ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: พระพาย ที่ 21-09-2008, 02:13



หัวข้อ: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: พระพาย ที่ 21-09-2008, 02:13
ผมกำลังจะตอบกระทู้คุณแฮค.. แต่เนื่องจากกระทู้เดิมได้หายไป... จึงยกขึ้นเป็นกระทู้ใหม่

ผมเห็นว่าการแก้ปัญหาควรต้องแก้ปัญหาที่ต้นเหตุ... นั่นก็คือที่ทัศนคติของคุณแฮค วิธีการเสพข้อมูลและประมวลผลทันทีแบบคุณแฮค... ซึ่งถ้าหากคุณแฮคไม่เปลี่ยนทัศนคติดังกล่าวจะทำความเดือดร้อนให้กับพวกกระผมเป็นอย่างยิ่ง ทั้งนี้เพราะคุณแฮคเป็นผู้ขยันและทนต่อแรงเสียดทานสูง... หวังว่าคุณแฮคจะรับความปราถนาดีของผมนี้นะครับ

----------------------------

คุณแฮค... คุณเขียนหลายๆ ครั้งว่าที่คุณนำเสนอเป็นเพียงข้อมูล โดยหวังว่าหากเรารู้มากขึ้น ก็จะคิดได้เองนั้น ... เป็นหลักที่ไม่สมบูรณ์

พวกเราไม่เพียงบริโภคข้อมูลเพิ่มขึ้นตลอดเวลา คิดตลอดเวลา... แต่ยังได้ "สำรวจตรวจสอบความถูกต้อง" ของข้อมูลเหล่านั้นด้วย

คุณแฮคได้ตรวจสอบข้อมูลที่คุณโพสต์แล้วหรือยังครับ?

ผมไม่แปลกใจว่าทำไมคุณถึงเป็นแบบนี้... ทั้งนี้เพราะคุณบริโภคข้อมูลแล้วคิดเอาเองเลย... ไม่ได้ผ่านการตรวจสอบ... ผมเห็นใจคุณทั้งนี้เพราะการบริโภคข้อมูลเหล่านี้เมื่อสิบปี สิบห้าปีที่แล้วนั้น เทคโนโลยีอินเตอร์เน็ทกับกูเกิ้ลมันไม่ได้ก้าวหน้าถึงขนาดนั้น... แต่เดี๋ยวนี้ทำได้ง่ายมากแล้วครับ... คุณควรตรวจสอบด้วยเครื่องมือเหล่านี้ จากแหล่งข้อมูลชั้น 1 เสียก่อนครับ

การอ้างอิงข้อมูลเรื่องคาทอลิคที่ผิดๆ ของคุณมีดังนี้

----------------------------------------------------

จุดเริ่มต้นของข้อกล่าวหาทั้งหมดนั้น เริ่มต้นจากข้อเท็จจริงที่ว่า รัฐวาติกัน เป็นประเทศหนึ่ง ซึ่งมีการบริหารจัดการเหนืออธิปไตยของไทย.. เป็นการสรุปที่ผิด

ใครนับถือศาสนาคริสต์ จะเปลี่ยนสัญชาติเป็นวาติกัน... การดำเนินการต่างๆ ของชาวคริสต์จึงเป็นต่างชาติเข้ามาบริหารจัดการเหนืออธิิปไตยของไทย... ข้อมูลผิดอีกเช่นกัน

ความจริงก็คือพลเมืองของวาติกันมี 2 ประเภท ประเภทแรกคือผู้นับถือศาสนาคริสต์ทั่วโลกซึ่งมีเชื้อชาติและสัญชาติตามประเทศที่ตนสังกัดอยู่ ประเภทที่ 2 คือพระสันตปะปา บาทหลวง และผู้ทำงานให้รัฐวาติกันทั้งหมด รวมทั้งผู้เป็นทูตของรัฐวาติกันในประเทศต่างๆ คนกลุ่มนี้มาจากเชื้อชาติหลากหลาย (ไม่มีเชื้อชาติวาติกัน) และสัญชาติวาติกันจะสิ้นสภาพตามการสิ้นสุดการปฏิบัติหน้าที่ เช่น เมื่อบุคคลผู้เป็นทูตวาติกันเมื่อหมดวาระแล้วก็กลับคืนสู่สัญชาติเดิมของตน

การดำเนินการของกลุ่มชาวคริสต์ในประเทศไทย จึงเป็นการดำเนินการของชาวไทยในประเทศไทยเหมือนกับบุคคลนับถือศาสนาอื่น เช่น มุสลิม เป็นต้น

สำหรับข้อกล่าวหาการบริหารจัดการของวาติกันเหนืออธิปไตยของไทยนั้น ต้องเข้าใจเสียก่อนว่าวาติกันมีการแยกบริหารจัดการเป็น 2 ส่วนคือ ส่วนรัฐวาติกันที่บริหารในฐานะของประเทศหนึ่ง ซึ่งสืบเนื่องอำนาจรัฐมาตั้งแต่สมัยครั้งเป็นนครใต้สังกัดของโรมัน (พอโรมันล่มสลาย นครรัฐวาติกันก็เป็นรัฐอิสระ) ส่วนที่ 2 ก็คือส่วนที่เรียกว่า "สันตะสำนัก" ที่มีการบริหารจัดการเป็นเอกเทศไม่ขึ้นกับอำนาจรัฐวาติกัน (ซึ่งเป็นที่ตั้งของสันตะสำนักนั้น) มิได้หมายถึงความตั้งใจมีอำนาจบริหารจัดการเหนืออำนาจรัฐของประเทศอื่น... สันตะสำนักนี้แหละที่บริหารจัดการและให้การสนับสนุนข่ายงานมิสซังและสังฆมณฑลทั่วโลก

การเข้ามาของศาสนาและการบริหารจัดการของ "สันตะสำนัก" ในประเทศต่างๆ ทั่วโลกนั้น ต้องได้รับอนุญาตจากอำนาจรัฐของประเทศนั้นเสียก่อน ในประเทศไทยเองการเข้ามาของบาทหลวงเพื่อเผยแพร่ศาสนาก็เนื่องจากได้รับอนุญาตจากกษัตริย์ของเรา (ขอความกรุณาอย่ารวมส่วนนี้เข้าไปในกระบวนการลึกลับนั่นด้วยนาครับ) รวมทั้งกษัตริย์เป็นผู้พระราชทานพื้นที่ให้กับบาทหลวงเหล่านี้

แม้ภายหลังกรุงศรีฯ แตก... ทั้งในสมัยพระเจ้ากรุงธนบุรีและสมัยกรุงรัตนโกสินทร์ พระมหากษัตริย์ของเราก็เป็นผู้อุปถัมภ์และพระราชทานที่ดินให้กับชาวคริสต์ จนในภายหลังการบริหารของสันตะสำนักสามารถมีที่ดินของตนเองได้ก็จากการจดทะเบียนกับกรมศาสนาเป็นนิติบุคคลเหมือนกับศาสนาอื่น (มิได้ทำการละเมิดอำนาจอธิปไตยของไทยแต่อย่างใด)

สำหรับการบริหารแบบแบ่งเขตเป็นสังฆมณฑลและภูมิภาคนั้น... ในสถานะแบบนิติบุคคลย่อมกระทำได้เหมือนบริษัทยักษ์ใหญ่ทั่วไปที่มีศูนย์บริหารจัดการงานขายเป็นภูมิภาคเหนือ ใต้ กลาง ออก ตก... บริษัทเหล่านี้ก็มิได้ถูกกล่าวหาว่าทำลายประเทศชาติหรือมีอำนาจซ้อนทับอธิปไตยประเทศไทยแต่อย่างใด

สุดท้ายในข้อกล่าวหา "การสังคายนาวาติกัน 2" (หรืออะไรประมาณนี้) ถือเป็นการพลิกมุมมองเดิมของโรมันคาทอลิคจากเดิมที่มองศาสนาโรมันคาทอลิคจะต้องใหญ่ที่สุดและมีเพียงศาสนาเดียว กลายเป็นการยอมรับการมีอยู่ของศาสนาอื่นอย่างสันติ โดยเชื่อว่าทุกศาสนามีเป้าหมายสุดท้ายเดียวกัน (ซึ่งเป็นเงื่อนไขสำคัญของการอยู่ร่วมกันอย่างสันติบนความแตกต่างกัน)

จะเห็นได้ว่าข้อมูลของคุณแฮคนั้น... ไม่ถูกต้อง ไม่มีการตรวจสอบ... อีกทั้งเป็นภาระให้ผู้อื่นต้องมาทำการตรวจสอบตามล้างตามเช็ดนั้น เป็นสิ่งที่ไม่สมควรอย่างยิ่ง... ก่อนโพสต์ครั้งต่อไปกรุณาตรวจสอบข้อมูลของตัวเองเสียก่อน 2 รอบ นะครับ (น้องกูเกิ้ลนั้นแหละ เลือกเอาหลักฐานชั้น 1 หน่อยนึงครับ)


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 21-09-2008, 02:22
 
โห นับถือคุณพระพาย ลงมือใช้ข้อมูลตรวจสอบกันเลย :slime_agreed:

ผมขี้เกียจมากๆ เลยใช้แค่ คอมมอนเซนส์ ตรวจ



หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้ค&#
เริ่มหัวข้อโดย: Hacksecrets ที่ 21-09-2008, 06:13
คุณพระพาย  อ่านจากที่คุณเขียนมา ก็จะตอบให้ Clear เพื่อจะได้ให้ผู้ที่เข้ามาอ่านไม่สับสนและหลงไปกับข้อมูลที่ผิด ๆ ของคุณ

คุณพระพาย อ้างว่า
จุดเริ่มต้นของข้อกล่าวหาทั้งหมดนั้น เริ่มต้นจากข้อเท็จจริงที่ว่า รัฐวาติกัน เป็นประเทศหนึ่ง ซึ่งมีการบริหารจัดการเหนืออธิปไตยของไทย.. เป็นการสรุปที่ผิด

ตอบ
วาติกันเป็นรัฐประเทศ เทียบเท่ากับสหรัฐอเมริกา อังกฤษ ไทย และทุกประเทศในโลก ทั้งยังเป็นสมาชิกองค์การสหประชาชาติมีชนชาติของตนเรียกว่า " ชาวคาทอลิก " ชนวาติกัน หรือ คาทอลิก จะต้องเสียภาษีให้กับวาติกัน 10%ของรายได้(ทุกวันนี้ก็ต้องเสีย...ลองดูใบเงินเดือนก็ได้ ถูกหักทุกคน..แม้แต่ทหารก็โดนหัก=ที่เป็นคาทอลิก) เงินนี้ส่งไปยังวาติกัน ผ่านทางสำนักงานทรัพย์สินส่วนพระองค์(ตั้งชื่อเลียนแบบสำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ของไทย โดยมีธนาคาร....ไม่อยากเอ่ยชื่อเดี๋ยวจะช๊อค..และธนาคารนี้แหละที่เป็นข่าวในหน้าสื่อมวลชนปัจจุบันระบุว่า ให้การสนับสนุนการเงินกับกลุ่มพันธมิตร ?) หลักฐานยืนยันการเป็นประเทศของวาติกัน ปรากฏตามเอกสารเผยแพร่ของวาติกันเอง
(http://nonlaw.com/myimages/vati003.jpg)

ดังนั้นการติดต่อสัมพันธ์ ระหว่างประเทศต่อประเทศจึงต้องใช้ "ทูต" และตำแหน่งเอกอัครราชทูต ถือว่าเป็นตัวแทนประมุขประเทศใช้สำหรับประเทศที่ให้ความสำคัญสูงสุด(โปรดศึกษาระเบียบว่าด้วยการแต่งตั้งทูต, กระทรวงระหว่างประเทศ..ก่อน) จะเห็นว่า ประเทศไทยแต่งตั้งไปประจำ "รัฐวาติกัน" นั้น เป็นระดับ " เอกอัครราชทูต " ปรากฏตามหลักฐาน
(http://nonlaw.com/myimages/region003.gif)

คุณพระพาย อ้างว่า
แม้ภายหลังกรุงศรีฯ แตก... ทั้งในสมัยพระเจ้ากรุงธนบุรีและสมัยกรุงรัตนโกสินทร์ พระมหากษัตริย์ของเราก็เป็นผู้อุปถัมภ์และพระราชทานที่ดินให้กับชาวคริสต์ จนในภายหลังการบริหารของสันตะสำนักสามารถมีที่ดินของตนเองได้ก็จากการจดทะเบียนกับกรมศาสนาเป็นนิติบุคคลเหมือนกับศาสนาอื่น  (มิได้ทำการละเมิดอำนาจอธิปไตยของไทยแต่อย่างใด)

ตอบ
กรณีที่กล่าวว่า " ในสมัยกรุงธนบุรี ให้ความอุปถัมภ์บาดหลวง....." อันนี้พูดไม่หมด เพราะ
- ในสมัยกรุงธนบุรี บาดหลวงไม่ยอมดื่มน้ำพิพัฒน์สัตยา สาบานตน พากันยุมอญพรานนก และข้าราชที่เข้ารีดเป็นคริสตังเป็นกบฏ บาดหลวงจึงถูกเนรเทศไปอยู่ที่เมืองพุทไธสง กัมพูชา ต่อมาบาดหลวงได้ร่วมกับมอญอัมพวาชื่อ ทองด้วง นำเอากำลังมอญนครนายก ซึ่งมีนายจันบ้านแม่ลาเป็นหัวหน้า ก่อกบฏยึดอำนาจจับตัวพระเจ้าตากไปสำเร็จโทษ ปรากฏตามจดหมายเหตุประวัติศาสตร์เวียตนามชื่อ " เหอหนานต้าลี่ " โปรดศึกษาก่อนตอบก็ได้ (ประเทศไทยไม่ได้อยู่โดดเดี่ยว และขณะนั้นเวียตนามเป็นส่วนหนึ่งของราชอาณาจักรไทย...และไทยเสียไปในสมัยรัตนโกสินทร์..ไปศึกษาเสียก่อน)
เพราะฉะนั้นการอุปถัมภ์บาดหลวงจะเริ่มภายหลังที่ตั้งกรุงรัตนโกสินทร์ และมากที่สุดในสมัย ร.4 ที่ร่วมกับบาดหลวงปาเลอกัวส์ ปรับแปลงศาสนาพุทธตั้งนิกายขึ้นใหม่ชื่อ " นิกายธรรมยุติ  "  (แม้กระทั่งวันอุโบสถปาฏิโมกข์ก็ถูกแก้ไขเปลี่ยนไป ไม่ตรงตามหลักดาราศาสตร์ และ จันทร์คติ แห่งใดในโลก)

สำหรับเรื่องของบาดหลวงนั้น ได้ปรากฏพระราชบัญญัติห้ามมิให้บาดหลวงมีที่ดินเป็นของตนเอง (ตามหลักฐาน...ยังไม่ได้ยกเลิก) ดังนั้นที่คุณอ้างมาจึงเท็จ ดูเอกสารประกอบ
(http://nonlaw.com/myimages/law.jpg)

คุณพระพาย อ้างว่า
........วาติกันมีการแยกบริหารจัดการเป็น 2 ส่วนคือ ส่วนรัฐวาติกันที่บริหารในฐานะของประเทศหนึ่ง ซึ่งสืบเนื่องอำนาจรัฐมาตั้งแต่สมัยครั้งเป็นนครใต้สังกัดของโรมัน (พอโรมันล่มสลาย นครรัฐวาติกันก็เป็นรัฐอิสระ) ส่วนที่ 2 ก็คือส่วนที่เรียกว่า "สันตะสำนัก" ที่มีการบริหารจัดการเป็นเอกเทศไม่ขึ้นกับอำนาจรัฐวาติกัน (ซึ่งเป็นที่ตั้งของสันตะสำนักนั้น) มิได้หมายถึงความตั้งใจมีอำนาจบริหารจัดการเหนืออำนาจรัฐของประเทศอื่น... สันตะสำนักนี้แหละที่บริหารจัดการและให้การสนับสนุนข่ายงานมิสซังและสังฆมณฑลทั่วโลก......

ตอบ
เรื่อง "สันตสำนัก" ..คุณบอกว่า ไม่ได้เป็นอันเดียวกันกับ "วาติกัน" เพราะแยกกัน ผิดอีก แสดงว่าทำการบ้านมาไม่ดียังงี้ต้องให้ F  เพราะปรากฏตาม
เอกสารของคาทอลิกเอง ที่ยืนยันว่า " รัฐวาติกัน "  ก็คือ " สันตสำนัก " เป็นอันเดียวกัน
(http://nonlaw.com/myimages/region004.gif)

จะเห็นว่าเอกสารอย่างเป็นทางการของคาทอลิกระบุชัดว่า " วาติกันมีฐานะเป็นประเทศ " แต่ใช้ภาษาในPassport(หนังสือเดินทาง) ว่า " สันตสำนัก"...ตกลงจะเชื่อคุณพระพาย หรือ จะเชื่อวาติกันดี ??

หวังว่าที่ตอบให้นี้คงกระจ่าง และ คงยอมรับในหลักฐาน เพราะเป็นหลักฐานของฝ่ายคาทอลิกเองทั้งสิ้น ข้ออื่นที่ไม่ตอบเพราะคำตอบมีอยู่ครบแล้วในคำแถลงต่อกรรมมาธิการศาสนา รัฐสภา (กระทู้ที่คุณลบไปนั่นแหละ)...!!! 


::: หมายเหตุ  :::
ข้อมูลที่ได้นำเสนอไปในบอร์ดของคุณ และพวกคุณได้ลบกระทู้ไปนั้น เป็นหลักฐานทางราชการ ที่มีอยู่ในรัฐสภา เพราะเป็นคำแถลงต่อกรรมาธิการศาสนา ซึ่งคณะกฏหมายซึ่งได้ร่วมประชุมและค้นคว้า ก่อนที่จะกลั่นกรองออกมาเป็นบทสรุปใช้แถลง จึงผ่านการตรวจสอบเป็นอย่างดี

อีกทั้งเอกสารเรื่อง พุทธวิทยาเพื่อการปฏิวัติ  (ซึ่งบอร์ดคุณก็ลบทิ้งไป)นั่นก็เป็นเอกสารทางราชการ ประกอบการศึกษาของคณะนายเสนาธิการชั้นสูง ฝ่ายกิจการพลเรือน ของกรมยุทธศึกษาทหารบก

ส่วนเอกสารเรื่อง " ชำระประวัติศาสตร์ - ตุลาพฤษภาทมิฬ  "เป็นส่วนหนึ่งของเอกสารทางราชการ(เพราะอีกส่วนเป็นส่วนลับมาก-เฉพาะภายใน) ชื่อเดิมว่า " ลัทธิล่าอาณานิคม  " จัดทำโดยคณะนายทหารเสนาธิการ กรมยุทธศึกษาทหารบก ต่อมามีผู้เรียกร้องว่าควรเผยแผ่ให้ประชาชนได้รับทราบ จึงตัดส่วนลับมากออก และพิมพ์ออกตลาด ดังปรากฏ

....ฉะนั้น การนำข้อมูลดังกล่าวมาเผยแพร่ นั้นมีเป้าประสงค์ให้ประชาชนได้สำเนียก และรับรู้ข้อมูลที่ได้รับการกลั่นกรองจากหลักฐานที่เป็นจริงทุกด้าน โดยผู้เชี่ยวชาญด้านความมั่นคงเพื่อที่จะได้มีข้อมูลในการตัดสินใจไม่กระทำการใด ๆ อันเป็นการบ่อนทำลายความมั่นคงของประเทศชาติ สำหรับผู้ที่ต้องการเอกสารดังกล่าว โปรดสืบค้นตามแหล่งที่กล่าวนั้น เพราะเราจะไม่นำมาเสนออีก..

.... สำหรับกระทู้ของเราที่บอร์ดเสรีไทลบไป จะด้วยสาเหตุใด จงใจหรือไม่ก็ตาม เราจะนำขึ้นที่ http://nonlaw.com (http://nonlaw.com) ภาคภาษาไทย เพื่อให้อนุชนรุ่นหลังได้ศึกษาเครือข่ายบ่อนทำลายชาติ ที่อาจแฝงตัวอยู่ได้ในทุกที่ และกลิ้งกลอกเพื่อความอยู่รอดได้ทุกสภาวะอากาศ

.............................................................................................................

อ้อ...คุณพระพาย โปรดเปลี่ยนทัศนคติของตัวเอง ในครั้งต่อไปที่จะแอบอ้างหรือวิจารณ์ทางวิชาการใครว่าผิด หรือ ถูก
ก็เอาหลักฐานเอกสารมาแสดงด้วย อย่าพูดลอย ๆ ถ้าว่าของเขาผิดเป็นอย่างไร ก็เอาที่ถูกมาแสดง ถ้าว่าของเขาไม่ใช่ ก็เอาที่ใช่มาดู จำไว้นะ !
...เอ้า..อย่าเพิ่งไป เอายาดับกลิ่นไปด้วย  เพราะตามล้างตามเช็ด คงไม่สะอาดพอ สำหรับคุณต้องใช้ยาดับกลิ่นด้วยถึงจะหมดนะ
....!!


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้ค&#
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 21-09-2008, 06:49
ชาวคาทอลิก " ชนวาติกัน หรือ คาทอลิก จะต้องเสียภาษีให้กับวาติกัน 10%ของรายได้(ทุกวันนี้ก็ต้องเสีย...ลองดูใบเงินเดือนก็ได้ ถูกหักทุกคน..แม้แต่ทหารก็โดนหัก=ที่เป็นคาทอลิก) เงินนี้ส่งไปยังวาติกัน
สิบลดหมายถึงอะไรครับ ลองอธิบายให้ฟังหน่อยสิครับ


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 21-09-2008, 09:48
5555

ปล่อยเถอะผมรับไม่ได้จริง ผมชื่นชอบศาสนาคริตส์แต่ผมไม่ได้เข้ารีดเพราะผมเรียนโรงเรียนคาทอลิค หลวงพ่อผมไม่เคยสอนให้ผมเป็นอย่างที่แอคบแกแลย และเพื่อนผมทุกวันนี้ก็ยังนับถือคริตส์แต่ไม่ยักจะเป็นอย่างที่คุณแฮกว่า ไม่ได้เสียภาษีอะไรเลยด้วย

เอาไปถามเพื่อนที่เป็นคาทอลิคจนวันนี้ยังงงเลยหัก10%ไปวาติกัล งงครับ รู้จักแต่คาทอลิคธรรมดาเน่ยแหละ วันอาทิตย์ไปโบสถ์ ไม่มีอะวาติกัล นี่คือเรื่องจริงที่ผมรับรู้จึงไม่รู้จะกรองได้อย่างไร

ขอร้องอย่าใส่ร้ายศาสนาอื่นได้ไหมครับ มันไม่ดี


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: ooo ที่ 21-09-2008, 10:06
ขอความรู้อีกนิดครับ....


ที่ว่าวาติกันเป็นรัฐประเทศ...ประเทศนี้มีอาณาเขตดินแดนที่แน่นอนหรือไม่ครับ

                                  และมีอธิปไตยเหนือดินแดนโดยสมบูรณ์หรือไม่ครับ


เอกอัครราชทูตที่อยู่ประจำสหประชาชาติก็มีนี่ สหประชาชาติก็ไม่ใช่ประเทศนี่ครับ


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Ldap ที่ 21-09-2008, 10:22
โอ สนุกหละสิ ผมไม่มีข้อมูลเรื่องนี้พอ ผมขอติดตามชมละกัน  :slime_agreed:


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: vorapoap ที่ 21-09-2008, 10:29
ผมเสียดาย ข้อความในกระทู้คุณ Hack ที่โดนอุ้มไปอ่ะครับ ไม่ได้ save ไว้ด้วย เพราะกว่าจะค้นแล้วเอามาพิมพ์ ... แง้แง้  :slime_hmm:
อ้างถึง
Vatican City [ˈvætɪkən ˈsɪti] (help·info), officially the State of the Vatican City (Italian: Stato della Città del Vaticano), is a landlocked sovereign city-state whose territory consists of a walled enclave within the city of Rome. At approximately 44 hectares (110 acres), and with a population of around 800, it is the smallest independent state in the world by both population and area.[2][3][4]
http://en.wikipedia.org/wiki/Vatican_City (http://en.wikipedia.org/wiki/Vatican_City)


เอามาตอบก่อนละกันครับ วาติกัน เป็น city-state ที่มีอำ่นาจอธิปไตยของตัวเองครับ ไม่รู้จะแปลคำว่า city-state ยังไง เอาเป็นว่า เรียกว่าเป็น นครรัฐ ก็ได้มั้งครับ
ทั้งนครตั้งอยู่ในกรุงโรมอีกที โดยถูกล้อมโดยกำแพงสูง นึกถึง Mission Impossible ได้ครับ ที่ พี่ Cruise ต้องโดดกำแพง แล้วปลอมเป็นพระ

วิกิปีเดีย บอกเพิ่มเติมว่า วาติกัน เป็นรัฐที่มีขนาดเล็กที่สุดในโลก ทั้งในด้านประชากรและอาณาเขต


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: aiwen^mei ที่ 21-09-2008, 10:33
ขอบพระคุณคุณพระพายสำหรับการตรวจสอบข้อมูลที่เป็นประโยชน์ค่ะ แต่ดูเหมือนว่าคุณแฮกไม่เข้าใจ ไม่เก็ตนะคะ

ในฐานะที่เป็นคริสตชนมาก่อน เข้าร่วมศาสนพิธีของทั้งคริสเตียน(โปรแตสแตนต์) และคาทอลิก เรียนพระคัมภีร์ทั้งจากคุณพ่อบาทหลวง และจากมิชชันนารีฝั่งโปรแตสแตนต์ ทั้งสองนิกาย หรือแม้แต่ในนิกายเดียวกันก็ตาม มีหลายสิ่งหลายอย่างที่ต้องทำความเข้าใจให้ดี

ดังนั้นคุณแฮกแกเลยสับสน จับแพะชนแกะ เละไปหมด  :slime_smile2:

ปล. เรื่องการถวายสิบลดนั้น บางกลุ่มของโปรแตสแตนต์เท่านั้นที่เคร่งครัดจนบางครั้งน่าเคลือบแคลงสงสัย เรื่องนี้ถ้าไม่รู้จริง อย่ากล่าวหามั่วซั่วนะคุณ



หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Şiłąncē Mőbiuş ที่ 21-09-2008, 10:42
วะมานั่งชมครับ

ว่าแต่ว่าเรื่องวาติกันเนี่ย ผมเคยอ่านมาและเป็นอย่างที่คุณ Vorapoap ว่าเลยล่ะครับ


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: เพื่อนร่วมชาติ ที่ 21-09-2008, 10:54
ขอชี้แจงให้เพื่อน ๆ ที่เข้ามาตอบกระทู้นี้นะครับ เพราะบางท่านอาจยังไม่เข้าใจคุณ Hacksecrets ชัดเจนพอ

เวลาจะโต้แย้งกับคุณ Hacksecrets น่ะ คุณต้องมีหลักฐานเป็นภาพสแกนของหนังสือมาลงด้วยครับ   :slime_agreed:

ซึ่งถ้าจะให้น่าเชื่อถือ หนังสือที่คุณสแกนมา จะต้องเป็น งานวิจัยทางวิชาการ "เชิงเสวนา" -- (แปลเป็นภาษาชาวบ้านว่าพูดคุยกันเองครื้นเครงในอุรา อะไรประมาณนั้น) ถ้าหาไม่ได้ จะสแกนผู้จัดกวน ต่วย'ตูน แปลก หรือ MAD มาก็พอกล้อมแกล้มได้ :slime_bigsmile:

งานวิจัยเชิงปริมาณ/คุณภาพ บันทึกทางประวัติศาสตร์ เอ็นไซโคลปีเดีย อะไรทำนองนั้นอย่าเอามาอ้างครับ เสียเวลา วรรณกรรมพวกนั้นถูกขบวนการทำลายศาสนาพุทธครอบงำหมดแล้ว  :slime_sleeping:

ที่สำคัญคุณควรจะกล้าอ้างด้วยว่า หนังสือที่คุณยกมาน่ะ แปลเป็นภาษาต่าง ๆ แล้ว 100 กว่าภาษา แต่ละภาษาขายได้เกิน 20 ล้านเล่ม กล้าอ้างก็พอนะครับ ไม่ต้องมีหลักฐานอะไรมาแสดงหรอก ปกหนังสือฉบับแปลก็ไม่ต้อง ยอดจำหน่ายหรืออันดับเบสท์เซลเลอร์ก็ไม่ต้อง ขอให้กล้าอ้างเป็นใช้ได้  :slime_agreed:

แล้วเวลาแสดงหลักฐานน่ะ คุณอย่าแสดงทั้งหมด ถ้ามีชื่อคน ชื่อองค์กร คุณก็ควรจะใช้อักษรย่อ ให้มันดูลึกลับน่ากลัว ๆ หรือจะใช้นามแฝงอย่างไอ้ปื๊ด ก็ไม่มีใครว่าครับ  :slime_fighto:

ถ้าคุณไม่กล้าอ้างหลักฐานแบบที่ผมว่ามา กรุณาอย่าพยายามเลยครับ





หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 21-09-2008, 10:54
ปัญหาประเภทนี้ เคยมีการพูดถึงกันมากเมื่อไม่นานมานี้ครั้งหนึ่ง

ยุคนั้นผู้ที่เป็นแกนนำคือ พระ อนันต์ เสนาขันธ์ เมื่อครั้งยังบวชอยู่ มีการยกเอกสารบางอย่างของวาติกันมาเผยแพร่ให้คนไทยได้ทราบ แต่เนื่องจากเรื่องนี้กระเทือนกับความมั่นคงด้วย เรื่องราวจึงเงียบลงไป

ปัญหาของวาติกัน ไม่ใช่ปัญหาของคริสต์ศาสนา  เพราะคริสต์ศาสนาเองก็มีหลายนิกาย ดังนั้นปัญหาของวติกันก็มีลักษณะคล้ายกับปัญหาธรรมกาย นั่นคือเป็นปัญหาของกลุ่มคนที่นับถือศานา ไม่ใช่ปัญหาโดยรวมของศาสนา

นโยบายของวิติกัน เป็นนโยบายที่เรียกได้ว่า การเมือง และกระทบกระเทือนแม้แต่ชาวคริสต์ด้วยกัน เมื่อครั้ง จอห์น เอฟ เคเนดี้ จะขึ้นเป็นประธานาธิบดีสหรัฐ ซึ่งถือว่าเป็นคาธอลิกส์คนแรกที่จะได้รับตำแหน่งนี้ ก็มีการพูดกันมากว่า วาติกันจะมีอิทธิพลเหนือประธานาธิบดีหรือไม่ และเคเนดี้เองต้องออกมาเคลียร์ข้อข้องใจนี้ จะเห็นได้ว่า อิทธิพลของวาติกันไม่ใช่เรื่องเล่นๆ

ในประเทศไทยเอง ครั้งหนึ่งนิกายมอร์มอนส์ของคริสต์ศาสนา ถูกแอนตี้จากวาติกัน ดังนั้นผู้เผยแพร่ศาสนานี้จึงถูกห้ามเข้าประเทศไทยไประยะหนึ่ง ดังนั้นจะกล่าวว่าอิทธิพลของวาติกันไม่มีนั้น เห็นจะไม่จริง

ปัญหาของวาติกันที่มีต่อศาสนาอื่นนั้น มีจริง ไม่ได้มีเฉพาะในไทย ปัญหานี้ค่อนข้างละเอียดอ่อนที่จะกล่าวถึง

มีหนังสือเล่มหนึ่งที่น่าอ่าน เป็นส่วนหนึ่งของประวัติศาสตร์ที่เคยเกิดขึ้นจริง อ่านแล้วคงจะได้รู้อะไรขึ้นอีกมาก เกี่ยวกับทัศนคติ

http://lc.savebook.net/ds_product_info.php?cPath=40&products_id=131&chkcmid=avfsihgimd47636musaal577b7

ถ้ามีโอกาศลองหาอ่านดูนะคะ


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Thai Lady ที่ 21-09-2008, 11:03
ไม่ได้อ่านข้อมูลของคุณ Hacksecrets อันยาวเหยียดหรอกนะ
แต่เผอิญผ่านมาเห็นข้อความนี้....

" ชาวคาทอลิก " ชนวาติกัน หรือ คาทอลิก จะต้องเสียภาษีให้กับวาติกัน 10%ของรายได้(ทุกวันนี้ก็ต้องเสีย...
ลองดูใบเงินเดือนก็ได้ ถูกหักทุกคน..แม้แต่ทหารก็โดนหัก=ที่เป็นคาทอลิก) เงินนี้ส่งไปยังวาติกัน
ผ่านทางสำนักงานทรัพย์สินส่วนพระองค์(ตั้งชื่อเลียนแบบสำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ของไทย.......

แค่นี้ก็เห็นว่าเท็จแล้ว  คนที่เป็นคาทอลิกไม่เคยต้องถูกหักเงินแม้แต่สลึงเดียว
มีแต่การบริจาคด้วยความเต็มใจ

ขอพระเจ้าอวยพรคุณ Hacksecrets ให้เปิดใจรับความจริง
และให้มั่นคงศรัทธาในสิ่งที่คุณเลื่อมใสโดยไม่มุ่งทำลายสิ่งที่ผู้อื่นเคารพนับถือ

 :slime_worship: :slime_worship:


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: vorapoap ที่ 21-09-2008, 11:11

ผมว่า พี่ Hacksecret คงกำลังเก็บรวบรวมข้อมูล
ที่จะเขียนนิยายแบบ Dan Brown
เหมือนเรื่อง Davinci Code หรือ Angels and Demons อยู่ครับ

(http://images.amazon.com/images/P/0375432302.01.LZZZZZZZ.jpg)(http://images.amazon.com/images/P/0671027360.01.LZZZZZZZ.jpg)

แล้วก็ลองเอาภูมิมาแสดงในเว็บ
เพื่อจะได้ดูว่าคนโต้แย้งทางไหนบ้าง
จะได้ไปปิดช่องใน plot เรื่องที่แกแต่งให้แยบยลที่สุด

คุณพี่ครับ แต่งเสร็จแล้วขายได้เลยนะครับ
ผมจะรออ่านภาษาไทยเพราะอังกฤษอาจไม่ไหว
แล้วรับรองจะมีสมุนเหลี่ยม ช่วยแปลออกขายกว่า 20 ภาษาทั่วโลก
มากกว่า 20 ล้านเล่มแน่นอนครับ

ผมคนหนึ่งครับจะอุดหนุนนิยายของคุณพี่
ส่วนตัวชอบเรื่องทฤษฎีสมคดคิดแบบนี้อยู่ด้วย
เอาใจช่วยคุณพี่นะครับ

 :slime_sentimental: :slime_sentimental: :slime_sentimental: :slime_sentimental: :slime_sentimental:


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Şiłąncē Mőbiuş ที่ 21-09-2008, 11:11
ขอชี้แจงให้เพื่อน ๆ ที่เข้ามาตอบกระทู้นี้นะครับ เพราะบางท่านอาจยังไม่เข้าใจคุณ Hacksecrets ชัดเจนพอ

เวลาจะโต้แย้งกับคุณ Hacksecrets น่ะ คุณต้องมีหลักฐานเป็นภาพสแกนของหนังสือมาลงด้วยครับ   :slime_agreed:

ซึ่งถ้าจะให้น่าเชื่อถือ หนังสือที่คุณสแกนมา จะต้องเป็น งานวิจัยทางวิชาการ "เชิงเสวนา" -- (แปลเป็นภาษาชาวบ้านว่าพูดคุยกันเองครื้นเครงในอุรา อะไรประมาณนั้น) ถ้าหาไม่ได้ จะสแกนผู้จัดกวน ต่วย'ตูน แปลก หรือ MAD มาก็พอกล้อมแกล้มได้ :slime_bigsmile:

งานวิจัยเชิงปริมาณ/คุณภาพ บันทึกทางประวัติศาสตร์ เอ็นไซโคลปีเดีย อะไรทำนองนั้นอย่าเอามาอ้างครับ เสียเวลา วรรณกรรมพวกนั้นถูกขบวนการทำลายศาสนาพุทธครอบงำหมดแล้ว  :slime_sleeping:

ที่สำคัญคุณควรจะกล้าอ้างด้วยว่า หนังสือที่คุณยกมาน่ะ แปลเป็นภาษาต่าง ๆ แล้ว 100 กว่าภาษา แต่ละภาษาขายได้เกิน 20 ล้านเล่ม กล้าอ้างก็พอนะครับ ไม่ต้องมีหลักฐานอะไรมาแสดงหรอก ปกหนังสือฉบับแปลก็ไม่ต้อง ยอดจำหน่ายหรืออันดับเบสท์เซลเลอร์ก็ไม่ต้อง ขอให้กล้าอ้างเป็นใช้ได้  :slime_agreed:

แล้วเวลาแสดงหลักฐานน่ะ คุณอย่าแสดงทั้งหมด ถ้ามีชื่อคน ชื่อองค์กร คุณก็ควรจะใช้อักษรย่อ ให้มันดูลึกลับน่ากลัว ๆ หรือจะใช้นามแฝงอย่างไอ้ปื๊ด ก็ไม่มีใครว่าครับ  :slime_fighto:

ถ้าคุณไม่กล้าอ้างหลักฐานแบบที่ผมว่ามา กรุณาอย่าพยายามเลยครับ





อ้าว อย่างนี้ หนังสือ เรื่อง Davinci Code, Angle & Devil ก็เป็นเรื่องที่สามารถเชื่อได้อ่ะดิ  :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: พระพาย ที่ 21-09-2008, 11:53
คุณพรรณชมพูครับ... ผมมิได้ปฏิเสธอิทธิพลที่มีอยู่ของโรมันคาทอลิค แต่โดยความเชื่อ ณ ปัจจุบันนี้ก็คือ โลกเรานี้ใหญ่เกินไปสำหรับแนวคิดใดแนวคิดหนึ่งหรือความเชื่อใดความเชื่อหนึ่ง ซึ่งจากประวัติอันยาวนานของโรมันคาทอลิคเองก็คงตระหนักในเรื่องนี้ ถึงได้มีการทำสังคายนาในทศวรรษ 1960 นำมาสู่การเปลี่ยนท่าทีทั้งหมดของเขา ... แต่นี่เพิ่งเป็นระยะเวลา 50 ปีเท่านั้น เมื่อเทียบกับประวัติศาสตร์ที่สร้างภาพการรุกรานที่ยาวนานของเขา

จุดสำคัญชี้ขาดการมีอิทธิพลต่อประเทศไทยก็คือ "รัฐวาติกันมีอำนาจอธิปไตยเหนือรัฐไทยหรือไม่?" ซึ่งคุณแฮคมิได้แสดงให้เห็นถึงชัดเจนในเรื่องนี้.. เพราะการดำเนินการทุกอย่างของเขาล้วนยังอยู่ภายใต้กฎหมายไทย

ปัจจัยเชื่อมโยงที่สำคัญคือ "รัฐวาติกัน-สันตสำนัก" ซึ่งไม่ว่าจะเป็นหลักฐานชิ้นใด (แม้แต่ที่คุณแฮคนำมาอ้างเอง) ล้วนระบุว่ารัฐวาติกันดำเนินการแบบรัฐ ส่วนสันตสำนักดำเนินการในทาง "ศาสนา" ที่แยกจากกัน... ถ้าไม่ศึกษาละเอียดจะตีขลุมว่าเป็นเรื่องเดียวกัน เช่น คนนับถือคริสต์คือคนสัญชาติวาติกันอัตโนมัติ (ซึ่งผิด) เป็นต้น...

ถ้าจะเข้าใจให้ถูกต้องให้ลองสมมติว่า... ประเทศไทยมีรัฐธรรมนูญระบุว่าเป็นประเทศพุทธศาสนา มีภาระหน้าที่คือการเผยแพร่พุทธศาสนาไปทั่วโลก ซึ่งการดำเนินการแบบ รัฐต่อรัฐ นั้นเป็นเรื่องที่เกี่ยวข้องกับอธิปไตยของรัฐอื่นและไม่มีประโยชน์มากนักในแง่มุมการเผยแพร่ศาสนา เพราะกลุ่มเป้าหมายคือ "ประชาชนโลก" ดังนั้นบทบาทรัฐจึงมีเป้าหมายหลักเพื่อ "ป้องกัน" มิให้อำนาจรัฐอื่นๆ เข้ามามีอิทธิพลต่อศาสนาพุทธในไทยซึ่งต้องการการบริหารจัดการที่เป็นอิสระ (รวมถึงรัฐไทยด้วย) ดังนั้นจึงต้องมีการระบุในรัฐธรรมนูญว่า องค์กรพุทธศาสนาทุกองค์กรมีอำนาจที่เป็นอิสระไม่ขึ้นต่อรัฐไทย

บทบาทการเผยแพร่ศาสนาต่อ "ประชากรโลก" จึงเป็นเรื่องขององค์กรพุทธศาสนาเอกชน ก็คือ "มหาเถรสมาคม"ซึ่งเปรียบเสมือนประมุขของพุทธศาสนาทั่วโลก

ให้ลองนึกภาพต่อนะครับ... สมมติว่าประเทศไทยมีพื้นที่เล็กแค่เกาะเกร็ด แต่ต้องบริหารจัดการทั่วโลกซึ่งมีค่าใช้จ่ายพอๆ กับประเทศสหรัฐอเมริกา... เป็นคุณ คุณจะทำอย่างไร?

คำตอบ... หนีไม่พ้นการหาเงินนอกประเทศ ซึ่งผลักดันให้มหาเถรสมาคมต้องมีบทบาทต่อชาวพุทธทั่วโลก... แต่ไม่มีอำนาจกำหนดเหนือ "อธิปไตย" ของประเทศอื่นๆ แม้แต่เรื่องภาษีก็ยังไม่มีครับ

-------------------------

สำหรับคุณแฮคนั้น... ผมเห็นว่าการยกอ้างหลักฐานมาตอบยังถือว่า "ไม่มีคุณภาพ" ... ไม่สามารถนำเสนอประเด็นสำคัญของเรื่องราวได้... ยังรอหลักฐานที่มีคุณภาพอยู่นะครับ


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: cameronDZ ที่ 21-09-2008, 12:00
ผมไม่เคยสงสัย ในตัว คุณพี่ Hacksecrets ของผมเลย
เพราะรู้อะไรเป็นอะไรอยู่แล้ว
ว่าแก "เป็น" ยังไง


แต่ผมสงสัย ในพวกท่าน ๆ ที่เข้ามาต่อปากต่อต่อคำ เป็นเรื่องเป็นราว เป็นคุ้งเป็นแคว
กับคุณพี่ Hacksecrets (ของผม)เสียมากกว่า

ตกลงใครกันแน่ ที่..........


 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: หาเพื่อนหยิงคุยแก้เหงาครับ ที่ 21-09-2008, 12:05
ผมไม่เคยสงสัย ในตัว คุณพี่ Hacksecrets ของผมเลย
เพราะรู้อะไรเป็นอะไรอยู่แล้ว
ว่าแก "เป็น" ยังไง


แต่ผมสงสัย ในพวกท่าน ๆ ที่เข้ามาต่อปากต่อต่อคำ เป็นเรื่องเป็นราว เป็นคุ้งเป็นแคว
กับคุณพี่ Hacksecrets (ของผม)เสียมากกว่า

ตกลงใครกันแน่ ที่..........


 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:


นั่นดิคับ :slime_hitted:

ไม่หรอกเมื่อวาน มด ทำงานช้ามากกว่า  ที่ต้องโต้ตอบเพราะข้อมูลที่เค้าเอามาลง

ถ้าคนที่ มีจิตแบบแกมาอ่าน แล้วอ่านอยู่ข้างเดียว  เด๋ว จะพาล เข้าใจผิดไปหมด หละ  :slime_smile:

อย่างที่ท่านเคยบอกนั่นแหละ  อย่าให้บอร์ด เป็นพื้นที่ของคนโรคจิต  :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Hacksecrets ที่ 21-09-2008, 13:12
คุณพระพาย

หากประเทศไทย มีการระบุในรัฐธรรมนูญ ให้พระพุทธศาสนาเป็นศาสนาประจำชาติ มิได้หมายความว่า "มีภาระหน้าที่คือการเผยแพร่พุทธศาสนาไปทั่วโลก ซึ่งการดำเนินการแบบ รัฐต่อรัฐ นั้นเป็นเรื่องที่เกี่ยวข้องกับอธิปไตยของรัฐอื่นและไม่มีประโยชน์มากนักในแง่มุมการเผยแพร่ศาสนา เพราะกลุ่มเป้าหมายคือ "ประชาชนโลก" ดังนั้นบทบาทรัฐจึงมีเป้าหมายหลักเพื่อ "ป้องกัน" มิให้อำนาจรัฐอื่นๆ เข้ามามีอิทธิพลต่อศาสนาพุทธในไทยซึ่งต้องการการบริหารจัดการที่เป็นอิสระ (รวมถึงรัฐไทยด้วย) ดังนั้นจึงต้องมีการระบุในรัฐธรรมนูญว่า องค์กรพุทธศาสนาทุกองค์กรมีอำนาจที่เป็นอิสระไม่ขึ้นต่อรัฐไทย

บทบาทการเผยแพร่ศาสนาต่อ "ประชากรโลก" จึงเป็นเรื่องขององค์กรพุทธศาสนาเอกชน ก็คือ "มหาเถรสมาคม"ซึ่งเปรียบเสมือนประมุขของพุทธศาสนาทั่วโลก"....ตามข้อความของคุณที่ได้กล่าวมา

แผ่นดินไทย ได้ถูกยกให้เป็นแผ่นดินของพระพุทธศาสนามานานแล้ว

ตามประวัติศาสตร์ชาติไทยที่มีมา ศาสนาประจำชาติคือ ศาสนาพุทธ

และช่วยกรุณาไปศึกษาดูด้วยว่า ในโลกนี้ มีกี่ประเทศที่ระบุให้พระพุทธศาสนาเป็นศาสนาประจำชาติ และประเทศเหล่านั้น เขามีภาระหน้าที่อย่างที่คุณได้กล่าวมาหรือไม่ อย่างไร

ศาสนาพุทธ เป็นศาสนาแห่งความเป็นจริง อยู่บนหลักสัจธรรม

ตลอดระยะเวลาที่ผ่านมา ศาสนาพุทธไม่เคยไปเชิญชวนใครให้มาเข้าศาสนา เหมือนอย่างที่บางศาสนาได้กระทำ

เราเชื่อว่า หากคุณเป็นชาวพุทธ ที่ดำรงชีวิตอยู่ในหลักสัจธรรม ตามแนวทางขององค์พระสัมมาสัมพุทธเจ้า คุณจะไม่มีความคิดอย่างที่คุณได้กล่าวมา

เพราะความคิดที่คุณได้กล่าวมานั้น คุณกำลังนำพระพุทธศาสนา ไปเปรียบเทียบกับการกระทำของบางศาสนา แล้วคาดว่าศาสนาพุทธจะต้องกระทำเยี่ยงนั้น


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: 1ktip ที่ 21-09-2008, 13:21
ผมไม่เคยสงสัย ในตัว คุณพี่ Hacksecrets ของผมเลย
เพราะรู้อะไรเป็นอะไรอยู่แล้ว
ว่าแก "เป็น" ยังไง


แต่ผมสงสัย ในพวกท่าน ๆ ที่เข้ามาต่อปากต่อต่อคำ เป็นเรื่องเป็นราว เป็นคุ้งเป็นแคว
กับคุณพี่ Hacksecrets (ของผม)เสียมากกว่า

ตกลงใครกันแน่ ที่..........


 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

เพื่อนๆ เขาทำด้วยจิตเมตตามหากุศล หวังชี้ทางสว่างแก่เพื่อนมนุษย์ผู้ผิดหลง ผลที่ได้กลับกลายเป็น งงกะงง :slime_dizzy:


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: พระพาย ที่ 21-09-2008, 13:25
คุณแฮค... การ "โค้ด" ข้อความของผมเพื่อตอบหลายครั้งนั้น... เห็นได้ชัดว่าคุณเข้าใจสารที่ผมสื่อ แต่พยายาม "เลี่ยง" หรือ "เบี่ยงประเด็น" ไป เช่น

อ้างถึง
จุดเริ่มต้นของข้อกล่าวหาทั้งหมดนั้น เริ่มต้นจากข้อเท็จจริงที่ว่า รัฐวาติกัน เป็นประเทศหนึ่ง ซึ่งมีการบริหารจัดการเหนืออธิปไตยของไทย.. เป็นการสรุปที่ผิด

คุณเลือกโค้ดที่จะตอบในประเด็นรัฐวาติกันเป็นประเทศ ซึ่งมิใช่น้ำหนักสำคัญ แต่เลี่ยงตอบประเด็นการมีอธิปไตยเหนือไทยที่เป็นหัวใจของเรื่องราว

หรือ

อ้างถึง
ให้ลองสมมติว่า... ประเทศไทยมีรัฐธรรมนูญระบุว่าเป็นประเทศพุทธศาสนา มีภาระหน้าที่คือการเผยแพร่พุทธศาสนาไปทั่วโลก

คุณก็เลี่ยงตอบไปประเทศไทยเป็นพุทธศาสนามานานแล้ว.... จะตอบมาทำไมเนี่ย ในเมื่อประเด็นที่สมมติก็คือ "การมีภาระหน้าที่เผยแพร่พุทธศาสนาไปทั่วโลก" ที่เป็นภาระกิจสมมติขึ้นมา.. ตามด้วยเทศนากัณฑ์เล็กๆ... บ่งชี้จุดประสงค์ชัดเจน

ถ้าจะเลี่ยงตอบในประเด็นสำคัญ... อย่าตอบดีกว่าครับ


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Hacksecrets ที่ 21-09-2008, 13:30
-------------------------

สำหรับคุณแฮคนั้น... ผมเห็นว่าการยกอ้างหลักฐานมาตอบยังถือว่า "ไม่มีคุณภาพ" ... ไม่สามารถนำเสนอประเด็นสำคัญของเรื่องราวได้... ยังรอหลักฐานที่มีคุณภาพอยู่นะครับ

หลักฐานที่คุณกล่าวว่า "ไม่มีคุณภาพ" นั้น แน่ใจแล้วใช่ไหมที่กล่าวมาเช่นนี้

(http://i38.servimg.com/u/f38/12/68/01/52/bdb1ta10.gif)

วันที่ ๒๒ มกราคม พ.ศ.๒๕๔๕ เวลา ๐๙๓๐ - ๑๒๐๐ ณ ห้อง ๑๐๗ ของรัฐสภา

เอาอย่างนี้ดีกว่า คุณก็ทำหนังสือขอคัดคำแถลงนี้ แล้วไปยื่นต่อกรรมาธิการวุฒิสภา นะ----จะได้รู้ว่า ใช่หรือไม่ใช่
........................................................................................................

(http://i38.servimg.com/u/f38/12/68/01/52/captur10.gif)

สำหรับหนังสือเล่มนี้ คุณก็ไปเดินสำรวจตามห้องสมุดของมหาวิทยาลัยดังๆ อย่าง เกษตรศาสตร์ หรือ ธรรมศาสตร์ ดูนะ

อ้อ! แล้วบางส่วนที่กล่าวถึง จำลอง ศรีเมือง ก็เอาไปถามเขาด้วย ว่าจริงหรือไม่

.........................................................................................................

เอกสารประกอบการฝึก

การแก้ปัญหาด้านกิจการพลเรือน


หลักสูตร นายทหารกิจการพลเรือนชั้นสูง

รุ่นที่ ๑๕๘ พ.ค.๔๓ ถึง ๑๔ ก.ค.๔๓


แผนปฏิบัติการล่าอาณานิคมแบบใหม่ที่คนไทยต้องรู้


พุทธวิทยาเพื่อการปฏิวัติ


"...... เมื่อถึงวันสิ้นชาติ ไม่มีโอกาสแก้ตัว ...... "

"จากหัวใจถึงชาวไทย"


สำหรับพุทธวิทยาเพื่อการปฏิวัตินี้ คุณก็ลองไปถามพวกหน่วยเสนาธิการทหารดูนะ ว่ามีหรือเปล่า
....................................................................................................................

 
(http://picdb.thaimisc.com/mscc2/598-22.gif)

สำหรับ chart นี้ ให้ไปถาม บิ๊กจิ๋ว เฉลิม ใครก็ได้ที่มีชื่ออยู่ ไปถามว่า มีจริงไหม แผนนี้ต่างประเทศเป็นคนร่างมาให้ใช่ไหม ทำไมต้องทักษิณ ตอนนั้น ทักษิณ ยังไม่เข้าการเมืองเลย


(http://www.khunnamob.net/board/photo/mXT0HkNN/mDPJDFs1.gif)


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้ทำลาย ที่ 21-09-2008, 13:35
เอามาเป็นประเด็น .... คุณแฮคจะบอกว่าคนที่ยอมรับเอาศาสนาคริสต์เข้ามา โดยเฉพาะคาทอลิกนั้น เป็นการบ่อนทำลายพุทธศาสนาใช่หรือไม่?


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Hacksecrets ที่ 21-09-2008, 13:36
คุณแฮค... การ "โค้ด" ข้อความของผมเพื่อตอบหลายครั้งนั้น... เห็นได้ชัดว่าคุณเข้าใจสารที่ผมสื่อ แต่พยายาม "เลี่ยง" หรือ "เบี่ยงประเด็น" ไป เช่น

คุณเลือกโค้ดที่จะตอบในประเด็นรัฐวาติกันเป็นประเทศ ซึ่งมิใช่น้ำหนักสำคัญ แต่เลี่ยงตอบประเด็นการมีอธิปไตยเหนือไทยที่เป็นหัวใจของเรื่องราว

หรือ

คุณก็เลี่ยงตอบไปประเทศไทยเป็นพุทธศาสนามานานแล้ว.... จะตอบมาทำไมเนี่ย ในเมื่อประเด็นที่สมมติก็คือ "การมีภาระหน้าที่เผยแพร่พุทธศาสนาไปทั่วโลก" ที่เป็นภาระกิจสมมติขึ้นมา.. ตามด้วยเทศนากัณฑ์เล็กๆ... บ่งชี้จุดประสงค์ชัดเจน

ถ้าจะเลี่ยงตอบในประเด็นสำคัญ... อย่าตอบดีกว่าครับ

ใครกันแน่ ที่เบี่ยงประเด็น


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Hacksecrets ที่ 21-09-2008, 13:39
เอามาเป็นประเด็น .... คุณแฮคจะบอกว่าคนที่ยอมรับเอาศาสนาคริสต์เข้ามา โดยเฉพาะคาทอลิกนั้น เป็นการบ่อนทำลายพุทธศาสนาใช่หรือไม่?

การที่เราบอกว่า แกนนำพันธมิตร เป็นพวกเดียวกันกับทักษิณ นั้น ไม่ได้หมายความว่า คนที่ไปเข้าร่วมพันธมิตร กับคนที่เชื่อถือทักษิณเป็นพวกเดียวกัน

เช่นกัน เรากล่าวว่า วาติกัน เป็นตัวบ่อนทำลายพระพุทธศาสนา เราไม่ได้ว่ากล่าว คนที่นับถือศาสนาคริสต์

คุณต้องเข้าใจประเด็น


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้ทำลาย ที่ 21-09-2008, 13:42
การที่เราบอกว่า แกนนำพันธมิตร เป็นพวกเดียวกันกับทักษิณ นั้น ไม่ได้หมายความว่า คนที่ไปเข้าร่วมพันธมิตร กับคนที่เชื่อถือทักษิณเป็นพวกเดียวกัน

เช่นกัน เรากล่าวว่า วาติกัน เป็นตัวบ่อนทำลายพระพุทธศาสนา เราไม่ได้ว่ากล่าว คนที่นับถือศาสนาคริสต์

คุณต้องเข้าใจประเด็น




อย่ายกเรื่องทักษิณ กับพันธมิตรเป็นพวกเดียวกันมาอ้าง ฟังไม่ขึ้น คนละเรื่อง อย่ามั่ว

คุณบอกว่าศาสนาของเขาบ่อนทำลายพุทธศาสนาแล้วคุณเอาคนที่รับศาสนาของเขาไปไว้ส่วนไหนล่ะ ?? คุณจะบอกว่าชาววาติกันเป็นเครื่องมือในการบ่อนทำลายพุทธศาสนาอย่างนั้นหรือ ??? อ่ะ พูดดีๆนะ ศาสนาละเอียดอ่อน บ้านเมืองเราเปิดกว้างนะครับ


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: login not found ที่ 21-09-2008, 13:43
ขอแจ้งการฟลัด ด้วยการนำข้อความที่ถูกพิจารณาลบไปแล้วมาโพสอีก

และขอให้เลิกให้อาหาร troll ได้แล้วครับ




จากที่ตอบๆมา ยังไม่รู้อีกว่า คนบางพวกคุยด้วยก็ไร้ประโยชน์
สีซอให้ควายฟังยังจะเจริญใจเสียกว่า


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Hacksecrets ที่ 21-09-2008, 13:45



อย่ายกเรื่องทักษิณ กับพันธมิตรเป็นพวกเดียวกันมาอ้าง ฟังไม่ขึ้น คนละเรื่อง อย่ามั่ว

คุณบอกว่าศาสนาของเขาบ่อนทำลายพุทธศาสนาแล้วคุณเอาคนที่รับศาสนาของเขาไปไว้ส่วนไหนล่ะ ?? คุณจะบอกว่าชาววาติกันเป็นเครื่องมือในการบ่อนทำลายพุทธศาสนาอย่างนั้นหรือ ??? อ่ะ พูดดีๆนะ ศาสนาละเอียดอ่อน บ้านเมืองเราเปิดกว้างนะครับ


เราว่าเราใช้ ภาษาคน และภาษาไทย ในการสื่อสารกับคุณอยู่นะ หากอ่านไม่เข้าใจ ก็ไปอ่านใหม่หลายๆรอบ ไม่เข้าใจก็กลับไปเรียน ภาษาคน ใหม่ก็ได้นะ


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้ทำลาย ที่ 21-09-2008, 13:46
เราว่าเราใช้ ภาษาคน และภาษาไทย ในการสื่อสารกับคุณอยู่นะ หากอ่านไม่เข้าใจ ก็ไปอ่านใหม่หลายๆรอบ ไม่เข้าใจก็กลับไปเรียน ภาษาคน ใหม่ก็ได้นะ

อ้าว ไม่ตอบนี่ .... คุณจะสร้างสงครามศาสนาเหรอ ?? ตอนนี้น่ะ จุดประสงค์ของคุณน่ะ ?? หา ??


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: หาเพื่อนหยิงคุยแก้เหงาครับ ที่ 21-09-2008, 13:47
เราว่าเราใช้ ภาษาคน และภาษาไทย ในการสื่อสารกับคุณอยู่นะ หากอ่านไม่เข้าใจ ก็ไปอ่านใหม่หลายๆรอบ ไม่เข้าใจก็กลับไปเรียน ภาษาคน ใหม่ก็ได้นะ

ท่าทางจะเพี้ยนหนัก  :slime_hmm:


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Hacksecrets ที่ 21-09-2008, 13:48
ขอแจ้งการฟลัด ด้วยการนำข้อความที่ถูกพิจารณาลบไปแล้วมาโพสอีก

และขอให้เลิกให้อาหาร troll ได้แล้วครับ
[/size]

คุณ login not found ทำตระหนกตกใจ ร้อนตัวไปใย

ก็ไปถามหาตามรูป search หาในเน็ตดูก็ได้ จะได้รู้ว่ากลุ่มไหนที่เขาศึกษาข้อมูลพวกนี้

ถ้าจะให้ชัวร์ ไปหาข้อมูลตามที่เราได้บอก หรือว่ากลัวว่าที่เรากล่าวมา จะเป็นความจริง


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: เอกราช ที่ 21-09-2008, 13:50
นิยาย บ่อนทำลายพุทธศาสนา โดนศาสนาคริสต์นั้น มันหมดยุคมานานแล้ว
เวลามีอลัชชีชั่วถูกถลกเบื้องหลัง ก็จะนำนิยายศาสนาคริสต์ทำลายพุทธ มาแอบอ้างเสมอ
อย่าใส่ใจกับนิยายหลงยุคกันเลยครับ คนแต่งนิยายเรื่องนี้ไปอยู่นรกขุมไหนแล้วก็ไม่รู้
ยังมีคนโง่ๆ หลงเชื่อไปกับนิยายที่พวกอลัชชีชั่วมักจะเอามาเป็นเกราะป้องกันตัวเป็นจำนวนไม่น้อย
เปลี่ยนบทเล่นเสียทีได้แล้ว สงครามเย็น เขาก็เปลี่ยนบทกันแล้ว
เลิกได้แล้ว บท ศาสนาคริสต์บ่อนทำลายพุทธศาสนา


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Hacksecrets ที่ 21-09-2008, 13:55
อ้าว ไม่ตอบนี่ .... คุณจะสร้างสงครามศาสนาเหรอ ?? ตอนนี้น่ะ จุดประสงค์ของคุณน่ะ ?? หา ??

ประเทศไทยรวมเลือดเนื้อชาติเชื้อไทย
เป็นประชารัฐ ไผทของไทยทุกส่วน
อยู่ดำรงคงไว้ได้ทั้งมวล
ด้วยไทยล้วนหมาย รักสามัคคี
ไทยนี้รับสงบ แต่ถึงรบไม่ขลาด
เอกราชจะไม่ให้ใครข่มขี่
สละเลือดทุกหยาดเป็นชาติพลี
เถลิงประเทศชาติไทยทวี มีชัย ชโย


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้ทำลาย ที่ 21-09-2008, 13:57
โยงการเมือง เข้ากับ ศาสนา


เคยคิดหรือไม่ว่า ตัวคุณเองคือตัวบ่อนทำลายประเทศ ??


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: หาเพื่อนหยิงคุยแก้เหงาครับ ที่ 21-09-2008, 13:59
 :slime_doubt:

แม่มเอา ข้อมูลมาจากบอร์ดร้าง  ยังมีหน้าสะเออะ  ให้ชาวบ้านเค้าไปค้นอีกว่ากลุ่มไหนเค้าศึกษาเรื่องนี้

แม่ม เล่นเองคนเดียวเดี่ยวๆ  ไม่มีใครเอาด้วยกับมัน แม่มโครตเพ้อเจ้อ  

อะจากบอร์ท นี้ใช่มั้ย    http://nonlaw.com  


น่าแปลก  ที่แบร์นเน่อร์ ใช้คำว่า ดีโค้ด   :slime_smile2:

ชัก สงสัย ว่าพิเภก มีเอี่ยวด้วยหรือเปล่า  ไอบ้านี่เพี้ยนพอกัน  :slime_smile2: :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้ทำลาย ที่ 21-09-2008, 14:00
กระทู้ของคุณพระพาย สงสัยจะไม่รอด ...   :slime_hmm:


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: นายดอกเข็ม ที่ 21-09-2008, 14:02

วาติกันเป็นรัฐประเทศ เทียบเท่ากับสหรัฐอเมริกา อังกฤษ ไทย และทุกประเทศในโลก ทั้งยังเป็นสมาชิกองค์การสหประชาชาติมีชนชาติของตนเรียกว่า " ชาวคาทอลิก " ชนวาติกัน หรือ คาทอลิก จะต้องเสียภาษีให้กับวาติกัน 10%ของรายได้(ทุกวันนี้ก็ต้องเสีย...ลองดูใบเงินเดือนก็ได้ ถูกหักทุกคน..แม้แต่ทหารก็โดนหัก=ที่เป็นคาทอลิก) เงินนี้ส่งไปยังวาติกัน ผ่านทางสำนักงานทรัพย์สินส่วนพระองค์(ตั้งชื่อเลียนแบบสำนักงานทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์ของไทย โดยมีธนาคาร....ไม่อยากเอ่ยชื่อเดี๋ยวจะช๊อค..และธนาคารนี้แหละที่เป็นข่าวในหน้าสื่อมวลชนปัจจุบันระบุว่า ให้การสนับสนุนการเงินกับกลุ่มพันธมิตร ?) หลักฐานยืนยันการเป็นประเทศของวาติกัน ปรากฏตามเอกสารเผยแพร่ของวาติกันเอง
[/center]

สงสัย แค่ตรงนี้ครับ เอาชัด ๆ เลย เฉพาะประเด็นของ ชนวาติกัน
คุณ Hacksecrets กำลังจะบอกว่า
"คาทอลิกทุกคนเป็นชนวาติกัน" ใช่ไหมครับ ?
และ นอกจากนั้น
"นอกจากคาทอลิกทุกคนเป็นชนวาติกันแล้ว
ยังจะต้องเสียภาษี 10% จากรายได้ ส่งให้รัฐวาติกัน (ซึ่งตั้งอยู่กลางกรุงโรม)" ใช่ไหมครับ ?

ที่สงสัยคือ เพื่อนผมเป็นคาทอลิก แต่ไม่เคยบอกว่าตัวเอง สัญชาติวาติกัน
และ ไม่เคยเสียภาษี 10% อย่างที่คุณ Hacksecrets กล่าวมาเลยครับ

ขอบข่ายแค่ไหนกันแน่ครับ เป็นเฉพาะคนที่เป็น คาทอลิก
แล้วขอยื่นเปลียนสัญชาติเป็น วาติกัน อย่างเป็นทางการหรือเปล่า
และพอเปลี่ยนสัญชาติแล้ว จึงจะต้องจ่าย 10% อย่างนั้นหรือเปล่า
ผมว่า ไม่น่าใช่ คาทอลิก ทั่วโลกนะ ขอคำตอบด้วยครับ ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้ทำลาย ที่ 21-09-2008, 14:07
่จ่าย 10% ก็เหมือนกฏส่วน10 ซึ่งผู้มีรายได้ทั้งหมดหัก 10% จ่ายให้กับศาสนาเพื่่อบำรุง ประเทศไทยก็แล้วแต่ใครจะเคร่งศาสนาหรือไม่ ไม่เคยได้ยินว่ารัฐหักจ่ายไปเลยนะ ประเทศอื่นไม่รู้ แต่ชาวคริสต์รู้ดีว่า ในพระคัมภีร์ไม่ได้ให้โดยบังคับ :slime_agreed:


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Hacksecrets ที่ 21-09-2008, 14:13
(http://www.adjunct.diodon349.com/Illuminati/satan_sign1.jpg)

(http://i254.photobucket.com/albums/hh83/goodyear369/SatanSigns.jpg)

(http://i71.photobucket.com/albums/i122/PoltrChryst420/HandSign.jpg)

(http://picdb.thaimisc.com/mscc2/1299-1.jpg)---------->ธรรมกาย

(http://www.komchadluek.net/bkkelection/news_pic/336.jpg)------->สันติอโศก

(http://www.talkystory.com/imagelib/www.talkystory.com/062008/d3f1b82e6b7ddae.jpg)------->พันธมิตร

(http://profcomp.thaiddns.com/thaimisc/picdb.thaimisc.com/mscc2/1076-433.jpg)

(http://profcomp.thaiddns.com/thaimisc/picdb.thaimisc.com/mscc2/1076-424.gif)



(http://profcomp.thaiddns.com/thaimisc/picdb.thaimisc.com/mscc2/1076-423.gif)


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: นายดอกเข็ม ที่ 21-09-2008, 14:22
รูปสัญลักษณ์มือที่คุณ Hacksecrets เอามาให้ดูเป็นตัวอย่าง
ผมลองทำหมดเลย ทำไม่ได้อยู่อันเดียว "INVERSE SATAN"
เพื่อน ๆ คนไหนทำได้มั่งหงะ งอแค่นิ้วชี้ กับ นิ้วก้อย นิ้วอื่นยืดหมด
เวง หรือ มือผมมันไม่ปกตะเนี่ย  :slime_hmm:


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: vorapoap ที่ 21-09-2008, 14:27
(http://profcomp.thaiddns.com/thaimisc/picdb.thaimisc.com/mscc2/1076-423.gif)

ทำไมหนังสือสองเล่มใช้ ISBN เหมือนกัน อืมม มันแปลกดีนะ
isbn 974-87822-9-8

http://www.google.co.th/search?q=isbn+974-87822-9-8 (http://www.google.co.th/search?q=isbn+974-87822-9-8)


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 21-09-2008, 14:36
 
ลำปาง หนาวมากก



 :lol:



หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: พระพาย ที่ 21-09-2008, 14:37
ก่อนที่คุณแฮคจะโพสต์ "หลักฐาน" ของคุณต่อนั้น... ผมยืนยันให้ท่าน "ตรวจสอบ" ความถูกต้องของหลักฐาน...

ที่ท่านโพสต์มาส่วนใหญ่เป็นเอกสารที่ "มั่ว" มีแต่รวบรวมเหตุการณ์ว่ามีการบ่อนทำลายประเทศไทยด้วยการบงการจากองค์กรใหญ่เบื้องหลัง... ทุกประการอ้างอิงจากนายทหารท่านนั้นบ้าง ตำรวจท่านนั้นบ้าง นักการเมืองท่านนั้นบ้าง ฯลฯ... ท่านแฮคลืมไปแล้วหรือครับว่าต้นข่าวที่ท่านอ้างอิงล้วนเป็นบุคคลการเมืองไทยเราทั้งสิ้น

การนำการเมืองมาอ้างอิงเป็นหลักฐานนั้นต้องระมัดระวังอย่างสูง... แม้แต่ข้อมูลที่แถลงต่อวุฒิสภาซึ่งมาจากการ "เลือกตั้ง" ... คนที่เข้ามาแถลงต่อคณะกรรมาธิการวุฒิสภาอาจเป็นคนที่วุฒิสภาต้องการข้อมูลเพิ่มเติมหรือ "สอบสวน" ตามแรงผลักดันทางการเมือง... สิ่งที่สำคัญกว่าก็คือ มติ หรือ สรุปการประชุมในเรื่องที่เรียกเข้ามาชี้แจงนั้น มิใช่ "คำแถลง" ซึ่งมิได้เป็นน้ำหนักในข้อสรุปใดเลย

-------

อันนี้เพิ่มเติม... ในทางตรงกันข้าม การค้นหาข้อมูลในเรื่องนี้ทำให้ผมได้รับรู้เรื่องราวของการ "อุ้มฆ่า" ชาวคริสต์จำนวนมาก เช่นเดียวกับคนที่ถูกใส่ร้ายป้ายสีเป็นคอมมิวนิสต์ในยุคเดียวกัน... ชี้ชัดว่าแนวคิดที่เป็นต้นเรื่องนี้มาจาก "ทหาร".... แม้แต่หลักฐานและบุคคลอ้างอิงที่คุณแฮคอ้างมาก็มีต้นทางมาจากฝ่ายทหารทั้งสิ้น

นี่เป็นการพยายามกลับเข้ามามีบทบาททางการเมืองของทหารกลุ่มหนึ่งใช่หรือไม่?


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: หาเพื่อนหยิงคุยแก้เหงาครับ ที่ 21-09-2008, 14:39
(http://i2.photobucket.com/albums/y25/Hhyaena/Issacs.jpg)

(http://www.greatdreams.com/planes/bush-finger.jpg)

(http://farm3.static.flickr.com/2109/2160864081_62a93691dc.jpg?v=0)


สัญลัษณ์ นิ้วต้องอันนี้ว้อย ของจริง   พวกนั้น มัน สัญญาลักษณ์ ของพวก  ROCK  METAL  ว๊อย  :slime_smile2: :slime_smile2: :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: TSC102 ที่ 21-09-2008, 14:40
ประจวบ ร้อนแล้ว


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 21-09-2008, 14:47
 
คุณแฮก ต้องใช่ อาร์ตตัวแม่ แหงๆ

อ๋อใช่ซี๊ ...ใช่ซี๊ ข้อมูลเรามันไม่มีคุณภาพ








ขออนุญาตคลายเครียดนะครับ :lol:



หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Hacksecrets ที่ 21-09-2008, 14:48
นี่เป็นการพยายามกลับเข้ามามีบทบาททางการเมืองของทหารกลุ่มหนึ่งใช่หรือไม่?

ที่คุณกล่าวมานั้น มีเห็นด้วย ตรงที่นำมานั่นแหละ

และนายทหารกลุ่มนี้ มีหัวหน้าใหญ่ ที่คอยหนุนหลังแกนนำพันธมิตรอยู่

หัวหน้าใหญ่คนนี้ เป็นคนสั่งให้ศาล รธน.ล้มสมัคร ทั้งๆที่กฎหมายเอาผิดไม่ได้ แต่ต้องไปเอาพจนานุกรมมาอ้าง

หัวหน้าใหญ่คนนี้ ได้รับการสนับสนุนจากทางวาติกัน


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Hacksecrets ที่ 21-09-2008, 14:50
สงสัย แค่ตรงนี้ครับ เอาชัด ๆ เลย เฉพาะประเด็นของ ชนวาติกัน
คุณ Hacksecrets กำลังจะบอกว่า
"คาทอลิกทุกคนเป็นชนวาติกัน" ใช่ไหมครับ ?
และ นอกจากนั้น
"นอกจากคาทอลิกทุกคนเป็นชนวาติกันแล้ว
ยังจะต้องเสียภาษี 10% จากรายได้ ส่งให้รัฐวาติกัน (ซึ่งตั้งอยู่กลางกรุงโรม)" ใช่ไหมครับ ?

ที่สงสัยคือ เพื่อนผมเป็นคาทอลิก แต่ไม่เคยบอกว่าตัวเอง สัญชาติวาติกัน
และ ไม่เคยเสียภาษี 10% อย่างที่คุณ Hacksecrets กล่าวมาเลยครับ

ขอบข่ายแค่ไหนกันแน่ครับ เป็นเฉพาะคนที่เป็น คาทอลิก
แล้วขอยื่นเปลียนสัญชาติเป็น วาติกัน อย่างเป็นทางการหรือเปล่า
และพอเปลี่ยนสัญชาติแล้ว จึงจะต้องจ่าย 10% อย่างนั้นหรือเปล่า
ผมว่า ไม่น่าใช่ คาทอลิก ทั่วโลกนะ ขอคำตอบด้วยครับ ขอบคุณครับ


คุณ ดอกเข็ม ครับ

รบกวนช่วยไปอ่านเนื้อหาทั้งหมดได้ที่ http://nonlaw.7forum.net/forum-f2/topic-t76.htm

คำตอบอยู่ในนั้นแล้ว หากมีคำถาม ก็ถามได้ครับ


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: หาเพื่อนหยิงคุยแก้เหงาครับ ที่ 21-09-2008, 14:59

คุณแฮก ต้องใช่ อาร์ตตัวแม่ แหงๆ

อ๋อใช่ซี๊ ...ใช่ซี๊ ข้อมูลเรามันไม่มีคุณภาพ








ขออนุญาตคลายเครียดนะครับ :lol:



วันนี้เชียร์แมนยูหรือเชลซีครับ  :slime_smile:


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: นายดอกเข็ม ที่ 21-09-2008, 15:07
คุณ ดอกเข็ม ครับ

รบกวนช่วยไปอ่านเนื้อหาทั้งหมดได้ที่ http://nonlaw.7forum.net/forum-f2/topic-t76.htm

คำตอบอยู่ในนั้นแล้ว หากมีคำถาม ก็ถามได้ครับ


ขอโทษครับคุณ Hacksecrets ผมลองเข้าไปแล้ว ลายตาไปหมด
เพราะมีการจับแพะชนแกะข้อมูล เพื่อให้น้ำหนักกับสิ่งที่ตนเองเชื่อ

ผมขอคำตอบจาก คุณ Hacksecrets ครับว่า
คุณ Hacksecrets ยืนยันใช่หรือไม่ครับ ว่า  

"คาทอลิกทุกคนเป็นชนวาติกัน" ใช่ไหมครับ ?

และ นอกจากนั้น

"นอกจากคาทอลิกทุกคนเป็นชนวาติกันแล้ว
ยังจะต้องเสียภาษี 10% จากรายได้ ส่งให้รัฐวาติกัน (ซึ่งตั้งอยู่กลางกรุงโรม)" ใช่ไหมครับ ?

นอกเหนือจากสิ่งที่คุณ คุณ Hacksecrets กล่าวอ้างแล้ว
มี คอทอลิก ท่านใด สามารถเป็นพยานได้ไหมครับ
ว่าได้ทำอย่างนั้น และเป็นอย่างนั้น

ขอคำตอบด้วยครับ


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 21-09-2008, 15:29
วันนี้เชียร์แมนยูหรือเชลซีครับ  :slime_smile:

(http://img401.imageshack.us/img401/6594/20080512kzaka2062360x50ns8.jpg)

ขออภัยไม่เชียร์แมนยูเพราะเป็นพวกวาติกัน ทำลายศาสนาพุทธ :lol:



หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: หาเพื่อนหยิงคุยแก้เหงาครับ ที่ 21-09-2008, 15:47
(http://img401.imageshack.us/img401/6594/20080512kzaka2062360x50ns8.jpg)

ขออภัยไม่เชียร์แมนยูเพราะเป็นพวกวาติกัน ทำลายศาสนาพุทธ :lol:


:slime_surrender:      :slime_o:   เชลซีด้วย  :slime_smile2: :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: สำลี ที่ 21-09-2008, 16:13
ครอบครัวฉันเป็นคาทอลิกตั้งแต่ปู่ย่าตายาย พ่อแม่ของเราไปแจ้งเกิดโดยเจ้าหน้าที่เขียนให้ว่าเป็นคนเชื้อชาติไทย สัญชาติไทย ศาสนาคริสต์ ไม่ใช่สัญชาติวาติกัน เวลาไปวัด เราบริจาคตามกำลังทรัพย์ บางทีเราบริจาคแค่ห้าบาทเองเพราะมีแค่นั้น คุณพ่อ (บาทหลวง) สอนให้รักผู้อื่นเหมือนรักตนเอง สอนให้รักศัตรู เพราะจะมีประโยชน์อะไรที่จะรักแต่คนที่รักเรา สอนให้อภัยผู้อื่น เราอยู่กับคนพุทธอย่างสนิทสนมกลมเกลียว ญาติเราบางคนก็แต่งงานกับพุทธ บางทีก็เป็นพุทธไปเลย อ่านของคุณแฮคเกอร์แล้วงงมาก ขอโทษด้วยนะฉันไม่ใช่นักวิชาการ เลยเขียนหรูๆ ไม่เป็น

 :slime_whistle:


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Ldap ที่ 21-09-2008, 16:26
อ้างถึง
หัวหน้าใหญ่คนนี้ เป็นคนสั่งให้ศาล รธน.ล้มสมัคร ทั้งๆที่กฎหมายเอาผิดไม่ได้ แต่ต้องไปเอาพจนานุกรมมาอ้าง

หัวหน้าใหญ่คนนี้ ได้รับการสนับสนุนจากทางวาติกัน

คุณกำลังดูถูกศาลนะครับ

อีกอย่างนะครับ คลายเครีย  :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

งั้นพี่ปีเตอร์ ก็ใช้สัญลักษณ์ ตัวนี้ แล้วก็ร้องว่า " เจ้าทุยอยู่ไหนๆๆ "


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: 1ktip ที่ 21-09-2008, 16:27
เป็นคาทอลิกครับ ครอบครัวเป็นคาทอลิกมาหลายชั่วอายุคน ไม่เคยได้ยินและไม่เคยจ่าย 10% ครับ รู้จักแต่ 30% ของนักการเมือง

คุณแฮ็คสับสนกับซะกาตของศาสนาอิสลามหรือเปล่าครับ? วันอาทิตย์เข้ามิซซา ใครอยากบริจาคก็หย่อนใส่ถุงรับบริจาค(หลังๆ ไม่มีแล้ว) หรือใส่กล่องบริจาคตามศรัทธา

ศาสนจักรมีเก็บประวัติไว้ เช่น ประวัติการรับศีล แต่งงาน ฯลฯ ซึ่งเป็นเรื่องธรรมดาในการดูแล จัดการ เพราะชีวิตชาวคาทอลิกมีพิธีกรรมรับศีลเข้ามาเกี่ยวข้องตั้งแต่ เกิด โต แต่ง เจ็บ ตาย

แต่ไม่ยักกะมีใครส่งบัตรประชาชนชาววาติกันมาให้? ผมต้องติดต่อใครดีล่ะเนี่ย? ตระกูลผมนับร้อยคนที่เป็นคาทอลิก เป็นบาทหลวงก็มี ไม่ยักกะเคยมีใครพูดถึง?

ผมว่า ถ้าคุณแฮ็คห่วงประเทศชาติ ศาสนาจริงๆ ลองไปเป็นสายลับเลยครับ เข้ารีตกันง่ายจะตาย เรียนคำสอน รับศีล ประตูเปิดอ้าไว้ตลอดเวลา

ไปเป็นอาสาสมัครช่วยโน่นช่วยนี่เผื่อจะหาเงื่อนงำปริศนาเจอ


เรียนแอดมิน จริงๆ ไม่จำเป็นต้องลบกระทู้หรอกครับ ถ้าเนื้อหามันยังไม่เลวร้ายมาก หรือลามปามเลอะเทอะเกินไป
ถือซะว่าเป็นการเปิดโลกทัศน์ให้เห็นว่ามีกลุ่มคนที่เชื่อในสิ่งเหล่านี้จริงๆ คนที่เผลอไปอ่านหนังสือพวกนี้เข้า เค้าจะได้มีข้อมูลไว้หักล้างข้อสงสัย

สุดท้าย ก็แล้วแต่แอดมินจะพิจารณาก็แล้วกัน แค่อยากฝากข้อคิดเห็นไว้นิดนึง


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้ค&#
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 21-09-2008, 19:32

สำหรับเรื่องของบาดหลวงนั้น ได้ปรากฏพระราชบัญญัติห้ามมิให้บาดหลวงมีที่ดินเป็นของตนเอง (ตามหลักฐาน...ยังไม่ได้ยกเลิก) ดังนั้นที่คุณอ้างมาจึงเท็จ ดูเอกสารประกอบ
(http://nonlaw.com/myimages/law.jpg)

พระราชบัญญัติที่ขัดกับรัฐธรรมนูญมีผลอย่างไรครับบอกหน่อยสิครับ :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 21-09-2008, 19:35
รูปสัญลักษณ์มือที่คุณ Hacksecrets เอามาให้ดูเป็นตัวอย่าง
ผมลองทำหมดเลย ทำไม่ได้อยู่อันเดียว "INVERSE SATAN"
เพื่อน ๆ คนไหนทำได้มั่งหงะ งอแค่นิ้วชี้ กับ นิ้วก้อย นิ้วอื่นยืดหมด
เวง หรือ มือผมมันไม่ปกตะเนี่ย  :slime_hmm:
อันนี้ผมทำได้ แต่มือคุณนะปกติแล้ว :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 21-09-2008, 19:43
นิยาย บ่อนทำลายพุทธศาสนา โดนศาสนาคริสต์นั้น มันหมดยุคมานานแล้ว
เวลามีอลัชชีชั่วถูกถลกเบื้องหลัง ก็จะนำนิยายศาสนาคริสต์ทำลายพุทธ มาแอบอ้างเสมอ
อย่าใส่ใจกับนิยายหลงยุคกันเลยครับ คนแต่งนิยายเรื่องนี้ไปอยู่นรกขุมไหนแล้วก็ไม่รู้
ยังมีคนโง่ๆ หลงเชื่อไปกับนิยายที่พวกอลัชชีชั่วมักจะเอามาเป็นเกราะป้องกันตัวเป็นจำนวนไม่น้อย
เปลี่ยนบทเล่นเสียทีได้แล้ว สงครามเย็น เขาก็เปลี่ยนบทกันแล้ว
เลิกได้แล้ว บท ศาสนาคริสต์บ่อนทำลายพุทธศาสนา

สมัยนี้คงไม่ต้องมาลงทุนอะไรมากหรอกครับ ปล่อยให้เน่าเฟะข้างในไปมันก็เสื่อมเอง ห่วงแต่ภัยภายนอกแต่ภัยภายในที่อันตรายยิ่งกว่ากลับนิ่งเฉย พระพุทธเจ้ายังบอกเรื่องศาสนาจะเสื่อมหรือรุ่งเรืองก็เป็นเพราะพุทธบริษัท 4


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: อธิฏฐาน ที่ 21-09-2008, 19:48
คุณกำลังดูถูกศาลนะครับ

อีกอย่างนะครับ คลายเครีย  :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

งั้นพี่ปีเตอร์ ก็ใช้สัญลักษณ์ ตัวนี้ แล้วก็ร้องว่า " เจ้าทุยอยู่ไหนๆๆ "

คุณ Hack พยายามหมิ่นอะไรที่สูงกว่าศาลอีกค่ะ  เซฟกระทู้ไว้ดำเนินการทางกฏหมายดีกว่า   


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: เพื่อนร่วมชาติ ที่ 21-09-2008, 19:55
ผมไม่เคยสงสัย ในตัว คุณพี่ Hacksecrets ของผมเลย
เพราะรู้อะไรเป็นอะไรอยู่แล้ว
ว่าแก "เป็น" ยังไง


แต่ผมสงสัย ในพวกท่าน ๆ ที่เข้ามาต่อปากต่อต่อคำ เป็นเรื่องเป็นราว เป็นคุ้งเป็นแคว
กับคุณพี่ Hacksecrets (ของผม)เสียมากกว่า

ตกลงใครกันแน่ ที่..........


 :slime_bigsmile: :slime_bigsmile:

ผิดด้วยหรือ ที่ผมชอบผู้จัดกวนออนไลน์รุ่น แถอุตลุดอินเตอร์แอคชั่ล  :slime_smile2:


หัวข้อ: Re: ตรวจสอบข้อมูลวาติกันแล้ว... ขอแนะนำให้คุณแฮคเปลี่ยนทัศนคติ
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 21-09-2008, 20:20
เอามาเป็นประเด็น .... คุณแฮคจะบอกว่าคนที่ยอมรับเอาศาสนาคริสต์เข้ามา โดยเฉพาะคาทอลิกนั้น เป็นการบ่อนทำลายพุทธศาสนาใช่หรือไม่?
บ่อนทำลายพุทธศาสนาที่แท้จริงคือสัทธรรมปฏิรูปครับ แต่ชาวพุทธหลายคนกับนิ่งเสียในเรื่องนี้ มัวแต่ห่วงภัยที่มาจากอย่างอื่นที่คนจับโยงมามั่ว ๆ เพื่อเสี้ยมให้เกิดความแตกแยก   :slime_v: :slime_v: :slime_v:

พระไตรปิฎก เล่มที่ ๑๖  พระสุตตันตปิฎก เล่มที่ ๘ สังยุตตนิกาย นิทานวรรค

สัทธรรมปฏิรูปกสูตร
             [๕๓๑] สมัยหนึ่ง พระผู้มีพระภาคประทับอยู่ ณ พระเชตวัน อารามของ
ท่านอนาถบิณฑิกเศรษฐี เขตพระนครสาวัตถี ครั้งนั้น ท่านพระมหากัสสปเข้า
ไปเฝ้าพระผู้มีพระภาคถึงที่ประทับ ครั้นเข้าไปเฝ้าแล้ว ถวายอภิวาทแล้วนั่ง ณ
ที่ควรส่วนข้างหนึ่ง ครั้นพระมหากัสสปนั่งเรียบร้อยแล้วได้กราบทูลถามว่า ข้าแต่
พระองค์ผู้เจริญ อะไรหนอแล เป็นเหตุ เป็นปัจจัย ให้เมื่อก่อนสิกขาบทมีน้อย
และภิกษุตั้งอยู่ในพระอรหัตผลมีมาก และอะไรเป็นเหตุ เป็นปัจจัย ให้บัดนี้
สิกขาบทมีมาก และภิกษุตั้งอยู่ในพระอรหัตผลมีน้อย ฯ
             [๕๓๒] พระผู้มีพระภาคตรัสว่า ดูกรกัสสป ข้อนั้นเป็นอย่างนี้คือ
เมื่อหมู่สัตว์เลวลง พระสัทธรรมกำลังเลือนหายไป สิกขาบทจึงมีมากขึ้น ภิกษุที่
ตั้งอยู่ในพระอรหัตผลจึงน้อยเข้า สัทธรรมปฏิรูปยังไม่เกิดขึ้นในโลกตราบใด
ตราบนั้นพระสัทธรรมก็ยังไม่เลือนหายไป และสัทธรรมปฏิรูปเกิดขึ้นในโลกเมื่อ
ใด เมื่อนั้นพระสัทธรรมจึงเลือนหายไป ทองเทียมยังไม่เกิดขึ้นในโลก ตราบใด
ตราบนั้นทองคำธรรมชาติก็ยังไม่หายไป และเมื่อทองเทียมเกิดขึ้น ทองคำธรรม-
*ชาติจึงหายไป ฉันใด พระสัทธรรมก็ฉันนั้น สัทธรรมปฏิรูปยังไม่เกิดขึ้นในโลก
ตราบใด ตราบนั้นพระสัทธรรมก็ยังไม่เลือนหายไป เมื่อสัทธรรมปฏิรูปเกิดขึ้น
เมื่อใด เมื่อนั้นพระสัทธรรมจึงเลือนหายไป ฯ
             [๕๓๓] ดูกรกัสสป ธาตุดินยังพระสัทธรรมให้เลือนหายไปไม่ได้ ธาตุ
น้ำ ธาตุไฟ ธาตุลม ก็ยังพระสัทธรรมให้เลือนหายไปไม่ได้ ที่แท้โมฆบุรุษใน
โลกนี้ต่างหาก เกิดขึ้นมาก็ทำให้พระสัทธรรมเลือนหายไป เปรียบเหมือนเรือจะ
อัปปาง ก็เพราะต้นหนเท่านั้น พระสัทธรรมยังไม่เลือนหายไปด้วยประการฉะนี้ ฯ
             [๕๓๔] ดูกรกัสสป เหตุฝ่ายต่ำ ๕ ประการเหล่านี้ ย่อมเป็นไปพร้อม
เพื่อความฟั่นเฟือน เพื่อความเลือนหายแห่งพระสัทธรรม เหตุฝ่ายต่ำ ๕ ประการ
เป็นไฉน คือ ภิกษุ ภิกษุณี อุบาสก อุบาสิกา ในธรรมวินัยนี้ ไม่เคารพ
ยำเกรงในพระศาสดา ๑ ในพระธรรม ๑ ในพระสงฆ์ ๑ ในสิกขา ๑ ในสมาธิ
๑ เหตุฝ่ายต่ำ ๕ ประการเหล่านี้แล ย่อมเป็นไปพร้อมเพื่อความฟั่นเฟือน เพื่อ
ความเลือนหายแห่งพระสัทธรรม ฯ
             [๕๓๕] ดูกรกัสสป เหตุ ๕ ประการเหล่านี้แล ย่อมเป็นไปพร้อมเพื่อ
ความตั้งมั่น ไม่ฟั่นเฟือน ไม่เลือนหายแห่งพระสัทธรรม เหตุ ๕ ประการเป็น
ไฉน คือ ภิกษุ ภิกษุณี อุบาสก อุบาสิกา ในธรรมวินัยนี้ มีความเคารพ
ยำเกรงในพระศาสดา ๑ ในพระธรรม ๑ ในพระสงฆ์ ๑ ในสิกขา ๑ ในสมาธิ
๑ เหตุ ๕ ประการเหล่านี้แล ย่อมเป็นไปพร้อมเพื่อความตั้งมั่น ไม่ฟั่นเฟือน
ไม่เลือนหายแห่งพระสัทธรรม ฯ