ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

เมื่อสักครู่ ดูรายการตาสว่าง ช่อง 9 มี อ.เทพมนตรี กับนักวิชาการ สถาบันไทยคดีฯ ออกมาเปิดแผน Master plan ที่ มรดกโลกจะยึด เนื้อที่รอบปราสาท 3,000 ไร่ เพื่อทำแผนพัฒนา โดยคณะกรรมการ 7 ชาติ ( บทวิเคราะห์ อ.ศรีศักร http://special.bangkokbiznews.com/more.php?cate=986&username=phavihan) เป็นการย้ำ ยืนยันว่าเราเสียอธิปไตย ทั้งหมดกว่า 3,000 ไร่รอบปราสาท หรือ  พูดง่ายๆ พื้นที่บนเขาพระวิหารทั้งหมด โดยเห็นเป็นรูปธรรม ในวันที่ 1 กพ. 2552 เมือเริ่มมีการปฏิบัติตามแผนดังกล่าว

เนื้อหาเป็นข่าวเก่า แต่ประเด็นคือผมเห็นด้วยกับ อ.เทพมนตรี สำหรับเป็นไม้ตาย ถ้าวิธีประท้วงโดยสว.ไม่ได้ผล (เรื่องสว.ไม่มีข้อมูล  :slime_doubt:)

"ดังนั้น เมื่อเขาพระวิหารได้ประกาศเป็นมรดกโลก องค์กรอัปสราฯ (ข้อมูลคุณจี http://forum.serithai.net/index.php?topic=28601.msg310892 )จะเข้ามาจัดการโดยจะนำกฎหมายตัวหนึ่งมา ใช้เพื่อครอบคลุมพื้นที่รอบเขาวิหาร ซึ่งจะทำให้มีอำนาจเต็มในการจัดการอาณาบริเวณทั้งหมด ผลก็คือเราจะไม่มีสิทธิ์ในเขาพระวิหาร ประเทศที่ได้ประโยชน์ในเขาพระวิหารก็คือ ประเทศญี่ปุ่นและฝรั่งเศส"

"นายเทพมนตรี กล่าวอีกว่า ขอเรียกร้องให้ไทยลาออกจากการเป็นภาคีสมาชิกกรรมการมรดกโลก และถอนมรดกโลกทั้ง 5 แห่ง เพราะที่ผ่านมาเราไม่ได้รับงบประมาณบริหารจัดการ หรือบูรณะในมรดกโลกเลย มีแต่ต้องใช้งบประมาณของตนเอง และยังต้องเสียเงินค่ามรดกโลกอีกแห่งละ 10 ล้านบาทต่อปี นอกจากนี้ มรดกโลกของเราก็ถูกนักวิชาการต่างชาติที่อ้างงานวิชาการไปขุดค้นโบราณวัตถุ แล้วก็นำโบราณวัตถุออกนอกประเทศอย่างถูกต้องตามกฎหมาย เช่น โบราณวัตถุบ้านเชียง บางชิ้นก็วางขายอยู่ตลาดจตุจักร ด้วยราคาใบละ 4 พันบาท

ผมอยากเสนอให้คุณปองพล(อดิเรกสาร) ในฐานะประธานคณะกรรมการมรดกโลกฝ่ายไทยว่า เมื่อไหร่ก็ตามที่ไปอยู่ในห้องประชุม ถ้าหากมีการพิจารณาเรื่องนี้แล้ว ปรากฏว่าสิ่งที่ประชุมจะเห็นด้วยขอให้คุณปองพลแสดงสปิริต ในฐานะเป็นคนไทยคนหนึ่ง ขอลาออกจากที่ประชุมเลยว่า  เรื่องนี้คนไทยไม่เห็นด้วย และถ้าคณะกรรมการดึงดันที่จะผ่านให้เขาพระวิหารเป็นมรดกโลกของกัมพูชา คุณปองพลก็ถอนมรดกโลกของตัวเองออกไปอีก 5 แห่งด้วย เพื่อเป็นการแซงค์ซั่น และวิธีนี้จะทำให้ทั้ง 21 ประเทศจะหันมาฟังคุณปองพล ว่ามันเกิดอะไรขึ้น มันเป็นเทคนิควิธีการ แต่ไม่ทราบว่านายปองพล จะกระทำหรือไม่ เพราะเป็นสมาชิกพรรคไทยรักไทยอยู่บ้านเลขที่ 111"   นายเทพมนตรี กล่าว

http://special.bangkokbiznews.com/detail.php?id=2592&username=phavihan  

ยังคงมีทางแก้ แต่ต้องไล่นายปองพล ออกไปก่อน  :slime_mad:

ถ้ายังหวังพึ่งนายปองพลว่าจะทำอะไรให้.....ก็ขี้เกียจตามต่อแล้วหล่ะ !!!  :slime_dizzy:  :slime_dizzy:  :slime_dizzy:

ถ้าขึ้นทะเบียนมรดกโลกแล้วมีแต่เสียกับเสีย
จะขึ้นอยู่ไปทำไม เลิกๆไปซะเถอะ

เอาเงินปีละ 10ล้านไป บำรุงรักษาอย่างเป็นระบบ
เอาไปโฆษณาในสื่อต่างๆ ยังจะได้ประโยชน์มากกว่าแค่ใช้ชื่อ"มรดกโลก"

ก็ต้องถามว่า แลกการได้แปะป้ายหน้าแหล่งท่องเที่ยวว่าเป็นมรดกโลก พร้อมกับจ่ายตังบำรุงปีละ 50 ล้าน เทียบกับ ต้องเสียอธิปไตยเหนือดินแดน 4.6 ตารางกิโลเมตร แล้วเผลอ อาจจะมีแนวมั่วเลื่อนเปื่อนกินพื้นที่ทางทะเลไปได้อีกในระยะไกลๆ คิดดูแล้วกันว่า อันไหนคุ้มค่ากว่ากัน


50 ล้านอ่ะ จานเทพแกเคยเป็นที่ปรึกษาที่อยุธยา หรือไรคล้ายๆ นี่แหละ เรื่องจะโดนถอดเพราะความรกของร้านค้า ได้ยินมาก่อนหน้านี้ ปีกว่าๆ แล้ว สรุปแล้ว มรดกโลก อาจจะกลายเป็นรกโลกก็ได้

อยากถามว่า ในความเป็นจริงแล้วเราสามารถโปรโมทสถานที่ท่องเที่ยวของเรา
ผ่านทางสายการบินระหว่างประ้เทศได้หรือเปล่าคะ
เพราะบนสายการบินน่าจะมีหลังสือสถานที่ท่องเที่ยวในไทยอยู่บนนั้น
หากเราโปรโมทผ่านทางนั้น
น่าจะช่วยได้เหมือนกัน
ขณะเดียวกัน ก็โปรโมทผ่านทางเอเจนซี่ท่องเที่ยวของต่างประเทศจะดีกว่าหรือเปล่าคะ
คุ้มกว่าการเป็นมรดกโลกหรือเปล่า
และจัดสรรเงินส่วนหนึ่งมาทำนุบำรุง สถานที่ท่องเที่ยวโบราณสถานของเราเอง
ในเมื่อเราไม่ได้รับเงินสนับสนุนส่วนนี้ และต้องเสียค่าสมาชิกไปทุกปี
สู้จัดการบริหารเองไม่ดีกว่าหรือคะ

อยากให้กระจายเงินส่วนนี้ไปให้แห่งละ 10 ล้านไปเลยครับ
ไม่อยากให้รวมเป็น 50ล้านแล้วค่อยจัดเป็นงบประมาณในการดูแลทุกๆแห่ง
เพราะสถานที่ที่ขึ้นเป็นมรดกโลกแต่ละแห่งก็ต้องการการดูแลต่างกัน
ถ้าโยนงบไปให้ที่ไหนที่นึงมากเกินไปที่เหลือก็จะไม่ได้รับการดูแล
เงิน 10ล้านทุกๆปีหากมีการวางแผนล่วงหน้าให้ดีก็ทำเป็นโครงการใหญ่ๆได้
โดยที่ไม่ต้องอ้างว่าไม่มีงบประมาณในการดูแลอีก

อยากทราบว่า สถานที่ท่องเที่ยวในโลกนี้ Top 10 เนี่ย มีสักกี่แห่งที่เป็นมรกดโลก....????
แล้ว หมู่เกาะสิมิลัน หรือไม่ก็ชายหาดภูเก็ต ที่ต่างชาติแห่งกันมาท่องเที่ยวล่ะ เป็นมรดกโลกหรือเปล่า...???
ข้าราชการ และนักการเมืองที่มีอำนาจ ควรจะหันมาพัฒนาประเทศชาติกันอย่างจริงๆ จังๆ น่าจะดี
อย่ามัวแต่ทำงานไป มองหาช่องทางทำมาหากินไปอยู่เลย  แต่ละโปรเจคไร้สาระทั้งนั้น มีให้กินไปวันๆ
ไอ้ที่ทำกันน่ะ มันเงินเข้ากระเป๋าตัว  แต่ประเทศชาติไม่มีศักยภาพอะไรเลย

ประเด็น เสียอธิปไตย เพิ่ม นักวิชาการก็พูดถึงด้วยครับ เพราะ เขมรจะอ้างอิง แผนที่ scale 1:200,000 ในอีกหลายกรณี เช่น ปราสาทตาเมือน พื้นที่ทางทะเลที่คุณแอ๊น พูดมา และอีกหลายพื้นที่

ส่วนประเด็น การออกจากสมาชิกมรดกโลก ผมว่าต้องให้ นักวิชาการศึกษา ข้อดี/เสีย ผลกระทบ ทางเศรษฐกิจ สังคม ฯลฯ ออกมาให้ สาธารณะรับรู้ จะได้ตัดสินใจได้ ว่าจะรณณรงค์ สู้วิธีนี้หรือไม่  :slime_fighto:

สมมติว่า คุ้ม ผมว่า อย่างแรกต้องไล่นายปองพล ออกไปก่อน :slime_cool:

เชื่อแน่ว่าคนไทยส่วนใหญ่ไม่เห็นด้วยกับพวกคนไทยบางคนประเภทขี้แพ้แล้วพาล...คนไทยส่วนใหญ่ในประเทศนี้ไม่หน้าด้าน!! :slime_v:

ถ้าเรายังเป็นภาคีสมาชิกอยู่ก็ต้องเคารพการพิจารณาของคณะกรรมการมรดกโลก

เราคงต้องยอมให้เขมร และอีก ห้าชาติ เข้ามาดำเนินการในพื้นที่รอบๆประสาท

แทนที่เราจะมีสิทธิเต็มที่ในดินแดนของเรา แล้วแบบนี้เราลาออกจากการเป็นสมาชิก

ไม่ดีกว่าเหรอ

นี่ล่ะครับ ที่นักวิชาการทั้งสอง ย้าว่าเสียอธิปไตย ซึ่งจะเห็นเป็นรูปธรรม หลัง 1 กพ. 52 เพราะ 7 ชาติ จะเริ่มดำเนินการ

มีใคร มี Master plan การบริหารพื้นที่ เขาพระวิหารของ มรดกโลกมั้ยครับ ? สงสัยต้องคุณจี  :slime_smile2:

จะได้เห็นกันจะๆ

น่าจะมีการลงชื่อสนับสนุนการถอดมรดกโลกที่เหลือออกมาหน่อย ที่ทำงานมามุดมีเป็นสิบๆที่อยากลงชื่อ

ก่อนอื่น ต้องไล่คนขายชาติ ออกไปจากรัฐบาล หรือไล่รัฐบาลขายชาติออกไปก่อน รวมไปถึงไล่คนขายชาติออกไปจากคณะกรรมการมรดกโลกของเราด้วยค่ะ

ไม่อย่างนั้นทำอะไรก็ไม่ได้ ไอ้พวกขายชาติมันจะขัดขวาง

ฝ่ายไล่รัฐบาลมีแล้ว ฝ่ายไล่พวกขายชาติในคณะกรมการมรดกโลกยังไม่มีค่ะ  :slime_smile2:

ชื่อแน่ว่าคนไทยส่วนใหญ่ไม่เห็นด้วยกับพวกคนไทยบางคนประเภทขี้แพ้แล้วพาล...คนไทยส่วนใหญ่ในประเทศนี้ไม่หน้าด้าน!!

.........................................................................................

ใครแพ้วะ ???..........พวกเอ็งขี้ฉ้อ แอบเตะลูกเข้าประตูตั้งแต่ยังไม่ได้แข่ง....อย่ามั่ว !!!

.........................จนป่านนี้ ไอ้ไส้ศึกตาเหล่ มันยังไม่กล้ากลับบ้าน....ไปตามมาหน่อย !!!

อาาาา.. ข้าพเจ้าก็คิดอยู่เหมือนกันว่า อยากให้ไทยถอนชื่อจากมรดกโลกทั้งหมดเลย  :slime_agreed:
เพราะไม่ค่อยเห็นประโยชน์จากการมีมรดกโลกอยู่ในประเทศเราซักเท่าไหร่
แถมยังต้องยอมให้อีก ๖ ประเทศเข้ามายุ่มย่ามในเขตแดนทับซ้อนอีกด้วย

(http://i30.photobucket.com/albums/c329/Seaspica/pink_flowers.gif)

:slime_bigsmile:จ๊ะเจี้ย_วอนุบาลถ้าแวะเข้ามาป่วนกระทู้นี้อย่าลืมที่เตือนนะครับ หาเวลาไปตรวจสุขภาพจิตบ้าง
วิกลจริตไปจะแก้ยากนะ  :slime_v:

ปล.รู้นะว่าใกล้บ้าแล้วรีบๆรักษาเถอะเดี่ยวจะไม่ทัน

ถอนๆไปเถอะ เราไม่เคยได้อะไรจากการขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลกเลย

แถมยังเสียเงินอีกปีละ10ล้าน

คนไทยดูแลกันเองได้ครับ

 :slime_mad:

ขอเสนอเปิดสัมปทานเหมืองแร่ที่เชิงเขาฝั่งเราเลย อิอิ ระเบิดมันทั้งเขาเลย ดูซิว่าใครจะไปเที่ยว
 :slime_bigsmile:

 
ดูย้อนหลังได้ครับ ตาสว่างเมื่อคืน :P

http://hiptv.mcot.net/player/hipPlayer.php?SelectSpeed=256k&id=16974
ดร. ปริญญา เทวานฤมิตรกุล เปิดมุมมองศาลฯให้ใบแดงยงยุทธ, เทพมนตรี ลิมปพยอม - ประกาสิทธิ์ แก้วมงคล ร่วมวิเคราะห์ยูเนสโกชี้เขาพระวิหารเป็นมรดกโลก

ถอน ถอน ถอน !!

หาทุกวิถีทางนะครับ ไม่ยอมให้ชาติไหนๆ มาบริหารแผ่นดินไทย ให้เขมรได้ตังค์ เป็นเด็ด
ส่วนประชาชนประเทศมันจะโห่ร้องรำดีใจ ให้ไอ้เหลี่ยมมาบริหารเกาะโกง ก็ชั่งมัน  :slime_fighto:  :slime_v:

ได้ดูรายการ ไทยมุง ช่อง TPBS เมื่อวานตอนเย็นๆ  เห็นบอกว่ามีอีก ปราสาท  แถวสระแก้ว
เขมรกำลังยึดครองอยู่  ทั้งที่ ไทยเป็นผ่ายเข้าไปบูรณะและอยู่ในเขตแดนไทย   :slime_hmm:


ขออภัย จำไม่ได้ว่า จ.สุรินทร์  หรือ สระแก้ว

ขอบคุณครับ ผมเอา link ไปเผยแพร่แล้ว และขอ update ว่า แนวทางออกจากมรดกโลก มีแนวร่วม นักวิชาการต่างๆ เพิ่มขึ้นมากเหมือนกันครับ เช่น อ.ศรีศักร อ.ปราโมทย์(นาครทรรพ) อ.ภูวดล(ขวัญใจ พันธมิตร) แต่ อ.นิธิ ฟังช่อง TPBS ยังสงวนท่าที ว่าแค่สงวนสิทธิ์ทำตามใจเราในการบริหารพื้นที่ร่วมเท่านั้น

ผมยังตามประเด็นนี้ ไปเรื่อยๆ  :slime_fighto:

กรุงเทพธุรกิจ 22 กรกฎาคม พ.ศ. 2551 17:28:00
นักวิชาการหนุนตรึงทหาร1ปีเชื่อเขมร'ถอย'


:สว.-นักวิชาการ ลงพื้นที่เบาพระวิหาร 'ศรีศักร'หนุนทหารตรึงกำลัง 1 ปี ไม่ไว้วางใจรัฐบาลเลือกตั้ง เชื่อกัมพูชาฝ่อไปเอง สุดท้ายต้องขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลก 2 ประเทศ ระบุยูเนสโกทำผิดกติกา หากดึงดันเสนอให้ถอนตัวจากสมาชิก

กรุงเทพธุรกิจ ออนไลน์ : ผู้สื่อข่าวรายงานว่าเมื่อเวลา 14.00 น. วันนี้ คณะวุฒิสมาชิก จำนวน 8 คนและนักวิชาการ ได้เดินทางไปยังค่ายสุรนารีเพื่อฟังการบรรยายจากผู้แทนกองกำลังสุรนารี โดยไม่ยอมให้ผู้สื่อข่าวร่วมเข้าฟังด้วย

จากนั้นคณะได้เดินทางไปยังอุทยานแห่งชาติเขาพระวิหาร โดยคณะได้ไปหยุดอยู่ที่ศูนย์ประสานงานนักท่องเที่ยว ซึ่งเป็นทางขึ้นผามออีแดง

อย่างไรก็ตาม ม.ร.ว.ปิยะนันทนา รังสิต รองประธานคณะกรรมาธิการต่างประเทศ วุฒิสภา ได้พยายามขอร้องทหารให้พาขึ้นไปยังโบราณสถานโดยรอบที่อยู่ในดินแดนไทย เพื่อที่จะนำมาเป็นข้อมูลประกอบการพิจารณา

แต่ปรากฏว่าทางฝ่ายทหารปฏิเสธที่จะพาขึ้นไป โดยอ้างว่าในบริเวณนั้น มีกองกำลังทหารประจำการในจุดต่างๆ ซึ่งเป็นความลับในเชิงยุทธศาสตร์ความมั่นคง ไม่สามารถให้คนทั่วไปขึ้นไปได้ ซึ่งแม้แต่แม่ทัพภาค 2 ยังขึ้นได้สูงสุดแค่จุดที่ส.ว.อยู่เท่านั้น

ด้าน นายศรีศักร วัลลิโภดม นักวิชาการด้านประวัติศาสตร์ ได้พาผู้สื่อข่าวและส.ว.ไปสำรวจสถานที่ โดยอยู่ใกล้ที่กองกำลังทหารตั้งกองกำลังอยู่ และอยู่ในระแวกที่กลุ่มธรรมยาตราปักหลักชุมนุมอยู่ ซึ่งฝ่ายทหารได้ขอร้องให้ทางคณะย้อนกลับลงมา

นายศรีศักดิ์ กล่าวว่าขณะนี้กระบวนการขึ้นทะเบียนมรดกโลก ปราสาทพระวิหารยังไม่สิ้นสุดสมบูรณ์ ไทยยังสามารถต่อรองให้ขึ้นทะเบียนร่วมกันสองประเทศได้ เพราะว่าคณะกรรมการมรดกโลกทำผิดกติกาคือจดทะเบียนให้กัมพูชา โดยยังไม่ได้ผ่านขั้นตอนการปักปันเขตแดนซึ่งถือว่าไม่ถูกต้อง

"ถ้ายูเนสโกยังดึงดันที่จะทำอย่างนี้ต่อไป ประเทศไทยก็สามารถลาออกจากการเป็นสมาชิกได้ เพราะถือว่ายูเนสโกทำผิดกติกา"

นอกจากนี้การขึ้นทะเบียนดังกล่าวยังไม่มีมาสเตอร์แพนหรือแผนการอย่างเป็นทางการในการดูแลพื้นที่มรดกโลก

ส่วนกรณีที่กัมพูชาขอให้อาเซียนมาไกล่เกลี่ยข้อพิพาทไทยกัมพูชานั้น ตนไม่เห็นด้วยอย่างยิ่งที่ให้อาเซียนเข้ามา เพราะอาเซียนเป็นการรวมตัวของประเทศจากพื้นฐานทางเศรษฐกิจไม่ใช่พื้นฐานทางวัฒนธรรมและประวัติศาสตร์ ดังนั้นอาเซียนไม่มีข้อมูลเพียงพอที่จะเข้าใจประวัติศาสตร์  ไม่สามารถเข้ามาชี้ถูกชี้ผิดในเรื่องนี้ได้ ถ้าปล่อยให้องค์กรนาๆชาติเข้ามาก็เหมือนให้มนุษย์ต่างดาว ชาวต่างชาติเข้ามากระทำมนุษย์ตาดำๆทั้งคนไทยและคนเขมรที่ต้องกลายเป็นเหยื่อต่อไป คนที่อยู่ในพื้นที่ที่เป็นมรดกโลกอาจจะต้องเสียเงินเข้าไปในพื้นที่ของตัวเอง

“วันนี้ผมไม่ไว้ใจรัฐบาลในการปกป้องเอกราชอธิปไตยของไทย กองทัพทำถูกแล้วที่ตรึงกำลัง เพื่อปกป้องอธิปไตย ซึ่งหมายถึงการรักษาชีวิตของคนในท้องถิ่นและปกป้องทรัพยากรของชาติ ถ้าปล่อยให้มรดกโลกมาจัดการกลุ่มทุนข้ามชาติ ก็จะเข้ามาครอบครองทั้งหมด และเชื่อว่าหากตรึงกำลังเอาไว้สัก 1 ปีกัมพูชาก็จะฝ่อไปเอง เพราะถ้าเราปกป้องโบราณสถานรอบตัวปราสาท สระตราว บารายหรือสถูปคู่เอาไว้ได้ ปราสาทพระวิหารจะไม่มีทางเป็นมรดกโลกที่สมบูรณ์ได้เลย เพราะปราสาทในโลกนี้ต้องมีบาราย ตราบใดที่บารายยังเป็นของไทย ปราสาทพระวิหารก็เป็นเพียงกระดูกที่ไม่มีเนื้อหนังมังสาห่อหุ้มเป็นมรดกโลกที่ไม่สมบูรณ์  กองทัพต้องตรึงกำลังพื้นที่ในการต่อรอง โดยอาจมีการตั้งคณะกรรมการร่วมไทย-กัมพูชา ให้เป็นวาระแห่งชาติของทั้งสองประเทศ โดยประกอบด้วยนักวิชาการที่เป็นกลางและไว้ใจได้ขึ้นมาศึกษาความสมบูรณ์ของการเป็นมรดกโลกอีกครั้งหนึ่งและนำไปสู่การขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลกทั้งสองประเทศในที่สุด”นายศรีศักดิ์กล่าว

http://www.bangkokbiznews.com/2008/07/22/news_278416.php