หัวข้อ: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 19-05-2006, 03:18 ไปดูมาแล้วครับผม..
เพิ่งไปดูหนัง Da Vinci Code มาครับ (ยาวมาก 2 ชั่วโมงกว่า) ติดใจเรื่องผู้หญิงในภาพวาด The Last Supper ซึ่งในหนังอ้างว่ารูปสตรีที่นั่งอยู่ทางซ้ายพระเยซูเป็นชายาของพระองค์ ก็เลยลองค้นข้อมูลดู ปรากฏว่ากลายเป็นภาพสานุศิษย์คนหนึ่งของพระเยซูคือนักบุญยอห์น ซึ่งเป็นศิษย์ที่อายุน้อยที่สุดใน 12 คน และศิลปินมักวาดเป็นภาพหนุ่มน้อยที่ไม่มีหนวดเครา โดยมักอยู่ติดกับพระเยซูเสมอ (คล้ายกับที่ไทยเราจัดวาง พระโมคัลลา และ พระสารีบุตร อยู่ทางซ้ายขวาของ พระพุทธเจ้า) โดยเฉพาะอย่างยิ่งภาพ The Last Supper นั้นมีการร่างแบบก่อนวาดจริงทำให้ทราบแน่นอน ว่าแต่ละคนเป็นใครบ้างดังที่ระบุในภาพครับ สังเกตว่า "ผู้หญิง" คนดังกล่าวในที่นี้มีชื่อว่า John !!! (http://www.newmana.com/important/pic/lastsupp_apostles.jpg) เมื่อลองนับจำนวนดู สานุศิษย์ในภาพก็มีอยู่ข้างละ 6 คน รวมทั้งหมดจะเป็น 12 คนพอดี ยิ่งตอกย้ำว่าไม่มีเหตุผลที่จะมีผู้หญิงมาแทนที่สานุศิษย์ และที่ตลกมากเลยก็คือ ดาวินชี่ เขียนภาพนี้ขึ้นตามบันทึกของ "นักบุญยอห์น" ครับ จึงคิดว่าเป็นไปไม่ได้เลยที่จะไม่วาดนักบุญยอห์นผู้บันทึกเหตุการณ์ไว้ด้วย --- ..แบบนี้ที่เหลือในหนังก็คงมั่วไปหมดล่ะครับ ก็สมควรแล้วที่โดนประท้วงเสียบ้าง.. หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 19-05-2006, 03:38 แถมครับ..
แสดงการจัดวางองค์ประกอบภาพของดาวินชี่ว่าตรงกับหลักปัจจุบันเป็นอย่างดี จะเห็นว่า ตรงกลางซึ่งเป็นจุดเด่นที่สุด พระเยซูจะผายมือออกทั้ง 2 ข้างเป็นรูป สามเหลี่ยมด้านเท่าพอดี โดยมีโต๊ะยาวตลอดภาพเป็นเส้นแนวนอน โครงสร้างอาคารกระจายออกจากกึ่งกลางภาพเป็นเส้นรัสมี ช่วยนำสายตาสู่ จุดศูนย์กลางคือพระเยซู ซึ่งดาวินชี่จงใจใช้สีเสื้อผ้าโดดเด่นจากคนอื่นทั้งหมด ในองค์ประกอบใหญ่ยังมีองค์ประกอบย่อย โดยจัดสานุศิษย์เป็นกลุ่มละ 3 คน จัดวางในโครงกรอบ 3 เหลี่ยมรวมทั้งหมด 4 กลุ่ม มีการกำหนดท่าทางแต่ละคน ไม่ซ้ำกันแต่มีทิศทางของเส้นสายร่างกายในแต่ละกลุ่มที่มุ่งสู่ศูนย์กลางของภาพ คือพระเยซูเช่นเดียวกันครับ (http://www.taladthaionline.com/pictpost/images/taladthaionline135.jpg) เห็นเขาอุตส่าห์บรรยายก็เลยเอามาฝากด้วย เพราะผมเองตอนแรกก็ไม่ได้สังเกต จนกระทั่งเขาวาดรูปบอกนี่ล่ะครับ ถึงได้เห็นว่าองค์ประกอบภาพสวยดีด้วย หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: duen_narak ที่ 19-05-2006, 07:45 ขอบคุณมากเลยนะคะ ที่นำข้อมูลมาฝากกัน :) :) :)
ชอบจังเลยค่ะ ได้ความรู้ดี หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: Killer ที่ 22-05-2006, 12:06 หนังพยายามจับยัดเนื้อหาในหนังสือลงไปในหนังให้ได้มากที่สุดเท่าที่จะมากได้
ทำให้ดูแล้ว ไม่สนุกเท่าที่ควร กำกับได้ห่วย รวมทั้ง คนเขียนบทภาพยนตร์ก็ต้องร่วมรับผิดชอบด้วย ดูจากบรรยากาศสังคมไทยแล้วไม่ต่างอะไรกับก่อนหน้านี้ ที่มีการโฆษณาเรื่องหนังสือแจกฟรี เรื่องรูปนั่นเอามาขยายความทำไม ถ้างั้นผมขอคิดต่อยอดไปอีกว่า เป็นไปได้หรือเปล่า ว่าเป็นเพศ ที่ 3 เพราะไม่มีเครา.... หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: 500 ที่ 22-05-2006, 12:11 ดาวินชี่ นี่เกิดทันเห็นหน้าตาสานุศิษย์พวกนี้หรือเปล่า :D
หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: (-O-)Koka ที่ 22-05-2006, 12:16 ดาวินชี่ นี่เกิดทันเห็นหน้าตาสานุศิษย์พวกนี้หรือเปล่า :D ถ้าจำไม่ผิดดาวินชียุคเรเนสซองส์ หลังพระเยซูเป็นพันปีนะครับ หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 22-05-2006, 16:18 ดาวินชี่ นี่เกิดทันเห็นหน้าตาสานุศิษย์พวกนี้หรือเปล่า :D เกิดไม่ทันหรอกครับแต่มันไม่เกี่ยว เพราะเขาก็ไม่ได้ตั้งใจวาดภาพเหมือน การวาดภาพยุคนั้นมีธรรมเนียมปฏิบัติครับว่าแต่ละคนจะมีลักษณะอย่างไร เทียบกับไทยก็เหมือนกับ หนุมานต้องตัวขาวไม่มีมงกุฏ หรือเทียบกับ การแสดงงิ้วของจีน ไต้เท้าเปาก็จะต้องหน้าดำมีดวงจันทร์ที่หว่างคิ้ว ธรรมเนียมการวาดภาพทางศาสนาในยุคนั้นก็เหมือนกันจะนิยมวาดภาพ เด็กหนุ่มให้สวยหวานคล้ายกับผู้หญิง ซึ่งไม่ใช่เฉพาะกับนักบุญยอห์น เท่านั้นครับ แต่ใช้กับบุคคลสำคัญในศาสนาคริสต์คนอื่นๆ ด้วย สำหรับภาพวาดสานุศิษย์ 12 คนก็จะมีลักษณะเฉพาะของแต่ละคน ให้สังเกตได้เช่นเดียวกัน ตัวอย่างเช่นเซนต์เปโตรก็จะถือมีดไว้ในมือ (อย่าถามว่าถือทำไมผมไม่รู้เหมือนกัน) สำหรับนักบุญยอห์นซึ่งเป็น สานุศิษย์สำคัญหนึ่งใน 4 คนที่เขียนพระวารสารทั้ง 4 ก็มีลักษณะสำคัญ คือจะเป็นคนที่ไม่มีหนวดเคราครับ และมักอยู่ใกล้พระเยซู ..ซึ่งทั้งหมดนี้ก็ไม่เกี่ยวกับว่าผู้วาดจะเคยเห็นหน้าสานุศิษย์หรือเปล่า.. หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 22-05-2006, 16:28 หนังพยายามจับยัดเนื้อหาในหนังสือลงไปในหนังให้ได้มากที่สุดเท่าที่จะมากได้ ทำให้ดูแล้ว ไม่สนุกเท่าที่ควร กำกับได้ห่วย รวมทั้ง คนเขียนบทภาพยนตร์ก็ต้องร่วมรับผิดชอบด้วย ดูจากบรรยากาศสังคมไทยแล้วไม่ต่างอะไรกับก่อนหน้านี้ ที่มีการโฆษณาเรื่องหนังสือแจกฟรี เรื่องรูปนั่นเอามาขยายความทำไม ถ้างั้นผมขอคิดต่อยอดไปอีกว่า เป็นไปได้หรือเปล่า ว่าเป็นเพศ ที่ 3 เพราะไม่มีเครา.... เห็นด้วยกับคุณ Killer ว่าหนังมันไม่ค่อยสนุก แถมยาวเกินไปมากๆ พยายามเก็บรายละเอียดทั้งหมด ก็เลยเหมือนตัวละครแก้ปริศนาทุกข้อได้ง่ายๆ ตัดสินใจอะไรกันรวดเร็วเหลือเกิน แต่แย่ที่ทำออกมาแล้วคนดูไม่ได้ลุ้นอะไรเลย ส่วนเรื่องประเด็น เพศที่ 3 สงสัยว่าคุณ Killer ต้องไปเขียนนิยายเล่มใหม่แล้วล่ะ.. หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 22-05-2006, 16:45 ..เอางี้เดี๋ยวไปหาหลักฐานมาเพิ่มเติมอีกสักหน่อย..
หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 22-05-2006, 17:05 ไป Search รูป The Last Supper ของศิลปินคนอื่นๆ มาให้ดู
สังเกตว่าจะมีสานุศิษย์คนหนึ่งที่ไม่มีหนวดเคราอยู่ข้างๆ พระเยซู คนนั้นก็คือนักบุญยอห์น เหมือนรูปในหนัง Da Vinci Code (http://www.taladthaionline.com/pictpost/images_question/taladthaionline549.jpg) หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 22-05-2006, 17:07 อีกรูปนึงครับ สังเกตสานุศิษย์ที่ไม่มีหนวดเคราจะมีแค่คนเดียวคือนักบุญยอห์น ซึ่งดูแล้วเหมือนผู้หญิงเลย
(http://www.taladthaionline.com/pictpost/images_question/taladthaionline550.jpg) หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 22-05-2006, 17:11 เช่นเดียวกันครับ สังเกตสานุศิษย์ที่ไม่มีหนวดเคราใส่เสื้อสีแดงอยู่ใกล้พระเยซูคือนักบุญยอห์น
(http://www.taladthaionline.com/pictpost/images_question/taladthaionline551.jpg) หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 22-05-2006, 17:18 อักสักรูปนะครับ สังเกตเพิ่มเติมสักหน่อยนอกจากนักบุญยอห์นที่ไม่มีหนวดเครา อีกคนที่ถือมีดคือนักบุญเปโตรครับ
(http://www.taladthaionline.com/pictpost/images_question/taladthaionline552.jpg) หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: Ang`sumaLin ที่ 22-05-2006, 22:36 อยากไปดูจังเลย
หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: bulan ที่ 22-05-2006, 22:49 ได้อ่านหนังสือมาก่อน ต้องหาโอกาสไปดูให้ได้...........แต่ตอนอ่านไม่ได้นึกภาพเลยว่าทอมแฮงค์ จะรับบทแลงดอน นึกภาพเป็นจอร์จ คลูนีย์ มากกว่า หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: Ziggy Stardust ที่ 22-05-2006, 23:03 (http://img167.imageshack.us/img167/8944/virginandchildwithstannec1510g.jpg) (http://imageshack.us) (http://img270.imageshack.us/img270/953/rocks2vq.jpg) (http://imageshack.us)
เอามาฝากเพิ่มครับ เป็นภาพ virgin of the rocks ซึ่งมีวิธีการวางองค์ประกอบเป็นรูปสามเหลี่ยม สมัยนั้นการจัดองค์ประกอบภาพเป็นรูปสามเหลี่ยม หรือทรงปิรามิด เป็นเทคนิคที่ศิลปินหลายท่านนิยมนำมาใช้ครับ แต่สี่เหลี่ยมมันมีสี่ด้าน ไอ้คนหน้าด้านคือไอ้หน้าเลี่ยม หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: Jupiter ที่ 22-05-2006, 23:06 แหะๆ เคยอ่านหนังสือเรื่องนี้อ่ะค่ะ อ่านยากมั่กๆ ทำความเข้าใจลำบกสุดๆอ่ะ เพราะเนื้อหาแน่นเอี๊ยดจริงๆ
แต่ก็สนุกดีค่ะ ไม่คิดว่าจะเอามาทำเป็นหนัง อยากไปดูมากๆเลย ได้อ่านหนังสือมาก่อน ต้องหาโอกาสไปดูให้ได้...........แต่ตอนอ่านไม่ได้นึกภาพเลยว่าทอมแฮงค์ จะรับบทแลงดอน นึกภาพเป็นจอร์จ คลูนีย์ มากกว่า ใช่ค่ะ ไม่คิดว่าทอม แฮงค์จะได้เล่น เพราะตอนแรกได้ข่าวมาว่าจอร์จ คลูนี่ย์ได้เล่นอ่ะค่ะ ดีใจมั่กๆ กี๊ซซ >_<)) แบบว่า เป็นแฟนคลับพี่จอร์จอ่ะค่ะ แหะๆ ตื่นมานั่งลุ้นออสการ์กะเฮียแกตั้งแต่ตี5เลยนา... แต่พอรู้ว่าเป็นทอม แฮงค์ ก้อแห้วเยย แต่มะเปงไร ยังไงก้อยังอยากดู เอิ้ก.. (http://www.clooneystudio.com/general_photos/afi_luncheon_011306.jpg) ปล. เฮียจอร์จตาหวานสุดๆเลยอ่ะ คิกๆ หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: Ziggy Stardust ที่ 22-05-2006, 23:13 (http://img70.imageshack.us/img70/6194/raphaelmadonna8hp.jpg) (http://imageshack.us) (http://img157.imageshack.us/img157/6296/raphaelsistine6bf.jpg) (http://imageshack.us) (http://img157.imageshack.us/img157/257/117198774dq.jpg) (http://imageshack.us)
อันนี้เป็นของ ราฟาเอล ศิลปินชื่อดังอีกท่านในยุคนั้น เป็นตัวอย่างอีกอันของการวางองค์ประกอบภาพแบบสามเหลี่ยมครับ หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: Ziggy Stardust ที่ 22-05-2006, 23:15 ส่วนผมคิดว่าน่าจะเป็น ริชาีร์ด เกียร์นะครับ แต่แกแก่ไปหน่อย ถ้ายังหนุ่มๆผมว่าเหมาะที่สุด
หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: achiteer ที่ 23-05-2006, 00:19 ยังไม่ได้ดูเลย...อิจฉาพวกที่ดูแล้วจังคะ :mozilla_oops:
แล้วสรุปว่า หนังสนุกไหมคะ :roll: หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: นายเบียร์ ที่ 23-05-2006, 00:35 สำหรับคนไม่เคยอ่านหนังสือมาก่อน ถือว่าหนังก็พอใช้ครับ แต่ถ้าเคยอ่านมาแล้วจะกลายเป็นหนังชืดๆไปทันที
หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 23-05-2006, 02:11 (http://img157.imageshack.us/img157/6296/raphaelsistine6bf.jpg) ..โอ้ผมตามหารูปนี้อยู่เลย อยากได้เทวดาน้อย 2 องค์อยู่แทบเท้าพระแม่มารีย์นี่ล่ะครับ.. ส่วนอีก 2 รูปทางซ้ายและขวาเป็นรูปพระแม่มารีย์ กับพระเยซู ส่วนเด็กอีกคนที่นุ่งหนังสัตว์ เข้าใจว่าจะเป็น ยอห์น บัปติสตา ที่ต่อมาเป็นผู้ทำพิธีล้างบาปให้พระเยซูตามธรรมเนียมยิว หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: Ziggy Stardust ที่ 23-05-2006, 02:58 (http://img270.imageshack.us/img270/3567/cherubiniprintc103630112sb.jpg) (http://imageshack.us)
รูป Angel เด็กๆแบบขยายครับ อ้างถึง ส่วนอีก 2 รูปทางซ้ายและขวาเป็นรูปพระแม่มารีย์ กับพระเยซู ส่วนเด็กอีกคนที่นุ่งหนังสัตว์ เข้าใจว่าจะเป็น ยอห์น บัปติสตา ที่ต่อมาเป็นผู้ทำพิธีล้างบาปให้พระเยซูตามธรรมเนียมยิว ไปหาอ่านมาแล้วก็ตามนั้นเลยครับ John the babtist หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 23-05-2006, 03:16 ..ขอบคุณครับ คุณ Ziggy Stardust สำหรับรูปเทวดา..
หัวข้อ: Re: == ผู้หญิงในภาพ The Last Supper ในหนัง Da Vinci Code ความจริงเป็นผู้ชาย == เริ่มหัวข้อโดย: Ziggy Stardust ที่ 23-05-2006, 03:26 (http://img148.imageshack.us/img148/8453/betrayalatlastsupper6vw.jpg) (http://imageshack.us) (http://img56.imageshack.us/img56/7521/cikkek120783ds.jpg) (http://imageshack.us) (http://img251.imageshack.us/img251/7496/ford9vd.jpg) (http://imageshack.us)
อย่างที่คุณ Jerasak ว่าน่ะครับ ว่าศิลปินที่วาดเหล่านั้นไม่ได้เกิดในยุคเดียวกับเหตุการณ์ในภาพ last supper แต่อาศัยการบรรยายจากบันทึก หรือพระคำภีร์ แล้วตีความเอา และศิลปินรุ่นต่อๆมาก็อาศัยเป็นต้นแบบโดยใช้แนวทางเทคนิคการนำเสนอของตนเอง แต่ที่ยังคงไว้คือเอกลักษณ์ และบุคลิกของนักบุญแต่ละคน |