ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: Can ไทเมือง ที่ 11-03-2008, 08:50



หัวข้อ: ลองเปิดประเด็น ปชป.กับพันธมิตรและพปช.กับนปก. ความเหมือนที่แตกต่าง
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 11-03-2008, 08:50
เป็นกระทู้เปิด ๆ นะครับ มีมุมมองเรื่องนี้อย่างไรบ้าง

ผมเขียนในกระทู้ ก่อนดังนี้

ภาพนายชวนกับสนธิ ที่พบกันโดยบังเอิญที่สนามบิน มองได้หลากหลายมุมมอง

ชึ้นกับว่าผู้มองใช้กระจกด้านไหนมองดู

อย่างที่ผมบอกตั้งแต่ต้นว่า คนชอบพันธมิตรกับไม่ชอบพันธมิตรมีจำนวนมากพอๆ กัน

คนพันธพันธมิตรชอบ ปชป. ก็มีจำนวนมากอีกเช่นกัน

คนพันธมิตรที่ไม่ชอบ ปชป. ก็มี ชอบพรรคอื่นก็เยอะ ( ที่ไม่ใช่ไทยรักไทย )

ดังนั้นภาพความสัมพันธ์ของ ปชป. กับพันธมิตร ต้องรักษาระยะพอสมควร

การไปปรากฎตัวในกลุ่มพันธมิตร ของอาจารย์สมเกียรติ

การที่คนของพันธมิตร เดินเข้าพรรค ปชป. ได้เป็น สส.หลายคน

ก็ต้องหาคำตอบให้ได้ บอกประชาชนให้ได้ว่า

พรรคประชาธิปัตย์ส่งคนเข้าไปในพันธมิตร

หรือพันธมิตร เลือกเอาพรรค ปชป. เป็นแนวร่วม เป็นแหล่งพิงหลังด้านกฎหมาย

หรือพันธมิตรคือความหลากหลายของผู้คน ที่มี อาจารย์เสรี วงศ์มณฑาที่ปรึกษาพรรคชาติไทยอยู่ในนั้น

ต้องอธิบายความหลากหลายของพันธมิตรให้ได้ว่า มิใช่สนับสนุนเฉพาะพรรค ปชป.

แต่สนับสนุนพรรคดี ๆ ทุกพรรค และต่อต้านเฉพาะทักษิณ ระบอบทักษิณเท่านั้น

หากพรรค ปชป.ทำไม่ดี พันธมิตรต้องกล้าที่จะวิพากษ์วิจารณ์แบบเสมอหน้า

มิเช่นนั้นจะถูกฝ่ายสื่อเทียม นปก. เปรียบเทียบกันได้ง่ายๆ ว่า มีพฤติกรรมหนุนพรรคการเมือง

ไม่แตกต่างกัน

ทั้งๆ ที่การก่อกำเนิดของ พันธมิตร กับ นปก. แตกต่างกันอย่างสิ้นเชิง

คนที่ไปร่วม นปก. ล้วนแล้วแต่ชื่นชอบทักษิณ

คนที่ไปร่วมพันธมิตร มีความหลากหลายจากทุกพรรค และเป็นกลุ่มที่ไม่เลือกใครเลยก็มี

มันก็แปลกเหมือนกันที่ สส.พลังประชาชนบางคนเรียกร้องให้ ปชป. แสดงความชัดเจน กรณีอาจารย์สมเกียรติ

แต่ไม่ยอมมองว่ากลุ่ม นปก. ที่เคลื่อนไหวในเชิงดุดันในปัจจุบันก็มีที่มาจากพรรคการเมือง

หรือจะพยายามบอกประชาชนว่า พลังประชาชนและ ปชป. ก็ใช้มวลชนจัดตั้งเช่นเดียวกัน

แต่สิ่งที่แตกต่างกันอย่างเห็นได้ชัดคือ พันธมิตรยืนตรงข้ามรัฐบาลใช้สิทธิ์ตามรัฐธรรมนูญ

แต่ นปก. คนวันเสาร์ กลับแสดงท่าทียืนตรงข้ามพันธมิตรที่เป็นฝ่ายประชาชน เสมือนตั้งม้อบชนม้อบ

มันก็แปลกดีเหมือนกัน ที่ฝ่ายพันธมิตรหลีกเลี่ยงที่จะจัดม้อบชนม้อบ

การที่มีกลุ่มการเมืองลักษณะนี้ ใกล้เคียงกับสมัย 6 ตุลา 19 ยังไงยังงั้น

คงรอแค่วันพิพากษาเท่านั้นมั๊ง


หัวข้อ: Re: ลองเปิดประเด็น ปชป.กับพันธมิตรและพปช.กับนปก. ความเหมือนที่แตกต่าง
เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 11-03-2008, 09:09
รอบนี้ ยังไงซะ ผมเชื่อว่า พันธมิตรก็คงจะฉลาดพอในการปรับกลยุทธใหม่

ถ้าในความคิดผม
พันธมิตรตอนนี้ก็แค่ออกมาขู่ฟอดๆใส่รัฐบาลเฉยๆ เพราะยังไม่มีประเด็นไหนแรงพอจะจุดเดือดให้กับสังคม (สังคมคนไม่เอาทักษิณนั่นแหละ)

พันธมิตร ต้องระวังทุกอย่าง เมื่อออกมาแล้ว จะตั้งธงชนะไว้ที่ตรงไหน ถึงเรียกว่าชนะ
เพราะรอบนี้ ไม่มีการรัฐประหารอีกแน่นอน

ส่วน นปก ไม่มีอีกแล้ว หรืออาจจะมี
ยังไงซะ ถ้านำโดยไข่แม้วดำ มันก็ไม่น่าเชื่อถืออยู่แล้ว แต่นั่นก็ไม่ใช่ปัญหาของมันเลย
เพราะยังไงซะ คนที่ไม่เอาทักษิณอย่างเราๆ
ฝั่งมันเอาใครมา เราก็รับไม่ได้อยู่แล้ว

ถึงตอนนี้ ผมคิดลึกๆว่า มีทางเดียวก็คือ ต้องจับม๊อบชนกันให้เกิดความรุนแรง จนรัฐบาลต้องประกาศสภาวะฉุกเฉินนั่นแหละ
นอกจากนี้แล้ว คิดไม่ออกจริงๆ ว่าการประท้วง จะจบลงที่ไหน หากมันเกิดขึ้น

แต่ที่แน่ๆ ฝั่งเราน่ะของจริง ฝั่งมันน่ะของปลอม แต่อย่าลืมว่า พวกมันมีอำนาจรัฐ


หัวข้อ: Re: ลองเปิดประเด็น ปชป.กับพันธมิตรและพปช.กับนปก. ความเหมือนที่แตกต่าง
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 11-03-2008, 09:23
กลุ่มพันธมิตรจับชนชั้นกลาง

กลุ่มคนวันเสาร์ นปก. พีทีวี จับคนชั้นล่าง

ตรงนี้แหละที่น่ากลัว นายประชา ประสพดีก็เร่งวันเร่งคืน ฮึ่มๆ

ฝ่ายพันธมิตรที่ใจไม่ถึงอาจถอดใจง่ายๆ

ผมว่ามันคล้ายๆ ก่อน 6 ตุลา 19 ยังไงไม่รู้ ทั้งสื่อเที่ยมสื่อหลัก ทั้งอำนาจรัฐ

กลิ่นมันออกมาคล้ายๆ กัน ยิ่งมีสมัครเป็นนายก ไว้ใจไม่ได้เลย

พันธมิตรต้องเล่นเป็นมวยหลัก สู้แบบสันติอหิงสา คงพอเรียกร้องความชอบธรรมได้


หัวข้อ: Re: ลองเปิดประเด็น ปชป.กับพันธมิตรและพปช.กับนปก. ความเหมือนที่แตกต่าง
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 11-03-2008, 09:36
จ๊ะเห็นแต่ภาพของเด็กชายมาร์คทำหน้าเจี๋ยมเจี๊ยมเอามือกุมไข่ห่อไหล่ปากร้องหงิงๆประจบแป๊ะลิ้มอ่ะ...หมดสภาพเลยน๊าเนี่ย :slime_smile2:

การให้กำลังใจกันในฐานะ สนธิถูกปิดปาก ผมว่ามันเรื่องธรรมดานะ

ไปให้กำลังใจให้ประชาชนต่อสู้ในกรอบของฎหมายไม่เห็นน่าเกลียดตรงไหน

ตราบใดที่ ปชป. มิได้แสดงตัวเป็นผู้สนับสนุนทั้งกำลังเงิน กำลังคน

สส. หรือพรรคการเมือง ย่อมแสดงจุดยืนสนับสนุนการเมืองภาคประชาชนได้

สส.หลายคนก็เกิดจากตรงนั้น...จะกลับไปร่วม หรือไปร่วมเสวนาไม่ใช่เรื่องเสียหาย

หากการเคลื่อนไหวนั้นอยู่ในกรอบของกฎหมาย เพราะนั่นเป็นเจตนารมณ์ของรัฐธรรมนูญอยู่แล้ว

พรรคการเมืองต้องสนับสนุนให้ประชาชนใช้สิทธิ์ตามรัฐธรรมนูญ ภายใต้กรอบของกฎหมาย

ไม่ใช่ออกมาด่า หรือโจมตี แบบที่ นายนพดล รมต.ลูกกะเป๋งเหลี่ยมคนนั้น เพราะมันแสดงว่า"ไม่มีจิตใจประชาธิปไตย"


หัวข้อ: Re: ลองเปิดประเด็น ปชป.กับพันธมิตรและพปช.กับนปก. ความเหมือนที่แตกต่าง
เริ่มหัวข้อโดย: นายเกตุ ที่ 11-03-2008, 09:59
สงสัยเที่ยวนี้คงจะได้ระเห็จออกนอกประเทศตามก้นเจ้านายกันหลายคนแน่ๆ

 :slime_v:


หัวข้อ: Re: ลองเปิดประเด็น ปชป.กับพันธมิตรและพปช.กับนปก. ความเหมือนที่แตกต่าง
เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 11-03-2008, 10:18
จ๊ะเห็นแต่ภาพของเด็กชายมาร์คทำหน้าเจี๋ยมเจี๊ยมเอามือกุมไข่ห่อไหล่ปากร้องหงิงๆประจบแป๊ะลิ้มอ่ะ...หมดสภาพเลยน๊าเนี่ย :slime_smile2:

รู้จักคำว่า กลุ่มกดดัน ไหม ครับ


หัวข้อ: Re: ลองเปิดประเด็น ปชป.กับพันธมิตรและพปช.กับนปก. ความเหมือนที่แตกต่าง
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 11-03-2008, 12:32
ถึงที่สุด ปชป. ก็คงปฏิเสธไม่ได้หรอกว่า หนุนสมัชชาภาคอีสาน ซึ่งเป็นกลุ่มที่มีสายสัมพันธ์กับพันธมิตร

เพราะในกลุ่มสมัชชาก็ค่อยๆ เปิดตัวสมัครการเมืองท้องถิ่นบ้าง สส.บ้าง


หัวข้อ: Re: ลองเปิดประเด็น ปชป.กับพันธมิตรและพปช.กับนปก. ความเหมือนที่แตกต่าง
เริ่มหัวข้อโดย: paper punch ที่ 11-03-2008, 12:48
จ๊ะเห็นแต่ภาพของเด็กชายมาร์คทำหน้าเจี๋ยมเจี๊ยมเอามือกุมไข่ห่อไหล่ปากร้องหงิงๆประจบแป๊ะลิ้มอ่ะ...หมดสภาพเลยน๊าเนี่ย :slime_smile2:
ไม่เกี่ยวกับกระทู้ แต่ตั้งใจถามจ๊ะโดยตรงจ้า
คือว่าตอนนี้ท่าทาง entertainment complex ของจ๊ะคงจะไม่เกิดแล้วมั๊ง นายกของจ๊ะทิ้งทุ่นไปแล้ว
แต่ผมจำได้ว่าจ๊ะบอกเองว่าคนไทยขนเงินไปเล่นบ่อนนอกประเทศปีละตั้งหลายล้าน แนะ แล้วพอไม่มีบ่อนในประเทศ
คนไทยก็คงต้องขนเงินออกเหมือนเดิม แล้วจ๊ะจะทำไง ปล่อยไปเหรอ วานจ๊ะช่วยบอกหน่อย

ปล.ผมสงสารจ๊ะนะเนี่ย เจอนโยบายรายวันเข้าไป แย่เลยเนอะ..


หัวข้อ: Re: ลองเปิดประเด็น ปชป.กับพันธมิตรและพปช.กับนปก. ความเหมือนที่แตกต่าง
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 12-03-2008, 05:13
ประเด็น บ่อนคาสิโน ผมเคยบอกแล้ว สมัครต้องการสร้างกระแสกลบข่าวทักษิณ

สุดท้ายก็กลายเป็นคนกลับกลอก หาความน่าเชื่อถือไม่ได้เหมือนเดิม

ตั้งแต่เป็นนายกรัฐมนตรี มีอะไรบ้างที่พูดแล้วไม่กลับคำ เหมือนกรณี 6 ตุลา นั่นแหละ


หัวข้อ: Re: ลองเปิดประเด็น ปชป.กับพันธมิตรและพปช.กับนปก. ความเหมือนที่แตกต่าง
เริ่มหัวข้อโดย: Caocao ที่ 12-03-2008, 06:25
พันธมิตรควรหลีกเลี่ยงความรุนแรงทุกประการ ไม่งั้นก็เข้าทางไอ้เหลี่ยม ยึ่งมีข่าวปฏิวัติตัวเองบ่อยๆ อาจถูกใช้เป็นข้ออ้างได้ ความคิดเห็นส่วนตัวเชื่อว่า นปก คงไม่ออกมาตอนนี้ เพราะหลายฝ่ายจับตาอยู่ อีกทั้งผู้นำพวกมัน ดันมาต้องคดีอาญา และยังไม่สามารถออกทัพได้เต็มตัว เพราะภาพลักษณ์มันส่วนหนึ่งเกี่ยวข้องกับรัฐบาล มันจึงทำได้แค่สั่งการ  แต่พวกมันจะแปลสภาพเป็นม๊อบย่อยๆ อย่างกรณีถลุ่มที่ดำเนินการเรียกร้องเรื่อง CL ยา มันก็จัดม๊อบมาชน และเล่นสูตรเดิม คือยั่วยุให้เกิดอารมณ์ ก่อชนวนให้เกิดความรุนแรงตามเคย ส่วนตัวคิดว่า พันธมิตรในเวลานี้คงทำได้แค่เล่นเกมส์จิตวิทยา เหมือนสงครามเย็น แทงกั๊กไปซักระยะ รอพวกมันเปิดช่อง เพราะในปัจจุบัน ครม. ชุดนี้ ดูท่าแล้ว คงอายุสั้น แถมประเด็นให้รอเล่น ยังมีอีกมาก


หัวข้อ: Re: ลองเปิดประเด็น ปชป.กับพันธมิตรและพปช.กับนปก. ความเหมือนที่แตกต่าง
เริ่มหัวข้อโดย: Caocao ที่ 12-03-2008, 06:30
อ้อ ยังมีอาวุธเด็ดอีกคือ 20,000 ตามที่ท่านประสงค์แนะ เพียงแค่สร้างราคาและความชอบธรรมได้ เวลารวมกันทีก็เกินแล้ว แค่ 20,000 เอง  :slime_slapped:


หัวข้อ: Re: ลองเปิดประเด็น ปชป.กับพันธมิตรและพปช.กับนปก. ความเหมือนที่แตกต่าง
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 12-03-2008, 06:38
ประเด็นการต่อสู้ ช่วงนี้พันธมิตรสบายๆ

นั่งบนกำแพงแสร้งตีขิม พยักยิ้มให้ข้าศึกนึกฉงน

ฝ่าย คนวันเสาร์ยิ่งดิ้น ก็ยิ่งเสียฟอร์ม คนกรุงเกลียดพวกนี้เป็นทุนเดิม

ไม่มีอะไรน่าห่วงครับ

ระวังแต่วิชามาร ที่พวกคนวันเสาร์จัดคนตีกันเอง

ฟัง มท. 1 พูดเรื่องพันธมิตรแตกคอกันเองจะโซ้ยกันเองแล้วก็ได้แต่ปลง

ปลงในวิธีต่อสู้ด้านข่าวสารของรัฐบาล


หัวข้อ: Re: ลองเปิดประเด็น ปชป.กับพันธมิตรและพปช.กับนปก. ความเหมือนที่แตกต่าง
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 12-03-2008, 13:50
จ๊ะเห็นแต่ภาพของเด็กชายมาร์คทำหน้าเจี๋ยมเจี๊ยมเอามือกุมไข่ห่อไหล่ปากร้องหงิงๆประจบแป๊ะลิ้มอ่ะ...หมดสภาพเลยน๊าเนี่ย....

นึกไม่ถึงว่าผู้ใช้นามแฝง'อะไรจ๊ะ' จะนึกถึง'นายใหญ่' มากมายปานนั้น
เห็นคุณอภิสิทธิ์พูดคุยกับคุณสนธิ ลิ้ม....

ใจประหวัดไปถึง'นายใหญ่' ยืนห่อตัว กุมเป้าฝากเนื้อฝากตัวกับนายพลเสื้อคับ เผด็จการ รสช
ขอให้อุปถัมภ์ค้ำชู ให้สิทธิพิเศษธุรกิจสัมปทานแก่ตน.........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า