั้น ไม่สามารถเป็นไปได้ในทางปฏิบัติ เพราะเล่นออกนโยบายโดยไม่คำนึงถึงความเป็นจริง ใช่หรือไม่ครับ
คือ ตามหลักแล้วถ้าอาจารย์ผู้ตรวจข้อสอบอ่านลายมือไม่ออกหรือเพี้ยนเพราะความน่ารักเกินงามของตัวหนังสือ
ทำให้เกิดความผิดพลาดจากการตรวจสอบได้ หรือทำให้เกิดความเครียดในอารมณ์ของผู้ตรวจได้ การใช้ software
เพื่อให้แปลงเป็น file ในคอมพิวเตอร์เป็นความคิดที่หวังดี ผู้ตรวจจะได้อ่านจากตัวพิมพ์


หัวข้อ: Re: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: No_Tuky ที่ 13-08-2006, 23:01
ระบบเก่า ผ่านเ้ข้าคณะตูจัดการแป๊บเดียว ให้เด็กๆในศูนย์จัดการกันแบบสบายโคตร ใครอยากรู้ล่วงหน้าว่าติดอะไรส่งชื่อมาเลยดูได้ ระบบใหม่ดันหาเหาใส่หัวกันเอง ไม่มีความรู้สะเออะรีบทำ มาคราวนี้ฉลาดขึ้นมาติ๊ด ๆๆ  :mozilla_cool: :mozilla_cool: :mozilla_cool:


หัวข้อ: Re: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 13-08-2006, 23:15
ปีแรกๆ เห็นมีแต่เปลี่ยน รมต ครับ

หลังๆ โผล่มาอีกที a-net o-net เลื่องลือ

รมต ไม่รับผิดชอบ ตามรอย นายก เปี๊ยบ

 :mozilla_tongue:


หัวข้อ: Re: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Şiłąncē Mőbiuş ที่ 14-08-2006, 09:27
ตายแล้วจ้า...แบบเดิมๆมันดีอยู่แล้วไม่ใช่หรือ ?

พูดออกมาได้อย่างเต็มปากเต็มคำ...ในประเทศที่เขาได้ชื่อว่าเจริญรุ่งเรืองทางด้านการศึกษา
เขายังต้องหมั่นเช็ค หมั่นตรวจสอบประเมินผล ปรับปรุงเปลี่ยนแปลงให้เข้ากับยุคสมัยอยู่ตลอดเวลา
ไม่มีใครเขาคิดกันอย่างนั้นหรอกครับ...5555 


เชื่อแล้วล่ะ ว่า Killer เป็นพวก อ่านไม่ได้ศัพท์ แล้ว เสือกจับไปกระเดียด


จริงๆเรื่องของ การตรวจข้อสอบ แบบเดิมมันก็ดีอยู่แล้วไม่ใช่เหรอ ไม่รู้จะไปใช้ระบบใหม่เพื่ออะไร

.............
แล้วก็กรุณาอ่านให้ชัดๆนะ ว่าผมเขียนว่าอะไร ตรวจข้อสอบนะเฟ้ย ไม่ใช่ ตรวจสอบระบบการศึกษา



อ่านชัดหรือยัง ไอ้ฟาย ผายลมออกมาได้  :evil:


หัวข้อ: Re: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: แนวสกา ที่ 14-08-2006, 10:53
 :cry:เรื่องนี้น่าจะสำคัญญที่สุดแล้วแต่ไม่ค่อยมีการพัฒนาอย่างจริงจัง :cry:


หัวข้อ: Re: อยากทราบเรื่อง "นโยบายปฏิรูปการศึกษา" น่ะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 14-08-2006, 19:19
ไม่ต้องด่ากันก็ได้ครับ ท่านผู้เจริญ
เดี๋ยวก็จิกหัวด่ากลับเข้าให้มั่งจะมาโกรธกันเสียเปล่าๆ

ผมอ่านแค่นั้นก็รู้แล้วว่าหมายความว่าอะไร รวมทั้งความเห็นที่คุณเสือกไปถามๆมานั่นด้วย
มันแน่จริงมันก็คิดอ่านอะไรออกมาสิว้ะ พอเค้าคิดริเริ่มจะทำอะไรมั่ง
มันก็เสือกค้านดะไปหมด แล้วก็อวดฉลาดอย่างโน้นอย่างนี้

สันดานแท้ๆเลย ไอ้พวกนี้แหละที่ถ่วงความเจริญชาติบ้านเมือง
ไม่คิดอ่านสาระเหียกอะไรซักอย่างในชีวิต ซังกะตายทำแม่มันจนหัวหงอกผมสองสี
ดักดานเหมือนเดิมไม่เปลี่ยนแปลง พอเค้ามาหยิบมาจับ ก็สาระแนะดัดจริตเสนอหน้า
อวดฉลาดขึ้นมาทันได้ ต้องอย่างนั้นต้องอย่างนี้สิ ที่ทำๆกันนี่มันใช้ไม่ได้ จีบปากจีบคอกันใหญ่
พอเค้าให้เสนอความคิดเห็นมันก็นั่งกันเงียบคิดอะไรไม่เป็น เพราะมันไม่ได้ถูกสอนมาให้คิด
มันถูกสอนมาให้ติ อย่างเดียวเท่านั้น

อีกอย่างไอ้เรื่องที่เค้าทำๆกันอยู่เนี่ย ไม่ใช่เรื่องใหม่เลย เพียงแต่เค้าปรับให้มันตามทันโลก
ก็เท่านั้นแหละ แต่เนี้ยมันจะเป็นจะตาย....