|
หัวข้อ: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 21-07-2008, 09:20 (http://www.oknation.net/blog/home/blog_data/295/13295/images/praviharn/praviharn10.jpg)
คราวที่ศาลโลกตัดสินให้เขมรชนะ เพราะมีแผนที่ฝรั่งเศสเป็นหลักฐานอยู่ ไทยไปยึดมาสมัยจอมพลป.แต่ต้องคืนเขมรไป แลกกับไม่แพ้สงคราม ตอน ที่คืนไม่ได้คืนตามแผนที่ฝรั่งเศส แต่คืนตามแผนที่ตัวเองที่บอกว่ายึดสันปัน น้ำ ศาลโลกตัดสินตอนนั้นไทยโชคดีที่เสียแค่ปราสาทเขาพระวิหารเพราะ คงจะฟ้องกันแค่ตรงนั้น แต่ถ้าอ้างแผนที่ฝรั่งเศสแล้วมีการฟ้องกันเรื่องพื้นที่ ทับซ้อน ไทยคงต้องแพ้อีกถ้ายึดตามหลักการของแผนที่เดิม รัฐบาลสมัยนั้น น่าจะรู้ถึงทำไม่รู้ไม่ชี้มาตั้งนานแสนนาน มาถึงรัฐบาลชวนเมื่อสงครามสงบเขมรจะทำเขาพระวิหารเป็นที่ท่องเที่ยว หา รายได้เข้าประเทศ ถ้าคิดว่าพื้นที่ตรงนั้นเป็นของไทยจริงๆ คงไม่ไปเซ็นต์ช่วย จำให้เป็นโนแมนแลนด์ ที่เซ็นต์ก็คงรู้ว่าทับซ้อนดีกว่ารบ เรื่องนี้กระทรวงต่าง ประเทศน่าจะรู้ดีที่สุด พอเขมรจะเอาเขาพระวิหารขึ้นมรดกโลกพร้อมพื้นที่ทับซ้อน กระทรวงต่าง ประเทศรู้ทันพยายามแย้ง แต่บางคนหวังมากไปหน่อยจะไปขึ้นร่วม เมื่อเขมร ตั้งท่าไม่ยอมซะอย่าง ไม่รู้ว่าจะเอาอะไรไปต่อรอง นพดลซะอีกที่ทำให้เขมร ยอมขึ้นแค่ตัวปราสาท ที่ไม่รู้กี่ผู้เชี่ยวชาญบอกว่าทำไม่ได้ ผลออกมาก็ขึ้นได้ นิ่มๆ หน้าแหกกันถ้วนหน้า คราวนี้เขมรบอกว่าไทยบุกพื้นที่เขมร ซึ่งเป็นพื้นที่ทับซ้อนนั่น พรรคฝ่ายค้าน เขมรบอกว่าที่นพดลเซ็นต์ไปไม่เกี่ยวเขมรไม่ได้ใช้ และถือว่าพื้นที่ตรงนั้นเป็น ของเขมร เอาประเทศต่างๆ และยูเอ็นเข้ามาดู ไทยท้วงไปก็งั้นๆ ถ้ามีข้อพิพาทอีก คงต้องรบอย่างเดียวแล้ว แทนที่จะทำงุบงิบใช้พื้นที่ตรงนั้น ไปเรื่อยๆ เพราะเราด้อยกว่าเรื่องหลักฐานถ้าต้องให้ประเทศอื่นๆ มาร่วมตัดสิน เขมรแค่เอาแผนที่ฝรั่งเศสเผยแพร่ทั่วโลก ก็เหมือนกับเราเป็นประเทศดื้อแพ่ง ไปแล้ว ฝีมือใครล่ะเนี่ยถ้าไม่ใช่ไอ้พวกปลุกระดมส่งเดช ตอนนี้รอรบอย่างเดียว ถ้าอยากได้ตรงนั้นเป็นของเรา ศาลโลกอย่าได้ไปขึ้นเชียว ขึ้นไปก็แพ้เสียดินแดน แน่ๆ ทำเป็นประเทศล้าหลังพูดภาษาชาวโลกไม่รู้เรื่องแบบนี้ไปเรื่อยๆ แล้วเตรียม เอาภาษีไปซื้ออาวุธมารบกับเขมรได้เลย ตามสถิติรบไปก็แพ้ ไม่รู้จะรบทำเปลืองภาษีทำไม เอาเงินมาสร้างรถไฟฟ้าดีกว่า (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/09/Carte_Empire-Khmer.png/350px-Carte_Empire-Khmer.png) หัวข้อ: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนมันทั้งนพดล และพวกคนขายชาติทาสไอ้เหลี่ยม เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 21-07-2008, 10:09 (http://www.oknation.net/blog/home/blog_data/295/13295/images/praviharn/praviharn10.jpg) คราวที่ศาลโลกตัดสินให้เขมรชนะ เพราะมีแผนที่ฝรั่งเศสเป็นหลักฐานอยู่ ไทยไปยึดมาสมัยจอมพลป.แต่ต้องคืนเขมรไป แลกกับไม่แพ้สงคราม ตอน ที่คืนไม่ได้คืนตามแผนที่ฝรั่งเศส แต่คืนตามแผนที่ตัวเองที่บอกว่ายึดสันปัน น้ำ ศาลโลกตัดสินตอนนั้นไทยโชคดีที่เสียแค่ปราสาทเขาพระวิหารเพราะ คงจะฟ้องกันแค่ตรงนั้น แต่ถ้าอ้างแผนที่ฝรั่งเศสแล้วมีการฟ้องกันเรื่องพื้นที่ ทับซ้อน ไทยคงต้องแพ้อีกถ้ายึดตามหลักการของแผนที่เดิม รัฐบาลสมัยนั้น น่าจะรู้ถึงทำไม่รู้ไม่ชี้มาตั้งนานแสนนาน มาถึงรัฐบาลชวนเมื่อสงครามสงบเขมรจะทำเขาพระวิหารเป็นที่ท่องเที่ยว หา รายได้เข้าประเทศ ถ้าคิดว่าพื้นที่ตรงนั้นเป็นของไทยจริงๆ คงไม่ไปเซ็นต์ช่วย จำให้เป็นโนแมนแลนด์ ที่เซ็นต์ก็คงรู้ว่าทับซ้อนดีกว่ารบ เรื่องนี้กระทรวงต่าง ประเทศน่าจะรู้ดีที่สุด พอเขมรจะเอาเขาพระวิหารขึ้นมรดกโลกพร้อมพื้นที่ทับซ้อน กระทรวงต่าง ประเทศรู้ทันพยายามแย้ง แต่บางคนหวังมากไปหน่อยจะไปขึ้นร่วม เมื่อเขมร ตั้งท่าไม่ยอมซะอย่าง ไม่รู้ว่าจะเอาอะไรไปต่อรอง นพดลซะอีกที่ทำให้เขมร ยอมขึ้นแค่ตัวปราสาท ที่ไม่รู้กี่ผู้เชี่ยวชาญบอกว่าทำไม่ได้ ผลออกมาก็ขึ้นได้ นิ่มๆ หน้าแหกกันถ้วนหน้า คราวนี้เขมรบอกว่าไทยบุกพื้นที่เขมร ซึ่งเป็นพื้นที่ทับซ้อนนั่น พรรคฝ่ายค้าน เขมรบอกว่าที่นพดลเซ็นต์ไปไม่เกี่ยวเขมรไม่ได้ใช้ และถือว่าพื้นที่ตรงนั้นเป็น ของเขมร เอาประเทศต่างๆ และยูเอ็นเข้ามาดู ไทยท้วงไปก็งั้นๆ ถ้ามีข้อพิพาทอีก คงต้องรบอย่างเดียวแล้ว แทนที่จะทำงุบงิบใช้พื้นที่ตรงนั้น ไปเรื่อยๆ เพราะเราด้อยกว่าเรื่องหลักฐานถ้าต้องให้ประเทศอื่นๆ มาร่วมตัดสิน เขมรแค่เอาแผนที่ฝรั่งเศสเผยแพร่ทั่วโลก ก็เหมือนกับเราเป็นประเทศดื้อแพ่ง ไปแล้ว ฝีมือใครล่ะเนี่ยถ้าไม่ใช่ไอ้พวกปลุกระดมส่งเดช ตอนนี้รอรบอย่างเดียว ถ้าอยากได้ตรงนั้นเป็นของเรา ศาลโลกอย่าได้ไปขึ้นเชียว ขึ้นไปก็แพ้เสียดินแดน แน่ๆ ทำเป็นประเทศล้าหลังพูดภาษาชาวโลกไม่รู้เรื่องแบบนี้ไปเรื่อยๆ แล้วเตรียม เอาภาษีไปซื้ออาวุธมารบกับเขมรได้เลย ตามสถิติรบไปก็แพ้ ไม่รู้จะรบทำเปลืองภาษีทำไม เอาเงินมาสร้างรถไฟฟ้าดีกว่า (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/09/Carte_Empire-Khmer.png/350px-Carte_Empire-Khmer.png) ฝรั่งเศสเป็นพ่อเรอะ ถึงต้องอ้างแผนที่ของมัน :slime_smile2: หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: กุหลาบดำ ที่ 21-07-2008, 10:52 ฝรั่งเศสเป็นพ่อเรอะ ถึงต้องอ้างแผนที่ของมัน ฝรั่งเศสเป็นพ่อมันยังไม่พอ เขมรก็เป็นพ่อมันอีกด้วยค่ะ :slime_v: :slime_v: :slime_v::slime_smile2: หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 21-07-2008, 11:10 ดูตามสันปันน้ำ สามัญสำนึกก็บอกแล้วครับว่าแผ่นดินตรงนั้นมันเป็นของใคร
พวกที่อ้างแต่แผนที่ฝรั่งเศส ไม่สนใจแผนที่ไทย ก็คงมีแต่พวกลูกครึ่ง แขมร์-ฝรั่งเศส กระมัง หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 21-07-2008, 11:21 ดูตามสันปันน้ำ สามัญสำนึกก็บอกแล้วครับว่าแผ่นดินตรงนั้นมันเป็นของใคร พวกที่อ้างแต่แผนที่ฝรั่งเศส ไม่สนใจแผนที่ไทย ก็คงมีแต่พวกลูกครึ่ง แขมร์-ฝรั่งเศส กระมัง ชัวร์จัดว่าเป็นของไทยแน่หรือเปล่า ถ้าชัวร์ไปขึ้นศาลโลกแล้วแพ้คงได้เสียดินแดนจริงๆ แน่ ถ้าเขมรไม่มั่นใจจริงไม่เรียกหายูเอ็นและประเทศมหาอำนาจหรอก น่าจะมองออก เราเป็นเจ้า ของแค่บนกระดาษในประเทศเราเท่านั้น อย่าเสี่ยงไปขึ้นศาลโลกดีกว่า หมกเม็ดมาได้ตั้งสี่สิบ หกปี มาเจ๊งก็เพราะไอ้พวกบ้านั่นแหละ ตอนนั้นเห็นเก่งกันนักบอกว่าข้อเดียวมรดกโลกไม่รับ ตอนนี้หน้าแหกเช็ดไม่เห็นพูดถึงซักตัว นี่ทำเป็นเก่งเรื่องแผนที่กันอีกแล้ว ยอมรับความจริง เหอะว่าเราหมกเม็ดตั้งแต่หลังสงครามโลกครั้งที่สอง หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: วิหค อัสนี ที่ 21-07-2008, 11:26 จขกท. กล้ายืนยันมั๊ยว่า...
ถ้าพันธมิตร หรือประชาชนกลุ่มไหนๆ ก็ตาม พากันหุบปากเงียบ ทำตัวเชื่องๆ กันหมดตั้งแต่ต้น ไม่กระโตกกระตาก ไม่รวมกำลังไปป้องกันดินแดน ส่วน รมต.นพดลและ ครม. จะไปงุบงิบตกลงอะไรกับเขาก็ปล่อยไป ไม่ต้องไปสงสัยแล้ว... ประเทศไทยจะไม่เสียดินแดนแม้แต่ตารางนิ้วเดียวตามที่ฝ่ายรัฐบาลกล่าวอ้าง??? และกล้ายืนยันมั๊ยว่า... เพราะมีคนออกมาโวยวาย ถึงเป็นต้นเหตุให้เรากลับเสี่ยงที่จะเสียดินแดน??? หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: ::วิญญาณห้อง2:: ที่ 21-07-2008, 11:38 ความมั่นใจของเขมรมาจากไหน
ถ้าไม่ใช่เพราะไอเหล่ ไอแม้ว และพวก มีปากอย่าสักแต่พ่นลมเหม็นๆออกมา แล้วใครบอกว่า พื้นที่ 4.6 ตารางไม่เสียแม้แต่ตารางนิ้วเดียว แล้วใครบอกว่า ไทยจำต้องถอยออก 4.6 ตาราง หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: Rule of Law ที่ 21-07-2008, 11:43 แล้วภาพรวมล่ะ แถ คิดว่าไง แถยังจำได้ใช่มั้ย ว่าที่ทะเลาะกันเรื่องเขตแดนนี้ จุดเริ่มต้นเป็นเพราะไอ้เศษฝรั่งคนหนึ่ง จงใจวาดแผนที่ละเมิดสนธิสัญญาระหว่าง thai-france จุดเริ่มแห่งความชั่วร้ายของจริง หลังจากนั้นมา การเอาชนะกันในข้อพิพาทนี้ ไม่ได้เป็นไปตามหลักสากลว่าด้วยสันปันน้ำ แต่ตกอยู่ภายใต้อิทธิพลของการเมืองระหว่างประเทศซะเป็นส่วนใหญ่ รวมถึงที่ศาลโลกตัดสินด้วย จริงหรือเปล่า ดังนั้น ถ้ามองในภาพรวม - แถคิดว่า ตามหลักธรรม หลักสากลแล้ว ดินแดนส่วนนี้ควรเป็นของใคร - แถคิดว่า ไทยควรจะปกป้องความชอบธรรมตรงนี้หรือไม่ หรือว่าควรยอมง่ายๆ แล้วเอาเงินไปสร้างความเจริญทางวัตถุ แถ คุณต้องไม่เอาเรื่องมรดกโลก หรือเรื่องพันธมิตร-ทักษิณ มารวมกับเรื่องนี้ ไม่ว่าจะมีเรื่องมรดกโลกหรือไม่ ข้อพิพาทเรื่องดินแดนมีมานานแล้ว และยังไม่มีข้อสรุป ที่ผ่านมา ก็อึมครึมกันไป จนกระทั่งมีเรื่องมรดกโลก เขมรก็รุกคืบโดยการไปฟ้อง UN ทันที มาจนป่านนี้แล้ว คุณคิดว่า ไทยควรทำยังไง.... ถ้าจะเกิดสงคราม ก็ไม่ใช่เพราะมรดกโลกหรอก ดินแดนพิพาทมันมีมานานแล้ว หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 21-07-2008, 11:44 จขกท. กล้ายืนยันมั๊ยว่า... ถ้าพันธมิตร หรือประชาชนกลุ่มไหนๆ ก็ตาม พากันหุบปากเงียบ ทำตัวเชื่องๆ กันหมดตั้งแต่ต้น ไม่กระโตกกระตาก ไม่รวมกำลังไปป้องกันดินแดน ส่วน รมต.นพดลและ ครม. จะไปงุบงิบตกลงอะไรกับเขาก็ปล่อยไป ไม่ต้องไปสงสัยแล้ว... ประเทศไทยจะไม่เสียดินแดนแม้แต่ตารางนิ้วเดียวตามที่ฝ่ายรัฐบาลกล่าวอ้าง??? และกล้ายืนยันมั๊ยว่า... เพราะมีคนออกมาโวยวาย ถึงเป็นต้นเหตุให้เรากลับเสี่ยงที่จะเสียดินแดน??? ถ้าพันธมิตร หรือประชาชนกลุ่มไหนๆ ก็ตาม พากันหุบปากเงียบ ทำตัวเชื่องๆ กันหมดตั้งแต่ต้น ไม่กระโตกกระตาก ไม่รวมกำลังไปป้องกันดินแดน ส่วน รมต.นพดลและ ครม. จะไปงุบงิบตกลงอะไรกับเขาก็ปล่อยไป ไม่ต้องไปสงสัยแล้ว มันเป็นอดีตที่เปลี่ยนแปลงไม่ได้แล้ว ยืนยันไปก็เถียงกันไม่จบ เพราะตอนนี้พวกนั้นโวยวายจนใกล้เสียดินแดนถ้ายึดระบบศาลโลกแล้ว นอกจากจะดื้อแพ่ง เอาทหารเข้าไปยันไว้ และไม่ยอมขึ้นศาลโลกท่าเดียว แต่ถ้าทหารเขมรเอาจริงคงแย่เหมือนกัน เพราะทหารไทย เค้าเก่งแค่ในเมืองหลวง (http://blogs.reuters.com/wp-content/uploads/2006/09/bangkokstudent300.jpg) หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 21-07-2008, 11:49 ความมั่นใจของเขมรมาจากไหน ถ้าไม่ใช่เพราะไอเหล่ ไอแม้ว และพวก มีปากอย่าสักแต่พ่นลมเหม็นๆออกมา แล้วใครบอกว่า พื้นที่ 4.6 ตารางไม่เสียแม้แต่ตารางนิ้วเดียว แล้วใครบอกว่า ไทยจำต้องถอยออก 4.6 ตาราง พรรคสมรังสี ระบุว่า ฝ่ายแถลงการณ์ร่วมที่ลงนามกันในวันที่ 18 มิ.ย.2551 นั้น รัฐบาลไทย ไม่ได้นำเข้าขออนุมัติจากรัฐสภา และศาลในประเทศไทย ได้ชี้ว่า เป็นการกระทำที่ผิดกฎหมาย ขัดต่อรัฐธรรมนูญ ขณะที่รัฐบาลกัมพูชาก็ไม่ได้นำแถลงการณ์ร่วมฉบับดังกล่าวเข้าเสนอสู่การ พิจารณาขอความเห็นชอบจากรัฐสภาเช่นเดียวกัน คิดในมุมกลับ ไอ้แถลงการณ์ร่วมนั่น ไม่ใช่ไทยเผลอเซ็นต์แต่เขมรเผลอเซ็นต์มากกว่า เพราะเซ็นต์ แล้วไทยได้เปรียบเห็นๆ ในการจะอ้างว่าตรงนั้นเป็นพื้นที่ทับซ้อน นี่มันโมฆะไปแล้ว เขมรจึงได้ ประโยชน์ไป ยกมาอ้างว่าแถลงการณ์ร่วมนั้น ใช้ไม่ได้ และฟ้องยูเอ็นเพื่อให้พื้นที่นั้นเป็นความชอบ ธรรมของเขมรต่อไป ตรงนี้ต่างหากที่ควรจะบอกว่า อาจ ทำให้มีการเปลี่ยนแปลงเขตแดน หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 21-07-2008, 11:56 แล้วภาพรวมล่ะ แถ คิดว่าไง แถยังจำได้ใช่มั้ย ว่าที่ทะเลาะกันเรื่องเขตแดนนี้ จุดเริ่มต้นเป็นเพราะไอ้เศษฝรั่งคนหนึ่ง จงใจวาดแผนที่ละเมิดสนธิสัญญาระหว่าง thai-france จุดเริ่มแห่งความชั่วร้ายของจริง หลังจากนั้นมา การเอาชนะกันในข้อพิพาทนี้ ไม่ได้เป็นไปตามหลักสากลว่าด้วยสันปันน้ำ แต่ตกอยู่ภายใต้อิทธิพลของการเมืองระหว่างประเทศซะเป็นส่วนใหญ่ รวมถึงที่ศาลโลกตัดสินด้วย จริงหรือเปล่า ดังนั้น ถ้ามองในภาพรวม - แถคิดว่า ตามหลักธรรม หลักสากลแล้ว ดินแดนส่วนนี้ควรเป็นของใคร - แถคิดว่า ไทยควรจะปกป้องความชอบธรรมตรงนี้หรือไม่ หรือว่าควรยอมง่ายๆ แล้วเอาเงินไปสร้างความเจริญทางวัตถุ แถ คุณต้องไม่เอาเรื่องมรดกโลก หรือเรื่องพันธมิตร-ทักษิณ มารวมกับเรื่องนี้ ไม่ว่าจะมีเรื่องมรดกโลกหรือไม่ ข้อพิพาทเรื่องดินแดนมีมานานแล้ว และยังไม่มีข้อสรุป ที่ผ่านมา ก็อึมครึมกันไป จนกระทั่งมีเรื่องมรดกโลก เขมรก็รุกคืบโดยการไปฟ้อง UN ทันที มาจนป่านนี้แล้ว คุณคิดว่า ไทยควรทำยังไง.... ถ้าจะเกิดสงคราม ก็ไม่ใช่เพราะมรดกโลกหรอก ดินแดนพิพาทมันมีมานานแล้ว ด้วยเหตุด้วยผล เราเอาดินแดนนี้มาจากฝรั่งเศสในช่วงสงครามโลก อนุสาวรีย์ชัยเป็นพยาน แต่ต้องเสียคืนไปเพื่อแลกกับไม่เป็นผู้แพ้สงคราม ไม่ต้องอ้างไปถึงรัชกาลที่ห้าเลย ดินแดน ของฝรั่งเศสเราไปเอามา จะว่าเป็นแผนที่เรามันก็ดูจะแปลกๆ ถ้าเอาคืนไปแผ่นดินอินโดจีน ที่กลายเป็นเขมร ถ้าให้ศาลโลกตัดสินก็คงต้องยึดตามแผนที่ฝรั่งเศสนั่นแหละ แต่โดยพฤตินัย เราไม่ยอมคืนแต่แรก ถ้าไม่อยากเสียดินแดนจริง ตอนนั้นไม่ควรขึ้นศาลโลก เมื่อขึ้นไปแล้ว ก็ควรแถลงข้อเท็จจริงทั้งหมด ว่าศาลโลกตัดสินอ้างอิงจากแผนที่ฝรั่งเศสด้วย และพื้นที่ทับ ซ้อนมันก็ตามแผนที่ฝรั่งเศสที่บอกว่าเขมรเป็นเจ้าของ รัฐบาลสมัยนั้นงุบงิบไว้คงเพราะเสีย ปราสาทเขาพระวิหารก็ดูแย่แล้ว ถ้าต้องเสียเพิ่มอาจมีผลต่อความรู้สึกคนในชาติเลยเงียบๆ แต่คาดว่ากระทรวงต่างประเทศน่าจะรู้ดีและส่งเรื่องต่อๆ มาจนถึงปัจจุบัน ไม่งั้นไปเซ็นต์แบบ นพดลนี้ กระทรวงต่างประเทศต้องออกมาประท้วงร่วมกับพันธมิตรไปแล้ว สังเกตได้จากตุลา การศาลรัฐธรรมนูญหนึ่งเสียงที่เห็นต่าง ก็เคยเป็นคนของกระทรวงต่างประเทศ หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 21-07-2008, 12:03 ถ้าพันธมิตร หรือประชาชนกลุ่มไหนๆ ก็ตาม พากันหุบปากเงียบ ทำตัวเชื่องๆ กันหมดตั้งแต่ต้น ไม่กระโตกกระตาก ไม่รวมกำลังไปป้องกันดินแดน ส่วน รมต.นพดลและ ครม. จะไปงุบงิบตกลงอะไรกับเขาก็ปล่อยไป ไม่ต้องไปสงสัยแล้ว มันเป็นอดีตที่เปลี่ยนแปลงไม่ได้แล้ว ยืนยันไปก็เถียงกันไม่จบ เพราะตอนนี้พวกนั้นโวยวายจนใกล้เสียดินแดนถ้ายึดระบบศาลโลกแล้ว นอกจากจะดื้อแพ่ง เอาทหารเข้าไปยันไว้ และไม่ยอมขึ้นศาลโลกท่าเดียว แต่ถ้าทหารเขมรเอาจริงคงแย่เหมือนกัน เพราะทหารไทย เค้าเก่งแค่ในเมืองหลวง (http://blogs.reuters.com/wp-content/uploads/2006/09/bangkokstudent300.jpg) ผมว่าคุณคงสับสน ถ้าการโวยวายทำให้เสียดินแดน แล้วคำที่ผมขีดสีแดงเนี่ย ที่คุณบอกกล่าวมาเนี่ย มันเกิดเพราะอะไร ข้อตกลงมันมีบอกไว้ใน สยาม-ฝรั่งเศษ ว่ายึดตามสันปันน้ำ คุณจะมาแก้ตัวให้คนในรัฐบาลทำไม สรุปเราเสียดินแดนเพราะเราออกมาเรียกร้อง งั้นเหรอ ต่อไปใครจะทำอะไรเราก้เงียบๆไว้ใช่ไหม อย่ายกสองเหตุผลมาอ้างในกรณีเดียวกันแต่พูดคนละฝ่ายซิครับ คุณกล้าๆบอกไหมว่า การเสียดินแดนหรืออาจจะเสียดินแดนพื้นที่ทับซ้อน มันเป้นเพราะการเรียกร้องสิทธิ์ คุณนี่ท่างทางจะแถจนเพี้ยนแล้วนะ หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 21-07-2008, 12:11 ตรรกะประหลาดดีแท้ คนที่ปกป้องดินแดน บอกว่าทำให้เสียดินแดน
ส่วนพวกที่เอาดินแดนใส่พานถวายเขา บอกว่าเป็นพวกที่ปกป้องดินแดน ถ้าแค่ขายชาติอย่างเดียวคิดไม่ได้นะเนี่ย คงต้องคลั่งลัทธิอะไรซักอย่างด้วย หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: นิรนาม ที่ 21-07-2008, 12:20 พรรคสมรังสี ระบุว่า ฝ่ายแถลงการณ์ร่วมที่ลงนามกันในวันที่ 18 มิ.ย.2551 นั้น รัฐบาลไทย เรื่องนี้ต้องเรียกว่าเป็นความบังเอิญแบบอัครมหาบังเอิญซะมากกว่า บังเอิญนายนพดลไปเซ็นข้อตกลงล่วงหน้าไว้แล้วที่กรุงปารีส ฝรั่งเศส เมื่อเดือนพฤษภาคม ๒๕๕๑ แล้วเขมรใช้ข้อตกลงฉบับนั้นยื่นต่อองค์กรUNESCOขอขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก โดยแจ้งว่าไทยได้ให้ความยินยอมแล้ว โดยที่ไม่ต้องนำเอาข้อตกลงร่วมฉบับวันที่ ๑๘ มิถุนายน ๒๕๕๑ ยื่นเข้าไปด้วย ไม่ได้นำเข้าขออนุมัติจากรัฐสภา และศาลในประเทศไทย ได้ชี้ว่า เป็นการกระทำที่ผิดกฎหมาย ขัดต่อรัฐธรรมนูญ ขณะที่รัฐบาลกัมพูชาก็ไม่ได้นำแถลงการณ์ร่วมฉบับดังกล่าวเข้าเสนอสู่การ พิจารณาขอความเห็นชอบจากรัฐสภาเช่นเดียวกัน คิดในมุมกลับ ไอ้แถลงการณ์ร่วมนั่น ไม่ใช่ไทยเผลอเซ็นต์แต่เขมรเผลอเซ็นต์มากกว่า เพราะเซ็นต์ แล้วไทยได้เปรียบเห็นๆ ในการจะอ้างว่าตรงนั้นเป็นพื้นที่ทับซ้อน นี่มันโมฆะไปแล้ว เขมรจึงได้ ประโยชน์ไป ยกมาอ้างว่าแถลงการณ์ร่วมนั้น ใช้ไม่ได้ และฟ้องยูเอ็นเพื่อให้พื้นที่นั้นเป็นความชอบ ธรรมของเขมรต่อไป ตรงนี้ต่างหากที่ควรจะบอกว่า อาจ ทำให้มีการเปลี่ยนแปลงเขตแดน แล้วก็เป็นเรื่องบังเอิญอีกนั้นแหละที่ข้อตกลงร่วมซึ่งนายนพดลไปทำกับเขมรที่กรุงปารีส ประเทศฝรั่งเศส เมื่อเดือนพฤษภาคม ๒๕๕๑ ช่างละม้ายคล้ายคลึงกับข้อตกลงในมติร่วมคณะรัฐมนตรีไทย - กัมพูชา วันที่ ๓๑ พฤษภาคม ถึงวันที่ ๑ มิถุนายน ๒๕๔๖ ที่ จ.อุบลราชธานี ซึ่ง พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร นายกรัฐมนตรี หอบหิ้วเอาคณะรัฐมนตรีไทยไปประชุมร่วมกับคณะรัฐมนตรีกัมพูชา มีมติร่วม ครม. ไทย - กัมพูชา วันที่ ๓๑ พฤษภาคม ถึงวันที่ ๑ มิถุนายน ๒๕๔๖ เห็นชอบให้ร่วมกันพัฒนาพื้นที่เขาพระวิหารเพื่อประโยชน์ร่วมกันด้านการท่อง เที่ยว - ศึกษาประวัติ ศาสตร์ หลังการขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลก โดยข้อตกลงมีรายละเอียดดังนี้ ๑. จะดำเนินโครงการให้เป็นสัญลักษณ์ของมิตรภาพไทย-กัมพูชา โดยร่วมมือและอยู่บนพื้นฐานของผลประโยชน์ร่วมกัน ๒. อนุรักษ์ปราสาทพระวิหาร ให้เป็นมรดกโลกของมนุษย์ชาติ โดยจะร่วมกับ UNESCO พัฒนา หลังจากจดทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกแล้ว ๓. จะแก้ไขปัญหาสำคัญๆ และแก้ไขปัญหาเฉพาะหน้าทันที โดยฝ่ายกัมพูชาจะตั้งคณะอนุกรรมการ ๒ คณะ เหมือนกับไทย และจำมีการประชุมระหว่างคณะอนุกรรมการไทย-กัมพูชา ต่อไป เพื่อหารือเกี่ยวกับปัญหาต่างๆ เช่น การตั้งร้านค้าที่มีระเบียบ ปัญหาสิ่งแวดล้อม การเก็บกู้ทุ่นระเบิด ๔. จะดำเนินโครงการพัฒนาร่วมปราสาทพระวิหารให้เข้ากับโครงการในกรอบอื่นๆ เช่น ยุทธศาสตร์ความร่วมมือเศรษฐกิจ ประเทศลุ่มแม่น้ำอิรวดี เจ้าพระยา แม่โขง (ACMECS) ๕. ไทยและกัมพูชายินดีให้ประเทศที่ ๓ องค์การระหว่างประเทศ และภาคเอกชนมาพัฒนาร่วมกัน ๖. การพัฒนาปราสาทพระวิหารจะไม่กระทบกับการปักปันเขตแดน ๗. กำหนดแผนปฏิบัติการให้เป็นขั้นตอน โดยจะมีการสำรวจรายละเอียดเพื่อหายอดงบประมาณในการดำเนินการโครงการทั้งหมดว่าจะใช้จำนวนเท่าไร อย่างไรก็ตาม หาก UNESCO รับจดทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกแล้ว จะไม่เป็นเรื่องยากที่จะมีการบูรณะและพัฒนา ไม่รู้เพราะอะไรมันถึงได้บังเอิญแบบอัครมหาบังเอิญขนาดนี้ ดูที่ข้อตกลง ข้อ ๕. ไทยและกัมพูชายินดีให้ประเทศที่ ๓ องค์การระหว่างประเทศ และภาคเอกชนมาพัฒนาร่วมกัน ตรงกันเด๊ะเลยกับการที่UNESCOมีมติให้ชาติอื่น ๆ อีก ๗ ชาติ เข้ามามีส่วนร่วมในการพัฒนาพื้นที่รอบ ๆ บริเวณปราสาทพระวิหาร แล้วแบบนี้ "ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม" หรือว่าเสียเพราะพวกเห็นแก่ประโยชน์ส่วนตัวเป็นใหญ่กันแน่ หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: นีโอคอมมิวนิสต์ ที่ 21-07-2008, 12:35 อ้าย gadoor บรรทัดฐานของเมิงอยู่ที่แผนที่เหรอ บรรทัดฐาน gru อยู่ที่สันปันน้ำวะ การแบ่งเขตแดนยึดสันปันน้ำ gadoor ยึดอาราย เคยอ่านที่เค้าเอามาให้อ่านมั้ยว่า
คำตัดสินศาลโลก ที่บอกว่า เขตแดนในแผนที่ที่ gadoor อ้างอะ มันไม่มีหลักยึดเช่นเทือกเขา สันปันน้ำ ร่องน้ำ แม่น้ำ แมร่ง แต่ก็ยังตัดสินให้ตัวประสาท เป็นของเขมรในแผ่นดินไทย ก็น่าจะตัดสินให้มันยกออกไปซะหมดเรื่อง แล้วเรื่องการทวงประสาทก็ได้มีการสงวนสิทธ์ไว้แล้ว อ้ายพวก.....เอาดีใส่ตัวเอาชั่วใส่คนอื่น ใครที่ไม่เห็นด้วยกะพวก gadoor ก็เหมารวมให้อยู่อีกฝ่ายหมด ก็ไอ้ที่บ้านเมืองแตกแยกเพราะพวกเมิงทำให้เหลือ2ฝ่ายนี่แหละ แล้วแมร่งหลอกได้แต่พวกรากหญ้านี่แหละนะ ว่าทำไมถึงไม่มีนโยบายเกี่ยวกับการศึกษาเลย จะได้ให้รากหญ้าไม่มีความรู้ต่ิอไปพวกเมิงจะได้หลอกได้อีกนานช่ายมั้ย อ้ายๆ.......อ้ายคนดี อ้ายประเสริฐ อ้ายเทพบุตร อ้ายฟ้าประทานให้มาเกิด อ้ายคนรักบ้านรักเมือง อ้าย....... :slime_mad: :slime_mad: :slime_mad: :slime_mad:. หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: คาคาชิ ที่ 21-07-2008, 12:54 พูดได้คำเดียว
"ไอ้ควาย" เมื่อไหร่เมิงจะเลิกโชว์โง่ ซะที อยู่ดี ทำให้พ่อแม่งมรึงโดนด่าซะงั้น หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: Rule of Law ที่ 21-07-2008, 13:05 ด้วยเหตุด้วยผล เราเอาดินแดนนี้มาจากฝรั่งเศสในช่วงสงครามโลก อนุสาวรีย์ชัยเป็นพยาน แต่ต้องเสียคืนไปเพื่อแลกกับไม่เป็นผู้แพ้สงคราม ไม่ต้องอ้างไปถึงรัชกาลที่ห้าเลย ดินแดน ของฝรั่งเศสเราไปเอามา จะว่าเป็นแผนที่เรามันก็ดูจะแปลกๆ ถ้าเอาคืนไปแผ่นดินอินโดจีน ที่กลายเป็นเขมร ถ้าให้ศาลโลกตัดสินก็คงต้องยึดตามแผนที่ฝรั่งเศสนั่นแหละ แต่โดยพฤตินัย เราไม่ยอมคืนแต่แรก ถ้าไม่อยากเสียดินแดนจริง ตอนนั้นไม่ควรขึ้นศาลโลก เมื่อขึ้นไปแล้ว ก็ควรแถลงข้อเท็จจริงทั้งหมด ว่าศาลโลกตัดสินอ้างอิงจากแผนที่ฝรั่งเศสด้วย และพื้นที่ทับ ซ้อนมันก็ตามแผนที่ฝรั่งเศสที่บอกว่าเขมรเป็นเจ้าของ รัฐบาลสมัยนั้นงุบงิบไว้คงเพราะเสีย ปราสาทเขาพระวิหารก็ดูแย่แล้ว ถ้าต้องเสียเพิ่มอาจมีผลต่อความรู้สึกคนในชาติเลยเงียบๆ แต่คาดว่ากระทรวงต่างประเทศน่าจะรู้ดีและส่งเรื่องต่อๆ มาจนถึงปัจจุบัน ไม่งั้นไปเซ็นต์แบบ นพดลนี้ กระทรวงต่างประเทศต้องออกมาประท้วงร่วมกับพันธมิตรไปแล้ว สังเกตได้จากตุลา การศาลรัฐธรรมนูญหนึ่งเสียงที่เห็นต่าง ก็เคยเป็นคนของกระทรวงต่างประเทศ ไม่ใช่นะแถ ไอ้เรื่องว่า ใครมีอำนาจในเวลาไหน ก็สามารถยึดดินแดนพิพาทไปได้ นั่นเป็นอีกเรื่องหนึ่ง แต่แผนที่ที่ทำให้เกิดปัญหาทุกวันนี้ เป็นแผนที่วิปลาศ จงใจลากเส้นเขตแดนให้ผิดไปจากสันปันน้ำ ซึ่งระบุไว้ในสนธิสัญญา คุณจะมาบอกว่า เรายึดเขาพระวิหารเอามาจากฝรั่งเศสตอนสงครามโลกนั้น ไม่ใช่ สนธิสัญญาเกิดก่อนในปี 1904 / 1907 ซึ่งระบุแนวสันปันน้ำ เขาพระวิหารทั้งลูกเป็นของไทย หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: room5 ที่ 21-07-2008, 13:34 เดี๋ยวพ่อก็เรียกเจ๊ดามาสวดซะนี่!
หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: วิหค อัสนี ที่ 21-07-2008, 13:45 ว่าไปแล้ว ก็สงสัยอีกอย่าง
กรณีพิลึกพิลั่น ที่มีสิ่งก่อสร้างถูกยึดไปเป็นสมบัติของเพื่อนบ้าน ทั้งที่มันตั้งอยู่ในเขตที่ดินของเรา เนี่ย มันเคยมีที่ไหนในโลกอีกมั่งมั๊ยนอกจากปราสาทพระวิหาร :slime_hmm: หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: BeastGuy ที่ 21-07-2008, 13:51 ผมสงสัยว่าตอนนี้เรื่องที่เกี่ยวกับทนายหน้าหอเงียบดีเนอะ
เรื่องที่ไปเซ็นล่วงหน้าวันที่ 22 พ.ค ก็เงียบหายไป ลาออกแล้วเรื่องก็เงียบหายไป ไม่มีอะไรเกิดขึ้นเลยกับร.บ. นี้เลยเหรอเนี่ย หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: irq5 ที่ 21-07-2008, 14:21 :slime_worship:
ที่ศาลโลก ไม่เอาสันปันน้ำมันเขต เพราะสมัยนั้นมันไม่มีแผนที่ดาวเทียมกลาง และการเดินทางมาวัดสันปันน้ำใหม่มันลำบาก เลยอาศัยเอาแผนที่ที่่ใช้กันในแต่ละเประเทศ กะๆ เอา ซึ่งไทยเราเสียตรงนั้นไป เพราะ รับเอาแผนที่มาใช้และพิมพ์เพิ่มใช้ในประเทศไทย ทนายเขมรอ้างแค่นั้นเอง รอบใหม่ก็คงเหมือนกัน หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: moon ที่ 21-07-2008, 14:22 พอทีเถอะ อย่าเอาอะไรมาอ้างอีกเลย แค่นี้พวกมรึงก็แถจนมั่วไปหมดแล้ว
อย่าพยายามทำตัวเป็นทนายให้กับโจรอีกเลย เห็นอยู่ว่ามันทำผิด แต่ก็ยังพยายามสร้างหลักฐานต่างๆ นาๆ มั่วไป มั่วมา เอามาหลอกคนอื่นอีก เอาไปให้พวกเดียวกันดุเถอะ หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: คนไทยคนหนึ่ง ที่ 21-07-2008, 14:36 ก็พูดกันตั้งแต่เริ่มต้นแล้วว่าแผนที่ฉบับนี้มันมั่ว ฝรั่งเศสลากเส้นสันปันน้ำผิด
เพราะต้องการตู่เอาปราสาทพระวิหาร ตอนนี้ เทคโนโลยีไปถึงไหนแล้ว ก็ดีเหมือนกันที่เขมรไปฟ้องUN เอาคดีกลับไปศาลโลกใหม่ เช็คแนวสันปันน้ำกันจะๆ จะได้รู้ว่าที่จริงมันเป็นของใคร หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 21-07-2008, 14:46 ชัวร์จัดว่าเป็นของไทยแน่หรือเปล่า ถ้าชัวร์ไปขึ้นศาลโลกแล้วแพ้คงได้เสียดินแดนจริงๆ แน่ ถ้าเขมรไม่มั่นใจจริงไม่เรียกหายูเอ็นและประเทศมหาอำนาจหรอก น่าจะมองออก เราเป็นเจ้า ของแค่บนกระดาษในประเทศเราเท่านั้น อย่าเสี่ยงไปขึ้นศาลโลกดีกว่า หมกเม็ดมาได้ตั้งสี่สิบ หกปี มาเจ๊งก็เพราะไอ้พวกบ้านั่นแหละ ตอนนั้นเห็นเก่งกันนักบอกว่าข้อเดียวมรดกโลกไม่รับ ตอนนี้หน้าแหกเช็ดไม่เห็นพูดถึงซักตัว นี่ทำเป็นเก่งเรื่องแผนที่กันอีกแล้ว ยอมรับความจริง เหอะว่าเราหมกเม็ดตั้งแต่หลังสงครามโลกครั้งที่สอง กัมพูชาเคยพยายามให้ศาลโลกตัดสินเรื่องความถูกต้องของแผนที่ และแนวเส้นเขตแดนตั้งแต่ตอนโน้น แต่ศาลโลกก็ปฏิเสธที่จะตัดสิน การกำหนดเส้นเขตแดนมีแต่คณะกรรมการปักปัน 2 ฝ่ายที่จะทำได้ และดูตามสภาพอาจปักปันกันไม่ได้ไปอีกนาน เพราะหลักที่ 2 ฝ่าย ยึดถือไม่สามารถปรับเข้าหากันได้เลย ที่เขมรพยายามขึ้นทะเบียนมรดกโลก ก็เพราะต้องการอำนาจบริหาร- จัดการพื้นที่ในระหว่างยังไม่มีการปักปัน (ซึ่งไม่รู้เมื่อไหร่จะได้ปักปัน) เรื่องกฎหมายปิดปากเป็นหลักเกณฑ์ที่เพิ่งคิดขึ้นใหม่ในช่วงขณะนั้น แต่ศาลโลกก็นำมาใช้กับประเทศไทย กลายเป็นบรรทัดฐานใช้กับ ประเทศอื่นๆ ต่อมาจนถึงปัจจุบัน (ซวยกันทั้งโลก) เรื่องแผนที่คุณตอบมาคำเดียวฝรั่งเศส โกง หรือ ไม่โกง :slime_smile: หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 21-07-2008, 16:33 ไม่ใช่นะแถ ไอ้เรื่องว่า ใครมีอำนาจในเวลาไหน ก็สามารถยึดดินแดนพิพาทไปได้ นั่นเป็นอีกเรื่องหนึ่ง แต่แผนที่ที่ทำให้เกิดปัญหาทุกวันนี้ เป็นแผนที่วิปลาศ จงใจลากเส้นเขตแดนให้ผิดไปจากสันปันน้ำ ซึ่งระบุไว้ในสนธิสัญญา คุณจะมาบอกว่า เรายึดเขาพระวิหารเอามาจากฝรั่งเศสตอนสงครามโลกนั้น ไม่ใช่ สนธิสัญญาเกิดก่อนในปี 1904 / 1907 ซึ่งระบุแนวสันปันน้ำ เขาพระวิหารทั้งลูกเป็นของไทย มันจะเป็นแผนที่วิปลาศยังไงก็แค่ในมุมของเรา(ประเทศไทย) ประเทศอื่นๆ มองว่า เราไปรบ สงครามอินโดจีน เอาดินแดนเขมรลาวคืนมา พอสงครามแพ้ก็คืนฝรั่งเศสไป เมื่อคืนฝรั่งเศส มัน ก็ต้องตามแผนที่ฝรั่งเศส แต่ฝรั่งเศสช่วงหลังสงครามเพาเวอร์ไม่มากพอ หลังสงครามเราคืน ตามแผนที่เรา กั๊กเขาพระวิหารไว้ ก็ไม่มีใครฝ่ายโน้นไปโวยวายเป็นชิ้นเป็นอันมันก็เลยเป็นของ เรา แต่หลังจากฝรั่งเศสโดนไล่ไปจากภูมิภาค พวกที่เคยเป็นเมืองขึ้น เช่น เขมร เลยอ้างอิงแผน ที่ฝรั่งเศสเพราะได้ดินแดนเยอะกว่า :slime_worship: ที่ศาลโลก ไม่เอาสันปันน้ำมันเขต เพราะสมัยนั้นมันไม่มีแผนที่ดาวเทียมกลาง และการเดินทางมาวัดสันปันน้ำใหม่มันลำบาก เลยอาศัยเอาแผนที่ที่่ใช้กันในแต่ละเประเทศ กะๆ เอา ซึ่งไทยเราเสียตรงนั้นไป เพราะ รับเอาแผนที่มาใช้และพิมพ์เพิ่มใช้ในประเทศไทย ทนายเขมรอ้างแค่นั้นเอง รอบใหม่ก็คงเหมือนกัน กัมพูชาเคยพยายามให้ศาลโลกตัดสินเรื่องความถูกต้องของแผนที่ และแนวเส้นเขตแดนตั้งแต่ตอนโน้น แต่ศาลโลกก็ปฏิเสธที่จะตัดสิน การกำหนดเส้นเขตแดนมีแต่คณะกรรมการปักปัน 2 ฝ่ายที่จะทำได้ และดูตามสภาพอาจปักปันกันไม่ได้ไปอีกนาน เพราะหลักที่ 2 ฝ่าย ยึดถือไม่สามารถปรับเข้าหากันได้เลย ที่เขมรพยายามขึ้นทะเบียนมรดกโลก ก็เพราะต้องการอำนาจบริหาร- จัดการพื้นที่ในระหว่างยังไม่มีการปักปัน (ซึ่งไม่รู้เมื่อไหร่จะได้ปักปัน) เรื่องกฎหมายปิดปากเป็นหลักเกณฑ์ที่เพิ่งคิดขึ้นใหม่ในช่วงขณะนั้น แต่ศาลโลกก็นำมาใช้กับประเทศไทย กลายเป็นบรรทัดฐานใช้กับ ประเทศอื่นๆ ต่อมาจนถึงปัจจุบัน (ซวยกันทั้งโลก) เรื่องแผนที่คุณตอบมาคำเดียวฝรั่งเศส โกง หรือ ไม่โกง :slime_smile: แบบนี้ค่อยเป็นเหตุผลหน่อย เราไปอยู่ในสังคมโลกแล้วกลายเป็นซวย ก็ต้องคิดว่าจะไม่ยอมรับสังคมโลก แบบจีนไปยึดธิเบตแล้วเฉยๆ ไม่รู้เรื่อง ใครจะโวยวายไม่สน พอดีจีนมันใหญ่เลยอยู่กับสังคมโลกได้ ถ้าไทยคง เป็นอย่างพม่า มีติดต่อค้าขายกับประเทศที่เอาเปรียบเรานิดๆ หน่อยๆ พอเป็นน้ำจิ้ม แต่ว่าถ้าเราจะเอาของเราไปขายมั่ง ประเทศอื่นก็มีข้ออ้าง กีดกันได้สารพัด ว่าเราเป็นประเทศในกลุ่มพูดไม่รู้เรื่อง ก็ต้องเสียเปรียบ เค้าเรื่อยไป คุ้มแค่ไหนกับพื้นที่ไม่กี่ตารางกิโลเมตรกะไม่ถูก ฝรั่งเศสตกลงกับเราเรื่องสันปันน้ำ แต่ทำแผนที่อีกแบบหนึ่ง ถ้าจะว่าโกง แล้วเราไปยอมรับตอนขึ้นศาลโลก มันก็ต้องเลยตามเลย ก็เต็มใจให้เค้า กระซวกเองนี่หว่า สมัยโน้น ยังทิ้งขี้มาให้คนไทยตีกันในสมัยนี้อีก หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: 55555 ที่ 21-07-2008, 20:00 ถ้าเถียงชนะ แล้ว จะภูมิใจมากมั๊ย...
:slime_smile: หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: bangkaa ที่ 21-07-2008, 21:32 ผมก็ศึกษาเรื่องปัญหาเขาพระวิหารมาพอควรนะ...
แต่ก็ยอมรับว่าคงยังไม่พอที่จะแสดงความคิดเห็นอย่างถูกต้องให้มากที่สุด... แต่ผมคงจะคิดสรุปง่ายๆนะครับ... โดยภูมิประเทศอย่างนั้น... ถ้าตัดสินกันอย่างเป็นธรรม... เป็นของไทยแน่นอนครับ... ทั้งเขาพระวิหารนั่นล่ะ... เพียงแต่ถ้าสู้กันด้วยกฎหมายศรีธนญชัย (ที่ใช่แต่นักกฎหมาย นักการเมืองไทยเท่านั้นที่ใช้ได้... ฝรั่ง เขมรมันก็ใช้ได้เหมือนกัน) ผมไม่แน่ใจ... ว่าเราอาจจะแพ้... เพราะเคยแพ้ไปครั้งหนึ่งแล้ว... ถ้าจะสู้กันจริงๆ ผมคิดว่า ต้องไม่ใช่รัฐบาลหุ่นเชิดแม้วครับ เพราะแม้วเข้าข้างเขมรที่เขามีผลประโยชน์ และหวังเป็นที่พึ่งยามโดนคุกอีกด้วย... ต้องเป็นรัฐบาลของประเทศไทยจริงๆ... นอกจากต้องสู้ทางกฎหมายแล้ว... ต้องลุยแหลกด้วยเกมการเมืองระหว่างประเทศ ต้องล็อบบี้ ต่อรองผลประโยชน์กับประเทศมหาอำนาจครับ... :slime_fighto: :slime_fighto: :slime_fighto: หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: 西施无情 ที่ 21-07-2008, 21:56 ที่แท้มาตั้งกระทู้โยนขรี้ให้คนอื่นน่ะเอง !! เพราะความกระสันของนายนพดลน่ะแหละ อย่าไปโทษใครเลย :slime_v:
หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 21-07-2008, 22:00 เหล่ไม่ผิด หมักแหละผิด หมักไม่ผิด เหลี่ยมสิผิด โทษกันไปโทษกันมา ปล.ดูแผนที่ฝรั่งเศส แผนที่ไทยแล้ว ลองดูแผนที่กูเกิ้ลกันดูได้ครับ :P http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&q=bangkok&ie=UTF8&ll=14.408246,104.672842&spn=0.065507,0.075188&z=14 หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: moon ที่ 21-07-2008, 22:04 ก็ไม่เข้าใจ ทำไม จขกท. และบางคนจึงทำเป็นเหมือนกับว่ามันไม่ใช่คนไทยเลย
ไม่ว่าเรื่องนี้จะผิดหรือจะถูกอย่างไร มีต้นสายปลายเหตุมาจากไหนเมื่อไหร่ เราคนไทยที่ดีควรที่จะยืนหยัดสู้เพื่อให้ได้มาซึ่งอธิปไตยของเราก่อนเป็นเบื้องต้น แต่สุดท้ายแล้วอะไรจะเกิดมันก็ต้องเกิด แต่ทุกภาคส่วนของเมืองไทยจะต้อง แสดงสปิริตในความเป็นคนไทย อาศัยบนผืนแผ่นดินไทยอย่างเต็มความสามารถก่อน ไม่ใช่สักแต่ว่าแถไปแถมา เอาแต่เข้าข้างเขมรอยู่วันยังค่ำ ทั้งๆ ที่ข้อมูลหลายอย่าง ก็ได้ถูกตีแผ่ออกมาแล้ว ยังไม่วายจะแถไปแถมาอีก หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: papangping ที่ 21-07-2008, 22:55 ก็ไม่เข้าใจ ทำไม จขกท. และบางคนจึงทำเป็นเหมือนกับว่ามันไม่ใช่คนไทยเลย ไม่ว่าเรื่องนี้จะผิดหรือจะถูกอย่างไร มีต้นสายปลายเหตุมาจากไหนเมื่อไหร่ เราคนไทยที่ดีควรที่จะยืนหยัดสู้เพื่อให้ได้มาซึ่งอธิปไตยของเราก่อนเป็นเบื้องต้น แต่สุดท้ายแล้วอะไรจะเกิดมันก็ต้องเกิด แต่ทุกภาคส่วนของเมืองไทยจะต้อง แสดงสปิริตในความเป็นคนไทย อาศัยบนผืนแผ่นดินไทยอย่างเต็มความสามารถก่อน ไม่ใช่สักแต่ว่าแถไปแถมา เอาแต่เข้าข้างเขมรอยู่วันยังค่ำ ทั้งๆ ที่ข้อมูลหลายอย่าง ก็ได้ถูกตีแผ่ออกมาแล้ว ยังไม่วายจะแถไปแถมาอีก เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่ง ไม่รู้ว่าตอนพวกนี้เกิดมานี่..... มีอะไรที่ทำให้เขากลายเป็นคนแบบนี้ จิตใต้สำนึกที่ดี หายไปไหนหมด..... สนับสนุนให้คขายชาติ ซึ่งถ้าอำนาจตกกับพวกนี้ คนที่ต้องเดือดร้อน..... บรรยายไม่ถูก .....สุดจะบรรยาย ทั้งทางตรงและทางอ้อม คนตายไปก็เยอะ ทั้งทางตรงและทางอ้อม คนต้องลำบากขึ้นไม่รู้กี่เท่าจากเมื่อก่อน คนไทยเกือบทั้งประเทศเดือดร้อนไปเท่าไหร่.....ประเทศเสียหายไปเท่าไหร่.....คนพวกนี้ไม่มีจิตใต้สำนึกบ้างเลย หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: 1ktip ที่ 21-07-2008, 23:23 เปลี่ยนชื่อกลับไปเป็นชอบแถเหมือนเดิมดีกว่าไหม?
ไทยยึดถือข้อตกลงตามสนธิสัญญา ที่ยึดสันปันน้ำเป็นหลัก แผนที่ประกอบมันลากมั่วมา ก็ต้องแย้งกลับไป ไม่ใช่ไปยอมรับโง่ๆ ถึงจะขัดแย้งจนต้องลากคนนอกเข้ามา เราก็ต้องยืนยันในหลักของเรา มันต่างกับกรณีตัวปราสาท ที่เราเสียเชิงทางการฑูตไปหลายรอบ ถ้ายอมเขมรตามแผนที่นี้ ด้วยหลักเดียวกัน เราอาจต้องเสียพื้นที่อีกหลายจุดที่มีปัญหาในลักษณะเดียวกัน รวมถึงพื้นที่ทับซ้อนทางทะเลอีกบานตะเกียง การประนีประนอมด้วยการยื่นจดทะเบียนร่วม และการพัฒนาพื้นที่ร่วมกัน นับเป็นแนวทางที่ดีที่สุดแล้ว สำหรับสองประเทศ แต่ที่มันเละและเลอะ เพราะไอ้เหล่ และทุกๆ ตัวที่มีส่วนเกี่ยวข้อง รวมถึงหางเครื่องที่โง่แล้วขยันแบบแก๊สนี่ล่ะนะ หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: \(^_^)/ ที่ 21-07-2008, 23:53 ขะแมร์..มันจะถือแผนที่ของฝรั่งเศษก้อ "ช่างแม่งมัน"
ไหนๆเราก็ "ถือของเรา" มาแต่ไหนแต่ไร..ก็ถือ "แม่งมันไปอย่างงั้น" ขะแมร์มัน "กระเหรี้ย..กระหือรือ"อยาก "ฮุบ" พื้นที่ทับซ้อนมานานแร๊วว..ช่างมัน แต่ไอ๋ "แก๊สเน่า" เสือก "กระเหรี้ย..กระหือรือ" อยาก "ยก" ที่ตรงนั้นให้ขะแมร์ไปไวๆ คุณมี "จุดประสงค์" อันใดครับ..ไอ๋กระบือ..ไทยจะ "ยืนกระต่ายขาเดียว" อีกสัก 60 ปี.. หรือ 120 ปี..มัน "หนักหัวกระบาล..มรึง..หรือไร..ไอ๋ "เวร".. หากไทยยืนกรานจะถือแผนที่ฉบับของเรา..ดูซิว่า..ประเทศบิดา จขกท..จะทำไม.. มันจะส่งกองกำลังเข้ามาตั้งในไทยแบบ "อิรัก" หรือไร..?? หรือมันจะใช้มาตราการ "บีบไข่ จขกท" จนหน้าเขียว..ครับ.. ไอ๋..เวร...เลียไข่เหลี่ยมบิดาเอ็งยังไม่พอ..เสือกอยาก "เลียไข่ขะแมร์" อีก.. มีใจโอนเอนอยากเป็น..ขะแมร์..เสียขนาดนั้น..ก็ย้ายบ้านคุณ..ไปอยู่กับ "ฮุนเซ็น" ดิ.. ไอ๋...คนไทยหัวใจ ขะแมร์....ไอ๋เวร... :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: Caocao ที่ 21-07-2008, 23:59 อิอิอิ แถจับประเด็นไม่ถูกอีกแล้ว เอาง่ายๆ ถ้าไทยไม่เกี่ยว มันก็ขึ้นของมันไปดิ เอาไอ้เหล่ไปเซ็นต์ ไปแถลงการณ์ร่วมทำหอกเขมรทำไมว่ะ นี่แค่ประเด็นแผนที่ก็พล่ามอะไรไม่รู้ออกมาสารพัด 1:20000 กับ1:5000 มรึงแยกแยะไม่ได้เหรอ ถ้าว่างมากก็ขอให้มรึงไปพิสูจน์หาแนวสันปันน้ำในแผนที่เขมรมายืนยันดีกว่า อย่ามัวแต่สำรอก เพราะถ้าต้องกลืนไอ้ของที่สำรอกออกมากลับเข้าไปใหม่ มันไม่น่าพิศสมัยนะโว๊ย หุหุหุ :slime_inlove:
หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: mebeam ที่ 22-07-2008, 01:44 ถามหน่อย
เราจะวางตัวต่อไปอย่างใน ถ้าเขมรฟ้อง สหประชาชาติว่าเราลุกล้ำดินแดนเขา และเขมรบอกกับชาวโลกว่า พร้อมจะขึ้นศาลโลกกับไทยทุกเมื่อ พวกท่านมีความคิดเห็นเป็นประการใดกันมั่ง - จะขึ้นศาลโลกด้วย ( แล้วพร้อมจะยอมรับคำตัดสินไหม ) - อยู่กันอย่างนี้ให้ดังกระฉ่อนในเวทีโลก - ใครมีแนวแก้ปัญหาทางอื่นไหม เถียงกันให้ตาย มีทางออกไหม ผมเลือกข้อ 1 ครับ ขึ้นศาลโลก ยอมรับคำตัดสิน เสียเป็นเสีย :slime_smile: หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 22-07-2008, 06:19 ถามหน่อย เราจะวางตัวต่อไปอย่างใน ถ้าเขมรฟ้อง สหประชาชาติว่าเราลุกล้ำดินแดนเขา และเขมรบอกกับชาวโลกว่า พร้อมจะขึ้นศาลโลกกับไทยทุกเมื่อ พวกท่านมีความคิดเห็นเป็นประการใดกันมั่ง - จะขึ้นศาลโลกด้วย ( แล้วพร้อมจะยอมรับคำตัดสินไหม ) - อยู่กันอย่างนี้ให้ดังกระฉ่อนในเวทีโลก - ใครมีแนวแก้ปัญหาทางอื่นไหม เถียงกันให้ตาย มีทางออกไหม ผมเลือกข้อ 1 ครับ ขึ้นศาลโลก ยอมรับคำตัดสิน เสียเป็นเสีย :slime_smile: ไม่ต้องกลัวหรอกครับ ถ้าต้องไปขึ้นศาลโลก ถ้าคณะตุลาการถามว่าเรามีอะไรยืนยันว่าแผนที่ ของเราถูกต้อง ให้คณะทนายตอบไปเลยว่า กด กูเกิ้ล ดูสิครับ หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: Caocao ที่ 22-07-2008, 06:27 ไม่ต้องกลัวหรอกครับ ถ้าต้องไปขึ้นศาลโลก ถ้าคณะตุลาการถามว่าเรามีอะไรยืนยันว่าแผนที่ ของเราถูกต้อง ให้คณะทนายตอบไปเลยว่า กด กูเกิ้ล ดูสิครับ ถ้ามันเปลี่ยวจิต วิลาสใจมากๆ แนะนำให้ไปดูคลิปอีดาเล่นเสียว แล้วรีบไปสังวาสตัวเองซะ ถึกน้อย :slime_inlove: หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 22-07-2008, 06:40 555 นพดลไม่ผิด กูเกิ้ลแหละผิด :mrgreen: หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 22-07-2008, 11:17 มันจะเป็นแผนที่วิปลาศยังไงก็แค่ในมุมของเรา(ประเทศไทย) ประเทศอื่นๆ มองว่า เราไปรบ สงครามอินโดจีน เอาดินแดนเขมรลาวคืนมา พอสงครามแพ้ก็คืนฝรั่งเศสไป เมื่อคืนฝรั่งเศส มัน ก็ต้องตามแผนที่ฝรั่งเศส แต่ฝรั่งเศสช่วงหลังสงครามเพาเวอร์ไม่มากพอ หลังสงครามเราคืน ตามแผนที่เรา กั๊กเขาพระวิหารไว้ ก็ไม่มีใครฝ่ายโน้นไปโวยวายเป็นชิ้นเป็นอันมันก็เลยเป็นของ เรา แต่หลังจากฝรั่งเศสโดนไล่ไปจากภูมิภาค พวกที่เคยเป็นเมืองขึ้น เช่น เขมร เลยอ้างอิงแผน ที่ฝรั่งเศสเพราะได้ดินแดนเยอะกว่า ฝรั่งเศสทำแผนที่โกงไทย ตั้งแต่หลายสิบปีก่อนสงครามอินโดจีน จนป่านนี้ที่ทำแผนที่ขี้โกงยังไม่มีสนธิสัญญาอะไรรองรับสักอย่าง เรียกว่าเขียนแผนที่โกงเอาดื้อๆ ..จะอ้างว่าโกงมานานแล้ว ก็คือ "โกง" อยู่ดี.. แล้ว อย่าสับสนว่าไทยแพ้สงครามโลก ไทยไม่เคยแพ้แต่เราประกาศ สันติภาพโดย รัฐบาลนายควง อภัยวงศ์ บอกว่าการประกาศสงคราม ของจอมพล ป. ไม่ถูกต้อง การประกาศสงครามเป็นพระราชอำนาจ เมื่อ นายปรีดี พนมยงค์ ผู้สำเร็จราชการ ไม่ได้ลงนามจึงไม่มีผล เมื่อไม่เคยประกาศสงคราม ผลของการรบ คือการยึดดินแดนฝรั่งเศส จึงไม่เกิดขึ้นด้วย ไทยก็เลยคืนดินแดนให้ฝรั่งเศสพร้อมทั้งรับผิดชอบ ค่าเสียหายที่เกิดขึ้น เพราะรัฐบาลจอมพล ป. ผิดที่ประกาศสงคราม แบบมั่วๆ ไม่ใช่เพราะประเทศไทยแพ้สงคราม ในการคืนดินแดนให้ฝรั่งเศส ไทยเราก็ต้องยึดตามสนธิสัญญาที่เคย ทำไว้ร่วมกัน ไม่ใช่ไปยึดแผนที่ที่ฝรั่งเศสทำฝ่ายเดียว ..เขมรอ้างแผนที่ขี้โกงของฝรั่งเศสเป็นการโกงตามน้ำ สรุปก็คือโกง.. ศาลโลกอ้างว่าโกงมานานแล้วก็คือฝรั่งเศส+เขมร "โกง" อยู่ดี :slime_smile: หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 22-07-2008, 11:23 ฝรั่งเศสตกลงกับเราเรื่องสันปันน้ำ แต่ทำแผนที่อีกแบบหนึ่ง ถ้าจะว่าโกง แล้วเราไปยอมรับตอนขึ้นศาลโลก มันก็ต้องเลยตามเลย ก็เต็มใจให้เค้า กระซวกเองนี่หว่า สมัยโน้น ยังทิ้งขี้มาให้คนไทยตีกันในสมัยนี้อีก อีกเรื่องหนึ่งคือ อย่าสับสนว่าเรายอมรับแผนที่ตอนขึ้นศาลโลก ประเทศไทยไม่เคยยอมรับแผนที่ฝรั่งเศส ตั้งแต่ที่พิมพ์เสร็จมาจนถึงปัจจุบัน เราไม่เคยเต็มใจให้เขากระซวกในสมัยโน้น หรือสมัยไหน ปัญหาเพิ่งมาเกิดจริงๆ ในรัฐบาลสมัคร โดย รมต.นพดล ไปดำเนินการ สนับสนุนเขมร เต็มใจให้เขากระซวกในช่วงรัฐบาลนี้ พยายามป้ายความผิดไปทั่ว ก็คือไม่ยอมรับชอบเท่านั้นเอง :slime_smile: หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: indojeen ที่ 22-07-2008, 11:29 :slime_worship:ผมไม่รู้ครับ รู้แต่ว่าสงสารและเสียดายแทน ววีรชน ที่ยอมเสียสละเลือดเนื้อ และชีวิตเพื่อปกป้องผืนแผ่นดินไทย
ท่านคงเศร้าใจมากที่รู้ว่ามีคนกลุ่มนี้ กระทำย่ำยีกับประเทศนี้ และมีคนโง่ ๆ ที่คอยรับเศษเงิน และหลงเชื่อคำพูดของพวกมัน :slime_hitted: ผมอยากรู้เหมือนกันกรณีเขาพระวิหาร ถ้าเอารถเกรด และเบคโฮ ดันร่วงหน้าผาลงไปให้หมด มันจะเป็นงัย ถ้ายังไม่สะใจก็เอาระเบิด TNT ไปย่อยสลายต่อหน้า ดูชิว่าเขมรมันจะสนใจมั้ย :slime_smile2: หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: p ที่ 22-07-2008, 11:38 ฝรั่งเศสเป็นพ่อมันยังไม่พอ เขมรก็เป็นพ่อมันอีกด้วยค่ะ :slime_v: :slime_v: :slime_v: ยอดเยี่ยมครับ อยากจะฝากข้อความนี้ให้ท่านนายกฯไทยด้วยครับ :slime_agreed: :slime_agreed: :slime_agreed: หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: คนจันทบุรี ที่ 22-07-2008, 22:14 อีกหน่อย ติดแก๊ส ก็ไม่ประหยัดแล้วนะครับ
อีกผลงานรัฐบาล สมัคร ลูกทักษิณ :slime_hitted: หัวข้อ: หมักสุดยอด ส่งเจ็กบุญสร้างไปตาสว่าง เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 25-07-2008, 10:20 เอกสาร ลับสุดยอด แถลงการณ์ร่วม ไทย-กัมพูชา เอกสาร นพดล ปัทมะ
คอลัมน์ วิภาคแห่งวิพากษ์ มีความเปลี่ยนแปลงเป็นอย่างมากสำหรับ พล.อ.บุญสร้าง เนียมประดิษฐ์ ภายหลังได้รับมอบหมายจากรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหมให้เป็นหัวหน้าคณะของไทยในการประชุม GBC ร่วมกับกัมพูชาเมื่อวันที่ 21 กรกฎาคม 2551 เป็นความเปลี่ยนแปลงในลักษณะที่สุขุมคัมภีรภาพมากขึ้นในการตอบคำถามต่อนักข่าวแทบทุกครั้งที่มีการแถลง แตกต่างไปจากก่อนหน้านี้ถึงไม่มากระดับ 160 องศา แต่ก็ใกล้เคียง จำได้หรือไม่ว่า พล.อ.บุญสร้าง เนียมประดิษฐ์ เคยตั้งข้อสงสัยแม้กระทั่งรายละเอียดของแผนที่ทั้งๆ ที่เป็นการสำรวจและจัดหาขึ้นโดยกรมแผนที่ทหารอันเป็นหน่วยงานในความรับผิดชอบของกองบัญชาการทหารสูงสุด ทั้งนี้แทบไม่ต้องเอ่ยถึงความหวาดระแวงต่อบทบาทของกระทรวงการต่างประเทศ และท่าทีตอดนิดตอดหน่อยต่อจังหวะก้าวของนักการเมือง อย่างไรก็ตาม ภายหลังจากเข้าร่วมประชุม GBC โดยมี ปลัดกระทรวงการต่างประเทศกับ ผู้บัญชาการทหารบก ขนาบข้าง ท่าทีของ พล.อ.บุญสร้าง เนียมประดิษฐ์ ก็เปลี่ยนไป ชัดในความรอบคอบ ชัดในความสุขุม ในยามตอบคำถาม อย่าว่าแต่ท่าทีของ พล.อ.บุญสร้าง เนียมประดิษฐ์ เลยที่บังเกิดความแปรเปลี่ยน หากแม้กระทั่งท่าทีของกัมพูชาก็เหมือนกับถอยกลับไปตั้งหลักใหม่ ถอยกลับไปตั้งหลักก่อนมีการประชุมร่วมที่ปารีสเมื่อวันที่ 22 พฤษภาคม 2551 บทสรุปของ พล.อ.บุญสร้าง เนียมประดิษฐ์ ที่ว่าการประชุม GBC ระหว่างไทยกับกัมพูชาเมื่อวันที่ 21 กรกฎาคม 2551 ที่ไม่คืบหน้าก็คือ "เราถือแผนที่กันคนละฉบับ" นั่นก็คือ กัมพูชาได้ย้อนกลับไปยึดแผนที่ที่ไทยตกลงร่วมกับฝรั่งเศสในปี ค.ศ.1904 และเมื่อปี ค.ศ.1907 อีกครั้งหนึ่ง ก็แผนที่นี้มิใช่หรือที่ทำให้ไทยแพ้กัมพูชาในการพิจารณาคดีของศาลโลกเมื่อปี 2505 ก็แผนที่นี้มิใช่หรือที่ทำให้คณะกรรมการมรดกโลกเห็นชอบให้ปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก แม้ว่าฝ่ายไทยจะไม่เห็นชอบก็ตาม ตรงนี้เองที่ทำให้การประชุมร่วมไทย-กัมพูชาที่ปารีสเมื่อวันที่ 22 พฤษภาคม 2551 มีบทบาทและความสำคัญมากยิ่งขึ้น ในฐานะที่เป็นฐานที่มาของแถลงการณ์ร่วมไทย-กัมพูชาเมื่อวันที่ 18 มิถุนายน 2551 การศึกษารายละเอียดของผลการประชุมร่วมไทย-กัมพูชา การศึกษารายละเอียดของแถลงการณ์ร่วมไทย-กัมพูชา จึงมีความจำเป็น จริงละหรือที่แถลงการณ์ร่วมอาจจะทำให้ประเทศไทยต้องสูญเสียอธิปไตย จริงละหรือที่แถลงการณ์ร่วมบ่งชี้จะเป็นผลเสียต่ออธิปไตยของประเทศไทยในกาลอนาคต หรือว่าแถลงการณ์ร่วมจะเป็นการตกลงในลักษณะ WIN WIN ดังที่ นายนพดล ปัทมะ ได้ยืนยัน เพราะว่าปัญหาที่เกิดขึ้นในขณะนี้เกิดขึ้นบนพื้นฐานซึ่งแถลงการณ์ร่วมไม่มีผลในทางปฏิบัติ เพราะว่าทั้งศาลปกครองและศาลรัฐธรรมนูญก็ได้วินิจฉัยออกมาถึงความไม่สมบูรณ์อันดำรงอยู่ของแถลงการณ์ร่วม การลงมติของคณะกรรมการมรดกโลกจึงไม่เกี่ยวกับแถลงการณ์ร่วม ขณะเดียว การถอยกลับไปก่อนสถานการณ์การประชุมร่วมไทย-กัมพูชาที่ปารีสเมื่อวันที่ 22 พฤษภาคม 2551 ของกัมพูชา กลับทำให้มีเรื่องโต้แย้งบานปลายติดตามมามากมาย ท่าทีของกัมพูชาต้องการขยายให้เป็นเรื่องระดับสากล ขณะที่ท่าทีของไทยต้องการจำกัดกรอบให้เป็นเรื่องในระดับทวิภาคี ทั้งๆ ที่โอกาสของการเจรจาระดับทวิภาคีมีโอกาสน้อยมากเพราะว่าแต่ละฝ่ายต่างยืนยันในฐานะข้อมูลของตนเอง คำพิพากษาของศาลโลกกลับกลายเป็นอาวุธที่สำคัญของกัมพูชาขึ้นมาโดยอัตโนมัติ การศึกษาประวัติศาสตร์ทั้งเมื่อปี 2505 และที่เพิ่งผ่านมาเมื่อเดือนพฤษภาคม 2551 จึงสำคัญ สำคัญต่อสถานะที่เป็นจริงของปราสาทพระวิหารในมุมของศาลโลก สำคัญต่อสถานะของผลการประชุมร่วมไทย-กัมพูชาที่ปารีส และต่อสถานะของแถลงการณ์ร่วมซึ่งถูกยกเลิกไปแล้ว สำคัญต่อสภาพความเป็นจริงของปัญหาพิพาทระหว่างไทยกับกัมพูชา ณ วันนี้ http://www.matichon.co.th/matichon/matichon_detail.php?s_tag=01col01250751&day=2008-07-25§ionid=0116 เมื่อหนีความจริงไม่พ้นเจ็กบุญสร้างถึงเอ๋อ นายกหมักเราเข้าใจส่งคนไปคุยกะเตียบรรณ ตอนนี้กลับมาวางแผนกันไม่ถูกเลยว่าจะเบี้ยวชาวโลกยังไง ว่าไอ้ตรงนี้มันพื้นที่ของเรา เห็นว่าได้แนวทางจะโต้แย้งเรื่องตั้งแต่ดึกดำบรรพ์ว่าฝรั่งเศสมันข่มขืนแล้วถ่ายคลิปให้ เรายอมรับแผนที่ของมันแต่ชาติปางก่อน ไอ้ที่เรายอมรับในสมัยโน้นไม่ใช่ว่าอยากยอม นะ พอดีใจไม่อยากแต่ปากพาไปหงะ :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 25-07-2008, 10:26 (http://www.matichon.co.th/htmleditcode/upload/pages/images4/Udon%2001.jpg)
(http://www.matichon.co.th/htmleditcode/upload/pages/images4/Udon%2002.jpg) (http://www.matichon.co.th/htmleditcode/upload/pages/images4/Udon%2003.jpg) (http://www.matichon.co.th/htmleditcode/upload/pages/images4/Udon%2004.jpg) คนบ้ากระหายสงคราม ที่อุดรธานี หัวข้อ: Re: ที่แท้ไอ้ที่ทำให้เสียดินแดนไม่ใช่นพดล แต่เป็นพวกคนบ้ากระหายสงคราม เริ่มหัวข้อโดย: Cheel2 ที่ 26-07-2008, 02:04 ผมก็ศึกษาเรื่องปัญหาเขาพระวิหารมาพอควรนะ... แต่ก็ยอมรับว่าคงยังไม่พอที่จะแสดงความคิดเห็นอย่างถูกต้องให้มากที่สุด... แต่ผมคงจะคิดสรุปง่ายๆนะครับ... โดยภูมิประเทศอย่างนั้น... ถ้าตัดสินกันอย่างเป็นธรรม... เป็นของไทยแน่นอนครับ... ทั้งเขาพระวิหารนั่นล่ะ... เพียงแต่ถ้าสู้กันด้วยกฎหมายศรีธนญชัย (ที่ใช่แต่นักกฎหมาย นักการเมืองไทยเท่านั้นที่ใช้ได้... ฝรั่ง เขมรมันก็ใช้ได้เหมือนกัน) ผมไม่แน่ใจ... ว่าเราอาจจะแพ้... เพราะเคยแพ้ไปครั้งหนึ่งแล้ว... ถ้าจะสู้กันจริงๆ ผมคิดว่า ต้องไม่ใช่รัฐบาลหุ่นเชิดแม้วครับ เพราะแม้วเข้าข้างเขมรที่เขามีผลประโยชน์ และหวังเป็นที่พึ่งยามโดนคุกอีกด้วย... ต้องเป็นรัฐบาลของประเทศไทยจริงๆ... นอกจากต้องสู้ทางกฎหมายแล้ว... ต้องลุยแหลกด้วยเกมการเมืองระหว่างประเทศ ต้องล็อบบี้ ต่อรองผลประโยชน์กับประเทศมหาอำนาจครับ... ถูกที่ สุดแล้วคับวิธีนี้ โดยเฉพาะ ต้องไม่ใช่รัฐบาลหุ่นเชิดแม้ว และชึ่งวิธีนี้เขมรเค้านำเราไปแล้ว รัฐบาลไทยตอนนี้ วันๆ หาความผิด พ.ธ.ม มาแถไปวันๆ ช่วง นี้ วิธีหาความผิดมากลบความผิดกำลังฮิตคับ ทำอะไร ดูดีๆหน่อย มันเป็นวิธีแถสับหลอกมารถ่*** ไม่มีปัญญา จะคิดไม่ออก โง่ดักดาร ปล.ดูแผนที่ ฝรั่งเศษ กรูยังเห็นเป็นของไทยเลย :slime_fighto: :slime_fighto: :slime_fighto: |