ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: อนัตตา (ไร้สี ไร้กลิ่น ไร้ฝ่าย) ที่ 10-01-2008, 21:21



หัวข้อ: ใครช่วยเขียน พจนานุกรมการเมือง แบบเหลี่ยมกินเมืองหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: อนัตตา (ไร้สี ไร้กลิ่น ไร้ฝ่าย) ที่ 10-01-2008, 21:21
แล้ว แอดมินช่วย ปักหมุดให้ด้วย เพราะผมงง

หลายคำที่ไม่เข้าใจ เช่น

อมาตยาธิปไตย

ศักดินา

ทุนนิยม

โดยเฉพาะ ศักดินาล้าหลัง กับ ทุนนิยมชั่วช้า นี่ผมงงจริงๆ

คือ ศักดินา มีกี่ประเภท เพราะ ถ้ามีคนพูดถึงศักดินาล้าหลัง แสดงว่า ต้องมี ศักดินาก้าวหน้า

และ

ทุนนิยมชั่วช้า ก็ต้องมี ทุนนิยมอันประเสริฐ อะไรทำนองนั้น


ใครที่เป็นนักภาษา ช่วย เขียนนิยามที่ กระชับเข้าใจง่าย สามารถใช้อ้างอิง ในการด่าฝ่ายตรงข้ามให้หน่อยครับ


หัวข้อ: Re: ใครช่วยเขียน พจนานุกรมการเมือง แบบเหลี่ยมกินเมืองหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 10-01-2008, 21:35
แต๊บแม้ว เป็นอาการซ่อนหรือแอบเรื่องแม้วไว้ให้มิดชิดเหมือนไม่ได้เกี่ยวข้องอะไรด้วย  :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: ใครช่วยเขียน พจนานุกรมการเมือง แบบเหลี่ยมกินเมืองหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: ริวเซย์ ที่ 10-01-2008, 21:41
ต้องรอคนมีความรู้มาเขียนครับ ผมก็มาขอความรู้เพิ่มเติมด้วยเพราะชาวบ้านมาถามผมหลายคนแล้วก็ยังให้คำตอบชัดเจนไม่ได้ อย่างเช่น

NGO GMO Take Over นอมีนี่ ขนมจีนแกงไก่ เดี๋ยวนี้ต้องยอมรับว่ามีศัพท์แปลกๆเยอะ :slime_smile:


หัวข้อ: Re: ใครช่วยเขียน พจนานุกรมการเมือง แบบเหลี่ยมกินเมืองหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 10-01-2008, 21:54
GMOs การตัดต่อพันธุกรรมนำขวาจัดกับซ้ายจัดมาผสมพันธุ์ร่วมกันได้  :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: ใครช่วยเขียน พจนานุกรมการเมือง แบบเหลี่ยมกินเมืองหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 10-01-2008, 21:59
แต๊บแม้ว เป็นอาการซ่อนหรือแอบเรื่องแม้วไว้ให้มิดชิดเหมือนไม่ได้เกี่ยวข้องอะไรด้วย  :slime_bigsmile:

แต่ถ้าแก้ออกมาจะเห็นแม้วอยู่ข้างใน

จ๊ากกก.. :!: :mrgreen:



หัวข้อ: Re: ใครช่วยเขียน พจนานุกรมการเมือง แบบเหลี่ยมกินเมืองหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 10-01-2008, 23:03
แล้ว แอดมินช่วย ปักหมุดให้ด้วย เพราะผมงง

หลายคำที่ไม่เข้าใจ เช่น

อมาตยาธิปไตย

ศักดินา

ทุนนิยม

โดยเฉพาะ ศักดินาล้าหลัง กับ ทุนนิยมชั่วช้า นี่ผมงงจริงๆ

คือ ศักดินา มีกี่ประเภท เพราะ ถ้ามีคนพูดถึงศักดินาล้าหลัง แสดงว่า ต้องมี ศักดินาก้าวหน้า

และ

ทุนนิยมชั่วช้า ก็ต้องมี ทุนนิยมอันประเสริฐ อะไรทำนองนั้น

ใครที่เป็นนักภาษา ช่วย เขียนนิยามที่ กระชับเข้าใจง่าย สามารถใช้อ้างอิง ในการด่าฝ่ายตรงข้ามให้หน่อยครับ

ความจริงน่าจะมีอีกคำนะครับ คือ "ทุนนิยมกบฏ"

เพราะไม่ใช่แค่ต่อต้าน ศักดินา อมาตยาธิปไตย
แต่พฤติกรรมจริงไปไกลกว่านั้น
เพียงแต่ "แอ๊บแม้ว" อ้างตัวจงรักภักดีตลอดเวลา  :slime_smile:


หัวข้อ: Re: ใครช่วยเขียน พจนานุกรมการเมือง แบบเหลี่ยมกินเมืองหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 11-01-2008, 09:55
แล้ว แอดมินช่วย ปักหมุดให้ด้วย เพราะผมงง

หลายคำที่ไม่เข้าใจ เช่น

อมาตยาธิปไตย

ศักดินา

ทุนนิยม

โดยเฉพาะ ศักดินาล้าหลัง กับ ทุนนิยมชั่วช้า นี่ผมงงจริงๆ

คือ ศักดินา มีกี่ประเภท เพราะ ถ้ามีคนพูดถึงศักดินาล้าหลัง แสดงว่า ต้องมี ศักดินาก้าวหน้า

และ

ทุนนิยมชั่วช้า ก็ต้องมี ทุนนิยมอันประเสริฐ อะไรทำนองนั้น


ใครที่เป็นนักภาษา ช่วย เขียนนิยามที่ กระชับเข้าใจง่าย สามารถใช้อ้างอิง ในการด่าฝ่ายตรงข้ามให้หน่อยครับ

อมาตยาธิปไตย คำนี้ยากที่จะเข้าใจเหมือนกันค่ะ มีผู้แปลเอาไว้วว่า "การปกครองโดยพรรคข้าราชการ"  แต่อย่างไรก็ตาม คำนี้ไม่ใช่คำสมาส  แต่เป็นคำสนธิ  (ไม่ใช่คำทักษิณ หรือคำสมัคร) ส่วนจะเป็นคำสนธิ ลิ้ม หรือคำสนธิ บัง  ไม่ทราบเหมือนกัน

ศักดินา  เป็นคำโบราณ ซึ่งโบราณจะแปลว่าอย่างไรก็ขี้เกียจค้นหา  แต่สำหรับคำแปลร่วมสมัย ที่เกิดขึ้นในยุคประชาธิปไตยเบ่งบาน ในช่วง ปี 2500 เป็นต้นมา  คำนี้หมายถึงสิ่งที่พวกเข้าป่าไม่เคยเป็น หรือพยายามแล้วเป็นไม่ได้

ศักดินา ที่จริงแล้วไม่มีแบบ ก้าวหน้า หรือล้าหลัง  ศักดินานั้นคงที่ แต่ด้วยทฤษฎีสัมพัทธภาพ ผู้มองศักดินา จะเห็นตำแหน่งของศักดินาแตกต่างกัน หากผู้มองคิดว่าตนก้าวหน้า ก็จะมองว่าศักดินาล้าหลัง แต่หากผู้มองที่คิดว่าตนก้าวหน้า ฉลาดขึ้นอย่างกระทันหัน จะพบว่า ศักดินานั้นก้าวหน้าไปยิ่งกว่า และตนนั่นเองที่ล้าหลัง

ทุนนิยม แปลตรงตัวได้ว่า นิยม ทุน  หากไม่มีทุน ไม่นิยม อาจจะพอเปรียบได้กับการเมืองในวันนี้ การจัดขั้วรัฐบาลนั้นขึ้นอยู่กับ ทุน เป็นสำคัญ ไม่ว่าจะเป็นทุนในสภาพเงินตรา หรือทุนในสภาพเก้าอี้รัฐมนตรี หากมี ทุน สองอย่างนี้แจกให้ จึงจะ นิยม

ทุนนิยมอันประเสริฐนั้นไม่มีค่ะ  มีแต่ ทุนประเสริฐ เพราะเมื่อ นิยมทุน แล้ว จัดเข้าได้เป็นพวกสามานย์หรือชั่วช้าทั้งหมด ทุนอันประเสริฐนั้น ได้แก่การใช้ทุนอย่างพอเพียง ส่วนทุนนิยมสามานย์นั้น เป็นการใช้ทุนเพื่อหากำไรโดยไม่จำกัดขอบเขต ดังเช่นภาษิตชั่วที่ว่า "ผลประโยชน์สูงสุด คือเป้าหมายของการทำธุรกิจ"

เอ่อ ทั้งหมดนั่นอย่างเชื่อหนูนะคะ หนูสอบภาษาไทยตก   :slime_smile2: :slime_v:


หัวข้อ: Re: ใครช่วยเขียน พจนานุกรมการเมือง แบบเหลี่ยมกินเมืองหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 11-01-2008, 10:49
ในวิกิพีเดีย มีเยอะครับ ลองๆ ค้นดูสิ

ในวิกิพีเดียเค้าสรุปให้สั้นๆ หมดนั่นแหละ

สมัย 14 ตุลา 16 - 6 ตุลา 19 สร้างวาทะกรรมพวกนี้โจมตีกันเยอะ

บ้านเมืองแตกแยก จนคำขวัญวันเด็ก สมัยนายสัญญายังบอกให้ สามัคคี

ช่วงที่อยู่ราชดำเนิน พวกเราสมาชิกเสรีไทยช่วยกันทำ ได้เยอะแยะไปหมด

ไม่ทราบว่ากระทู้พวกนั้นเค้าลบหรือยัง

"สารานุกรมโกง ฉบับทรราชไทย จาก ก.ไก่ - ฮ. นกฮูก" เก็บไว้ในห้องสมุด WOM น่าจะมี



หัวข้อ: Re: ใครช่วยเขียน พจนานุกรมการเมือง แบบเหลี่ยมกินเมืองหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: อนัตตา (ไร้สี ไร้กลิ่น ไร้ฝ่าย) ที่ 11-01-2008, 10:52
ขอบคุรหลายๆ เด้อครับ

จะได้เข้าใจตรงกับ

อย่างเช่น ศักดินา นี่ตอนเด็กๆ นานแล้ว คุณครูบอกว่า เป็นข้าราชการที่ได้จำนวนที่นาตามศักดิ

แต่สมัยนี้ ไม่เห็นเป็นอย่างนั้น

เลยงง เมื่อมีคนบอกว่า ปชป เป็นพรรคขุนนาง ทั้งที่ พี่มาร์คสุดหล่อ ต้นตระกูลก็ไม่ได้เป็นขุนนาง

แต่พี่หมักหมม เทือกเถาเหล่ากอ เป็นขุนนางทั้งนั้น

พรรค ปชป มีหัวหน้าเป็นลูกจีนมาตั้งแต่ เออที่ผมโตทัน คุณพิชัย ชวน บัญญัติ พี่มาร์ก

ไม่มี ใครที่มีปู่ย่าตายาย เป็น พระยา เจ้าพระยาสักคน

เลยงง


หัวข้อ: Re: ใครช่วยเขียน พจนานุกรมการเมือง แบบเหลี่ยมกินเมืองหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: see - u ที่ 11-01-2008, 11:06
*  เข้ามาสงสัย อีกคน  ................

    หมัก  เป็น  ลูกหลานเจ้าพระยา  ....  ถือว่าเป็น  ศักดินา  ได้มั๊ย  !!!!



หัวข้อ: Re: ใครช่วยเขียน พจนานุกรมการเมือง แบบเหลี่ยมกินเมืองหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 11-01-2008, 11:12
*  เข้ามาสงสัย อีกคน  ................

    หมัก  เป็น  ลูกหลานเจ้าพระยา  ....  ถือว่าเป็น  ศักดินา  ได้มั๊ย  !!!!



อาจไม่เข้าเคสซะทีเดียว
เพราะหมักเป็นลูกพระยาก็จริง

แต่ตอนทำงานสมัยก่อน ก็เป็นนักเต้าข่าวเชลียร์ผู้มีอำนาจไปวันๆ หมักไม่ได้มีที่ดิน ทรัพย์สินตกทอดมา หมักเกาะเมียกิน

ถ้าศักดินาจริง มันต้องมีอภิสิทธิ์ในการดำรงชีวิตมากกว่านี้


หัวข้อ: Re: ศักดินาล้าหลัง ทุนนิยมสามานย์
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 11-01-2008, 11:46
ใครคือ ศักดินา (ล้าหลัง) หรือ ใครคือ ทุนนิยม (สามานย์)

ศักดินา เป็นระบอบที่มียศฐารันดรศักดิที่ได้มาจาก
การแต่งตั้งของผู้มีอำนาจในการปกครองสูงสุดในระบอบสมบูรณาญาสิทธิราช

เป็นระบอบหนึ่งๆที่ใช้ในไทยในสมันก่อน เป็น"คำสมมุติ" เอาไว้แบ่งชนชั้น
การเรียกเจ้านาย ตามฐานรันดรศักดิ์ เช่น "การใช้คำเจ้าขุนมูลนาย" หมายรวมถึงขนาดจำนวนผืนแผ่นดินที่จะได้ครอบครอง
แต่ปัญหาก็มี คือ คนชนชั้นต่ำ ทาส เบี้ย ไม่สามารถยกฐานะตนเองขึ้นมาได้
ไม่ว่าจะทำอย่างไรก็ตามเพราะทุกอย่างแม้ชีวิตถือเป็นสิทธิ์ของเจ้าเท่านั้น

ทุนนิยม เป็นระบอบที่ใช้เงินเป็นครื่องตัดสินฐานะ
เป็นระบอบหนึ่งๆ ที่นิยมในไทยสมัยปัจจุบัน 
มองทุกคนสามารถแข่งกันเพื่อให้ได้ประโยชน์สูงสุด
คนที่สามารถกอบโกยกำไร ผลประโยชน์มากสุดหมายถึงผู้ชนะ
คนชนชั้น ยากจนสามรถสร้างฐานะจนกลายเป็นชนนั้นสูงหรือผู้มีเงินมากได้
ปัญหาหลักก็คือ เป็นการกระตุ้นธรรมชาติด้านลบของคนมากเกินไป คนบางคนไม่รู้จักพอ จึงเกิดปัญหาเช่นทุกวันนี้

เมื่อเข้าใจว่า ระบอบต่างกันอย่างไร เราก็มาเข้าใจคำว่า ล้าหลัง หรือ สามานย์

"ล้าหลัง" เป็นคำที่มีใช้ในปัจจุบัน เป็นคำขยายความเปรียบเทียบ "ศักดินา" ว่าล้าหลัง แต่อย่างที่จขกทเข้าใจ
ล้าหลังที่เขาพยายามเปรียบเพื่อให้เห็นว่า "ศักดินา" มานมีแต่เรื่องไม่ดีจึงใช้คำว่าล้าหลังกำกับ
แต่อาจจะมี ศักดินา ที่มีบางอย่างที่ดีก็ได้ เช่น เรื่อง สี่แผ่นดิน ของ มรวคึกฤทธิ์
เช่น ระบอบอุปถัมภ์ ก็เป็นลักษณะนิสัยคนไทย ที่ปรับเปลี่ยนเพื่อรับใช้หรือยึดเหนี่ยวเพื่อให้รอดอยู่ได้ในปัจจุบัน

"ทุนนิยม" ใช้คำโบราณกำกับ "สามานย์" เพื่อเปรียบให้เห็นว่า ทุนนิยมเลวๆก็มี
ทุนนิยม บางคนเป็นทุนนิยมที่ดีก็มี (แต่หายากหน่อย)


ทั้งนี้ทั้งนั้น การเอามาเปรียบเป็นคำชุดเดียวกัน
"ทุนนิยมสามานย์ ยังดีกว่า ศักดินาล้าหลัง"
เพื่อเปรียบเทียบเชิงดูถูก ว่าสิ่งที่มีมาแต่โบราณเป็นสิ่งไม่ดี
แต่ลืมนึกไปว่า อีกหลายสิ่งเป็นสิ่งดี และตัวผู้พูดคำเหล่านี้ก็ใช้มันอยู่

นั่นคือ ระบบอุปถัมภ์ โดยเฉพาะ เริ่มตั้งแต่ในครอบครัว
ทุนนิยม ไม่มีวัฒนธรรมระบบอุปถัมภ์ จึงไม่มีความรักในครอบครัว
การรักชาติก็ต้องเอาเงินไปซื้อ ใช้ marketing event กับทุกเรื่องทุกอย่าง (ดูจากการเลือกตั้งที่ อเมริกาตอนนี้ก็ได้)
ไม่เหมือนคนไทย ที่ยังมีระบบอุปถัมภ์ อยู่กลายๆ แม้จะถูกกลืนด้วย ทุนนิยมไปมากแล้วก็ตาม
เช่นดูได้จากการเลือกตั้งในไทย ทุกครั้งที่ผ่านมาก็ได้

บางอย่างที่ดีเรารับและรักษาไว้ บางอย่างที่ไม่ดีหรือมากเกินไป สังคมไทยจะค่อยๆกลืนเข้ามา
แต่ทักษิณยัดเยียดมากเกินไปเร็วเกินไปครับ สังคม ประเทศจึงเป็นเช่นทุกวันนี้

*ทุกอย่างเป็นเรื่องสมมุติทั้งนั้นแหละครับ


หัวข้อ: Re: ใครช่วยเขียน พจนานุกรมการเมือง แบบเหลี่ยมกินเมืองหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: Kittinunn ที่ 11-01-2008, 11:52
มีใน aday weekly ทักษิณานุกรม แต่มันยาวมาก ไว้จะถ่ายทอดออกมา


หัวข้อ: Re: ใครช่วยเขียน พจนานุกรมการเมือง แบบเหลี่ยมกินเมืองหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: goolnw ที่ 11-01-2008, 12:10
ขอตอบมั่งครับ
นางเห็ดสด = คุณสดศรี
มาร์ค ม.๗ = คือนายอภิสิทธิ์ ขอนายกพระราชทานในมาตรา ๗
พรรคแมลงสาป = พรรคประชาธิปัตย์
แป๊ะลิ้ม = สนธิ ลิ้มทองกุล
ปลาไหล = ฉายา บรรหาร
๒.๔ = คือพวกที่ต่อต้านทักษิณ ได้รับคำสั่งให้จู่โจมภาคอินเตอร์เน็ต
ลิ่วล้อ =  ในที่นี้อาจหมายถึง พวกที่อยู่ข้างทักษิณ
 :slime_v:


หัวข้อ: Re: ใครช่วยเขียน พจนานุกรมการเมือง แบบเหลี่ยมกินเมืองหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: ใบไม้ทะเล ที่ 11-01-2008, 12:21
ขอตอบมั่งครับ
นางเห็ดสด = คุณสดศรี
มาร์ค ม.๗ = คือนายอภิสิทธิ์ ขอนายกพระราชทานในมาตรา ๗
พรรคแมลงสาป = พรรคประชาธิปัตย์
แป๊ะลิ้ม = สนธิ ลิ้มทองกุล
ปลาไหล = ฉายา บรรหาร
๒.๔ = คือพวกที่ต่อต้านทักษิณ ได้รับคำสั่งให้จู่โจมภาคอินเตอร์เน็ต
ลิ่วล้อ =  ในที่นี้อาจหมายถึง พวกที่อยู่ข้างทักษิณ
 :slime_v:

อันนี้มันพจนานุกรมเหรอค่ะ  :slime_doubt: :slime_doubt:


หัวข้อ: Re: ใครช่วยเขียน พจนานุกรมการเมือง แบบเหลี่ยมกินเมืองหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 11-01-2008, 13:30
ลองหาแถวๆนี้นะครับ

http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%9A%E0%B8%AD%E0%B8%9A%E0%B8%97%E0%B8%B8%E0%B8%99%E0%B8%99%E0%B8%B4%E0%B8%A2%E0%B8%A1

ตอนที่ค้นหา เผด็จการรัฐสภา เคยค้นเจอคำพวกนี้เยอะแยะ
แต่ถ้าให้ดี ให้ท่านตะนิ่นตาญี  ตรวจทาน อิ อิ

ใครว่างลองๆ รวบรวมก็ไม่เลว


หัวข้อ: Re: ใครช่วยเขียน พจนานุกรมการเมือง แบบเหลี่ยมกินเมืองหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: ริวเซย์ ที่ 11-01-2008, 15:56
โกงเชิงบูรณาการ

ผมบกพร่องโดยสุจริต

หลงห.

พระห้ามยุ่งการเมือง

(มาช่วยเพิ่มให้นะครับ) :slime_bigsmile:


หัวข้อ: Re: ใครช่วยเขียน พจนานุกรมการเมือง แบบเหลี่ยมกินเมืองหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: Kittinunn ที่ 11-01-2008, 16:04
ขอตอบมั่งครับ
นางเห็ดสด = คุณสดศรี

จะเอาอย่างนั้นใช่ไหม... ได้

หลงหอ = กิริยาขณะที่ ... หลงมีเพศสัมพันธ์ด้วยการสอดใส่กับให้กับ ... จนลืมภรรยาหลวงชื่อ ...