|
หัวข้อ: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ใบไม้ทะเล ที่ 02-08-2006, 16:08 หลังจากที่ต้องปั่นงานส่งอาจารย์วันนี้ จนเสร็จเรียบร้อย ก่อน 5 เย็น เส้นยาแดงผ่าแปดเลย แต่พอจะเข้าไปห้องอาจารย์ :cry: :cry: อาจารย์นู๋หายไปไหน.... รอๆๆเกือบครึ่งชั่วโมง ..... ไปเที่ยวริมน้ำก่อนดีกว่า....ฮิ้ววววววววว เอาไปเอามาเลยนึกถึงกระทู้.... ว่าด้วยเรื่องวัฒนธรรมของชาวญี่ปุ่น นึกว่าวันนี้ เลยอยากจะคุยเรื่อง ออนเซน (onsen) หน่อย แต่ขอขึ้นกระทู้ใหม่แล้วกันนะค่ะ เพราะกระทู้นั้นเละไปแล้ว :mrgreen: หลายคนที่คุ้นเคยหรือรุ้จักกับประเทศนี้ น่าจะได้ยินคำว่า ออนเซน (Onsen) คือ การอาบน้ำแร่ร้อน ในแหล่งที่มีน้ำแร่ร้อนตามธรรมชาติ เนื่องจากประเทศญี่ปุ่นมีน้ำพุร้อนธรรมชาติมาก กว่า 1,800 แห่งทั่วประเทศ และ แต่ละแห่งมีอายุนับพันปี ออนเซนส่วนใหญ่จะต่อท่อจากน้ำพุร้อนเข้าไปยังที่พักเรียกว่า โอะฟุโร ส่วนที่อยู่กลางแจ้ง เรียกว่า โระเทนบุโร (http://hep-www.px.tsukuba.ac.jp/~nagai/materials/hirayu-onsen.jpg) เด๋วมาต่อ ความเป็นมา และมารยาทในการใช้ออนเซนค่ะ หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ธ.ส. ที่ 02-08-2006, 16:20 อุ๋ยย คุณอนาแอบถ่ายภาพในออนเซน เหอ เหอ :oops:
หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ใบไม้ทะเล ที่ 02-08-2006, 16:35 อุ๋ยย คุณอนาแอบถ่ายภาพในออนเซน เหอ เหอ :oops: ไปดึงจากชาวบ้านเขามาค่ะ เด๋วมาต่อค่ะ ตอนนี้รอขึ้นแท่นประหารก่อน อิอิ หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ดอกเข็มขาว ที่ 02-08-2006, 17:03 มานั้งคอยอนาเขียนต่อ
เอารูปมาให้ดูเยอะๆนะค่ะ หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ประกายดาว ที่ 02-08-2006, 17:41 :oops:
ให้ อนาเล่าก่อนค่ะ ประเดี่ยวจะมาเล่า ออนเซน ของประกายดาวมั่ง :mozilla_oops: หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ใบไม้ทะเล ที่ 02-08-2006, 18:32 เพื่อนๆอนาที่เมืองไทย ชอบถามว่า คนญี่ปุ่นทำไมชอบอาบน้ำรวมกัน
แล้วเขาอาบรวมจริงๆเหรอ แล้วเขาไม่ใส่อะไรจริงๆเหรอ นี้ป็นคำถามยอดฮิตเวลาเพื่อนๆ ถามทุกข์สุกดิบอนาที่นี้ จริงๆบ่อน้ำแร่เราจะพบบ่อยในโรงแรมแบบญี่ป่นที่เรียกว่า เรียวคัน (Ryokun) ออนเซนนี้มีทั้งแบบ outdoor (and indoor แบบแรก ก็ที่เห็นในภาพนะค่ะ โระเทนบุโร แบบนี้คนญี่ปุ่นนิยม เพราะสามารถอาบน้ำและชมวิวทิวทัศน์ของธรรมชาติไปพร้อมด้วย แบบที่หลังก็ในตัวของโรงแรม แบบปิดมิดชิด นอกจากนี้ยังมีบ่อที่ขอสำหรับเช่าอาบกับเพื่อนๆๆค่ะ ปัจจุบันนะค่ะ บางแห่งสร้างบ่ออาบน้ำกลางแจ้ง ติดกับห้องพักเลย ถามว่า บ่ออาบน้ำติดกับห้องพักไม่โดนคนนอกแอบดูเหรอ ขอเล่าในกระทู้ต่อไปนะค่ะ :lol: :lol: โดยทั่วไปแล้ว บ่อน้ำแร่จะแยกเพศนะค่ะ แบบรวม คอนโยคุ จะไม่ค่อยมีให้เห็นแล้วค่ะ แต่อาจารย์บอกอนาว่าในชนบทยังพอมีอยู่ค่ะ เพราะในสมัยก่อนนิยมบ่ออาบน้ำรวมแบบนี้ เรียวคัน โรงแรมแบบญี่ปุ่นค่ะ (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/OnsenEntranceInHakkone.jpg/449px-OnsenEntranceInHakkone.jpg) บ่อแยกเพศค่ะ (http://www.city.sendai.jp/kikaku/kokusai/english/images/onsen.jpg) นี้แบบรวม ครอบครัวค่ะ konyoku (http://www.nande.com/tokiwasou/image/onsen/konyoku.jpg) (http://www.spa.or.jp/shisetu/takanoyu/images/roten-konyoku.jpg) (http://www.spa.or.jp/shisetu/takanoyu/images/yaten.jpg) หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: so what? ที่ 02-08-2006, 18:40 น่าจะซูมสองภาพล่างให้ใกล้ๆกว่านี้หน่อย :mrgreen: :mrgreen:
หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 มารยาทในการอาบน้ำ แบบ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ใบไม้ทะเล ที่ 02-08-2006, 18:48 สำหรับวิธีการ เข้าอาบน้ำรวมที่ญี่ปุ่นนั้นแตกต่างจากเมืองไทยเพราะห้ามใส่เสื้อผ้า ให้ถือเข้าได้แค่ผ้าเช็ดตัวผืนเดียวเท่านั้น คุณต้องทำความสะอาดคุณก่อนนะค่ะ โดยเฉพาะตรงเท้า และส่วนที่คุณคิดว่า สกปรกนะค่ะ ปกติตรงทางเข้าห้องอาบน้ำจะมีบ่อสำหรับตักน้ำราดตัวเพื่อให้ชินกับน้ำร้อนเสียก่อน เรียกว่า คาเคยุ โดยให้ตักน้ำจากบ่อคาเคยุนี้ราดตัวสักหนึ่งหรือสองขันก่อน ก่อนลงไปในบ่อน้ำใหญ่
ควรตักราดก่อนนะค่ะ (http://www.chncr.com/junketing/uploadImg/200571659563.jpg) แล้วเวลาลงในบ่อน้ำแร่ใหญ่ ก็ค่อยๆๆเอาขาแหย่ลงไปทีละขาค่ะ เพราะการลงบ่อน้ำร้อนอย่างรวดเร็วจะส่งผลกระทบต่อการทำงานของหัวใจค่ะ มารยาทในการลงอาบน้ำแร่นั้น จริงๆๆแล้ว ห้ามใส่ชุดว่ายน้ำลงอาบค่ะ ห้ามนำผ้าเช็ดตัวลงบ่อด้วยค่ะ แล้วก็เกล้าผมขึ้นให้เรียบร้อย อย่านำสบู่ ยาสระผมมา เพราะเขามีห้องอาบน้ำให้อยุ่แล้วค่ะ แล้วผ้าเช็ดตัวผืนเดียวที่ให้มา ควรปิดหน้าก็ได้ค่ะ ถ้าคุณอาย อิอิ ชุดว่ายน้ำไม่ต้องนะค่ะ แบบนี้ไม่ได้ค่ะ (http://www.chncr.com/news/uploadnewsImg/200571638981.jpg) แบบนี้ก็ไม่ได้นะค่ะ (http://images.amazon.com/images/P/B000CGXM2U.09._SCLZZZZZZZ_.jpg) แบบนี้ก็ไม่ได้เหมือนกันค่ะ (http://www.yamagiwasoft.com/kobore/2006/032512h.jpg) หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ใบไม้ทะเล ที่ 02-08-2006, 18:52 น่าจะซูมสองภาพล่างให้ใกล้ๆกว่านี้หน่อย :mrgreen: :mrgreen: หนูซูมไม่ได้ หนูทราบว่า ในบอร์ดนี้คนสูงอายุมีอยู่มากมายค่ะ เกิดหัวใจทำงานผิดปกติหนูอนา ทำบาปเปล่าๆๆค่ะ :lol: :lol: หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ธ.ส. ที่ 02-08-2006, 19:09 อะเฮอะ อะเฮอะ กระทู้นี้จะมีผู้ชมเกินหลักร้อยแน่ๆ
หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ใบไม้ทะเล ที่ 02-08-2006, 19:14 อันนี้ซีเรียสหน่อยนะค่ะ เป็นข้อถกเถียง ที่มีมานานว่า ไม่ควรให้คนต่างชาติเข้าอาบน้ำแบบออนเซน เพราะมีคนกลุ่มหนึ่งที่คิดว่าคนต่างชาติสกปรก ไม่สะอาด
ต่อมามาการฟ้องร้องเกิดขึ้นกับ โรงอาบน้ำออนเซนแห่งหนึ่งในฮอคไกโดค่ะ เพราะออนเซนแห่งนั้นไม่ให้ชาวต่างชาติเข้าอาบ โรงอาบน้ำแห่งนั้นก็เสียหายเยอะเหมือนกัน แล้วก็เป็นสาเหตุหนึ่งให้ประเทศญี่ปุ่นได้ขึ้นชื่อว่า เหยียดเชื้อชาติ ทั้งๆๆจริงๆๆแล้ว ออนเซน 1000 แห่งจะพบ แค่ หนึ่ง ออนเซน เท่านั้นที่จำกัดเฉพาะชาวญี่ปุ่น ออนเซนนั้นปัจจุบันมีบทบาทสำคัญในการดำรงชีวิตของชาวญี่ปุ่นมาก เพราะเนื่องจากภาวะกดดันด้านการงาน ที่ต้องการพักผ่อน ในห้องอาบจะเงียบมากๆๆเลยนะค่ะ ยังกะป่าช้า ถ้าไม่ใช่แบบเช่าอาบกับเพื่อนๆ นอกจากนี้ยังมีบทบาทในการดูแลสุขภาพ เพราะแร่ธาตุต่างๆๆจาก ภูเขาไฟ และชาวญี่ปุ่นยังเชื่อการสื่อสารกายภาพ โดยการเปลื่อยเปล่า โดยเฉพาะแม่กับลูก อันนี้อนาอธิบายยาก เพราะคนอธิบายก็อธิบายน้อยค่ะ :lol: :lol: (http://ruinedmap.org/onsen.jpg) หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ใบไม้ทะเล ที่ 02-08-2006, 19:23 เอาแระ ๆ คลิกขวา save ไว้ก่อน เพื่อเป้นหลักฐาน ว่ากระทู้นี้ออกทะเล..........โดยคนตั้งกระทู้เอง :mrgreen: ออกที่ไหน แค่บอกว่า อย่าใช่ชุดแบบนี้ลงออนเซน แหมๆๆๆ ยังไมได้ไปไหนเลย ยังวนอยุ่ในบ่ออนเซนคร๊าๆๆๆๆๆๆๆๆ ยังไม่ไปไหนเลย จริงๆๆบางออนเซนก็ติดกับทะเลนะ :lol: :lol: :lol: (http://www.beerbreak.jp/mt/archives/images/onsen.jpg) หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ดอกฟ้ากับหมาวัด ที่ 02-08-2006, 19:25 เข้ามาชมภาพสวยของคุณอนาด้วยความขอบคุณค่ะ
อยากบอกว่าคุณอนาต้องทำใจให้เข้มแข็งหน่อยนะคะ ดอกฟ้าฯห่วงว่า เด๋วจะมีคนมาชวนออกทะเล ออกมหาสมุทรเลยพาลจะอดรู้เรื่อง ชีวิตในต่างบ้านต่างเมืองเลย อิ อิ.. :mozilla_smile: หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ธ.ส. ที่ 02-08-2006, 19:26 บรรยากาศดีแบบนี้ยินดีแช่ให้ตัวเปื่อยเลยเอ้า
หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: จูล่ง_j ที่ 02-08-2006, 19:32 เอาแระ ๆ :lol: :lol:คลิกขวา save ไว้ก่อน เพื่อเป้นหลักฐาน ว่ากระทู้นี้ออกทะเล..........โดยคนตั้งกระทู้เอง :mrgreen: หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ใบไม้ทะเล ที่ 02-08-2006, 19:34 หมดแล้วค่ะ ใครสงสัยอะไรถามได้เลยค่ะ
ใครมีภาพออนเซนสวยๆๆเอามาแบ่งๆๆกันดูนะค่ะ :lol: :lol: :lol: ถือว่าเป็นกระทู้รีแรคๆๆค่ะ แลกเปลี่ยนวัฒนธรรม ของสองชาติ อันนี้เป็นแบบ private ourdoor ค่ะ (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Gorakadan_Onsen_Rotenburo_1.jpg/448px-Gorakadan_Onsen_Rotenburo_1.jpg) เข้ามาชมภาพสวยของคุณอนาด้วยความขอบคุณค่ะ อยากบอกว่าคุณอนาต้องทำใจให้เข้มแข็งหน่อยนะคะ ดอกฟ้าฯห่วงว่า เด๋วจะมีคนมาชวนออกทะเล ออกมหาสมุทรเลยพาลจะอดรู้เรื่อง ชีวิตในต่างบ้านต่างเมืองเลย อิ อิ.. :mozilla_smile: อนาจะพยายามประคับประคองกระทู้นี้จนสุดชีวิตเลยค่ะ อนาจะไม่ให้ออนเซนไปตกอยู่ในทะเล แน่นอน บรรยากาศดีแบบนี้ยินดีแช่ให้ตัวเปื่อยเลยเอ้า งั้น ลงไปแช่สัก 80 องศา เลยดีไหม จะได้ลวกจนเปื่อยเลย :lol: :lol: :lol: หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ประกายดาว ที่ 02-08-2006, 20:39 อนาจ๋า
ประกายดาว สงสัยค่ะ หนูขอ ยกมือ เอ่อ ... อนาไป ออนเซนมากี่ครั้งแล้วคะ ชนิดไหนบ้าง แล้วที่ไหนบ้าง แล้วไปกับใครบ้าง ตัวเอง ก็ ต้อง โป๊ โป๊ ชมะ ? :roll: หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ThailandReport ที่ 02-08-2006, 20:41 อนาจ๋า ประกายดาว สงสัยค่ะ หนูขอ ยกมือ เอ่อ ... อนาไป ออนเซนมากี่ครั้งแล้วคะ ชนิดไหนบ้าง แล้วที่ไหนบ้าง แล้วไปกับใครบ้าง ตัวเอง ก็ ต้อง โป๊ โป๊ ชมะ ? :roll: ผมรู้นะคุณคิดอารายอยู่....เห็นมะ ผู้หญิงปากกะใจไม่เคยตรงกัน จริงๆ ซตพ. หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ธ.ส. ที่ 02-08-2006, 20:45 หา 80 องศาเลยเหรอ โห ข้าวของ ผมมิสุกหมดเลยเหรอ
งั้นเวลาลงแช่ออนเซนเนี่ย เราต้องร้องเพลงนี้ใช่ไม๊ครับ "สุกกันเถิดเรา เศร้าไปทำไม" หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ประกายดาว ที่ 02-08-2006, 20:48 :evil:
นี่ลุงนักข่าว หนูปากกับใจไม่ตรงกันยังไงจ้ะ พูดมาเลย พูดมาให้ ตรงๆ เดี่ยวนี้เลย ต้องการให้เกิดสงครามใช่ไหม? ไม่ชอบสันติภาพใช่ไหม? ตอบมาค่ะ หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ใบไม้ทะเล ที่ 02-08-2006, 20:48 อนาจ๋า ประกายดาว สงสัยค่ะ หนูขอ ยกมือ เอ่อ ... อนาไป ออนเซนมากี่ครั้งแล้วคะ ชนิดไหนบ้าง แล้วที่ไหนบ้าง แล้วไปกับใครบ้าง ตัวเอง ก็ ต้อง โป๊ โป๊ ชมะ ? :roll: ปกติ ออกเซนมีชื่อจะมีเยอะทางภาคเหนือ ซึ่งก็คือบ้านของอนาเองค่ะ ออนเซนที่นี้ จะแบ่งแยกเลยค่ะ ระหว่าง ชาย และหญิง มันก็ต้องทำตามกติกาอ่ะนุ๋ดาว เพราะเราไปทำตามกติกู ก็ไม่ได้ อิอิ ก็ที่อนาเคยเล่าไง ว่า คนไทยไปออนเซนครั้งแรก แล้วเขามีผ้าขนหนู ผืนเล็กๆๆให้ เขาถามกันว่า คนไทยใช้ผ้าขนหนูปิดที่ไหน คำตอบคือ............................ ปิดหน้าไง :lol: :lol: :lol: หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ใบไม้ทะเล ที่ 02-08-2006, 20:50 หา 80 องศาเลยเหรอ โห ข้าวของ ผมมิสุกหมดเลยเหรอ งั้นเวลาลงแช่ออนเซนเนี่ย เราต้องร้องเพลงนี้ใช่ไม๊ครับ "สุกกันเถิดเรา เศร้าไปทำไม" :lol: :lol: :lol: :lol: อะไร สุก คร๊าๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ :lol: :lol: :lol: หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ประกายดาว ที่ 02-08-2006, 20:56 อนาจ๋า
แต่ ประกายดาวไป ออนเซนสามครั้ง ขอผ้าเล็กๆ 3 ครั้ง แต่ ว่า ไม่ได้ปิดแบบ ที่อนาว่า นะ หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ThailandReport ที่ 02-08-2006, 20:58 อนาจ๋า แต่ ประกายดาวไป ออนเซนสามครั้ง ขอผ้าเล็กๆ 3 ครั้ง แต่ ว่า ไม่ได้ปิดแบบ ที่อนาว่า นะ เห็นไหมๆๆๆ นี่ไงๆๆๆ ปิดตรงหนายยงะ ปากไม่ตรงกะจาย เจงๆๆๆ :twisted: หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ใบไม้ทะเล ที่ 02-08-2006, 21:06 อนาจบแล้วค่ะ เล่ามากเด๋ว ทุกคนไม่อยากไปออนเซน ต้องให้พิสูจน์ด้วยตัวเองค่ะ
:lol: :lol: :lol: รอคำตอบนู๋ดาว อิอิ หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: No_Tuky ที่ 02-08-2006, 21:32 แล้วแบบออนเซนที่ชายกะหญิงเข้าไปคู่หนึ่งล่ะ อิ ๆ ประมาณ 20 นาทีอ่ะ :mozilla_cool: :mozilla_cool: :mozilla_cool:
หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ประกายดาว ที่ 03-08-2006, 09:46 อนาจบแล้วค่ะ เล่ามากเด๋ว ทุกคนไม่อยากไปออนเซน ต้องให้พิสูจน์ด้วยตัวเองค่ะ :lol: :lol: :lol: รอคำตอบนู๋ดาว อิอิ ไม่ตอบ ว่าปิดหน้าหรือเปล่าดีกว่า ... :wink: แต่อยากบอกว่า บรรยากาศในออนเซน สามแห่ง ที่ประกายดาวไปน่ารัก ทุกแห่ง ผู้หญิงญี่ปุ่น ในนั้น ที่แช่น้ำร้อนอยู่ด้วยกัน ใจดีและเป็นมิตร แม้ว่าจะสื่อสารกันได้อย่างน้อยนิด แต่ก็ รู้สึกได้ว่ามีน้ำใจ ยิ้มแย้มค่ะ ...แถมตอนประกายดาว เดินมาลงน้ำ คุณยายทั้งหลาย ยังตบมือให้กำลังใจ งงมั่กๆ... ญี่ปุ่นเป็นประเทศที่วัฒธรรมที่อยู่มั่นคงมากประเทศหนึ่งในเอเซีย แถมยังได้ประกาศศักดา ในโลกรู้อย่างน่าภาคภูมิใจ เหมือน ผ้าไทย อาหารไทย ยิ้มสยาม... แต่ทำไม ประกายดาวรู้สึกว่า ความแข็งแรงของวัฒนธรรมในบ้านเมืองเราเองเสียอีก ไม่แข็งแรง เท่าที่ควรเลย ...อนาคิดอย่างไรจ้ะ :?: หัวข้อ: Re: Life in Japan....ตอนที่ 3 วันนี้พาเที่ยว ที่ ออนเซน เริ่มหัวข้อโดย: ThailandReport ที่ 03-08-2006, 09:51 การไม่ตอบ ไม่ได้แปลว่า ใช่..
แต่บางที ก็เลี่ยงหนี หรือซ่อนเร้นความจริงได้ :mozilla_tongue: |