ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: sompongt ที่ 16-07-2008, 10:05



หัวข้อ: ขอรณรงค์ให้เรียกพื้นที่ทับซ้อน = 3000 ไร่ แทน 4.6 ตารางกิโลเมตร
เริ่มหัวข้อโดย: sompongt ที่ 16-07-2008, 10:05
ความรู้สมัยเด็ก 1 วา = 2 เมตร
1 ไร่ = 1600 ตารางเมตร
ดังนั้น 4.6 ตารางกิโลเมตร = 2,875 ไร่ หรือคิดตัวเลขกลมๆ ได้ 3,000 ไร่

ขอรณรงค์ให้ทุกท่าน เผยแพร่ต่อๆ ไปด้วย และขอเรียกร้องให้สื่อมวลชน เรียกเป็นพื้นที่ 3,000 ไร่แทน
เนื่องจากคนไทยคุ้นเคยกับหน่วยไร่ มากกว่า และจินตนาการภาพตามได้ดีกว่า
และจะได้รู้สึกด้วยว่า มันเป็นพื้นที่ขนาดใหญ่มาก
ถ้าฟังว่า พท. 4.6 ตร.กม. มันดูเหมือนเล็กนิดเดียว แต่พอแปลงเป็น 3,000 ไร่แล้ว
อาจทำให้คนไทยหันมาหวงแหนแผ่นดินกันมากขึ้น

ไม่รู้ใครไปสั่งให้พวกสื่อมวลชนต่างๆ เสนอแต่ตัวเลข 4.6 ตร.กม.
มันมีความนัยซ่อนอยู่
เหมือนกับที่ ราคาน้ำมันเราซื้อขายกันเป็นลิตร แต่ดันบอกหน่วยเวลาซื้อจาก ตปท ว่า บาร์เรล
ทำให้เราคำนวณต้นทุนส่วนต่างของค่าการตลาด กับค่ากลั่นไม่ได้เลย

อ่านกะทู้ข้างล่าง เรื่องคนเกาหลีใต้แสดงพลังเพื่อหมู่เกาะ Dokdo แล้วสะท้อนใจถึงสังคมไทย
ทุกวันนี้มีแต่เสพสุข ไม่สนใจส่วนรวมกันเลย

(กะทู้แรกของผม หลังจากอ่านมานานมากแล้ว ทนไม่ไหวแล้ว ขอคิดเสรีด้วยคน แล้วทุกๆ ท่านจะเจอผมบ่อยขึ้น)



หัวข้อ: Re: ขอรณรงค์ให้เรียกพื้นที่ทับซ้อน = 3000 ไร่ แทน 4.6 ตารางกิโลเมตร
เริ่มหัวข้อโดย: RiDKuN ที่ 16-07-2008, 10:18
ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ ทำให้เห็นภาพชัดเจนขึ้น
แต่ถ้าคนรักชาติจริง แผ่นดินไทย แม้ตารางนิ้วเดียวก็ไม่ยอมอยู่แล้ว


หัวข้อ: Re: ขอรณรงค์ให้เรียกพื้นที่ทับซ้อน = 3000 ไร่ แทน 4.6 ตารางกิโลเมตร
เริ่มหัวข้อโดย: public limited ที่ 16-07-2008, 10:40
อืม ทำให้เห็นภาพจริงๆ ครับ ...สนุบสนุน เรียก 3000 ไร่ (4.6 ตร.กม.)    แบบมีวงเล็บด้วย จะได้รู้ว่าเรื่องเดียวกัน


หัวข้อ: Re: ขอรณรงค์ให้เรียกพื้นที่ทับซ้อน = 3000 ไร่ แทน 4.6 ตารางกิโลเมตร
เริ่มหัวข้อโดย: login not found ที่ 16-07-2008, 10:52
ขอรณรงค์ให้เรียก "แผ่นดินไทย" ไม่ใช่พื้นที่ทับซ้อนครับ


หัวข้อ: Re: ขอรณรงค์ให้เรียกพื้นที่ทับซ้อน = 3000 ไร่ แทน 4.6 ตารางกิโลเมตร
เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 16-07-2008, 11:11
ไอเดียพื้นที่ทับซ้อน 3 พันไร่เข้าท่าดีครับ  :slime_agreed:

เสริมไปอีกหน่อยไหมครับเผื่อคนนึกขนาด 3000 ไร่ไม่ออก
เปรียบเทียบกับท้องสนามหลวงที่มีขนาดประมาณ 75 ไร่
พื้นที่ 3 พันไร่จะเท่ากับท้องสนามหลวง 40 แห่งรวมกัน!!!  :slime_smile:


หัวข้อ: Re: ขอรณรงค์ให้เรียกพื้นที่ทับซ้อน = 3000 ไร่ แทน 4.6 ตารางกิโลเมตร
เริ่มหัวข้อโดย: Puggi ที่ 16-07-2008, 11:17
3000ไร่ ก็ประมาณ สนาบบินดอนเมืองครับ

แค่สามพันไร่  กระหือกระหือ จะเอาตายเลยหรือไง   สุวรรณภูมิตั้ง20000 ไร่   แค่นี้จะเป็นจะตาย :slime_surrender:  ไอ้ชมภู่ มันคงว่าประมาณนี้ :slime_shy:


หัวข้อ: Re: ขอรณรงค์ให้เรียกพื้นที่ทับซ้อน = 3000 ไร่ แทน 4.6 ตารางกิโลเมตร
เริ่มหัวข้อโดย: เพื่อนฝัน ที่ 16-07-2008, 11:30
(http://i269.photobucket.com/albums/jj72/myem0/tv-emoticon-028.gif) (http://www.myem0.com/emoticon/tv-emoticon/)  (http://www.myem0.com/emoticon/tv-emoticon/)พื้นที่ทับซ้อนเรามีแต่ทางทะเลเท่านั้น  พื้นแผ่นดินไม่มีที่ทับซ้อน จะเป็นแต่แผ่นดินไทยและแผ่นดินเขมรเท่านั้น


หัวข้อ: Re: ขอรณรงค์ให้เรียกพื้นที่ทับซ้อน = 3000 ไร่ แทน 4.6 ตารางกิโลเมตร
เริ่มหัวข้อโดย: littleboy ที่ 16-07-2008, 11:37
เส้นสันปันน้ำ เป็นหลักครับ..
..เขต พระราชอาณาจักรไทย......ไม่มีพื้นที่ทับซ้อน..
ถ้าจะมีก็มี แต่พื้นที่รัฐบาลขายชาติที่พร้อมจะยกให้กัมพูชา :slime_mad: :slime_mad: :slime_evil:


หัวข้อ: Re: ขอรณรงค์ให้เรียกพื้นที่ทับซ้อน = 3000 ไร่ แทน 4.6 ตารางกิโลเมตร
เริ่มหัวข้อโดย: นักปฏิวัติ ที่ 16-07-2008, 11:54
อืม ทำให้เห็นภาพจริงๆ ครับ ...สนุบสนุน เรียก 3000 ไร่ (4.6 ตร.กม.)    แบบมีวงเล็บด้วย จะได้รู้ว่าเรื่องเดียวกัน

เห็นด้วยครับ คนไทยนิยมใช้กันมานาน ในวงการอสังหาฯ การเรียกพื้นที่ใช้ ตารางวา สำหรับพื้นที่เล็กๆ และ ไร่ สำหรับพื้นที่ใหญ่ ถ้าเรียกอย่างถูกต้อง เช่น 1-3-80 ไร่ คือ 1 ไร่ 3 งาน 80 ตารางวา หรือเวลาคำนวณจะแปลงเป็นตารางวา

ตารางกิโลเมตร เป็นการเรียกแบบวิทยาศาสตร์ ชื่อว่าหน่วยเมตตริก(Metric) ซึ่งชาวบ้านส่วนใหญ่นึกไม่ออก (ผมเอง ยังต้องแปลงเป็นไร่ก่อน ไม่งั้นงง :slime_dizzy:)

ดังนั้น ถ้าต้องการสื่อให้ง่ายต่อความเข้าใจของคนส่วนใหญ่ และอิงกับที่ข่าวเขียน ขอให้ใช้ 3000 ไร่ (4.6 ตร.กม.)    แบบมีวงเล็บด้วย จะได้รู้ว่าเรื่องเดียวกัน


หัวข้อ: Re: ขอรณรงค์ให้เรียกพื้นที่ทับซ้อน = 3000 ไร่ แทน 4.6 ตารางกิโลเมตร
เริ่มหัวข้อโดย: personal jesus ที่ 16-07-2008, 11:58


แค่ตารางนิ้วเดียว
มันก็ยิ่งใหญ่ ถ้าเราจะสูญเสียไป
ไม่ว่าจะเป็นไร่ หรือ ตารางกิโลเมตร
มันมากมหาศาล ขอให้ช่วยๆกัน
สำนึก หวงแหนแผ่นดิน
และปกป้องกัน
:slime_agreed:


หัวข้อ: Re: ขอรณรงค์ให้เรียกพื้นที่ทับซ้อน = 3000 ไร่ แทน 4.6 ตารางกิโลเมตร
เริ่มหัวข้อโดย: 55555 ที่ 16-07-2008, 11:59
จะเป็นพื้นที่ ทับซ้อน หรือ แผ่นดินไทย ก็แล้วแต่....

แต่การจับคนไทย 3 คน ไปแล้วกล่าวหาว่า รุกล้ำ ...นั่นหมายถึง

เขมรประกาศตัวเป็นเจ้าของไปเรียบร้อยแล้วครับ....พวกที่ตะแบงว่า

เราไม่เสียดินแดน จะอธิบายว่าไง...
...


 :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: ขอรณรงค์ให้เรียกพื้นที่ทับซ้อน = 3000 ไร่ แทน 4.6 ตารางกิโลเมตร
เริ่มหัวข้อโดย: TheBluECaT ที่ 16-07-2008, 12:02
ขอรณรงค์ให้เรียก "แผ่นดินไทย" ไม่ใช่พื้นที่ทับซ้อนครับ

เท่าที่ผมทราบมา รู้สึกว่าคนกัมพูชา จะเรียกพื้นพื้นที่ทับซ้อนนี้ว่า...

"แผ่นดินกัมพูชา"  ชัดเจนครับ...




หัวข้อ: Re: ขอรณรงค์ให้เรียกพื้นที่ทับซ้อน = 3000 ไร่ แทน 4.6 ตารางกิโลเมตร
เริ่มหัวข้อโดย: คนไทยคนหนึ่ง ที่ 16-07-2008, 12:14
และหลังจาก ที่เหล่ไปเซ็นแถลงการณ์สนับสนุนการขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหาร

ก็เท่ากับ รัฐบาลไทย เซ็นรับรองว่า พื้นที่กว่า 3000 ไร่ เป้น "แผ่นดินกัมพูชา"แล้วครับ

เพราะไม่คัดค้านแผนที่ที่เขมรใช้ในการบอกเขตแดน ในเอกสารที่เขมรเสนอต่อคณะกรรมการมรดกโลก

ซึ่งก็จะเป็นกฎหมายปิดปากเหมือนที่ไทยแพ้คดีปราสาทพระวิหารเมื่อปี 2505ครับ

ดังนั้นขอเรียกร้องให้ทุกฝ่ายกดดันรัฐบาลให้มีมติครม ยกเลิก เอกสารต่างๆที่รัฐบาลได้ไปเซ้นไว้ทั้งหมดอย่างเป็นทางการครับ


หัวข้อ: Re: ขอรณรงค์ให้เรียกพื้นที่ทับซ้อน = 3000 ไร่ แทน 4.6 ตารางกิโลเมตร
เริ่มหัวข้อโดย: protecter ที่ 16-07-2008, 12:39
สิ่งที่สำคัญยิ่งว่าคือ.......อย่าเรียกว่าเป็น *พื้นที่ทับซ้อน*....ควรเรียกว่าเป็นพื้นที่ที่ถูกเขมรยึดครอง

(ฝ่ายเขมรไม่เคยเรียกว่าเป็นพื้นที่ทับซ้อนเลย ตั้งแต่ชาวบ้านยันนายกและกษัตริย์ มันบอกว่าเป็นดินแดนเขมรตลอด)

คำว่า พื้นที่ทับซ้อน คือพื้นที่ที่ยังไม่รู้ว่าเป็นของใคร ยังตกลงไม่ได้..........แต่เรายืนยันว่าเป็นของเรามาตลอด ฉนั้นอย่าเรียกว่าเป็นพื้นที่ทับซ้อน



หัวข้อ: Re: ขอรณรงค์ให้เรียกพื้นที่ทับซ้อน = 3000 ไร่ แทน 4.6 ตารางกิโลเมตร
เริ่มหัวข้อโดย: ริวเซย์ ที่ 16-07-2008, 12:44
ตอนนี้คนไทยส่วนหนึ่งเป็นห่าอะไรไปแล้วก็ไม่รู้

คิดแต่จะสนับสนุนนักการเมืองให้ขายชาติขายแผ่นดิน



หัวข้อ: Re: ขอรณรงค์ให้เรียกพื้นที่ทับซ้อน = 3000 ไร่ แทน 4.6 ตารางกิโลเมตร
เริ่มหัวข้อโดย: almondflavor ที่ 16-07-2008, 13:06
ไม่เคยเรียกพื้นที่ทับซ้อนคะ ได้ยินใครเรียกทีไรก็เคืองทุกที

เพราะมั่นใจว่า นั้นเป็นพื้นที่ของประเทศไทย

100%คะ เพราะดูจากสันปันน้ำคะ เมื่อก่อนอาจจะต้องเถียงกัน แต่สมัยนี้ดาวเทียม

ดูได้ทุกอย่างอะไรอยู่ตรงไหน ไม่มีทางที่จะหาสันปันน้ำไม่เจอ


หัวข้อ: Re: ขอรณรงค์ให้เรียกพื้นที่ทับซ้อน = 3000 ไร่ แ$
เริ่มหัวข้อโดย: chaturant ที่ 16-07-2008, 13:46
ตอนนี้ผมกลัวปัญหาพื้นที่ทับซ้อนในทะเล มากกว่าอีกน่ะครับ     


อดีตผบ.หน่วยปฏิบัติการลำน้ำโขง เตือนไทยระวังเสีย'เกาะกูด'ซ้ำรอย'ปราสาทพระวิหาร' หวั่นกระทบเส้นเขตแดนอ่าวไทยสูญแหล่งพลังงานมูลค่ามหาศาล รายได้นับแสนล้านต่อปี ร้อง'แม้ว'เผยข้อมูลคุย'ฮุนเซ็น' เผยสหรัฐฯส่งเรือรบรุ่นใหญ่เทียบท่าเขมรแล้ว พร้อมโดดร่วมสงคราม

มติชนออนไลน์ - พล.ร.ท.ประทีป ชื่นอารมย์ อดีตผู้บัญชาการหน่วยปฏิบัติการลำน้ำโขง(นปข.) กล่าวถึงกรณีการขึ้นทะเบียนปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลก ว่า เกิดจากเมื่อครั้งประเทศกัมพูชาตกเป็นเมืองขึ้นของฝรั่งเศส ซึ่งเป็นผู้ขีดเส้นแบ่งเขตแดนจนทำให้เกิดพื้นที่ทับซ้อน 4.6 ตร.กม.ขึ้น เช่นเดียวกับเส้นแบ่งเขตแดนในทะเลที่ฝรั่งเศสขีดเส้นเขตไหล่ทวีป ซึ่งเป็นเส้นแสดงความนัยยะเป็นเจ้าของ มีสิทธิอธิปไตยในทรัพยากรใต้ท้องทะเล เช่น ฟอสซิล ก๊าซและน้ำมัน โดยเส้นเขตไหล่ทวีปของกัมพูชาเริ่มจากหลักเขตแดนที่ 73 บริเวณบ้านหาดเล็ก จ.ตราด ไปทางทิศตะวันตกเฉียงใต้ผ่านพื้นที่ 1 ใน 3 ของเกาะกูด ต่างจากเส้นเขตไหล่ทวีปของไทย ซึ่งเริ่มจากหลักเขตแดนที่ 73 เหมือนกัน แต่ไปในทางทิศใต้และไม่ผ่านพื้นที่เกาะกูด เพราะถือว่าเกาะกูดเป็นของไทยตั้งแต่แรก เมื่อเส้นเขตไหล่ทวีปของทั้งสองประเทศไม่ตรงกัน จึงเกิดพื้นที่ทับซ้อนไหล่ทวีปมากกว่า 20,000 ตร.กม.

 

พล.ร.ท.ประทีป กล่าวเพิ่มเติมว่า ในพื้นที่ทับซ้อนไหล่ทวีปดังกล่าวนั้น เมื่อปี พ.ศ. 2550 กัมพูชาประกาศว่า ได้ให้บริษัท Chevron Corp ของสหรัฐอเมริกาขุดสำรวจและพบว่าเป็นแหล่งน้ำมันและก๊าซธรรมชาติ ขนาด 6,278 ตร.กม. ประกอบกับผลการศึกษาของสหประชาชาติ ธนาคารโลกและมหาวิทยาลัยฮาร์วาร์ด คาดว่าแหล่งพลังงานดังกล่าวจะมีน้ำมันดิบประมาณ 2,000 ล้านบาร์เรลและก๊าซธรรมชาติประมาณ 10 ล้านล้านลูกบาศก์ฟุต โดยเฉพาะอย่างยิ่งเป็นรายได้มหาศาลสูงถึง 6,000 ล้านดอลลาร์หรือประมาณ 2.1 แสนล้านบาท ต่อปี นอกจากนี้กัมพูชาประกาศว่าจะนำมันดิบและแก๊สธรรมชาติขึ้นมาใช้ในเชิงพาณิชย์ได้ในปี พ.ศ.2550 จึงน่าสังเกตุว่าเหตุใดประเทศไทยจึงยอมให้กัมพูชาขุดเจาะน้ำมันในพื้นที่ทับซ้อนทางทะเลได้
 
'เขาพระวิหารจะเป็นบทเรียนในอนาคตที่ยิ่งใหญ่กว่าปัจจุบัน กรณีเขาพระวิหาร เราสูญเสียแค่อำนาจอธิปไตยความเป็นชาติและโบราณวัตถุ และสูญูเสียความรู้สึก แต่ในทะเลนอกจากเสียอำนาจอธิปไตยแล้ว จะสูญเสียทรัพยากรที่เป็นมูลค่าที่จับต้องได้อีกมหาศาล' อดีตผู้บัญชาการหน่วยปฏิบัติการลำน้ำโขง กล่าว
 
นอกจากนี้ อดีตผู้บัญชาการหน่วยปฏิบัติการลำน้ำโขงกล่าวว่า เมื่อปี พ.ศ. 2544 ได้มีการตกลงในบันทึกความเข้าใจ(MOU) ภายใต้คณะกรรมการร่วมด้านเทคนิคไทย-กัมพูชา (Thai-Cambodian Joint Technical Committee – JTC) ซึ่งมีนายสุรเกียรติ์ เสถียรไทย รัฐมนตรีว่าการกระทรวงต่างประเทศในขณะนั้นเป็นประธานฝ่ายไทย และนายซก อาน รองนายกรัฐมนตรีกัมพูชาเป็นประธานฝ่ายกัมพูชา  โดยคณะกรรมการดังกล่าวมีหน้าที่รับผิดชอบในการกำหนด เงื่อนไขที่ตกลงร่วมกันของสนธิสัญญาการพัฒนาร่วม การแบ่งปันค่าใช้จ่ายและผลประโยชน์ของการแสวงประโยชน์ทางทรัพยาการปิโตรเลียมในพื้นที่ ส่วนการแบ่งเขตทะเลอาณาเขต ไหล่ทวีป และเขตเศรษฐกิจจำเพาะระหว่างเขตที่แต่ละฝ่ายอ้างสิทธิอยู่ในพื้นที่ที่ต้อง 'แบ่งเขตตามหลักกฎหมายระหว่างประเทศ ซึ่งใช้บังคับ' ทั้งนี้ หากมีการแบ่งเขตตามที่ระบุไว้ ต้องระวังอย่างมาก เพราะไทยอาจเสียเกาะกูดซ้ำรอยปราสาทพระวิหาร และอาจทำให้พื้นที่เขตไหล่ทวีปเปลี่ยนแปลงและได้พื้นที่ในอ่าวไทยน้อยลง
 
พล.ร.ท.ประทีป กล่าวต่อว่า หลังจากนั้น ในปี พ.ศ.2549 พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ได้เดินทางเยือนกัมพูชา เพื่อเจรจากับฮุนเซน ผู้นำกัมพูชา ทำความตกลงพัฒนาร่วมทรัพยากรปิโตรเลียมและแบ่งเขตทางทะเล ซึ่งยังไม่เคยเปิดเผยรายละเอียดในข้อตกลงในเรื่องสัดส่วนการแบ่งผลประโยชน์เลย จึงอยากเรียกร้องให้เปิดเผยรายละเอียดความคืบหน้าของการตกลงทั้งสองกรณีดังกล่าว
 
อดีตผู้บัญชาการหน่วยปฏิบัติการลำน้ำโขง(นปข.) กล่าวทิ้งท้าย ที่น่าสงสัยอีกอย่างหนึ่ง คือพฤติกรรมของสหรัฐฯ ในระยะนี้ โดยเฉพาะการสร้างสถานทูตในกรุงพนมเปญใหญ่กว่าสถานทูตประจำประเทศไทย รวมทั้งได้ส่งเรือรบพิฆาตนำวิถีขนาดใหญ่เทียบท่าเรือสีหนุวิลล์ของกัมพูชาอยู่บ่อยครั้ง ทั้งที่ไม่เคยจอดเทียบท่าดังกล่าวมาก่อน เหมือนมีนัยยะจะแสดงพลังบางอย่าง ทำให้เกิดความกังวลว่า หากเหตุการณ์พิพาทบานปลายกลายเป็นความรุนแรงระดับสงคราม การรบในครั้งนี้ไทยคงไม่ได้สู้กับกัมพูชาเพียงประเทศเดียวเท่านั้น

http://webboard.mthai.com/16/2008-07-16/402428.html



หัวข้อ: Re: ขอรณรงค์ให้เรียกพื้นที่ทับซ้อน = 3000 ไร่ แทน 4.6 ตารางกิโลเมตร
เริ่มหัวข้อโดย: protecter ที่ 16-07-2008, 14:08
อืม...ดูจาก คห ข้างบน เกาะกูด ดูจะสำคัญสุดๆ
ถ้าเสียเกาะกูดไป เส้นการแบ่งเขตน่านน้ำจะเปลี่ยนไปด้วย
ทำให้สูญเสียผลประโยชน์มหาศาล ซึ่งมากกว่าปราสาทพระวิหารเป็นพันเป็นหมื่นเท่าตัว

ประชาชนชาวไทยช่วยกันจับตาให้ดูดีๆ


หัวข้อ: Re: ขอรณรงค์ให้เรียกพื้นที่ทับซ้อน = 3000 ไร่ แทน 4.6 ตารางกิโลเมตร
เริ่มหัวข้อโดย: 西施无情 ที่ 16-07-2008, 15:09
ขอให้เรียก "แผ่นดินไทย" แทน "พื้นที่ทับซ้อน"


หัวข้อ: Re: ขอรณรงค์ให้เรียกพื้นที่ทับซ้อน = 3000 ไร่ แทน 4.6 ตารางกิโลเมตร
เริ่มหัวข้อโดย: คนไทยคนหนึ่ง ที่ 16-07-2008, 15:16
แผ่นดินไทย ที่ถูกเขมรยึดครอง ครับ

ถ้าไทยยอมจุดนี้ จุดอื่นๆจะตามมาอีกมาก และที่สำคัญที่สุด

ก็จะเป็นพื้นที่ทับซ้อนในทะเล ซึ่งมีผลประโยชน์มหาศาลจากน้ำมันและก๊าซ ระวังกันให้ดีครับ เมกามาแล้ว