ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ผมเองในฐานะคนใช้เวบพันทิพมาตั้งแต่ยุคแรกๆและในฐานะโปรแกรมเมอร์เขียนเวบ  มีความเห็นว่าเวบเสรีไทยเวบนี้ยังต้องได้รับการแก้ไข เพราะ

1. รูปแบบเวบนี้ดูสวยงามเมื่อเทียบกับเวบพันทิพ  แต่เป็นความสวยงามที่อ่านแล้วไม่สบายตา ไม่น่าอ่าน  การใช้สีในเวบและขนาดอักษรนี้ทำให้การแยกหมวดหมู่ต่างๆไม่น่าสนใจเลย และอ่านยากมากด้วย   บางทีเพราะให้ความสนใจในเรื่องความเป็นระเบียบมากเกินไปจนทำให้เวบดูแล้วขาดเสน่ห์ด้านการออกแบบเมื่อเทียบกับเวบพันทิพย์อย่างเห็นได้ชัด โดยเฉพาะในหน้าแรกและหน้าหมวดแสดงกระทู้

2. การโยงไปหน้าต่างๆทำได้ไม่ดี  เพราะใช้หน้าเวบเดียวตลอดโดยไม่สร้างหน้าเวบลูก   ทำให้การย้อนไปอ่านข่าวหรืออัพเดทหน้าข่าวทำได้ยาก เพราะต้องย้อนไปเปิดหน้านั้นใหม่อีกรอบ   และข้อเสียคือหากคนเผลอปิดหน้าเวบตามความเคยชินโดยการกดปุ่มกากบาทด้านบน  ก็ต้องไปเข้าเวบใหม่ตั้งแต่หน้าแรก   บางครั้งขณะลงความเห็น เราอาจต้องการอ่านดูว่ามีใครเขียนความเห็นอะไรออกมาบ้างในขณะนั้น  แต่ระบบเวบหน้าเดียวทำให้ตรวจสอบไม่ได้

3.การให้ความสนใจกับลูกเล่นมากเกินไปจนทำให้เปลืองเนื้อที่ในการแสดงความเห็น  ไม่ใช่รูปแบบที่ดีของเวบแนวกระทู้

และมีอีกหลายๆอย่างที่ดูแล้วเวบนี้โดยรวมยังออกแบบสู้เวบพันทิพไม่ได้

ผมมีความเห็นว่าเราควรยึดรูปแบบการแสดงผลตามแนวเวบพันทิพจะดีกว่า  เพราะอ่านง่าย สบายตา และทำให้หน้าเวบดูมีพลัง น่าสนใจ

ในฐานะโปรแกรมเมอร์  ผมยินดีร่วมมือพัฒนาเวบนี้ด้วยคน  เพราะอยากให้เวบนี้มาแทนที่เวบพันทิพย์  จะได้เป็นการสั่งสอนเวบพันทิพย์ไปด้วยว่า คนที่ทรยศต่ออุดมการณ์ตัวเองในการทำเวบ  ไปไม่รอดหรอก 

pecard999@hotmail.com

เห็นคนมีไฟทำงานอย่างนี้แล้วดีใจครับ ผมสนใจข้อที่ 2 ของคุณน่ะ (แต่ผมเป็นแค่สมาชิกธรรมดาที่นี่นะครับ ไม่ใช่ระดับ mod หรือ admin) คุณพูดเรื่องความเชื่อมโยงของหน้า ผมคิดไปถึงเรื่องการเชื่อมโยงของข้อมูล

ในบอร์ดเราถ้าคุณสังเกต จะมีห้องๆหนึ่งชื่อว่าห้องสมุด ห้องนี้จะเป็นการเก็บข้อมูลเก่าๆด้านการเมืองเศรษฐกิจที่เราจะใช้เสมือน "อาวุธ" ในการสร้างความคิดให้เราแข็งแกร่ง หรือแน่นขึ้น ในการตอบกระทู้ข้างนอก

ข้อเสียก็คือ แม้มันจะถูกรวบรวมในลักษณะกระทู้ซึ่งง่ายต่อการสร้าง แต่ยากต่อการค้นหา

ผมอยากจะมีระบบบริการในบอร์ดเรา ทำนอง search engine หรือ database ที่เก็บดัชนีของกระทู้แต่ละกระทู้ไว้ ประเภทสมมติว่าคราวหน้ามีกระทู้เกี่ยวกับคุณสมศักดิ์จะเป็นรองหัวหน้าพรรคไทยรักไทย ในกระทู้นั้นก็จะปรากฏข่าวเก่าๆประเภท "กรุงเทพฯเมืองแฟชั่น" "เสื้อยี่ห้อทักษิโน่" ขึ้นแว้บ คนก็จะได้เห็น อ้อ เพราะเขามีผลงานอย่างนี้นี่เองเลยได้เป็นรองหัวหน้าพรรค

เรื่องนี้ทำออกมาได้น่าจะยกระดับบอร์ดเราให้มีเอกลักษณ์ขึ้นอีกแบบหนึ่งนะครับ

เห็นด้วยกับข้อเสนอแนะในข้อ 2
อยากให้แต่ละกระทู้เปิดไปดูที่หน้าต่างใหม่ 

(เพิ่ม target="_blank")

กำลังสงสัยว่า programmer คนไหนของ pantip เขาลาออก เห็นมีประกาศรับสมัคร programmer ใหม่อยู่

เดี๋ยวรอคุณ ridkun มาอ่านกระทู้นี้ก่อนครับ

แล้วลองสานต่อความคิดกัน ถ้าหวังจะให้เทียบชั้นพันทิพ ผมว่าต้องมีคอนเน็คชั่นมากกว่านี้

อย่างพันทิพเค้าเป็นเครือของเนชั่น มีข่าวเบรคกิ้งนิวส์ อัพเดทข่าวตลอด มีโฆษณา ทำให้มีรายได้ คนดูแลเว็บมีแรงทุ่มเท

ผมก็เห็นด้วยเช่นคุณ
แต่ถ้าหากจะทำอย่าง pantip.com คิดว่าคงต้องนั่งเขียนโปรแกรมเป็นสัปดาห์แน่ๆ
สู้เอาของฟรีที่เค้าทำแจกๆ กัน... เช่น SMF (ที่เสรีไทยใช้นี่แหละ) มาทำเว็บบอร์ดแทน มันจะสะดวกกว่า แล้วก็เอามาดัดแปลงให้มันใ้ช้งานง่ายๆ ทีหลัง...
แล้วผมก็คิดว่า... ที่เราว่าพันทิปใช้ง่ายนั้น
เพราะเราใช้พันทิปจนชินไงครับ...ก็เลยติดในรูปแบบเว็บบอร์ดแนวๆ พันทิป ก็เลยรู้สึกว่ามันใช้ง่าย...
แต่ลองมาใช้เว็บบอร์ดระบบใหม่ แรกๆ ก็ยังไม่คุ้น เล่นไปๆ ก็เริ่มคุ้นเรื่อยๆ ครับ
แล้วรูปแบบเว็บบอร์ดแบบนี้ก็มีหลายเจ้าที่ทำ เช่น invisionboard , phpBB ฯลฯ

เห็นด้วยกับข้อ 2 อย่างยิ่งยวดครับ

ได้อ่านความเห็นของจูล่งกับก่อนหินละเมอ  มีสาระน่าสนใจ   ผมเลยขอแสดงความเห็นเพิ่มเติม

1. ก่อนอื่นต้องแยกระหว่างการมีโฆษณากับการทำเวบ  ทั้งนี้เพราะรูปแบบหน้าตาเวบไม่ได้เกี่ยวกับการมีโฆษณาหรือไม่  เพียงแต่การมีโฆษณาจะช่วยทำให้เวบเร็วขึ้น  (เพราะมีเงินไปซื้ออุปกรณ์เสริมเพื่อเพิ่ม bandwidth ในการให้บริการได้มากขึ้น)

2. อันที่จริงรูปแบบกระทู้ที่เสรีไทยอยู่ทุกวันนี้เป็นรูปแบบการแสดงกระทู้พื้นฐานที่เวบต่างๆใช้อยู่เป็นจำนวนมาก  จึงไม่ใช่เรื่องที่ว่าคนใช้ไม่ชินหรือไม่คุ้นเคยกับรูปแบบหน้าตาเวบกระทู้แบบนี้

     ตรงนี้อยากให้มองข้อเด่นของเวบแสดงกระทู้ของพันทิพที่ถือว่าเป็นเสน่ห์ของเวบอย่างหนึ่งนั่นคือ  เมื่อมีการตั้งกระทู้แล้วมีคนแสดงความเห็นจะมีการเรียงลำดับความเห็นต่อท้ายลงไปเรื่อยๆ  แม้ว่ารูปแบบนี้จะทำให้กระทู้นั้นในเวบนั้นจะมีความยาวลงไปมากโดยเฉพาะกระทู้ที่คนสนใจอ่านและแสดงความเห็นกันมากอาจจะโหลดช้าไปบ้าง  แต่มีข้อดีคือก่อนที่คนจะแสดงความเห็นก็ได้อ่านความเห็นคนอื่นก่อนหน้าทำให้ได้รู้แนวคิดของผู้เขียนก่อนหน้าว่ามีแนวคิดจัดอยู่ในพวกให้ปัญญาแก่ผู้อ่านคนหลัง มีประเด็นอะไรบ้างที่เราอาจจะยังไม่รู้แต่ได้รับรู้จากคนก่อนหน้าเขียนไว้ให้  และยังได้รู้ว่าความเห็นบางคนที่มันไร้สาระแสดงออกถึงความทุเรศไปด้วย  

       ในระบบเวบกระทู้แบบแบ่งหน้าที่เวบทั่วไปนิยมทำกันรวมทั้งเวบนี้  มีข้อเสียคือทำให้ผู้อ่านไม่ค่อยอ่านความเห็นคนอื่น   เพราะนิสัยคนทั่วไปมักไม่นิยมอ่านหน้าอื่นๆนอกจากหน้าปัจจุบัน สาเหตุเพราะขี้เกียจรอการรีโหลดหน้าก่อนๆมาอ่าน  ยิ่งมีจำนวนหน้ามากขึ้นยิ่งไม่กดไปอ่านเลยก็มี  เวบทั่วไปนั้นต้องทำความเข้าใจว่าการมีเวบบอร์ดเป็นแค่ออปชั่นหนึ่งเท่านั้น  จุดขายของเวบไม่ได้อยู่ที่ตรงนั้น   เนื้อหาในเวบบอร์ดเหล่านั้นเป็นเรื่องเบาๆไม่ใช่สาระทางการเมือง  ดังนั้นผู้ใช้เวบบอร์ดเหล่านั้นจึงเป็นพวกตั้งใจมาเขียนซะมากกกว่ามาอ่าน

      แต่สิ่งที่เวบเรากำลังทำ (ขอใช้คำว่าเรา  เพราะเราทุกคนมีส่วนร่วมในการช่วยกันพัฒนาเวบ) คือการแสดงความเห็นโดยเฉพาะในแง่การเมือง  เพราะเวบพันทิพละทิ้งอุดมการณ์ไปหาตังลูกเดียว   ต้องเข้าใจว่าเวบการเมืองเป็นเรื่องสำคัญ     ต้องเปิดโอกาสให้ทุกฝ่ายแสดงความเห็นและความเห้นเหล่านั้นทุกคนต้องได้อ่าน  ดังนั้นการออกแบบเวบแบบแบ่งหน้ามันตอบคำถามเรื่องทุกคนได้อ่านไม่ได้  จะมีประโยชน์อะไรถ้ามาแสดงความเห็นการเมืองแล้วมีคนได้อ่านความเห้นที่เขียนไม่กี่คน  พอเปลี่ยนหน้าใหม่คนส่วนใหญ่ก้ไม่ตามไปอ่านแล้วเพราะขี้เกียจรอรีโหลดหน้า   ซึ่งอันนี้อยากชี้ด้วยว่าเป็นเพราะเวบนี้ให้ความสำคัญเรื่องความสวยงามมากเกินไปทำให้แทนที่จะแสดงความเห็นได้มาก  เนื้อที่ส่วนหนึ่งกลับกลายเป็นส่วนของลูกเล่นและกราฟฟิคไป หมดไปอีกหน้าโดยใช่เหตุ


         อยากชี้ด้วยว่ารูปแบบเวบบอร์ดที่คนใช้อยู่เป็นจำนวนมากไม่ได้หมายความว่ารูปแบบนั้นดี  แต่อาจหมายถึงรูปแบบนั้นมี sourcecode สำเร็จรูปมาให้ใช้เลยเอามาใช้กัน  และจุดขายของเวบทั่วไปไม่ใช่เรื่องการทำเวบกระทู้

         ในความเห็นของผมเห็นว่าในช่วงนี้อาจจะต้องใช้รูปแบบนี้ไปก่อนเพื่อให้คนแสดงความเห็นได้โดยไม่ขาดตอน  แต่ควรเริ่มดำเนินการเขียนเวบตามสไตล์พันทิพย์  ในที่นี้ผมคิดว่าก็มีโปรแกรมเมอร์กันหลายคนรวมทั้งผมด้วย   มาช่วยกันเขียนก็ไม่น่าจะนาน

สมาชิกเรามีคนเก่งเยอะ ช่วยกันติชมแนะนำ ปรับปรุงแก้ไข เดี๋ยวก็ดีเอง

ปกติเข้ามาอ่านความเห็นของเพื่อนๆ ที่นี่ มากกว่าออกความเห็น
เพราะความรู้เรืองเกี่ยวกับการเมืองมีน้อย จึงต้องคอยฟังคนอื่นคุยกันสะมากกว่า

กระทู้นี้ พอจะออกความเห็นกับเขาได้บ้าง  ก็ขอสักหน่อยนะ

ในความเห็นของผม

(1) แก้ไข code ของ บอร์ดนี้ ให้ใช้งานง่าย ดีกว่าเริ่มต้นเขียนใหม่ทั้งหมด
open source ดีๆ มีให้เลือกเยอะ เก็บเอา features เด่นๆ มาเป็นตัวอย่าง
เอามาเพิ่มเติม/แก้ไข ใส่เข้าไปใน source เดิมของบอร์ดนี้เลย

(2) ส่วนการเขียนเวบตามสไตล์พันทิพย์ ทำเหมือนหมดก็คงจะไม่ได้
และเข้าใจคุณ pecard999 หมายถึงว่า ไม่ได้จะให้เหมือนหมด
เพราะจะทำให้คนอื่นมองว่าเป็นการลอกเลียนแบบในสไตล์
จึงควรให้มีเหมือนได้บ้างในบางอย่างและต้องมีแตกต่างในบางอย่างไปด้วย
หลายๆ คนที่นี่ ช่วยกันออกแบบได้ ด้วยการออกความเห็นในสิ่งที่ต้องการให้มีที่นี่
แล้วรวบรวมจัดทำขึ้นมา ทำให้เกิดการร่วมมือร่วมใจและสร้างความเป็นเจ้าของเวบร่วมกัน

ถ้าไม่ลำบากมากนัก ทำได้ก็ดีครับ
แต่ถ้าลำบาก ที่ใช้อยู่ขณะนี้ก็พอใช้ได้นะครับ
ดีกว่าหลายที่ที่ได้ผ่านตามาแล้ว

ผมชอบที่นี่มีความเรียบ ง่าย
แต่ให้เลิศด้วยปัญญา

 :D

โอ้ว ขอบคุณ คุณ  pecard999@hotmail.com ในฐานะสมาชิคคนหนึงครับ

เสรีไทยเรามีคนเก่งและเสียสละแบบนี้ คงพัฒนาไปอย่างไม่หยุดยั้ง  :mrgreen:

ขอเสนอนะครับ เรื่องที่บอกว่าบอร์ดแบ่งหน้า นั้น ทาง คุณริดกุน ก็ได้ เพิ่ม แบบไม่แบ่งให้ ให้อ่าน คือ เลือกดู [ทั้งหมด] ถ้าจะทำก็ไม่น่ายาก ก็ให้เหลือ ทางเลือก แค่ ทั้งหมดอย่างเดียว ก็จะเป็นเหมือนพันทิป แล้ว

ส่วนเรื่องที่ไม่เปิด หน้า วินโดว์ใหม่ เวลาคลิกดูกระทู้ ผมคิดว่า เพื่อต้องการให้ ระบบ รีเฟช ตลอดเวลา จะได้ อ่าน กระทู้ ล่าสุดเสมอ มันก็ แล้วแต่คนชอบนะครับ ส่วนผม จะ คลิ๊กขวา แล้ว Open Link in new Window เอา ถ้าหาก ต้องการ เปิด เป็น window ใหม่

ส่วนเรื่องการค้นหาข้อมูล ที่นี่ มีประสิทธิภาพ เยอะว่าพันทิปมากๆ ครับ แต่อาจจะต้องสร้างความเคยชินหน่อย

ดีครับ ระดมความคิดกัน เพื่อสิ่งที่ดีขึ้น

ถ้าเป็นบอร์ดการเมือง ผมก็คิดว่า อยากให้เป็นบอร์ดที่ใช้งานง่าย และ เร็ว อ่านสบายตา เพราะเนื้อหา บางอย่างจะยาว ซึ่งผมว่า บอร์ดนี้ก็ทำได้ ในระดับที่น่าพอใจทีเดียวครับ แต่ก็ต้องมีการปรับ เล็กๆน้อยๆ ต่อๆ ไป

เป็นกำลังใจให้บอร์ดเสรีไทย และสมาชิคทุกคนแล้วกันครับ

ผมก็อยากช่วยนะแต่ไม่ถนัดจริงๆ ครับเรื่องเวป แต่เรื่องให้กำลังใจถนัดครับ  :lol:

เห็นด้วยกับจขกท.ครับ
ผมว่าเว็ปนี้ต่อไปจะเป็นเว็ปสาธารณะที่ดีแน่นอนเพราะมีสมาชิกเข้ามาเสนอแนะ ทั้งรูปแบบและเนื้อหา ต่อไปก็จะเป็นสถาบันเหมือนพรรคประชาธิปัตย์นั่นแหละไม่มีใครเป็นเจ้าของเหมือนเว็ป  พันทาง 555