|
หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: *Killer* ที่ 05-04-2006, 19:42 มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม
ต้องพบจุดจบ ต้องเผชิญกับการต่อต้าน ทำลายล้าง ถูกกำจัด แทบไม่มีแผ่นดินจะอยู่ จากพวกอนุรักษ์นิยมหัวเก่า รอให้สิ้นชาติ ถูกกลืนกินให้เสียก่อนเถอะ หัวข้อ: การเปลี่ยนแปลงย่อมมีแรงต้าน เริ่มหัวข้อโดย: Chicago ที่ 05-04-2006, 21:20 มัน ในที่นี้ คือ?
ก) ทักษิณและคณะ ข) Potato ที่ต้องถามเพราะไม่แน่ใจ ปกติคนเขาไม่เรียกคนที่รักที่ชอบอย่างนั้นนา ลองอ่านใหม่ ถ้าไม่ มัน คงไม่ได้อารมณ์ เอาเป็นว่าเหมาะสมแล้วก็ได้ การเปลี่ยนแปลงย่อมมีแรงต้าน โดยเฉพาะถ้าเขาไม่เห็นว่าเปลี่ยนแล้วจะดี หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: K I L L E R ที่ 09-04-2006, 17:55 มันก็เท่านั้นแหละ เปลี่ยนแปลงหรือไม่เปลี่ยนแปลง
มีทางเลือกแค่นี้เท่านั้น ถ้าคิดว่าที่ผ่านๆมามันดีอยู่แล้ว ก็ไม่ต้องไปแตะต้องมัน ถ้าคิดว่ามันยังไม่ดี ต้องการ สิ่งที่ดีกว่านี้ ก็ต้องเปลี่ยนแปลง ไม่เห็นต้องคิดอะไรมาก มันมีคนอยู่กลุ่มหนึ่งที่คิดว่า ที่ผ่านมาฉันก็ได้ของฉันอยู่แล้ว จะมาเปลี่ยนแปลงทำไม และถ้าเปลี่ยนแปลงแล้ว สิ่งที่ฉันเคยมีเคยได้อยู่ มันจะหมดสิ้นไปหรือเปล่า ? นีคือการต่อสู้กันทางความคิด ถ้าสังคมตกผลึกแล้ว ก็จงก้าวต่อไป หรือไม่ก็จมปลักอยู่กับที่ แบบที่แล้วๆมาก หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: ลับ ลวง พราง ที่ 09-04-2006, 18:10 หึ หึ หึ ไม่เจอท่าน Killer ตั้งนาน รู้มั๊ยว่าคิดถึงนะตัวเอง
หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 09-04-2006, 18:24 ผมไม่เห็นมี "มัน" คนไหนที่ทำการเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคมเลยครับ
คุณ Killer น่าจะลองยกตัวอย่าง "มัน" ให้ดูมาซักคน จะได้วิจารณ์ถูกว่าดีเลวอย่างไร เพราะการเปลี่ยนแปลงทุกอย่างมันมีทั้งดีขึ้นและเลวลง จริงไหมครับ หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: K I L L E R ที่ 09-04-2006, 19:25 ยินดี สหาย อำพราง....
ถ้า rikun ไม่สามารถจับกระแสความเปลี่ยนแปลงทางสังคมได้ในช่วง 5 ปีที่ผ่านมา ก็ป่วยการที่จะไปวิเคราะห์สถานการณ์ทางการบ้านการเมือง เพราะ ปุ่มรับความรู้สึกทางสังคมของท่าน มันบกพร่อง หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: นายชด ที่ 09-04-2006, 19:31 ก่อนอื่น ผมใคร่ขอคำอรรถธิบาย ความหมายของคำว่า โครงสร้างทางสังคม ก่อนครับ
โครงสร้างของสังคม กับ โครงสร้างทางสังคม ต่างกันมากนะครับ น้องคิลเล่อร์ โครงสร้างของสังคมนั้น กอปร์ไปด้วยสามส่วนหลักใหญ่คือ กลไกการปกครอง เศรษฐกิจมหภาค และ ประชาชนในรัฐ ส่วนโครงสร้าง"ทาง" สังคม นั้น เป็นคำจำกัดที่เอาไว้ระบุให้ชัดถึง สิ่งที่อยู่ในสังคมแห่งรัฐ นั้นๆ เช่น นายแพทย์ ต่างๆในประเทศ มีโครงสร้าง "ทาง" สังคม ที่จัดว่าอยู่ในระดับเศรษฐกิจที่ดีและมีเครดิตจากวิชาชีพ โดยไม่ต้องมีหลักทรัพย์มาค้ำประกัน หากจะทำการกู้ยืมจากสถาบันการเงิน.......เป็นต้น ผมจึงใคร่สอบถามว่า น้องคิลเล่อร์ ระบุถึง โครงสร้างทางสังคม ของอะไร? หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: K I L L E R ที่ 09-04-2006, 19:43 ตัวอย่างที่เห็นได้ชัดที่สุด
การยกระดับสถานะทางสังคมของชนชั้นไพร่รากหญ้า เข้าสู่สภาวะผู้ประกอบการในระบบทุนนิยม จะเห็นได้ชัด เพียงแค่นี้ก็ได้ส่งแรงกระเพื่อม มหาศาลแล้ว จะด้วยตั้งใจหรือไม่ก็ตาม มันไม่ได้เกิดขึ้นโดยธรรมชาติ แต่มันผ่านการกระตุ้นจากนโยบายภาครัฐฯ หรือการเปลี่ยนแปลงโครงสร้าง ระบบราชการ ที่สร้างความไม่พอใจ-พอใจ ให้กับสังคมข้าราชการมหาศาล ไม่นับรวมการปฏิรูปโครงสร้างครู(การศึกษา) ที่ก่อให้เกิดปัญหา กับรัฐบาลที่ผ่านมาอย่างเห็นได้ชัด เพราะเป็นการไป เพิ่มมวลชนให้ฝ่ายตรงข้ามรัฐบาลโดยปริยาย หรือจะเอาที่เห็นจะ จะ เรื่องหวยบนดิน โครงสร้างทางสังคมอัปลักษณ์มันได้สร้างระบบธุรกิจใต้ดิน เช่นกรณีนี้ รัฐบาลได้เอาธุรกิจนี้ขึ้นมาบนดิน ท่านคงทราบว่าองคาพยพ มันมหาศาลขนาดไหน รายได้หวยบนดินแต่ละงวด เป็นเพียงส่วนหนึ่งของระบบนี้เท่านั้น มันเป็นจริงอย่างนี้มาชั่วนาตาปีแล้ว ไม่ต้องเชื่อผมก็ได้ แต่ถ้าใครเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคมไทยได้โดยไม่ต้องพบกับจุดจบ นั่นคือ สุดยอดผู้บริหาร หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: นายชด ที่ 09-04-2006, 19:49 น้องคิลเล่อร์ สิ่งที่น้องกล่าวในคคห.บนหัวผมนี่ ไม่ใช่โครงสร้างของสังคม ครับ
ที่คุณกล่าวคือ สภาวะที่เป็นจลน์ของสังคม ที่มีผลต่อ การดำเนินชีวิต แต่ไม่ได้มีผลจนทำให้โครงสร้างสังคมเปลี่ยนไป หากจะมองความเปลี่ยนแปลง มันก็เป็นเพียงเรื่องค่านิยม เท่านั้น หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: K I L L E R ที่ 09-04-2006, 19:53 แล้วน้าชดคิดว่า อย่างไรถึงจะเรียกว่า โครงสร้าง ได้เปลี่ยน
หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: K I L L E R ที่ 09-04-2006, 19:53 แล้วน้าชดคิดว่า อย่างไรถึงจะเรียกว่า โครงสร้าง ได้เปลี่ยน
หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: K I L L E R ที่ 09-04-2006, 19:54 แล้วน้าชดคิดว่า อย่างไรถึงจะเรียกว่า โครงสร้าง ได้เปลี่ยน
หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 10-04-2006, 01:43 ถ้าเป็นแบบที่ KILLER ว่ามาจริง (สมมตินะ) แบบนั้นมันคือการ "พัฒนา" มากกว่า
ไม่ใช่การ "เปลี่ยน" โครงสร้างทางสังคมหรอก โครงสร้างทางสังคมของ KILLER ผมว่าคงหมายถึงโครงสร้างเชิงอำนาจ ความเชื่อมโยง การเกื้อหนุนและขัดแย้งกัน แต่ในช่วงที่ผ่านมา โครงสร้างเหล่านั้นก็ไม่ได้เปลี่ยนแปลงไปมากมายเท่าใด อำนาจเป็นของนายทุน ประชาชนคิดว่าตัวเองมีอำนาจ นักการเมืองยังคงหลอกประชาชน ใครครองภาคอีสาน ผู้นั้นครองประเทศ ฯลฯ โครงสร้างแบบนี้มันก็ยังอยู่ของมันอย่างนั้น ผมไม่เห็นว่าการพัฒนาทางเศรษฐกิจ เช่นการเปลี่ยนจากลูกจ้างเป็นผู้ประกอบการ คือการเปลี่ยนโครงสร้างทางสังคมแต่อย่างใด มันคือการพัฒนาในด้านเศรษฐกิจมากกว่านะ ส่วนเรื่องหวย เรื่องข้าราชการ ผมว่าคุณ KILLER คิดไปเองแบบไร้หลักฐานมากเลย มันเป็นสมมติฐานแบบที่นั่งนึกฝันเอาเองแล้วก็มาสรุป โดยไม่มีอะไรอ้างอิงเลย หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: K I L L E R ที่ 10-04-2006, 01:46 ก็บอกมาสิครับ...ว่าการเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ที่แท้่จริงในมุมมองของคุณคืออะไร
หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: ป้าจอมป่วน ที่ 10-04-2006, 01:57 เหอๆๆ จะถกปัญหา กันจนเช้าป่าวนิ
ไว้เข้ามาอ่านพรุ่งนี้ใหม่ดีกว่า :P หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 10-04-2006, 02:07 ผมอธิบายไม่เก่ง แต่จะพยายามยกตัวอย่าง
อย่างเช่นการเลิกทาส ก็ทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ทำให้ระบบทาสหมดไป ทาสก็เป็นไท กลายเป็นลูกจ้าง ความสัมพันธ์ระหว่างบุคคลก็เปลี่ยนไป ไม่มีระบบทาส เป็นระบบการจ้างแรงงานแทน เป็นต้น ระบบวิธีคิดก็เปลี่ยนไป ต่อมาคำว่าทาสก็ถูกใช้ในความหมายที่ไม่ดี เกิดการให้เกียรติกันมากขึ้น ไม่ใช้งานลูกจ้างเหมือนทาส แบบนี้คือเกิดการเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ซึ่งมันเป็นไปโดยธรรมชาติ คราวนี้ คุณ KILLER น่าจะลองยกตัวอย่าง ว่าการเปลี่ยนแปลงอะไร ที่ทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงทางโครงสร้างทางสังคม อย่างที่คุณ KILLER ตั้งสมมติฐาน โครงสร้างของทุกอย่างมันคือการเชื่อมโยงกัน ถ้าความเชื่อมโยงเหมือนเดิม ก็ไม่เรียกว่าเปลี่ยนโครงสร้างนะ หัวข้อ: เกี่ยวกับหวย เริ่มหัวข้อโดย: micro ที่ 10-04-2006, 03:54 ขอโทษนะครับ ที่นอกประเด็น
ไม่ใช่ว่ามีหวยบนดิน แล้วหวยใต้ดินหมดนะครับ มันก้อยังมีเหมือนเดิมแหละ อาจน้อยลงบ้าง(เพราะเจ้ามือเจ๊งครับ กับบางส่วนที่เลิกเพราะรู้สึกว่าถูกโกง(มีข่าววงในออกมาก่อนหวยออกซัก 30-60 นาทีว่าเลขไรออก แล้วมันก้อออกจริงๆ ตอนช่วงแรกๆ ที่เริ่มมีหวยบนดิน)) ที่หวยบนดินมีคนเล่นเยอะมาก เพราะหาซื้อง่ายครับ ตั้งกันเห็นๆว่าใครขายหวยมั่ง ใน โรงเรียน ในวัด ยังไม่เว้น ในมุมมองของผมมองว่า หวยบนดินเป็นเรื่องทุเรศ มากของ รัฐบาลนี้นะครับ ในลักษณะนี้มันเหมือนกับปราบไม่ได้ก้อส่งเสริมซะเลย ทำเรื่องที่ผิดกฏหมายให้มันถูกซะ หัวข้อ: โครงสร้างทางสังคมที่จะเปลี่ยนไป เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 10-04-2006, 08:16 เห็นด้วยกับคุณ micro ค่ะ (ว่าทุเร_มาก) โดยเฉพาะความคิดเชลียร์เรื่องออกหวยระดมทุนซื้อหุ้นสโมสรลิเวอร์พูล
หลังจากความคิดคุณหอยที่เสนอให้เอาเงินงบประมาณแผ่นดินไปให้กกท.ซื้อโดนประณามทั่วแผ่นดิน ไม่เห็นว่าเอาหวยขึ้นมาบนดินเป็นวิธีแก้ปัญหาสังคมยังไง นอกจากรัฐบาลมีรายได้เพิ่ม จากประชาชนที่ไม่ต้องหลบๆ ซ่อนๆ เล่นหวยใต้ดินอีกต่อไป แถมยังรู้สึกโดยนัยว่าเป็นวิธีหาเงินโดยสุจริต และพึงกระทำ รัฐบาลพ่อค้า เห็นประชาชนเป็นลูกค้า ที่ต้องหากำไร ขายอบายมุข โดยไม่สนใจว่าประชาชนจะเอาเงินที่ไหนมาซื้อ ต้องกู้หนี้ยืมสินใครมาหรือเปล่า โครงสร้างทางสังคมที่จะเปลี่ยน ผลงานรัฐบาลทักษิณ ไม่ใช่คนจนเลื่อนขั้นขึ้นมาเป็นชนชั้นกลาง แต่เป็นในทางกลับกัน คือไม่มีชนชั้นกลางอีกต่อไป ทุกคนจนเสมอหน้า มีคนรวยอยู่แค่ไม่กี่ตระกูล ได้แก่ วงศาคณาญาติและพวกพ้องทั่นผู้นำ ที่โม้ว่า ผมเสียภาษีมากกว่าพวกมันรวมกันทั้งประเทศ ช่างเป็นพระคุณเสียนี่กระไร! หัวข้อ: ว่าด้วยเรื่องหวยก่อน เริ่มหัวข้อโดย: K I L L E R ที่ 10-04-2006, 10:20 องคาพยพ หวยใต้ดิน แต่ก่อน มันมหาศาลขนาดไหน ก็ลองดูรายได้แต่ละงวดสิ
หวยใต้ดินอยู่ได้ทุกวันนี้เพราะ ระบบเครดิตล้วนๆ แน่นอนลูกค้าเงินสด ถูกหวยบนดินแย่งฐานลูกค้าไปหมดสิ้นแล้ว เหลือแต่ลูกค้าชั้นเลว และลูกค้ามือหนักๆ เอาไว้ให้ เสี่ยงกันเอง คุณว่ามันกระทบหรือเปล่าล่ะ หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: K I L L E R ที่ 10-04-2006, 10:28 คุณ rikun
1. การปรับ ยุบ เลิก แยก รวม กระทรวง ทบวง กรม นี่ถือว่าเป็นการแตะต้องโครงสร้างทางสังคมหรือเปล่า ? 2. การโยกย้ายงบประมาณข้ามหัวส่วนภูมิภาค นี่ถือเป็นการแตะต้องโครงสร้างทางสังคมหรือเปล่า ? 3. การยึดอำนาจการกำหนดยุทธศาสตร์ในการพัฒนาประเทศ มาจากข้าราชการประจำ นี่ถือเป็นการแตะต้องโครงสร้างทางสังคมหรือเปล่า ? หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: Anonymous ที่ 12-04-2006, 10:48 ถ้าเป็นแบบที่ KILLER ว่ามาจริง (สมมตินะ) แบบนั้นมันคือการ "พัฒนา" มากกว่า
ไม่ใช่การ "เปลี่ยน" โครงสร้างทางสังคมหรอก โครงสร้างทางสังคมของ KILLER ผมว่าคงหมายถึงโครงสร้างเชิงอำนาจ ความเชื่อมโยง การเกื้อหนุนและขัดแย้งกัน แต่ในช่วงที่ผ่านมา โครงสร้างเหล่านั้นก็ไม่ได้เปลี่ยนแปลงไปมากมายเท่าใด อำนาจเป็นของนายทุน ประชาชนคิดว่าตัวเองมีอำนาจ นักการเมืองยังคงหลอกประชาชน ใครครองภาคอีสาน ผู้นั้นครองประเทศ ฯลฯ โครงสร้างแบบนี้มันก็ยังอยู่ของมันอย่างนั้น ผมไม่เห็นว่าการพัฒนาทางเศรษฐกิจ เช่นการเปลี่ยนจากลูกจ้างเป็นผู้ประกอบการ คือการเปลี่ยนโครงสร้างทางสังคมแต่อย่างใด มันคือการพัฒนาในด้านเศรษฐกิจมากกว่านะ ระบบเศรษฐกิจทุนนิยมในปัจจุบัย ได้เปลี่ยนแปลงโครงสร้างของสังคมในระดับหนึ่ง ได้สร้างระบบพึ่งพา อุปถัมภ์จากเจ้าขุนมูลนายในอดีต ซึ่งเคยเป็นกลุ่มชนชั้นเดียวกันเป็นนักการเมือง นักธุรกิจการเมือง และข้าราชการประจำ(ระดับสูง) เราจึงเห็นนักธุรกิจการเมืองรวมกลุ่มการสร้างพรรคการเมืองเพื่อการแสว งหาผลประโยชน์ให้กับธุรกิจและแสวงหาอำนาจเพื่อให้ได้เปรียบและผูกขาดเพื่อปกป้องผลประโยชน์ของพวกเขาอย่างเป็นระบบ เราจึงเห็นคนไทยจำนวนหนึ่งยอมสยบ ยอมภักดี และรับใช้กลุ่มทุนนิยมใหม่ของพวกนักธุรกิจการเมือง พยายามเปลี่ยนแปลงความคิดทางสังคมว่า "โกงแต่ทำงาน" หรือ "นักธุรกิจ ใครๆ ก็ทำอย่างนี้ทั้งนั้น" หรือ การนำสิ่งชั่วร้ายทั้งกฎหมายและประเพณีในอดีต เป็นสิ่งถูกต้องตามกฎหมายปัจจุบัน เป็นต้น หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: Anonymous ที่ 12-04-2006, 10:53 ผลพวงของการนำหวยใต้ดินเป็นบนดิน ทำให้รัฐบาลสามารถใช้เงินนอกงบประมาณ เพื่อสร้างฐานอำนาจและความนิยมให้กับพรรคการเมืองของตนเอง
นอกจากนี้สร้างค่านิยมผิดๆ ให้กับสังคมและประเพณีนิยมของคนไทยด้วย หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: นายชด ที่ 12-04-2006, 11:53 น้องคิลเล่อร์
หากอยากฟังเรื่องโครงสร้างทางสังคม รอเดือนพฤษภาคมที่ศรีปทุม ครั้นจะมาบอกในนี้ เด๋วจะกลายเป็นผมมาสอนหนังสือสังฆราชไป แต่.................ลองไปถามท่านที่รู้จริงๆว่า โครงสร้างสังคม คืออะไรดีกว่า โครงสร้างบริษัท คืออะไร ต่างกับ แผนภูมิการบริหารอย่างไร อย่าสับสนครับ ผมมันยคนรู้น้อย หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: Limmy ที่ 12-04-2006, 13:57 ที่น้า Killer เขียนว่า
"การยกระดับสถานะทางสังคมของชนชั้นไพร่รากหญ้า เข้าสู่สภาวะผู้ประกอบการในระบบทุนนิยม" แปลให้เข้าใจง่าย ๆ "เพิ่มหนี้ให้เกษตรกร แล้วลอยแพ" ตัวอย่างเช่น เหล้าพื้นบ้าน เป็นต้น พัฒนาคุณภาพคนในชนบทเป็นเรื่องดีครับ แต่ต้องมีเข็มทิศ ไม่ใช่ทำไปแบบไร้ทิศทาง ยกตัวอย่างเช่น OTOP, รัฐต้องทำการศึกษาความต้องการของผู้บริโภคทั้งในประเทศและต่างประเทศก่อน รวมทั้งจัดทำกลไกการตลาด และกระจายความรู้ด้านการผลิตและบริหารจัดการให้ชาวบ้านก่อน จากนั้นค่อยอัดเม็ดเงินลงไป ไม่ใช่เป่านกหวีดแล้วทุกหมู่บ้านทำ แหนม แชมพู กันหมด สุดท้ายสินค้ามันเลยซ้ำ ๆ กันจนไม่มีตลาดใหม่ ๆ ให้ลงไปเล่น ชาวบ้านก็ไม่รู้ว่าจะเดินต่อยังไง โดนเฉพาะพวกที่ไม่ได้ 3 ดาวน่ะ รัฐเคยเข้าไปปรับปรุง ต่อยอด หรือเปลี่ยนแนว อะไรให้บ้างหรือไม่ ? ้ หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: msaw ที่ 12-04-2006, 21:22 ความหมายของสังคม มี 2 แบบ
1. หมายถึง พื้นที่ ( area )สังคมไทย โดยนัยะ ก็คือพื้นที่ที่คนไทบมาอยู่รวมกัน 2. หมายถึง ความสัมพันธ์ ( relative )ของคนที่อยู่รวมกัน โครงสร้างสังคมไทย นั้น ก็ประกอบไปด้วยความสัมพันธ์ของคนในสังคมทั้งด้านการเมือง การปกครอง และเศรษฐกิจ ซึ่งแต่ไหนแต่ไรมา ก็จะเป็นความสัมพันธ์เชิงอุปถัมภ์ อันนี้คงทราบอยู่แล้วว่าคืออะไร ในปัจจุบันคงต้องบอกว่าอุปถัมภ์กว่า สำหรับโครงสร้างของราชการ นั้น แม้ว่าจะมีการปรับปรุง กระทรวง ทบวง กรม มีแผนแม่บทการบริหารราชการก็ตาม แต่ไม่ได้ทำให้โครงสร้างของระบบราชการเปลี่ยนแปลงไปแต่อย่างไร เพียงแต่มีกรม กอง กระทรวงมากขึ้น เปลี่ยนจากข้าราชการ มาเป็นพนักงานของรัฐ แต่การให้คุณให้โทษยังหนีไม่พ้นความสัมพันธ์เชิงอุปถัมภ์อยู่ดี แม้ว่าจะมีคำใหม่ ๆ มาให้ได้ยินกัน เช่น การประเมินผล การรับรองการปฏิบัติราชการ ตัวชี้วัด ก็ตาม เรื่องนี้ถ้าคุยกันแล้วยาว หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 13-04-2006, 00:20 อ้างจาก: Anonymous ถ้าเป็นแบบที่ KILLER ว่ามาจริง (สมมตินะ) แบบนั้นมันคือการ "พัฒนา" มากกว่า ไม่ใช่การ "เปลี่ยน" โครงสร้างทางสังคมหรอก โครงสร้างทางสังคมของ KILLER ผมว่าคงหมายถึงโครงสร้างเชิงอำนาจ ความเชื่อมโยง การเกื้อหนุนและขัดแย้งกัน แต่ในช่วงที่ผ่านมา โครงสร้างเหล่านั้นก็ไม่ได้เปลี่ยนแปลงไปมากมายเท่าใด อำนาจเป็นของนายทุน ประชาชนคิดว่าตัวเองมีอำนาจ นักการเมืองยังคงหลอกประชาชน ใครครองภาคอีสาน ผู้นั้นครองประเทศ ฯลฯ โครงสร้างแบบนี้มันก็ยังอยู่ของมันอย่างนั้น ผมไม่เห็นว่าการพัฒนาทางเศรษฐกิจ เช่นการเปลี่ยนจากลูกจ้างเป็นผู้ประกอบการ คือการเปลี่ยนโครงสร้างทางสังคมแต่อย่างใด มันคือการพัฒนาในด้านเศรษฐกิจมากกว่านะ ระบบเศรษฐกิจทุนนิยมในปัจจุบัย ได้เปลี่ยนแปลงโครงสร้างของสังคมในระดับหนึ่ง ได้สร้างระบบพึ่งพา อุปถัมภ์จากเจ้าขุนมูลนายในอดีต ซึ่งเคยเป็นกลุ่มชนชั้นเดียวกันเป็นนักการเมือง นักธุรกิจการเมือง และข้าราชการประจำ(ระดับสูง) เราจึงเห็นนักธุรกิจการเมืองรวมกลุ่มการสร้างพรรคการเมืองเพื่อการแสว งหาผลประโยชน์ให้กับธุรกิจและแสวงหาอำนาจเพื่อให้ได้เปรียบและผูกขาดเพื่อปกป้องผลประโยชน์ของพวกเขาอย่างเป็นระบบ เราจึงเห็นคนไทยจำนวนหนึ่งยอมสยบ ยอมภักดี และรับใช้กลุ่มทุนนิยมใหม่ของพวกนักธุรกิจการเมือง พยายามเปลี่ยนแปลงความคิดทางสังคมว่า "โกงแต่ทำงาน" หรือ "นักธุรกิจ ใครๆ ก็ทำอย่างนี้ทั้งนั้น" หรือ การนำสิ่งชั่วร้ายทั้งกฎหมายและประเพณีในอดีต เป็นสิ่งถูกต้องตามกฎหมายปัจจุบัน เป็นต้น คคห.นี้และข้างล่าง เป็นของผม, ปุถุชน ขัดข้องทางเทคนิคอย่างไร จึงเป็นผู้เยี่ยมชม ? หัวข้อ: Re: ว่าด้วยเรื่องหวยก่อน เริ่มหัวข้อโดย: micro ที่ 14-04-2006, 05:23 อ้างจาก: K I L L E R องคาพยพ หวยใต้ดิน แต่ก่อน มันมหาศาลขนาดไหน ก็ลองดูรายได้แต่ละงวดสิ หวยใต้ดินอยู่ได้ทุกวันนี้เพราะ ระบบเครดิตล้วนๆ แน่นอนลูกค้าเงินสด ถูกหวยบนดินแย่งฐานลูกค้าไปหมดสิ้นแล้ว เหลือแต่ลูกค้าชั้นเลว และลูกค้ามือหนักๆ เอาไว้ให้ เสี่ยงกันเอง คุณว่ามันกระทบหรือเปล่าล่ะ ที่หวยบนดินมันมูลค่าเยอะขนาดนี้ ตามหลัก 4p อยู่ 2 อย่างครับ 1) place หาซื้อง่ายครับ มีทุกที่(รวมทั้งในวัดในโรงเรียนด้วย) 2) promotion มีการเพิ่มรางวัลใหญ่ล่อใจ 10ล้าน+ มากกว่า ซื้อสลากกินแบ่งอีก แล้วหวยใต้ดินยังไม่ได้หมดไปนะครับ ที่หวยใต้ดินลดลงนั้นมาจากการปราบปรามเกือบทั้งนั้น หวยบนดิน 2 ตัว 1 ได้ 60 แต่ใต้ดิน ได้ 70 นะครับ(ยังไม่นับถึง 3 ตัว กับรูปแบบที่หลายหลายกว่า) แล้ว พวกเล่นสดกะ ใต้ดินมีส่วนลดที่ไม่แน่นอนด้วย บางที่ลดให้ถึง 10-25% นะครับ น่าจะเห็นเลยนะครับว่า มันไม่ใช่คู่แข่งกันอยู่แล้ว ปล. คนเล่นหวยมันเล่นทั้งบนดินทั้งใต้ดินแหละ ปกติเล่นใต้ดิน 100 พอมีบนดินก้อเล่นเพิ่มอีก 50 เผื่อได้รางวัลใหญ่ : ตัวเลขเป็นตัวอย่างเพื่อให้เห็นภาพได้ชัดเจนขึ้น หมายเหตุ : ข้อมูลเหล่านี้ถ้า รู้จักเจ้ามือหวยใต้ดิน ไม่ก้อคนเล่นหวย จะรู้ดีครับ เพิ่มเติมอีกนิด หวยบนดินมัน เป็นเรื่องที่อัปยศมาก อย่ามองเป็นเรื่องดี มันคือเอาการพนัน ที่ผิดกฏหมาย มาทำให้ถูกกฏหมาย(ผมไม่ได้บอกหวยใต้ดินเป็นเรื่องดีนะ) ถ้ารายได้จากหวยบนดินเข้า คลัง ไม่ใช่เข้ากองสลากฯ แบบ "สลากกินแบ่ง" ยังพอจะบอกว่าเป็นข้อดีที่เพิ่มรายได้ให้รัฐได้ แก้ไขคำผิด กะเพิ่มเติมนิดหน่อย หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 14-04-2006, 23:35 อ้างจาก: Anonymous ถ้าเป็นแบบที่ KILLER ว่ามาจริง (สมมตินะ) แบบนั้นมันคือการ "พัฒนา" มากกว่า ไม่ใช่การ "เปลี่ยน" โครงสร้างทางสังคมหรอก โครงสร้างทางสังคมของ KILLER ผมว่าคงหมายถึงโครงสร้างเชิงอำนาจ ความเชื่อมโยง การเกื้อหนุนและขัดแย้งกัน แต่ในช่วงที่ผ่านมา โครงสร้างเหล่านั้นก็ไม่ได้เปลี่ยนแปลงไปมากมายเท่าใด อำนาจเป็นของนายทุน ประชาชนคิดว่าตัวเองมีอำนาจ นักการเมืองยังคงหลอกประชาชน ใครครองภาคอีสาน ผู้นั้นครองประเทศ ฯลฯ โครงสร้างแบบนี้มันก็ยังอยู่ของมันอย่างนั้น ผมไม่เห็นว่าการพัฒนาทางเศรษฐกิจ เช่นการเปลี่ยนจากลูกจ้างเป็นผู้ประกอบการ คือการเปลี่ยนโครงสร้างทางสังคมแต่อย่างใด มันคือการพัฒนาในด้านเศรษฐกิจมากกว่านะ ระบบเศรษฐกิจทุนนิยมในปัจจุบัย ได้เปลี่ยนแปลงโครงสร้างของสังคมในระดับหนึ่ง ได้สร้างระบบพึ่งพา อุปถัมภ์จากเจ้าขุนมูลนายในอดีต ซึ่งเคยเป็นกลุ่มชนชั้นเดียวกันเป็นนักการเมือง นักธุรกิจการเมือง และข้าราชการประจำ(ระดับสูง) เราจึงเห็นนักธุรกิจการเมืองรวมกลุ่มการสร้างพรรคการเมืองเพื่อการแสว งหาผลประโยชน์ให้กับธุรกิจและแสวงหาอำนาจเพื่อให้ได้เปรียบและผูกขาดเพื่อปกป้องผลประโยชน์ของพวกเขาอย่างเป็นระบบ เราจึงเห็นคนไทยจำนวนหนึ่งยอมสยบ ยอมภักดี และรับใช้กลุ่มทุนนิยมใหม่ของพวกนักธุรกิจการเมือง พยายามเปลี่ยนแปลงความคิดทางสังคมว่า "โกงแต่ทำงาน" หรือ "นักธุรกิจ ใครๆ ก็ทำอย่างนี้ทั้งนั้น" หรือ การนำสิ่งชั่วร้ายทั้งกฎหมายและประเพณีในอดีต เป็นสิ่งถูกต้องตามกฎหมายปัจจุบัน เป็นต้น ทำไมจึงแก้ไข "ผู้เยี่ยมชม" ให้เป็น "ปุถุชน" ไม่หมดเสียที......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: *Killer* ที่ 14-04-2006, 23:47 โครงสร้างทางสังคมไม่เปลี่ยนหรือ ????
เอาตัวอย่างไปอีกอันหนึ่ง... ปัจจุบันนี้ แรงงาน อีสาน หายไปไหน ??? มันถูกแทนที่ด้วยแรงงานต่างชาติเต็มไปหมด.?.?.? เกิดอะไรขึ้นกับสังคมไทยงั้นหรือ ???? ตอบหน่อยซิ..?.?? หัวข้อ: ตอบมากกว่าหน่อย เริ่มหัวข้อโดย: Chicago ที่ 15-04-2006, 00:21 เปลี่ยนก็เปลี่ยน พอใจยัง?
สิ่งต่างๆ ในโลกล้วนเปลี่ยนแปลงอยู่แล้ว = อนิจจัง เปลี่ยนมากเปลี่ยนน้อย เปลี่ยนช้าเปลี่ยนเร็ว เปลี่ยนไปในทางที่ดีขึ้นหรือแย่ลง เท่านั้นเอง ที่มาตั้งกระทู้นี่ จะบอกว่า "มัน" (your word, not mine) ผู้ปรารถนาดีนั้น ได้นำความเปลี่ยนแปลงอันประเสริฐมาให้ แต่สังคมดื้อด้านโง่เง่ามิเพียงไม่ยอมรับไว้ แถมยังหลงผิดต่อต้านหาทางกำจัด "มัน" ผู้นั้น ด้วยความไม่สำนึกในบุญคุณหรือไง เอาให้ชัดๆ ไปเลยได้ไหม ทำไมต้องให้ถอดรหัส ให้เมื่อย สำหรับคำถามว่า แรงงาน อีสาน หายไปไหน? ตอบว่าเปลี่ยนอาชีพไปรับจ้างม็อบกันหมดแล้ว มีหลายรูปแบบ ม็อบเชลียร์ ม็อบกฎหมู่ แล้วแต่ความถนัด ได้เดินทางท่องเที่ยว กินฟรี อยู่ฟรี ได้ออกทีวี และได้ไปทัวร์ศาล งานดี เงินดี ชีวิตตื่นเต้นมีรสชาติกว่าเก่าตั้งมากมาย ไม่รักทั่นฯ แล้วจะไปรัก ... ที่ไหน !!! หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: *Killer* ที่ 15-04-2006, 00:29 Chicago ผมว่าไปลองหาบทความ นาย นิธิ เอียวฯ ดูละกัน
เกี่ยวกับ คนเมืองไม่เข้าใจ คนรากหญ้า อะไรเทือกนั้นแหละ หัวข้อ: ชาติหน้า ตอนสายๆ เริ่มหัวข้อโดย: Chicago ที่ 15-04-2006, 01:07 รากหญ้า คืออะไร วานบอก
ที่บ้านทำนา ตัวข้าน้อยก็มีรายได้ไม่พอเสียภาษี แต่เมื่อถึงเกณฑ์ก็เสียทุกที มิเคยเลี่ยง เป็นรากหญ้าหรือเปล่า เอาอะไรมาวัด เฉพาะพวกที่ยอมเป็นอาหารให้ .... กิน หรือไง ปัญญาเราคงมิยิ่งใหญ่เท่าหมาเศรษฐีดอกเตอร์ มิบังอาจไปเข้าใจความปรารถนาดีของทั่นได้ หลวงตาใกล้บ้านบอกว่า ทำดีได้ดี ทำชั่วได้ชั่ว กรรมตามทันเสมอ ไม่วันนี้ก็วันหน้า "ชาติหน้า ตอนสายๆ" คงไม่ไกลเกินรอ หัวข้อ: เรื่องแรงงานต่างด้าว เริ่มหัวข้อโดย: micro ที่ 15-04-2006, 07:10 มัน ที่คุนkiller ว่า ให้มีแรงงานต่างด้าวมาทำงานแบบถูกกฏหมายไม่ใช้ อดีตนายกทักษิน หรือครับ
ส่วนระบบทางสังคมมันเปลี่ยนไปยังไงผมไม่ค่อยเข้าใจเท่าไหร่ แต่ผมพอจำได้ว่ากฏหมายที่อนุญาติให้ต่างชาติประกอบ อาชีพที่เฉพาะคนไทยถึงทำได้ หลายอย่างออกมาก้อยุคทักษินนะครับ จำไม่ได้ว่ามีอะไรบ้าง(ไม่แน่ใจว่าประท้วงจนยกเลิกไปแล้วรึเปล่า ช่วงหลังๆไม่มีข่าวเรื่องนี้เลย ที่มีช่างตัดผมกะอื่นๆ จำได้อยู่อันเดียว) หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: (ก้อนหิน) ละเมอ ที่ 15-04-2006, 12:58 คุณ Killer
โครงสร้างทางสังคมที่คุณพูดถึงเนี่ย สร้างขึ้นมาจากใครครับ "คน" หรือไม่ ถ้าสร้างมาจากคน ก็สามารถเปลี่ยนแปลงหรือทำลายได้ด้วย "คน" เช่นกันครับ หัวข้อ: มันผู้ใดกล้าคิดที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางสังคม ต้องพบจุดจบ เริ่มหัวข้อโดย: Think Earth ที่ 16-04-2006, 06:17 Oh Mr.Killer
You are the new color in this room. This what the color even I hate but I like to have it in some place becuase this color I know what is the beautiful. By the way, our social is the same , poor is alway poor and the politician is alway corrupt. |