ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: กาลามชน ที่ 19-06-2006, 09:27



หัวข้อ: กกต ควรทำอย่างไรกับคดีจ้างพรรคเล็ก
เริ่มหัวข้อโดย: กาลามชน ที่ 19-06-2006, 09:27
กรณีฟ้อง ทรท จ้างพรรคเล็กลงสมัคร คดีนี้ ทรท จ้างจริงหรือไม่ เป็นประเด็นหนึ่ง แต่สำหรับคนมีหน้าที่ทำคดีก็ต้องทำไปตามหลักฐาน จะทำไปตามความเชื่อหรือความคิดเห็นส่วนตัวไม่ได้

กรณี ทรท จ้างพรรคเล็กในมุมมองของคนทำคดีคือ กกต ถ้าว่าตามเนื้อผ้าควรต้องถือว่าไม่ชัดเจน เนื่องจากพยานกลับคำให้การ ซึ่งเป็นเรื่องที่สำคัญอย่างมาก เจอแบบนี้จะดึงดันคดีไปในทิศทางเดิมคือฟ้อง ทรท ไม่ได้แล้ว ต้องเครียร์กันก่อนว่าพยานเอาอย่างไรแน่ จริงๆแล้วต้องสอบสวนกันใหม่ทีเดียว กรณีนี้อนุกรรมการ กกต วีรบุรุษของฝ่ายต่อต้านทักษิณ เข้าข้างฝ่ายต่อต้านฯแบบไม่อายต่อหลักการ เพราะรู้ทั้งรู้ว่าพยานกลับคำให้การแล้ว ยังทำไม่รู้ไม่ชี้ ดึงดันสรุปผลออกไปบนพื้นฐานข้อมูลคำให้การของพยานในครั้งแรก ถ้ามองในแง่ของคนที่ทำคดี ถ้าเป็นกรณีของคดีอื่นๆทั่วไป ใครขืนดึงดันทำสรุปคดีแบบอนุกรรมการ กกต ท่านนี้ มีหวังถูกด่าเละ

อนุกรรมการฯพอสรุปแล้วก็รีบชิงลาออกเลย เพราะรู้ว่าถ้ายังอยู่ ต้องถูกสั่งให้ทำการสอบสวนใหม่แน่ (ก็เพราะพยานกลับคำให้การแล้วจะสรุปไปอย่างเดิมได้อย่างไร) การชิงลาออกก็เพื่อสร้างเงื่อนไขให้บทสรุปติดล๊อคค้างไว้แค่นั้น สำหรับเป็นเงื่อนไขให้ฝ่ายต่อต้านนำไปใช้ไปอ้าง และก็ได้ผลตามที่ต้องการ คือฝ่ายต่อต้านฯก็ทำไม่รู้ไม่ชี้กับข้อเท็จจริงที่พยานกลับลำ นำมาอ้างอยู่ร่ำไปว่าทำไมไม่ส่งบทสรุปของอนุกรรมการฯให้อัยการดำเนินการฟ้องยุบพรรค ทรท เสียที

อย่างที่บอกในตอนแรกว่า ทรท จ้างพรรคเล็กจริงหรือไม่ เป็นเรื่องหนึ่ง แต่การทำคดีเมื่อพยานกลับกลาย ก็ควรต้องว่าไปตามหลักการ.. ตามเนื้อผ้า กกต ควรต้องสรุปใหม่บนหลักฐานที่เป็นปัจจุบัน ซึ่งอาจจะจบลงด้วยการไม่ฟ้อง ทรท เพราะหลักฐานไม่พอ

ในกรณีของ กกต ครั้งนี้ ผมรู้สึกว่า กกต ไม่กล้าหาญพอ ถ้าแน่จริง จริงใจ ก็ควรฟันธงสรุปใหม่ไปเลยว่าหลักฐานอ่อนเพราะพยานกลับคำให้การ การที่ลูกผู้ชายที่ฆ่าได้หยามไม่ได้อย่าง คุณวาสนา ไม่กล้าเข้าชนกับความถูกต้อง(ของวิธีการทำคดี) อาจจะเป็นเพราะเริ่มท้อแท้บ้างแล้ว


หัวข้อ: Re: กกต ควรทำอย่างไรกับคดีจ้างพรรคเล็ก
เริ่มหัวข้อโดย: กาลามชน ที่ 19-06-2006, 09:50
กรณีของ อนุกรรมการฯ ที่พยานกลับคำให้การแล้ว ยังดึงดันสรุปออกไป แบบนี้ควรให้คำวิจารณ์ว่าอย่างไรดี?..
และฝ่ายต่อต้านฯ ที่ก็รู้เช่นกันว่าพยานกลับลำ แต่ทำไม่รู้ไม่ชี้เรียกร้องให้ใช้ผลการสรุปของอนุกรรมการฯ ควรให้นิยามอย่างไร


หัวข้อ: Re: กกต ควรทำอย่างไรกับคดีจ้างพรรคเล็ก
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 19-06-2006, 20:42
กรณีฟ้อง ทรท จ้างพรรคเล็กลงสมัคร คดีนี้ ทรท จ้างจริงหรือไม่ เป็นประเด็นหนึ่ง แต่สำหรับคนมีหน้าที่ทำคดีก็ต้องทำไปตามหลักฐาน จะทำไปตามความเชื่อหรือความคิดเห็นส่วนตัวไม่ได้

กรณี ทรท จ้างพรรคเล็กในมุมมองของคนทำคดีคือ กกต ถ้าว่าตามเนื้อผ้าควรต้องถือว่าไม่ชัดเจน เนื่องจากพยานกลับคำให้การ ซึ่งเป็นเรื่องที่สำคัญอย่างมาก เจอแบบนี้จะดึงดันคดีไปในทิศทางเดิมคือฟ้อง ทรท ไม่ได้แล้ว ต้องเครียร์กันก่อนว่าพยานเอาอย่างไรแน่ จริงๆแล้วต้องสอบสวนกันใหม่ทีเดียว กรณีนี้อนุกรรมการ กกต วีรบุรุษของฝ่ายต่อต้านทักษิณ เข้าข้างฝ่ายต่อต้านฯแบบไม่อายต่อหลักการ เพราะรู้ทั้งรู้ว่าพยานกลับคำให้การแล้ว ยังทำไม่รู้ไม่ชี้ ดึงดันสรุปผลออกไปบนพื้นฐานข้อมูลคำให้การของพยานในครั้งแรก ถ้ามองในแง่ของคนที่ทำคดี ถ้าเป็นกรณีของคดีอื่นๆทั่วไป ใครขืนดึงดันทำสรุปคดีแบบอนุกรรมการ กกต ท่านนี้ มีหวังถูกด่าเละ

อนุกรรมการฯพอสรุปแล้วก็รีบชิงลาออกเลย เพราะรู้ว่าถ้ายังอยู่ ต้องถูกสั่งให้ทำการสอบสวนใหม่แน่ (ก็เพราะพยานกลับคำให้การแล้วจะสรุปไปอย่างเดิมได้อย่างไร) การชิงลาออกก็เพื่อสร้างเงื่อนไขให้บทสรุปติดล๊อคค้างไว้แค่นั้น[/b] สำหรับเป็นเงื่อนไขให้ฝ่ายต่อต้านนำไปใช้ไปอ้าง และก็ได้ผลตามที่ต้องการ คือฝ่ายต่อต้านฯก็ทำไม่รู้ไม่ชี้กับข้อเท็จจริงที่พยานกลับลำ นำมาอ้างอยู่ร่ำไปว่าทำไมไม่ส่งบทสรุปของอนุกรรมการฯให้อัยการดำเนินการฟ้องยุบพรรค ทรท เสียที

อย่างที่บอกในตอนแรกว่า ทรท จ้างพรรคเล็กจริงหรือไม่ เป็นเรื่องหนึ่ง แต่การทำคดีเมื่อพยานกลับกลาย ก็ควรต้องว่าไปตามหลักการ.. ตามเนื้อผ้า กกต ควรต้องสรุปใหม่บนหลักฐานที่เป็นปัจจุบัน ซึ่งอาจจะจบลงด้วยการไม่ฟ้อง ทรท เพราะหลักฐานไม่พอ

ในกรณีของ กกต ครั้งนี้ ผมรู้สึกว่า กกต ไม่กล้าหาญพอ ถ้าแน่จริง จริงใจ ก็ควรฟันธงสรุปใหม่ไปเลยว่าหลักฐานอ่อนเพราะพยานกลับคำให้การ การที่ลูกผู้ชายที่ฆ่าได้หยามไม่ได้อย่าง คุณวาสนา ไม่กล้าเข้าชนกับความถูกต้อง(ของวิธีการทำคดี) อาจจะเป็นเพราะเริ่มท้อแท้บ้างแล้ว





  อนุกรรมการฯพอสรุปแล้วก็รีบชิงลาออกเลย เพราะรู้ว่าถ้ายังอยู่ ต้องถูกสั่งให้ทำการสอบสวนใหม่แน่ ....

ข้อเท็จจริงที่คุณ"กาลามชน" ได้รับบอกเล่ามาเป็นอย่างนั้นหรือ.....?

ข้อเท็จจริงคือ อนุกรรมการฯลาออกเพราะ เบื่อหน่ายความไม่เป็นกลาง  ความไม่เคารพต่อคำวินิจฉัยของอนุกรรมการฯ และการปฎิบัติหน้าที่ของ 3 กกต.

 คุณ"กาลามชน" น่าจะพิจารณาให้สมกับ"นามแฝง" นะครับ.................ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า






หัวข้อ: Re: กกต ควรทำอย่างไรกับคดีจ้างพรรคเล็ก
เริ่มหัวข้อโดย: Coolly_Jade ที่ 19-06-2006, 20:52
โอ้ พยานกลับคำให้การ พยานกี่คนครับ
การพิจารณาตัดสินอะไรสักอย่างนี่ ขึ้นอยู่กับพยานแค่คนเดียวนี่หรือครับ
แล้วหลักฐาน พยานแวดล้อมอื่นๆละครับ
หรือสำคัญแค่พยานที่กลับคำให้การคนนี้
ตลกครับตลก
แล้วไม่มีการดำเนินการใดๆเกี่ยวกับให้การเท็จหรือครับ
การกลับคำให้การแปลว่าไม่ก่อนหน้าก็ปัจจุบันต้องโกหก
เล่นได้หลายข้อหาเลยนะ
แปลกจริงๆ
อย่าเอาแค่พยานคนเดียวมากลบหลักฐานอื่นๆเลยครับ
มัวหมองเปล่าๆ


หัวข้อ: Re: กกต ควรทำอย่างไรกับคดีจ้างพรรคเล็ก
เริ่มหัวข้อโดย: กาลามชน ที่ 20-06-2006, 08:25
ข้อเท็จจริงคือ อนุกรรมการฯลาออกเพราะ เบื่อหน่ายความไม่เป็นกลาง  ความไม่เคารพต่อคำวินิจฉัยของอนุกรรมการฯ และการปฎิบัติหน้าที่ของ 3 กกต.

ข้อเท็จจริงที่คุณ"ปุถุชน" ได้รับบอกเล่ามาเป็นอย่างนั้นหรือ.....?

ไม่เป็นไรครับ ได้รับคำบอกเล่ามาต่างกันก็เป็นเรื่องดี จะได้แลกเปลี่ยนความรู้กัน เอาเป็นว่าในความเห็นของผม อนุกรรมการฯ มีพฤติกรรมที่ควรตำหนิอย่างยิ่ง ที่ดึงดันสรุปไปทั้งๆที่พยานกลับคำให้การแล้ว และเหตุผลที่คุณปุถุชนได้รับทราบมา ก็ไม่ได้แก้ความมัวหมองในประเด็นนี้เลย

ผมเห็นว่าเป็นการกระทำที่น่าเกลียดมาก ขอให้ถอดใจออกจากขบวนการฯสักครู่ ลองคิดสักนิดว่า ถ้าเรื่องแบบนี้ ไปเกิดกับคดีมโนสาเร่ทั่วไป จะโดนสังคมตำหนิหรือไม่ หรือถ้ากลับทิศกัน คนที่ทำแบบเดียวกันนี้ เกิดเป็นทางฝ่ายรัฐบาล ผมเชื่อว่าเสียงด่ากระหึ่มแน่ ใครมีใจเป็นธรรมมากน้อยแค่ไหน ดูได้จากความเห็นที่มีต่ออนุกรรมการ กกต นี่แหละ

คุณแพดเดิ้ลแป๊ก มีสามคนที่กลับลำ  คือนางฐัติมา กับหัวหน้าพรรคเล็กที่ถูกจ้างอีกสองคน ทุกคนเป็นพยานปากเอกที่มีความสำคัญต่อรูปคดี


หัวข้อ: Re: กกต ควรทำอย่างไรกับคดีจ้างพรรคเล็ก
เริ่มหัวข้อโดย: atumyata ที่ 20-06-2006, 08:55
อนุกรรมกมารชุดนี้ ท่านประธาน กกต เป็นคนแต่งตั้ง น่าสงสัยอยู่ว่าทำไมผลการสอบจึงออกมาอย่างนี้
ก่อนแต่งตั้งท่านประธาน คงต้องพิจารณาแล้ว เหมาะสมหรือสมควรหรือไม่
แต่ท่านกาลามชน ให้เหตุผลว่า สอบสวนเสร็จแล้วรีบลาออก ทำเรื่องให้ติดล็อกคค้างไว้
จึงทำให้คิดในอีกแง่มุมหนึ่งได้ว่า ฝ่ายต่อต้านเข้าใจผิดคิดว่าอนุกรรมการสรุปเข้าข้าง
ความจริงแล้วไม่ใช่ เนื่องจากการตัดสินของกกต ที่สรุปไปก่อนหน้านี้ว่าพรรคเล็กมีความผิด
และได้มีคำสั่งยุบพรรคไปแล้ว ประชาชนจะต้องถามหาความผิดของอีกฝ่ายแน่ๆ
เพราะฉะนั้น การให้อนุกรรมการสรุปการสอบสวนออกมาอย่างนี้ และลาออก เพื่อทำให้เรื่องติดล็อกค้างไว้
จึงเป็นเหตุผลที่จะทำให้ สามารถยื้อเวลาออกไปได้อีกนานเท่าที่ต้องการ
ปกติคนไทยเมื่อมีเรื่องใหม่เข้ามาก็ลืมเรื่องเก่า เหมือนกับการที่จะซื้อลิเวอร์พูล นั่นแหละ


หัวข้อ: Re: กกต ควรทำอย่างไรกับคดีจ้างพรรคเล็ก
เริ่มหัวข้อโดย: Limmy ที่ 20-06-2006, 12:24
การกลับคำให้การก็ต้องดูมูลเหตุของการกลับคำให้การก่อนนะครับ ว่าพยานถูกข่มขู่ หรือได้รับอามิสสินจ้างหรือเปล่า

เรื่องแบบนี้ต้องมีการสอบในทางลับอยู่แล้ว

ส่วนเรื่องอนุกรรมการนั้น ทางกกต.ก็เป็นคนลงนามแต่งตั้งมาเอง ก็ควรจะให้เครดิตในระดับหนึ่ง

ส่วนผลการตรวจสอบ อาจจะไม่ถูกใจ กกต. นักเพราะไม่เป็นไปตามแนวทางที่ได้มอบหมายไป อันนี้คงค้องปล่อยให้เป็นไปตามเวรกรรมของบุคคลแต่ละคน

ผมว่าล็อคที่เกิดขึ้นตอนนี้ เพราะ กกต. ดันไปยุบพรรคเล็กไปแล้ว 2 พรรค แสดงว่าความผิดสมบูรณ์ชัดเจนแล้ว เปรียบเสมือนคดีจ้างวานฆ่า ตำรวจจับมือปืนได้ มือปืนซัดทอดผู้บงการ แต่ตำรวจดันบอกว่าผู้บงการไม่ผิด แทนที่จะเรียกมาสอบสวนกันให้ชัด ๆ

อีกอย่างคำให้การของโปรแกรมเมอร์ที่แก้ไขฐานข้อมูลให้พรรคเล็ก มันก็ชัดนะครับ ตุ๊กตาก็อยู่ครบ

ถ้า กกต. ไม่ฟันพรรคเล็ก 2 พรรคก็คงจะมีข้ออ้างที่จะไม่ฟันพรรคใหญ่ที่อยู่เบื้องหลังได้ แต่นี่ดันลักลั่น แบบนี้ลำบากครับ

ล่าสุดอัยการสูงสุดก็ไม่ร่วมสังฆกรรมตั้งคณะกรรมการร่วม สั่งให้กลับไปเขียนคำสั่งมาให้ชัดเจน ผมว่าตอนนี้จะมาออกลูกลีลาดึงเช็งอีกคงจะไม่ไหวแล้วครับ เพราะอยู่ในโฟกัสของสังคมแล้ว

รีบลงคำสั่งแล้วรีบหนี ยังพอมีช่องทาง ดูตัวอย่างจากท่านหนึ่งที่ใช้เก้าอี้ดีดตัวออกมาก่อน ลงถึงพื้นอย่างสวยงาม รอดตัวไปหลายคดี ศาลท่านก็ไม่ติดใจเอาความ ที่เหลืออยู่อีกสามน่าจะได้ข้อคิดอะไรบ้าง


หัวข้อ: Re: กกต ควรทำอย่างไรกับคดีจ้างพรรคเล็ก
เริ่มหัวข้อโดย: kingkong059 ที่ 20-06-2006, 12:45
มาอีกแล้วว่างเจ้าของกระทู้ก็ไปถูลู่ถูกังใน รดน ต่อก็แล้วกัน hohohohohohoho ถ้าทางใกล้ล้มแล้วสินายคุณนะหาที่เกาะไหมๆๆให้ดีๆๆนะ


หัวข้อ: Re: กกต ควรทำอย่างไรกับคดีจ้างพรรคเล็ก
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 20-06-2006, 14:20
 ผมเห็นว่าเป็นการกระทำที่น่าเกลียดมาก ขอให้ถอดใจออกจากขบวนการฯสักครู่ ลองคิดสักนิดว่า ถ้าเรื่องแบบนี้ ไปเกิดกับคดีมโนสาเร่ทั่วไป จะโดนสังคมตำหนิหรือไม่ หรือถ้ากลับทิศกัน คนที่ทำแบบเดียวกันนี้ เกิดเป็นทางฝ่ายรัฐบาล ผมเชื่อว่าเสียงด่ากระหึ่มแน่ ใครมีใจเป็นธรรมมากน้อยแค่ไหน ดูได้จากความเห็นที่มีต่ออนุกรรมการ กกต นี่แหละ.....เป็นความคิดเห็นของคนรักทักษิณ  คุณจะนำมาเผยแพร่ให้คนอื่นได้อย่างไร...

  คนอื่นล้วนแต่ได้ฟังเสียงในฟิลม์และอ่านความเห็นของคุณ"นาม" ประธานคณะอนุกรรมการ กกต. แล้วเขาปฎิเสธที่จะสอบต่อเพราะได้ทำหน้าทีสมบูรณ์แล้ว ไม่ต้องการเป็นเครื่องมือของ "หนา" อีกจึงลาออกไม่ใช่เหตุผลที่คุณกาลามชน ยกมาหรอก..........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


หัวข้อ: Re: กกต ควรทำอย่างไรกับคดีจ้างพรรคเล็ก
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 20-06-2006, 14:25
มาอีกแล้วว่างเจ้าของกระทู้ก็ไปถูลู่ถูกังใน รดน ต่อก็แล้วกัน hohohohohohoho ถ้าทางใกล้ล้มแล้วสินายคุณนะหาที่เกาะไหมๆๆให้ดีๆๆนะ



ผมเห็นว่าคุณกาลามชนและคนรักทักษิณที่อยากจะมาเชลียร์ แก้ตัว ชี้แจงแทนคุณทักษิณและระบอบทักษิณ  ควรนำข้อเท็จจริงมาชี้แจงมากกว่า การนำข้อเท็จจริงที่เบี่ยงเบนแล้วมาพูดถึงใน"เสรีไทยเว็บบอร์ด"  ซึ่งผู้ดูแลไม่ยอมเป็นเครื่องมือ"ลบ"ความคิดเห็นที่แตกต่างกับคุณกาลามชนและคนรักทักษิณอยากเป็นแน่.....



หัวข้อ: Re: กกต ควรทำอย่างไรกับคดีจ้างพรรคเล็ก
เริ่มหัวข้อโดย: แอ่นแอ๊น ที่ 20-06-2006, 15:32
อนุกรรมการลาออกตอนไหนคะ

จำได้ว่า หลังจากมีข่าวว่า จะลาออก

หลังจากนั้น มีใบปลิวออกมาโจมตี

คุณนาม จึงออกมาชี้แจงเรื่องใบปลิว และสำทับว่า ไม่มีใครลาออก ยังทำงานอยู่

ส่วนเรื่องพยานกลับคำ และให้สอบซ้ำหน่ะ อนุกรรมการสอบซ้ำไปแล้วนะคะ

ผลสรุปที่เห็นทางหนังสือพิมพ์เกิดขึ้นหลังจากสอบซ้ำไปแล้ว

พยานบุคคลกลับคำกี่คน แล้วเรื่องพยานอื่นๆ (รวมถึงคนที่คุณสุเทพไม่ได้นำมา)

พยานหลักฐาน การโอนเงิน รวมถึงพนักงาน กกต ที่ทุจริต

ไม่ทราบว่า พวกนี้โดนลบล้างไป เพียงเพราะพยานกลับคำแค่ คนเดียว อย่างนั้นเหรอคะ

ไม่ต้องวุ่นวายนักหรอกค่ะ อีกแค่ 10 กว่าวันก็รู้แล้ว ว่า กกต จะกล้าชี้ความผิดมั้ย

เพราะเล่นส่งหลักฐานไปแบบนั้น แปลว่า คดีมีมูลใช่มั้ยคะ  :?: :?: