ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ดูแล้วรู้สึกว่า

.....................................................................

ไม่อธิบายดีกว่า

แต่สงสารคนที่ถูกกล่าวหาอ่ะ  :slime_shy: :slime_shy: :slime_shy:

ดูแล้วรู้สึกว่า

โคตรไร้สาระเลยโว๊ยยยยยยยยยยยยยยยย

 :slime_slapped: :slime_slapped: :slime_slapped: :slime_slapped: :slime_slapped: :slime_slapped:

ผมเคยอ่าน บทความของ จานนิธิ ในศิลปวัฒนธรรมเรื่องนี้อะนะ

เดี๋ยวไปย้อนอ่านเอามาลงอีกที

ถ้ามีข้อมูลล่ะก็ขอหน่อยนะครับ

แล้วอีกเรื่องนึง เรื่องผีแม่ม่าย ทำไมแถวนั้นเค้าเชื่อกันจังครับ  :slime_doubt:

ผีอะไรไม่ขอวิจารย์


แต่ผมเชื่อ  ผีขนุนมีจริง   ฟันธง   :slime_smile2: :slime_smile2:

ผีทะเลก็มีจริงเหมือนกัน

แถมด้วย
- ผีตายซาก
- ผีตองเหลือง
- ผีเจาะปาก
- ผีเสื้อ
- ผีพุ่งใต้
...
มีเยอะแฮะ

พี่ใบไม้ทะเลครับ ผมรบกวนขอเรือลำนึงครับ

กำลังจะออกทะัเลแย้วววววววววว

 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

แวะเอาเรือมาให้หนึ่งลำ
เอาลำใหญ่หน่อย
เพราะดูท่าทางจะออกทะเลไปไกล
5555555
 :slime_v: :slime_v: :slime_v:

แต่ถ้า คุณโมเบียส อยากได้ใหญ่กว่านี้ ขอให้บอก
เดี๋ยวหามาให้อีก
 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

 :slime_shy: :slime_shy: :slime_shy:

รู้สึกผิดงะ  :slime_shy: :slime_shy: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

ไม่ได้ดูครับ แต่ขอพูดในฐานะคนอีสาน

ช่วงหลังๆ มานี้มันจะเป็นขบวนการ โดยมีคนไปปล่อยข่าวว่าหมู่บ้านนี้มีปอบ
เมื่อชาวบ้านพากันหลงเชื่อ ก็จะมีคนมาแนะนำต่ออีก ว่ามีอาจารย์ที่เก่งกล้า
สามารถปราบปอบได้ ชาวบ้านก็พากันลงขัน นำเงินไปเชิญอาจารย์มาปราบ
แค่นี้ก็พอจะเห็นลางๆ แล้วใช่มั้ยล่ะครับ ว่าอาจารย์ คนที่ปล่อยข่าว คนที่ติดต่ออาจารย์
เค้าเป็นพวกเดียวกัน

ส่วนคนที่ถูกกล่าวหาว่าเป็นปอบ ก็กลายเป็นแพะรับปอบไป...

ผมถึงบอกไงครับ ว่าสงสารคนที่ถูกกล่าวหา

ส่วนพวกที่ทำตัวเป็นอาจารย์เนี่ย มันน่าประณามสุดๆ

ที่สำคัญ ดูตามรายการเมื่อคืน หน่วยงานทางราชการบางหน่วย แทนที่จะช่วยบำบัดทุกข์ บำรุงสุข (เช่นไปสืบหาคนปล่อยข่าว สืบหาว่าไอ้อาจารย์ที่ว่านั่นน่ะ ลวงโลกแค่ไหน) ดันไปเห็นดีเห็นงามกับพวกเฮี่ยๆพวกนี้

ผมสงสัยอีกเรื่อง ทำไมคนถึงเชื่อเรื่องปอบจังครับ (ผีแม่ม่ายด้วย)


^
^
^
คุณมารุจัง เร็วเชียวนะครับ เรื่องแบบนี้  :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

อะนะ...
พอดีช่วงนี้เครียด ๆ เรื่องอ่านหนังสือ(เรียนภาษาอยู่จ้า)
พอเห็นโอกาส ก็เลยแหย่ เพื่อให้ตัวเองได้ผ่อนคลายไง...
อิอิอิ..
เดี๋ยวหลังวันที่ 10 ก็หายบ้าแล้ว
55555
หวังว่า คุณโมเบียส จะไม่ว่านะคะ...
 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

ไม่ยอม พาออกทะเลต่อ
** ควายธนู ไม่เกี่ยวกับไสยศาสตร์**http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X7058894/X7058894.html

ไปต่อครับ พลังปอปเป็นพลังด้านมืดที่สิงสถิตย์อยู่ในความรู้สึกนึกคิดของคนอีสานอยู่
ตลอดเวลาครับทุกครั้งที่เรานึกอยากจะด่าใครคำแรกที่เราจะด่า คือ บักปอป หรือ Eปอป เอ๊ย
 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

 :slime_surrender: :slime_surrender: :slime_surrender: พี่ก็ พยายามเหลือล้น ในการพาไปเที่ยวทะเล นับถือๆๆๆ


ว่าแต่ว่า เรื่องปอบเนี่ย เป็นอะไรที่สุดยอดจริงน๊าาาาา เมื่อคืนดูคนที่ถูกกล่าวหาอ่ะ เห็นแล้วสงสาร  :slime_surrender:


เห็นด้วยครับ คุณทองเปลว เหมือนนักการเมืองบ้านเราจริงๆ


ระวังตัวไว้เหอะ  :slime_smile2: :slime_smile2:

ก่อนที่จะนับถือพุทธ คนไทยก็นับถือบูชาผีอยู่ก่อนแล้ว ปัจจุบันก็ไม่ได้หายไปไหน แต่กลืนเข้ากับวัฒนธรรมการใช้ชีวิต และพุทธศาสนา

ผลพวงที่ได้ ก็อย่างที่เห็นล่ะครับ พิธีกรรม ไสยศาสตร์ ความเชื่อ มันผสมปนเปกันไปหมด เชื่อในสิ่งที่ไม่ควรเชื่อ นับถือในสิ่งที่ไม่ควรนับถือ

ไม่ต้องไปไกลถึงต่างจังหวัด ใน กทม. ก็มีเหตุการณ์บ้าๆ ไม่แพ้กัน ญาติเพื่อนผมถูกหาว่ามีผีสิง ครอบครัวเลยพาไปหาหมอผี

หมอผีก็เลยเอาไปขัง ไปทรมาน พอกลับบ้านได้ไม่นานก็ตาย ทั้งที่จริงๆ เขาคงผิดปกติทางจิตมากกว่า

 :slime_hmm: :slime_hmm: :slime_hmm: :slime_hmm:

ขนาดใน กทม. เนี่ยยังเชื่อเรื่องผีกันอีกเหรอเนี่ย  :slime_hmm:

ไม่เคยเจอเลยเหรอ ดึกๆ นะเยอะเลย ผีๆๆๆๆๆๆๆๆๆ     ลูบๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ     ....................

บางทีกลางวันก็มีนะ 555

คคห. นี้คงไม่ใช่แค่ออกทะเลธรรมดา  น่าจะอยู่กลางมหาสมุทรแล้ว
ขอเสนอให้รีบกลับหัวเรือด่วน เดี๋ยวจะเจอพายุๆๆๆๆๆๆๆ

 :slime_hmm:

ถ้าเป็นผู้หญิง ดึกๆ ผีชอบบายหัวเล่นนะครับ
แต่เธอก็ยักกะกลัว หันหัวสู้ผีซะงั้น.... :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

เรียน คุณโมเบียส

เนื่องจากดูการตอบกระทู้ของสมาิชิกแล้ว
ข้าพเจ้าเกรงว่า เรือลำัที่ข้าพเจ้าเสนอลำแรกนั้น
จะไม่สามารถเดินทางไปสู่กลางมหาสมุทร
เพื่อเผชิญกับคลื่นลมในช่วงฤดูมรสุมนี้่ได้
จึงเสนอเรืองลำนี้มาเพื่อให้คุณ โมเบียส โปรดพิจารณาค่ะ

 :slime_v: :slime_v: :slime_v: :slime_v:

 :slime_hmm: :slime_hmm: :slime_hmm: :slime_hmm: :slime_hmm: :slime_hmm: :slime_hmm: :slime_hmm: :slime_hmm:

ระวังนี่ให้ระวังอะไรครับพี่โมเบียส ให้ระวังคุณแฟนของพี่มารุจังอย่าให้มาสบตากับพี่โมเบียสใช้ป่าวครับ  :slime_whistle:


คราวนี้พี่มารุจังเครียดถึงมิตติ้งครั้งหน้าเลยนะเนี่ย :slime_sentimental:

พาเข้าฝั่งละกัน

ผ่ามิติ “ หมู่บ้านผีปอบ ” ความเชื่อ หรือ งมงาย
ข่าว และภาพบางส่วน จาก ; ผู้จัดการออนไลน์ 19 ตุลาคม 2547

“ผีปอบ” ไม่มีตัวตนมันเป็นสิ่งสมมติที่คนสร้างขึ้นมาเพื่อเป็นสัญลักษณ์ของความเชื่อ ความไม่ดี ที่มีความสัมพันธ์กับสังคม โดยเกิดจากคนที่ทำผิดบัญญัติบรรทัดฐานของสังคม เป็นบุคคลไม่พึ่งปรารถนา” สมชาย นิลอาธิ อาจารย์ประจำคณะมนุษยศาสตร์ และสังคมศาสตร์มหาวิทยาลัยมหาสารคาม ให้คำนิยามผ่านการเสวนาเรื่อง "หมู่บ้านผีปอบ” ในมิติความเชื่อ สังคม และวัฒนธรรม" ที่ศูนย์มานุษยวิทยาสิรินธร (องค์การมหาชน) ตลิ่งชัน

และเรื่องราวที่เกิดขึ้นต่อไปนี้คือ ประสบการณ์ภาคสนามของนักมานุษยวิทยาในการเก็บข้อมูลในหมู่บ้านผีปอบทางภาคอีสาน กรณีบ้านนาสาวนาน อ.พรรณานิคม จ.สกลนคร

ปฐมเหตุแห่ง “ปอบ”
อาจารย์สมชาย อธิบายถึงความเชื่อเรื่องผีว่า ผีเป็นสิ่งที่มนุษย์เชื่อว่า เป็นสิ่งลึกลับ มองไม่เห็นตัว แต่อาจปรากฏเหมือนมีตัวตนได้ ซึ่งอาจให้คุณและโทษ ผีมีทั้งผีดีและผีร้าย กลุ่มผีดีเช่น ผีฟ้า (ผีแถน, ผีหมอ) ผีปู่ตา (ผีตาปู่ หรือเจ้าปู่) ผีเรือน(ผีบรรพชน) และผีตาแฮก(ผีนา) ผีไม่ดี เช่น ผีกระสือ ผีโป่ง ผีปอบ เป็นต้น

ส่วนความเชื่อของชาวอีสานผีปอบมีหลายชนิด แต่จะมีผีปอบที่สำคัญ 2 ชนิด คือ ปอบเชื้อ และปอบมนต์ ปอบเชื้อคือปอบที่สืบต่อเป็นทอดๆ ในหมู่ญาติพี่น้อง เช่น ถ้าแม่เป็นปอบเมื่อตัวแม่ตายเชื่อกันว่าปอบของคนตายจะไปสิงอยู่กับลูกสาวหรือญาติพี่น้องและส่วนมากเป็นในผู้หญิง ส่วนปอบมนต์ ก็จะเกิดกับคนที่เรียนวิชาอาคมของขลัง คงกระพันชาตรี และมนต์เสน่ห์ ซึ่งส่วนใหญ่เจ้าของวิชาไม่สามารถปฏิบัติตามที่ครูสอนหรือห้ามได้ เชื่อว่ามนต์วิชากลายเป็นผีปอบกินคน หรือกินตัวเองในที่สุด

นอกจากนั้นยังมีคนที่ถูกสังคมลงความเห็นเชื่อว่าเป็นปอบจากสาเหตุอื่นๆ อีก เช่น คนที่บุกรุกที่ดิน หรือละเมิดสิ่งที่เป็นสาธารณะ คนที่โลภชอบทะเลาะเบาะแว้งกับคนในกลุ่มญาติพี่น้อง โดยเฉพาะเรื่องแย่งมรดก ผู้ที่ไม่มีน้ำใจ ไม่เสียสละ ซึ่งอาจเรียกรวมๆ ว่าปอบโลภ

ทั้งนี้ จากการได้ไปสัมภาษณ์ชาวบ้านพบว่า ส่วนใหญ่มักมีเหตุการณ์ผิดปกติในหมู่บ้านก่อน โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อมีคนตายติดๆ กัน จากนั้นชาวบ้านก็มักซุบซิบ วิพากษ์วิจารณ์หาสาเหตุที่ทำให้คนตาย แล้วลงความเห็นกันว่าเป็นผีปอบและหาหมอธรรม(พราหมณ์) มาทำพิธีหาสาเหตุ

พฤติกรรมของคนเป็นปอบ หรือปอบเข้าร่าง
อาจารย์สมชายเล่าต่อว่า พฤติกรรมของคนเป็นปอบหรือปอบเข้าร่างคนนั้น ชาวบ้านบอกว่า ปอบมีลักษณะตามที่ฝันเห็นเป็นร่างสัตว์บางชนิด เช่น ลิง สุกร แต่ไม่มีใครเคยเห็นตัว และเชื่อเหมือนๆ กันว่าปอบเป็นต้นเหตุให้คนตายติดๆ กันด้วยการกินตับไตไส้พุง เมื่อถูกหาว่าเป็นปอบ คนนั้นและครอบครัวจะน่าสงสารมากไม่มีใครคบหาสมาคม หรืออาจรุนแรงถึงขั้น ขับไล่ ขู่ฆ่า จนอยู่บ้านเดิมไม่ได้

ทั้งนี้ คนที่ถูกปอบเข้าจะมีกิริยาอาการผิดจากคนปกติทั่วไป เช่น ส่งเสียงร้องดังๆ ไม่เหมือนเสียงของคน พูดอะไรก็ฟังไม่รู้เรื่อง ซึ่งปอบจะสิงสู่ผู้ที่มีจิตใจอ่อนไหว อ่อนแอ ร่างกายไม่แข็งแรง เท่านั้น

...เมื่อมั่นใจว่าเกิดปอบขึ้น ในหมู่บ้านก็จะมีการทำพิธีการจับปอบหรือไล่ปอบโดยใช้หมอธรรมโดยการทำพิธี “เซียงข้อง” คล้ายพิธีเสี่ยงฟ้าฝนหรือเสี่ยงหาของหาย ซึ่งในการทำพิธีต้องใช้ “ไม้ค้อนตีข้าว” โดยให้ผู้ชาย 2 คน จับด้ามไม้ค้อนตีข้าว ถือกวัดแกว่งไปมาตามทุ่งนา คันนา ตามหาผีปอบ เพื่อจับผีปอบที่มองไม่เห็นตัว

จากนั้นจึงช่วยกันไล่ต้อนมาหาหมอ แล้วใช้ผ้าขาวลงมนต์รวบคลุมปอบไว้กับดินแล้วใช้มีดดาบแทงปักปอบที่ถูกผ้ารัดคลุมอยู่ เพื่อเอาปอบยัดใส่ลงไหแล้วช่วยกันปิดปากไหพร้อมนำไปเผาให้สิ้นซาก

“บ้านผีปอบ” หรือ “บ้านรักษาปอบ”
สำหรับกรณีบ้านนาสาวนานนั้น อาจารย์สมชายเล่าว่า ได้รับการกล่าวขานว่าเป็นหมู่บ้านรักษาผีปอบเนื่องเพราะที่นี่มีบ่อน้ำศักดิ์สิทธิ์ เรียกว่าบ่อน้ำทิพย์ที่ใช้รักษาถ้ามาดื่มกินหรืออาบน้ำจากบ่อนี้แล้ว ไม่ว่าจะเป็นผีอะไร ใครเป็นปอบมา แล้วมาอยู่ที่นี่ก็หายหมด

ดังนั้น ที่นี่จึงเป็นเสมือนจุดศูนย์รวมของทุกคนที่จะต้องเริ่มต้นชีวิตใหม่ ในสังคมใหม่ที่นับถือศาสนาพุทธร่วมกัน และขณะเดียวกันก็จะเป็นเสมือน “ถังขยะ” ที่ทุกคนต้องละทิ้งความเชื่อเรื่องผี และเครื่องรางของขลังที่เป็นไสยศาสตร์ต่างๆ เพื่อให้ทุกคนมาเริ่มต้นยึดเหนี่ยวสิ่งเดียวกันคือ “พุทธ”

อย่างไรก็ตาม บ้านนาสาวนานได้รับการขนานนามว่า เป็นบ้านผีปอบจากหมู่บ้านใกล้เคียง ขณะเดียวกัน ชาวบ้านก็พยายามบอกกับเพื่อนต่างหมู่บ้านว่า “เราไม่ใช่หมู่บ้านผีปอบแต่เป็นหมู่บ้านรักษาผีปอบ” ซึ่งความเป็นอยู่ของหมู่บ้านนี้มีความยากจนเป็นอย่างมากเนื่องจากที่ทำกินและจำนวนชาวบ้านมีสัดส่วนที่แตกต่างกันมากเพราะคนที่ทยอยเข้ามาเรื่อยๆ ดังนั้น ก่อนที่ผู้คนจะเข้ามาอยู่ในหมู่บ้านนาสาวนาน ทุกคนต้องผ่านพิธีกรรม ดื่มน้ำศักดิ์สิทธิ์จากบ่อน้ำทิพย์ ซักถามประวัติโดยห้ามปิดบังความจริงละทิ้งความเชื่อด้านไสยศาสตร์จึงจะยอมให้เข้าอยู่ร่วมในหมู่บ้าน

อาจารย์สมชาย เล่าว่า ที่นี่ยังคงมีปัญหาการไม่ยอมรับจากคนภายนอก แต่ก็ค่อยๆ ลดน้อยลงเรื่อยๆ เพราะปฏิสัมพันธ์งานบุญ และกลุ่มวัยรุ่น ที่ไม่เชื่อเรื่องผีปอบ คิดว่าไม่มีจริงและไม่กลัว จึงมีการคบหาสมาคมกับเพื่อนหญิง-ชาย เกิดการแต่งงานข้ามหมู่บ้าน มีลูกหลานทำให้ความหวาดกลัวลดน้อยลง


ไม่ว่าปอบจะมีจริงหรือไม่ แต่ในมิติความเชื่อและวัฒนธรรม อาจารย์สมชายบอกว่า มันไม่สำคัญ เมื่อถามว่าปอบมีจริงหรือไม่ คงต้องปล่อยให้เป็นไปตามกระบวนการวิทยาศาสตร์ แต่ก็ต้องถามว่าจำเป็นหรือ ที่จะต้องพิสูจน์หากเพียงแต่ความเชื่อนั้น ไม่ก่อให้เกิดความเดือดร้อนและเป็นการสร้างบรรทัดฐานทางสังคมก็สังคมนั้นให้คนอยู่ในศีลในธรรม ไม่ประพฤติตัวนอกรีตนอกจริยธรรมอันดีงาม อย่างความเชื่อเรื่องผีปู่ตา เคารพบรรพบุรุษก็เป็นสิ่งที่ดี

ส่วนเรื่องหมู่บ้านผีปอบ ถ้ามองในแง่ก็เป็นการเปิดโอกาสให้คนได้เริ่มต้นชีวิตใหม่ และปอบยังคงเป็นความเชื่อที่อยู่คู่สังคมชนบทแยกออกจากกันไม่ได้ ดังนั้น ผู้ที่ไม่เชื่อไม่ควรลบหลู่หรือประณามว่างมงายปล่อยให้เป็นไปตามระบบที่มีอยู่ แต่ควรที่สังคมจะให้ความรู้ ความเข้าใจที่ถูกต้องโดยไม่ก้าวกายในเรื่องของความเชื่อน่าจะเป็นสิ่งที่ดีกว่า