หัวข้อ: ถ้ากล่าวว่า ประชาธิปไตย คือระบอบการเมืองการปกครองที่ล้าสมัย ท่านเชื่อหรือไม่?? เริ่มหัวข้อโดย: ********Q******** ที่ 19-09-2007, 09:38 :slime_doubt: :slime_cool: ถ้ากล่าวว่า "ประชาธิปไตย คือระบอบการเมืองการปกครองที่ล้าสมัย ท่านเชื่อหรือไม่??" โดยเฉพาะกับประเทศไทยที่มีคนไทยเจ็ดสิบล้านคนอาศัยอยู่.. ท่านใดจะอภิปรายหรือแสดงความเห็นตามประเด็นกระทู้เชิญครับ หัวข้อ: Re: ถ้ากล่าวว่า ประชาธิปไตย คือระบอบการเมืองการปกครองที่ล้าสมัย ท่านเชื่อหรือไม่?? เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 19-09-2007, 09:41 คงต้องถามก่อนว่า ประชาธิปไตยที่กล่าวถึงนั้น หมายถึงอะไร เพราะมีผู้ให้คำจำกัดความของประชาธิปไตยไว้มากมายค่ะ :slime_smile:
หัวข้อ: Re: ถ้ากล่าวว่า ประชาธิปไตย คือระบอบการเมืองการปกครองที่ล้าสมัย ท่านเชื่อหรือไม่?? เริ่มหัวข้อโดย: ********Q******** ที่ 19-09-2007, 09:53 บางคนว่า ประชาธิปไตยคือหนทางไม่ใช่เป้าหมาย แต่ ผมว่า น่าจะทบทวนประชาธิปไตยแบบภายเรือในอ่าง เพราะเป็นเพียงข้ออ้างของพวกคลั่งลัทธิหลากหนทาง ข้อเท็จจริงคือ ประชาชนยากจนเบื่อหน่ายและเพิกเฉยไม่สนใจ ตลอดจนสับสนเกินกว่าที่จะเข้าใจตรงกัน เพราะมันไม่เคยเกิดขึ้นจริงและให้ผลดีอย่างเห็นได้ชัดเจนในประเทศไทย เป็นเพียงแนวคิดและรูปแบบที่ชวนเชื่อโดยนักการเมืองและพรรคพวก รวมไปถึงพวกคลั่งลัทธิต่างๆใช้เป็นข้ออ้างในการล้มล้างอะไรก็ตามที่พวกตนไม่ต้องการ เพื่อผลักดันอะไรก็ตามที่พวกเขาต้องการ ไม่ว่าจะเป็นแนวทางที่สร้างสรรค์หรือไม่ก็ตาม หัวข้อ: Re: ถ้ากล่าวว่า ประชาธิปไตย คือระบอบการเมืองการปกครองที่ล้าสมัย ท่านเชื่อหรือไม่?? เริ่มหัวข้อโดย: ********Q******** ที่ 19-09-2007, 09:55 คงต้องถามก่อนว่า ประชาธิปไตยที่กล่าวถึงนั้น หมายถึงอะไร เพราะมีผู้ให้คำจำกัดความของประชาธิปไตยไว้มากมายค่ะ :slime_smile: มาลองพยายามรวบรวมคำจัดกัดความของหลายๆคนกันดูบ้างก็ดีครับ.. :slime_doubt: :slime_smile: หัวข้อ: Re: ถ้ากล่าวว่า ประชาธิปไตย คือระบอบการเมืองการปกครองที่ล้าสมัย ท่านเชื่อหรือไม่?? เริ่มหัวข้อโดย: meriwa ที่ 19-09-2007, 11:01 อย่างที่คุณ Q ว่าละครับ ประชาธิปไตยต้องเกิดจากตัวของประชาชนเอง
ไม่ใช่เกิดจากใครมาบอกว่ามันดีอย่างโน้นอย่างนี้ ประเทศที่พัฒนาแล้วประชาธิปไตยเป็นเหมือนส่วนหนึ่งของชีวิตของเค้า กิจกรรมทุกอย่างแฝงไปด้วยกิจกรรมแบบประชาธิปไตย ไม่ว่าจะเดิน เล่น เรียน ทำงาน ทำจนกลายเป็นสภาวะปกติประจำวัน ไม่คิดว่าถูกบังคับ ไม่เหมือนประเทศไทย ที่กิจกรรมต่างๆ เป็นเหมือนสภาพบังคับ ต้องให้ทำตาม เช่นการตรงต่อเวลา การทำงานเป็นทีม การเคารพกฏ ระเบียบส่วนรวม การรู้จักหน้าที่ สิ่งเดียวที่เราไปเอามาใช้คือเรื่องสิทธิเสรีภาพ ซึ่งดูเหมือนจะใช้โดยไม่มีขอบเขตจำกัดด้วย ว่าจะสิ้นสุดตรงไหน จนประเทศมีแต่ความวุ่นวาย ประชาธิปไตยแบบไทยสอนให้คนเห็นแก่ตัว มากกว่าประโยชน์ส่วนรวม คือมองตัวเองก่อน ถ้าได้รับผลกระทบอะไรต้องออกมาพูดเรียกร้อง ประชาธิปไตยความจริงมันไม่ล้าสมัยหรอกครับ แต่คนใช้มันล้าสมัย ไม่สามารถนำหลักการมาใช้ได้อย่างถูกต้อง หัวข้อ: Re: ถ้ากล่าวว่า ประชาธิปไตย คือระบอบการเมืองการปกครองที่ล้าสมัย ท่านเชื่อหรือไม่?? เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 19-09-2007, 12:38 :slime_bigsmile:
ประชาธิปไตย มันมีมาตั้งแต่กรีก โรมัน โบราณนู่นเลย แต่ก็ไม่รู้ทำไม คนเราฉลาดกันมาก ในโลกยุคนาโนนี้ ยังไม่เข้าถึงแก่นแท้ของประชาธิปไตยกันเลย จับประชาธิปไตย ไปผนวกกับ ทุยระทม ซะได้ :slime_smile2: หัวข้อ: Re: ถ้ากล่าวว่า ประชาธิปไตย คือระบอบการเมืองการปกครองที่ล้าสมัย ท่านเชื่อหรือไม่?? เริ่มหัวข้อโดย: ริวเซย์ ที่ 19-09-2007, 12:49 ประชาธิปไตยผมว่าดีนะ ใครๆก็รักประชาธิปไตย
แต่ผมเกลียดไอ้พวกที่เอาประชาธิปไตยมาอ้าง มาบังหน้า แล้วเรียกร้องเรื่องของตัวเอง แล้วอีกประเภทก็คือเกลียดไอ้พวกติดยึดในทฤษฏี หลักการในหนังสือ ชาติฉิบหายช่างมัน กินอุดมการณ์เกินไปจนไม่เปิดตาดูโลกความจริงว่าเขาไปกันถึงไหนแล้ว สุดท้ายประชาธิปไตยมันอาจเป็นได้แค่ทฤษฏีในหน้ากระดาษ เอามาใช้ในโลกความจริงได้ยากเต็มที เพราะคนใช้ประชาธิปไตยก็เห็นแก่ตัว อ้างแต่สิทธิของตัวเองแต่ไม่คำนึงถึงสิทธิผู้อื่น กระทบซึ่งสิทธิผู้อื่นเสมอๆ ... หัวข้อ: Re: ถ้ากล่าวว่า ประชาธิปไตย คือระบอบการเมืองการปกครองที่ล้าสมัย ท่านเชื่อหรือไม่?? เริ่มหัวข้อโดย: GN-001 Exia ที่ 19-09-2007, 15:25 ระบอบใหนก็ช่าง...
ไม่มีความรู้ โดนคนชั่วหลอก ก็เป็นทาสอยู่ร่ำไป... ไม่มีศักดิ์ศรี ยอมรับใช้คนชั่ว ก็เป็นทาสอยู่ร่ำไป... จะเอา "เสรีภาพ" มาทำพระแสงของ้าวอะไร ในเมื่อตัวเองยอมเป็นทาสเอง... หัวข้อ: Re: ถ้ากล่าวว่า ประชาธิปไตย คือระบอบการเมืองการปกครองที่ล้าสมัย ท่านเชื่อหรือไม่?? เริ่มหัวข้อโดย: ชัย คุรุ เทวา โอม ที่ 19-09-2007, 15:35 ประชาธิปไตย ไม่เคยปรากฎจริง
ไม่เคยมีจริงในโลก หัวข้อ: Re: ถ้ากล่าวว่า ประชาธิปไตย คือระบอบการเมืองการปกครองที่ล้าสมัย ท่านเชื่อหรือไม่?? เริ่มหัวข้อโดย: ********Q******** ที่ 25-09-2007, 00:55 :slime_cool:
ไม่ว่าระบอบอะไร ปัญหาใหญ่คือช่องว่าง การลดช่องว่างคือการจัดเสต็ปเต้นรำของสังคม ให้สงวยงาม และราบรื่น ระบอบก็เหมือนจังหวะเต้นรำ ประชาธิปไตยเป็นจังหวะที่มีเสต็ปมากและสับสนได้ง่าย หัวข้อ: Re: ถ้ากล่าวว่า ประชาธิปไตย คือระบอบการเมืองการปกครองที่ล้าสมัย ท่านเชื่อหรือไม่?? เริ่มหัวข้อโดย: หาเพื่อนหยิงคุยแก้เหงาครับ ที่ 25-09-2007, 01:01 นี่คือตัวอย่างการปฏิบัติตัวของคนไทย
เวลาเพลงชาติบรรเลงบางคนยังเดินขับรถบางคนยังไม่คาดเข็มขัดไม่ใส่หมวกกันน๊อกฝ่าไฟแดง เวลาให้ยืนเข้าแถวก็ยังยืนกันอย่างไม่มีระเบียบฯลฯ เวลาโดนตำรวจจับแทนที่จะไปสู้กันที่ชั้นศาลบางคนก็ยัดเงินเพื่อให้หลุดจากคดี คนใช้กฏหมายกับคนรักษากฏหมายต่างทำลายกฏหมายกันเอง บ้านเมืองก็มีกฏประชาธิปไตยก็มีกฏของประชาธิปไตย คนไทยก็ยังต่างที่จะไม่เคารพกฏอันนี้ยังคงเป็นปัญหาของประเทศไทย มองดูแล้วคนไทยยังใช้ประชาธิปไตยในแบบของกูกันอยู่ ซึ่งเปรียบได้ว่า มีรถเบ๊นขับแต่ไม่รู้กฏจราจรแต่ถ้ายิ่งขับไม่เป็นความเสียหายก็จะเกิดขึ้น อยากให้คนไทยมีจิตสำนึกมากกว่าที่จะมานั่งเรียกร้องหาประชาธิปไตย ข :slime_surrender: หัวข้อ: Re: ถ้ากล่าวว่า ประชาธิปไตย คือระบอบการเมืองการปกครองที่ล้าสมัย ท่านเชื่อหรือไม่?? เริ่มหัวข้อโดย: ********Q******** ที่ 25-09-2007, 01:16 ผมสงสัยว่าประชาธิปไตยจะแก้ปัญหาของสังคมโลกในปัจจุบันได้จริงหรือ? :slime_doubt: หัวข้อ: Re: ถ้ากล่าวว่า ประชาธิปไตย คือระบอบการเมืองการปกครองที่ล้าสมัย ท่านเชื่อหรือไม่?? เริ่มหัวข้อโดย: เล่าปี๋ ที่ 25-09-2007, 09:50 แต่ความเห็นของผมนะครับ ประชาธิปไตย ไม่มีการล้าสมัยครับ ถ้าเป็นประชาธิปไตยที่แท้จริง ไม่ใช่อ้างประชาธิปไตยบังหน้า แล้วทำชั่วช้าเลวทราม มาบิดเบือนคำว่า "ประชาธิปไตย " ครับผม :slime_fighto: หัวข้อ: Re: ถ้ากล่าวว่า ประชาธิปไตย คือระบอบการเมืองการปกครองที่ล้าสมัย ท่านเชื่อหรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: irq5 ที่ 25-09-2007, 10:50 ทุกระบบเริ่มต้นมาจาก คนส่วนใหญ่นั่นแหละครับ ให้คนๆนึงเป็นผู้คุ้มครอง
คราวนี้ก็เริ่มดูว่า ผู้เป็นใหญ่ได้มาอย่างไรบ้าง 1 ทำประโยชน์ อุทิศตัวเพื่อชุมชน 2 เป็นผู้นำออกรบ และได้ชัยชนะมา ปกป้องแผ่นดิน 3 ผู้อาวุโส หรือเป็นผู้ได้รับแต่งจากผู้อาวุโส 4 หาเสียง โฆษณา ให้คนเลือกตั้งเข้ามา 5 ผู้เป็นใหญ่คนเก่า หรือคณะบุคคล แต่งตั้งให้ คราวนี้หลังจากได้เป็นใหญ่แล้ว ก็บรรยายข้อดีของการปกครองแบบต่างๆ ตามทัศนคติตัวเอง หรือทำตามการปกครองแบบเดิมๆ ุ้ถ้าคนส่วนใหญ่ไม่เห็นด้วยก็จะทำไม่ได้ครับ ไม่เห็นด้วยนี่ต้องขัดขืนนะครับ ไม่ใช่แอบไปด่าในรู หัวข้อ: Re: ถ้ากล่าวว่า ประชาธิปไตย คือระบอบการเมืองการปกครองที่ล้าสมัย ท่านเชื่อหรือไม่?? เริ่มหัวข้อโดย: แอบอ่าน ซุ่มเงียบ ที่ 25-09-2007, 11:19 ถ้ากล่าวว่า "ประชาธิปไตย คือระบอบการเมืองการปกครองที่ล้าสมัย ท่านเชื่อหรือไม่??"
ไม่เชื่อครับ ยังไม่เคยเห็นระบอบ"ประชาธิปไตย" จริงๆ ในประเทศนี้สักที เห็นแต่ระบอบแบ่งปันผลประโยชน์กันของกลุ่มอำนาจเก่ากับกลุ่มอำนาจใหม่ การพัฒนา ก็ทำเพียงเพื่อเอาไว้เป็นฐานสำหรับเก็บเกี่ยวผลกำไรทีลงทุนไป ทุกวันนี้ ประชาธิปไตย ยังมาไม่ถึงสังคมไทยเลยครับ ของที่ยังมาไม่ถึง จะเป็นของล้าสมัยไปได้ยังไง หัวข้อ: Re: ถ้ากล่าวว่า ประชาธิปไตย คือระบอบการเมืองการปกครองที่ล้าสมัย ท่านเชื่อหรือไม่?? เริ่มหัวข้อโดย: best ที่ 25-09-2007, 11:33 แล้วจะเอายังไง
เผด็จการหรือสมบูรณาญาสิทธิราชดีล่ะ :slime_hmm: หัวข้อ: Re: ถ้ากล่าวว่า ประชาธิปไตย คือระบอบการเมืองการปกครองที่ล้าสมัย ท่านเชื่อหรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: GuoJia ที่ 25-09-2007, 13:53 "ธรรมาธิปไตย" ระบอบการปกครองในอุดมคติ
หัวข้อ: Re: ถ้ากล่าวว่า ประชาธิปไตย คือระบอบการเมืองการปกครองที่ล้าสมัย ท่านเชื่อหรือไม่?? เริ่มหัวข้อโดย: ********Q******** ที่ 05-10-2007, 16:50 ทุกครั้งที่มีเลือกตั้งครั้งต่อไป จะเป็นการตอกย้ำความล้าสมัยของระบอบประชาธิปไตยในเชิงประจักษ์ จึงไม่มีประโยชน์ครับ ที่จะไปกล่าวโทษระบอบอื่นๆอย่างลักษณะเหมารวม และเชิดชูประชาธิปไตยอย่างบ้าคลั่ง ส่วนทางแก้ไขมีทางเดียว ต้องกระจายอำนาจโอกาสและการเมืองสู่ท้องถิ่นอย่างสร้างสรรค์ด้วย หัวข้อ: Re: ถ้ากล่าวว่า ประชาธิปไตย คือระบอบการเมืองการปกครองที่ล้าสมัย ท่านเชื่อหรือไม่?? เริ่มหัวข้อโดย: ********Q******** ที่ 05-10-2007, 19:02 ประชาธิปไตย คือโอกาส ที่สังคมมีให้อย่างเท่าเทียมกัน หากมองในเชิงระบบแล้ว โอกาสอย่างเท่าเทียมนั้นถูกจำกัดด้วยลักษณะตามธรรมชาติของแต่ละคน ดังนั้น การลดแรงเสียดทางการเมือง ในทุกด้านให้มากที่สุด จึงเป็นสิ่งสำคัญในเชิงระบบระบอบ นั่นก็คือ แนวคิดระบอบประชาธิปไตยโดยจิตสำนึกที่ถูกที่ชอบครับ ไม่ใช่ประชาธิปไตยที่ถูกกำกับด้วยโปรแกรมคำสั่งแบบหุ่นยนตร์ ไม่มีโปรแกรมปัญญาประดิษบ์ใดๆที่ฉลาดพอในกรณีนี้ |