หัวข้อ: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: isa ที่ 22-08-2007, 10:36 ในฐานะคนใต้คนหนึ่ง ที่คลุกคลีกับคนอีสานชนิดกอดคอกินเหล้ามาด้วยกัน ทั้งในประเทศ ทั้งต่างประเทศ ขอเสนอความเห็นในมุมมองของผมก็แล้วกันว่าในสายตาของคนใต้อย่างผม คนอีสานเป็นอย่างไร... ข้อดีของคนอีสานที่ผมเห็น ก็คือความมีน้ำใจที่เหลือเฟือ ผมเคยเห็นกุ๊กอีสานที่ญี่ปุ่น ให้ที่พักพิง เลี้ยงอาหารแก่เด็กไทยที่ไปเรียนภาษาญี่ปุ่นที่โน่นแต่ติดต่อวีซ่าไม่ผ่าน (ไปวีซ่าท่องเที่ยว กะไปเปลี่ยนเอาที่โน่น...เด็กมันโง่) ทั้งๆที่ไม่ได้รู้จักมักจี่อะไรกัน ซึ่งถ้าเป็นผมเอง ซึ่งถือว่าเป็นคนใต้คนหนึ่งที่มีน้ำใจมากแล้ว ก็คงไม่ช่วยถึงขนาดนั้น อย่างมากก็ควักเงินช่วยไปก็เต็มที่แล้ว อีกอย่าง คนอีสานส่วนใหญ่ที่พบเป็นคนซื่อๆ พูดจาอะไรตรงไปตรงมา ไม่มีเล่ห์เหลี่ยม คบหาพูดคุยสบายใจได้ ผมเองแม้จะเรียนชั้นปริญญา แต่ก็สามารถจะกอดคอเป็นเพื่อนกับกุ๊กที่จบชั้นป.4 ได้อย่างสะดวกใจ และสนุกด้วย อีกอย่างคือคนอีสานเป็นคนรักสนุก เรื่องเฮฮาปาร์ตี้ไม่มีใครเกิน ตรงนี้แหละที่เป็นทั้งส่วนดีและส่วนเสีย ไม่เคยมีแม้แต่วันเดียวที่คนอีสานที่ผมไม่รู้จักจะไม่ตั้งวงกิน-ดื่ม เรื่องพนันกันก็เป็นอีกอย่างที่แทรกซึมชนิดเข้ากระดูกทีเดียว แม้แต่อุณหภูมิแต่ละวันก็ยังยกมาเป็นเรื่องพนันขันต่อกันได้ นิดๆหน่อยกินเงินกันสักห้าร้อยสักพันเยนก็ขอให้มี ตรงนี้แหละที่ทำให้คนอีสานกลายเป็นพวกตำข้าวสารกรอกหม้อ หาเงินได้มาก็หมดไปกับความสนุก เวลาที่คุณไปเมืองนอก คนไทยกลุ่มแรกที่คุณจะพบก็มักจะเป็นคนอีสานนี่แหละ ที่เป็นนักรบแรงงานไปอยู่ทั่วประเทศ หรือแม้แต่ทั่วโลก ทำให้ผมอดสงสัยไม่ได้ จริงๆแล้วคนอีสานเป็นพวกที่ทิ้งถิ่นมากกว่าคนภาคอื่นๆ เป็นคนที่มีโอกาสเข้าถึงเงินมากกว่า และไม่ใช่จำนวนน้อยๆ แต่คนที่ไปเมืองนอกนั้นได้จับเงินแสน เงินล้าน ที่คนใต้เองแม้จะเป็นคนจบปริญญาก็ยังยากจะฝันถึง และคนที่ไปก็นับแสนนับล้าน กระจายอยู่ทั่วโลก ขัดแย้งกับมุมมองของเหล่านักวิชาการที่ว่าคนอีสานเข้าไม่ถึงทรัพยากร แต่ทำไมคนอีสานถึงไม่รวยสักที แล้วผมก็มาถึงอีกตัวแปรหนึ่ง นั่นคือการพึ่งพิงกันอย่างสูงของสังคมอีสาน ขณะที่คนใต้ในน้ำมีปลาในนามีข้าว อยู่กับเศรษฐกิจพอเพียงมาแต่ไหนแต่ไร คนที่อดตายก็คือคนขี้เกียจ คนใต้จึงค่อนข้างจะเหยียดหยาม "คนที่ขอเขากิน" แต่ในสังคมอีสานที่แร้นแค้นในอดีต คนที่มี จะต้องแบ่งปันให้กับคนที่ไม่มี จนกลายเป็นหน้าที่ จนแม้แต่ปัจจุบันที่สังคมอีสานไม่ได้ยากจนอย่างเดิม แต่แนวความคิดนี้ยังฝังรากแน่นอยู่กับสังคมอีสาน ในครอบครัวคนอีสาน คนที่เป็นพี่ใหญ่ จะต้องเป็นที่พึ่งพิงของน้องๆ บางครั้งครอบครัวน้องๆแม้จะมีฐานะกันแล้ว โตๆกันไปแล้วก็ยังมาอาศัยบ้านพี่กันพะรุงพะรัง หรือมาหยิบยืมเงินกันตามชอบใจโดยไม่หรือคนที่ฐานะดีที่สุดในกลุ่มครอบครัวนั้น ก็ต้องเตรียมตัวเตรียมใจว่าจะต้องโดนเหล่าญาติฝ่ายเมียมาขอมีเอี่ยวอีรุงตุงนัง ไม่เว้นแม้แต่คนต่างถิ่น เพราะฉะนั้นไม่ต้องสงสัยว่าเงินที่ได้มา ไม่ว่าจะเป็นการไปทำงานต่างประเทศ ถูกหวย รวยล็อตเตอรี่ จะหมดเกลี้ยงไปในเวลาอันรวดเร็ว และไม่ต้องสงสัยว่าทำไมคนอีสานถึงได้นิยมการมีสามีฝรั่งนัก แต่สำหรับคนใต้ที่เน้นการพึ่งตัวเองแล้ว การหยิบยืมกันแม้ในวงเครือญาติก็ถือเป็นเรื่องที่ต้องเกรงใจกัน คนที่ขอเขากินอยู่ร่ำไปคือคนที่น่ารังเกียจ สะใภ้อีสานจึงเป็นที่เข็ดขยาดในหมู่คนใต้ ขณะเดียวกัน เขยหรือสะใภ้คนใต้ก็ถูกกล่าวขวัญในวงคนอีสานว่า ใจดำ ผมเคยเจอประสบการณ์คล้ายๆกันนี้กับลูกน้องอีสานคนหนึ่ง ซึ่งพ่อมันเป็นพี่ใหญ่ของครอบครัว และถูกมะรุมมะตุ้มโดยเหล่าญาติๆ ผมเคยให้ลูกน้องคนนี้ยืมเงินไปเกือบ 3 หมื่นแล้ว และตัดสินใจว่าจะไม่ให้ยืมอีก แต่มันเกิดป่วยหนักเข้าโรงพยาบาล แม้จะใจดำตามประสาคนใต้ ผมก็ทำใจไม่ได้ที่จะปล่อยให้ใครตายทั้งๆที่มีโอกาสช่วย ก็เลยให้ยืมไปแปดพันห้า สัญญากันว่าจะคืน นัดวันกันเรียบร้อย แต่แล้วก็เบี้ยว ผมก็ทำใจแล้ว แต่จู่ๆลูกน้องคนนี้ซึ่งหายแล้ว ก็โทรมาขอยืมเงินผมเพื่อเอาไปทำคลอดเมีย สี่หมื่น... อืมม์...ลองคิดดูก็แล้วกัน ผมก็เลยสวมวิญญาณคนใต้ใจดำ ด่าไปซะหนึ่งกระบุงโกย ...ทั้งๆที่บ้านมีทีวี มีรถปิคอัพ แต่ยืมเงินคนที่ไม่ใช่ญาติได้หน้าตาเฉย ...ถ้าเป็นคนใต้ ปกติแล้วก็ต้องดิ้นรนจำนำทีวี จำนองรถ ก่อน...ถ้าจู่ๆมายืมกันแบบนี้ ถือว่ายอดแย่แล้วด้วยมาตรฐานคนใต้ และนี่ไม่ใช่ประสบการณ์ครั้งเดียวของผมกับคนอีสาน ผมก็เลยซตพ.ได้ว่าด้วยการหวังพึ่งพิงที่ฝังอยู่ในวัฒนธรรมของคนอีสานนี่เอง ที่ทำให้คนที่เป็นผู้มีอำนาจ ผู้มั่งมีในสังคม จะต้องกอบโกยใส่ตัวเองตลอดเวลา เพื่อให้บริวารพึ่งพิงได้ ต่อให้เป็นคนดีแค่ไหน หากไม่มีทรัพยากรให้ผู้อื่นพึ่งพิงก็ไร้ค่าในสังคมอีสาน เพราะฉะนั้นไม่ต้องสงสัยหรอกว่าทำไมนักการเมืองอีสาน ถึงเป็นเช่นนั้น ในเมื่อรากฐานของสังคมมันก็เป็นลักษณะที่ขึ้นอยู่กับการพึ่งพิงเช่นนั้น และในอดีตหลายๆปีที่ผ่านมา ผมเห็นทรัพยากรเท่าไหร่ที่ทุ่มลงไปที่อีสานในทุกรัฐบาล มากกว่าที่ทุ่มให้กับภาคอื่นๆ ทั้งๆที่เสียภาษีน้อยที่สุด แต่ก็เหมือนฝนในดินอีสาน วูบหายๆ อีสานมีซูเปอร์ไฮเวย์สายมิตรภาพก่อนภาคอื่นๆ อีสานมีคนทิ้งถิ่นที่ออกมาหากินในกรุงเทพฯ ส่งเงินกลับชนบทมากกว่าภาคอื่นๆ อีสานมีเขยฝรั่งมากกว่าภาคอื่นๆ...แต่ทำไมภาคอีสานถึงยังยากจน...ทำไปนักวิชาการหอคอยงาช้างทั้งหลายถึงยังออกมาพ่นไม่หยุดว่าภาคอีสานเสียเปรียบๆๆๆ สำหรับคนใต้ ส่วนหนึ่งที่คนปฏิเสธทักษิณถึงขนาดเกลียดเข้าไส้ ก็คือท่าทีการวางตัวของทักษิณ ที่เห็นเงินเป็นพระเจ้า ดูถูกคนไปทั่ว คนใต้ให้เกียรตินักปราชญ์ นักศึกษา ที่จะเป็นปากเป็นเสียงให้พวกเขาได้ ที่จะมาช่วยคานอำนาจส่วนกลางที่เขาเรียกว่า "พวกนาย" แต่ไม่สนใจเศรษฐี เพราะไม่เคยหวังเศษเงินใคร และไม่มีอะไรกระตุ้นต่อมหมั่นไส้คนใต้ได้เท่ากับพวกบ้าเงิน บ้าวัตถุ ที่แม้จะเป็นคนใต้ด้วยกันก็ไม่ยอมรับ ก็ไม่ต้องสงสัยหรอกว่าทำไมในอดีตเด็กใต้จึงเป็นที่เกลียดชังของคนกรุงนัก และทำไมเด็กใต้จึงเป็นเด็กฮาร์ด แทนที่จะเป็นเด็กบูติก ภาษาใต้มีคำว่า "โอ้รด" ที่หมายถึงคนอวดมั่งอวดมี และหากใครไปทำแบบนี้ที่ปักษ์ใต้ ถ้าแบ็คไม่แน่นจริงก็คงอยู่ได้ไม่นานหรอก เศรษฐีปักษ์ใต้เค้าทำตัวโลว์โปรไฟล์ครับ ไม่กร่างเหมือนไอ้เหลี่ยมหรอก การเมืองสำหรับคนใต้ก็คือการส่งตัวแทนที่เป็นนักปราชญ์ในท้องถิ่นขึ้นมาทำงานเพื่อประเทศ เป็นหน้าเป็นตาให้กับท้องถิ่น คุณไม่จำเป็นต้องไปสูบทรัพยากรของประเทศมาให้เราหรอก เรามีปัญญาหากินกันเองได้ แม้แต่สมัยที่ใต้โดนวาตภัยตอนปี 2505 คนนครฯ นับพันขึ้นไปหักร้างถางพงบุกเบิกเมืองใหม่แถวชุมพร ตั้งตัวกันเอง ไม่เคยคิดจะพึ่งส่วนกลาง และสำหรับใครที่ยังโง่อยู่ ปักษ์ใต้ก็คือคนไทยดั้งเดิมที่พูดภาษาไทยดั้งเดิม ไม่ใช่คนเชื้อสายมลายูสี่จังหวัดภาคใต้ และปักษ์ใต้อยู่กับประเทศไทยมาตั้งแต่สมัยสุโขทัย ไม่ได้มารวมสมัยร.5 อย่างที่อื่น ไอ้คนที่บอกว่าคนใต้จะแยกดินแดนน่ะ โดนเตะปากแก้โง่มานักต่อนักแล้ว และคอมฯ ใต้ก็มีโว้ย แต่เป็นคอมฯ ที่สู้กับ "นาย" จากภาคอื่นที่มากดขี่ขูดรีด ตามคติ "ไม่รบนาย ไม่หายจน" ไม่ใช่คอมฯ ปัญญาอ่อน ที่ไปแจมกับพวก "ผีบุญ" เพราะหวังจะได้แชร์ทรัพยากรร่ำรวยกับเขาในอนาคตหรอกนะ :slime_hmm: หัวข้อ: Re: คนอีสาน – คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอี เริ่มหัวข้อโดย: login not found ที่ 22-08-2007, 10:45 :slime_agreed:
หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 22-08-2007, 12:17 ผม เป็นคนหนึ่งที่ได้คลุกคลีอยู่กับคนใต้ ตั้งแต่เด็กจนโต
สมัยเด็กๆ ผมชอบไปเล่นกะเพื่อนข้างบ้าน และ กะลุง (สงขลา) กะป้า (นครศรี) ข้างบ้าน จะเรียกว่าไปขอข้าวเขากินก็ได้ ผมชอบขนมจีนน้ำยาใต้มาก สีเหลืองๆ อร่อยมาก ปัจจุบันนี้ผมก็ยังชอบกินอยู่ เพื่อนผมคนนี้ จ๊าบมาก เป็นพวก Tri-lingual พูดได้ทั้ง ไทย ใต้ ลาว ผมเองก็ได้เรียนรู้ภาษาใต้แต่เยาว์วัย แถมฟังออกด้วย ศัพท์ใต้ที่ชอบๆก็มี เช่น เจ็บวาน หร๋อยอย่างแรง เป็นต้น มาเรียนต่อที่กรุงเทพ มาเรียนที่พระจอมเกล้าลาดกระบัง ผมก็เจอแต่คนใต้ ไปทำงานก็เจอแต่คนใต้ เจ้าของบริษัทเป็นคนนครศรี สามีแกเป็นผู้บริหารตัวเป้งๆของสหยูเนี่ยนอีก อริทักษิณทั้งนั้น หัวหน้างานก็นครศรี พนักงานก็นครศรี ตรัง พัทลุง ผมโชคดีจัง ที่ AIS โกงบิลค่าโทรผม ทำให้ผมพาลเกลียดไอ้หน้าเหลี่ยมมาตั้งแต่ก่อนมันสมัครนายกสมัยแรก สรุปง่ายๆครับ อุดมการณ์ทางการเมืองที่แตกต่างกัน ทำให้อีสานกับใต้ ไม่เข้ากันอย่างแรงครับ :slime_cool: หัวข้อ: Re: คนอีสาน – คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอี เริ่มหัวข้อโดย: สมปอง ที่ 22-08-2007, 12:47 สมปองเป็นคนใต้
ตอนไปเรียนที่กรุงเทพฯ สมปองก็คบคนอีสานทั้งนั้น ไม่ว่าร้อยเอ็ด ชัยภูมิ อุบลฯ ไม่เห็นว่าเค้าจะรู้สึกว่าเราใจดำเลย เพียงแค่เราจริงใจกับเค้า มอบมิตรภาพที่แท้จริงให้ มิตรภาพนั้นไร้พรมแดนครับ ถ้าเรามีความจริงใจให้กัน คนภาคไหนๆก็รักกันได้ หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 22-08-2007, 13:06 การเมืองเรื่องภาคนิยม มันเพิ่งมีมาประมาณ 20-30 ปีนี่เอง
จะว่าไปก็เริ่มมาตั้งแต่สมัย สะตอสามัคคี จนพรรคแตก นักการเมืองอีสาน เมื่อก่อนก็มี ปชป. เยอะมาก ตัวดัง ๆ หัวหน้าก๊วนทั้งหลาย ก็ล้วนแล้วแต่ ปชป. เก่าทั้งนั้น แต่หลัง ๆ มานี่ เมื่อฝ่าย ปชป. เล่นภาคนิยม ฝ่ายการเมืองอีสานก็ต้องรวมตัวเป็นฝ่ายตรงกันข้าม ไม่มีอะไรหรอก มันเรื่องการรวมตัวเพื่อผลประโยชน์ของภาคนั่นแหละ ส่วนเรื่องนิสัยหรือทัศนคติของพื้นถิ่นก็มีถูกบ้างผิดบ้าง ไม่ว่ากัน มันแล้วแต่ว่าผู้พูดไปเจออะไรมา อย่างที่บอกนั่นแหละ เหนือกับอีสานรวมกัน ก็กินได้ทั้งประเทศ เหมือนทักษิณนั่นแหละ หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: isa ที่ 22-08-2007, 13:53 การเมืองเรื่องภาคนิยม มันเพิ่งมีมาประมาณ 20-30 ปีนี่เอง จะว่าไปก็เริ่มมาตั้งแต่สมัย สะตอสามัคคี จนพรรคแตก นักการเมืองอีสาน เมื่อก่อนก็มี ปชป. เยอะมาก ตัวดัง ๆ หัวหน้าก๊วนทั้งหลาย ก็ล้วนแล้วแต่ ปชป. เก่าทั้งนั้น แต่หลัง ๆ มานี่ เมื่อฝ่าย ปชป. เล่นภาคนิยม ฝ่ายการเมืองอีสานก็ต้องรวมตัวเป็นฝ่ายตรงกันข้าม ไม่มีอะไรหรอก มันเรื่องการรวมตัวเพื่อผลประโยชน์ของภาคนั่นแหละ ส่วนเรื่องนิสัยหรือทัศนคติของพื้นถิ่นก็มีถูกบ้างผิดบ้าง ไม่ว่ากัน มันแล้วแต่ว่าผู้พูดไปเจออะไรมา อย่างที่บอกนั่นแหละ เหนือกับอีสานรวมกัน ก็กินได้ทั้งประเทศ เหมือนทักษิณนั่นแหละ แต่ลักษณะประจำภาคก็มีผลนะครับ ลุงแคน กับภาพโดยรวมของการเมืองท้องถิ่น อย่างเลือกตั้งครั้งที่สองของทักษิณ ที่ไทยรักไทยแทบไม่ได้เสียงในภาคใต้เลย คนอีสานเองก็ยากจะเข้าใจว่าทำไมนโยบายประชานิยมที่ทักษิณทุ่มลงไปจึงไม่ส่งผล อะไรกับภาคใต้เลย และยากจะเข้าใจว่าทำไมเงินในการเมืองถึงเป็นของแสลงสำหรับภาคใต้ ขณะเดียวกันคนภาคใต้ก็ไม่เข้าใจ ว่าทำไมถ้อยคำทำนองว่า "รักทักษิณ เพราะทักษิณมีเงินให้ใช้" ถึงหลุดออกมาจากปากใครได้ ซึ่งสำหรับคนปักษ์ใต้ คำพูดแบบนี้มันแทบไม่มีศํกดิ์ศรีมนุษย์เอาเสียเลย หรืออย่างนโยบาย "รับเงินมาแต่ไม่กาให้" สำหรับคนอีสานแล้วฟังเหมือนการขี้โกง อย่างที่คุณใบไม้ทะเลบ่นน้อยใจ แต่ขณะสำหรับคนใต้แล้ว มันคือการสั่งสอน เพราะจริงๆแล้วเขาไม่ได้ต้องการเงินสกปรกนั้นสักนิด แต่ที่รับไว้ ก็เพื่อให้แน่ใจว่ามันจะได้แจกจนหมดทุน และเมื่อไม่ได้รับเลือก ก็จะไม่มีโอกาสมาถอนทุน ก็จะหมดทางมาเล่นการเมืองอีก ก็เท่ากับเป็นการกำจัดนักการเมืองชั่วๆให้ประเทศอีกแรง หรือที่หลายๆคนหาว่าภาคใต้หลงใหลประชาธิปัตย์ แต่ผมมองว่านี่เป็นการสร้างแบรนด์ มากกว่าตัวบุคคล และแบรนด์ประชาธิปัตย์ก็เป็นอะไรที่เชื่อถือได้ เมื่อเทียบกับพรรคการเมืองอื่น และอดีตที่ผ่านมาก็พิสูจน์แล้ว ว่าถึงประชาธิปัตย์จะไม่ใช่ตัวเลือกที่สุด แต่ก็เลวน้อยที่สุด และยังเชื่อได้มากที่สุดเมื่อเทียบกับแบรนด์ชั่วคราวอื่นๆ ที่มาเสนอให้ ซึ่งผมคิดว่านี่แหละเป็นการเมืองที่เป็นสากลที่สุดแล้ว และเป็นมาตรฐานที่สุด คนเลือกตั้งที่ไม่หวังพึ่งนักการเมือง จะทำให้กิจกรรมพรรคมีมูลค่าถูกลง ทำให้นักการเมืองทำงานได้สะดวกขึ้น ขณะเดียวกันชาวบ้านก็สามารถตรวจสอบพรรคการเมืองได้เต็มปากเต็มคำและอย่างมีศักดิ์ศรีเพราะไม่มีเอี่ยว ขณะที่พรรคการเมืองที่ถูกหวังผลประโยชน์จากคนพื้นถิ่น จะทำให้ภาษีสังคมของนักการเมืองสูงขึ้น และแทนที่จะทำงานระดับชาติ ก็กลายเป็นต้องเอาใจท้องถิ่นแทน จนถึงขั้นสุดก็คือการสูบทรัพยากร จากทั้งชาติลงไปให้ท้องถิ่นเดียว ไม่ว่าจะเป็นกรณ๊บรรหารบุรี หรืออื่นๆที่เจอกันมา ...ผมก็เลยรังเกียจคำถามที่ว่า ประชาธิปัตย์ให้อะไรคนใต้บ้าง... ฟังเหมือนคนถามไม่มีวุฒิภาวะทางการเมือง เราเลือกสส.มาเพื่อทำงานระดับชาติ ถ้าในระดับท้องถิ่นก็มีเทศบาลดูแลอยู่แล้ว ถ้าความคิดคนไทยยังจมปลักอยู่แค่การเมืองท้องถิ่น... แล้วเราจะสู้ประเทศอื่นในเวทีโลกได้ยังไง :slime_doubt: หัวข้อ: Re: คนอีสาน – คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอี เริ่มหัวข้อโดย: Şiłąncē Mőbiuş ที่ 22-08-2007, 14:05 ...................... ...ผมก็เลยรังเกียจคำถามที่ว่า ประชาธิปัตย์ให้อะไรคนใต้บ้าง... ฟังเหมือนคนถามไม่มีวุฒิภาวะทางการเมือง เราเลือกสส.มาเพื่อทำงานระดับชาติ ถ้าในระดับท้องถิ่นก็มีเทศบาลดูแลอยู่แล้ว ถ้าความคิดคนไทยยังจมปลักอยู่แค่การเมืองท้องถิ่น... แล้วเราจะสู้ประเทศอื่นในเวทีโลกได้ยังไง :slime_doubt: ตั้งแต่อ่านมา ผมชอบประโยคนี้มากที่สุดเลยครับ เห็นด้วยอย่างแรง :slime_agreed: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 22-08-2007, 14:38 ถูกใจ เด็กใต้อย่างแรงนิ
หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 22-08-2007, 14:40 หัวข้อ: Re: คนอีสาน – คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอี เริ่มหัวข้อโดย: Şiłąncē Mőbiuş ที่ 22-08-2007, 14:46 หร๋อยอย่างแรงเลย แหม่นบ่ ? :slime_doubt: แบ่งแยกสายพันธุ์ไม่ออกแฮะ :slime_hmm: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: cameronDZ ที่ 22-08-2007, 14:51 ภาษิตใต้คำนึง บอก "ไม่รบนาย ไม่หายจน"
น่าจะบ่งบอกอุปนิสัย ยอมหัก ไม่ยอมงอ ของคนใต้ ได้ระดับหนึ่ง ส่วนภาษิตอีสาน ออกไปทางตรงข้าม หลายภาษิตอยู่ (ผมขี้เกียจค้นอะ เพราะคนอีสาน ขี้เกียจ :mrgreen: :mrgreen:) แต่อนุมานรวม ๆ ได้ว่า คนอีสาน ยืดหยุ่น ประนีประนอม เพื่อความอยู่รอดในโลกของความเป็นจริง มากกว่า แต่ที่น่าแปลก ฉงนฉงาย มาก คือ แล้วทำไม วันเสียงปืนแตก จึงมาเกิดที่อีสาน และตามมาด้วย คนอีสาน เข้าป่า มากมาย ต่อสู้กับอำนาจรัฐอย่างดุเดือด รุนแรง แบบไม่ยอมก้มหัวให้เด็ดขาด อย่างขัดกับภาพลักษณ์คนอีสานที่ว่า หัวอ่อน ไม่สู้นาย หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: isa ที่ 22-08-2007, 16:15 อันนี้เป็นข้อสันนิษฐานของผมนะครับ คุณใบไม้ฯ อาจจะไม่ถูกเสียทีเดียว
พื้นที่แถบอีสานนั้น ตรงนั้นเชื่อมโยงกับการเมืองส่วนกลางมาตั้งแต่ยุคเสรีไทย บุคคลระดับผู้นำที่นั่นอย่างนายเตียง ศิริขันธ์ หรือคนระดับรัฐมนตรีถูกการเมือง ส่วนกลางเล่นงานจนถึงตาย ทำให้มีบุคคลระดับผู้นำจำนวนมากที่หนีเข้าป่า ทำให้คนที่โดนพิษการเมืองเล่นงานยุคหลังๆส่วนใหญ่ก็จะหนีเข้าป่าไปทางนั้น พื้นที่ป่าอีสานเลยกลายเป็นศูนย์รวมของผู้ต่อต้านอำนาจรัฐระดับผู้นำ นอกจากนี้ภาคอีสานยังติดกับประเทศลาว กัมพูชา ซึ่งเป็นพื้นที่ที่คอมมิวนิสต์ แพร่อิทธิพลเข้ามา กองทหารของอเมริกาก็ตั้งอยู่ที่อุบล อุดร ดังนั้นประชาชนไม่รู้อิโหน่อิเหน่ อีสานจึงได้รับผลกระทบอย่างเต็มๆ จากการปราบคอมฯ สไตล์ ปราบให้ราบ เผาให้หมด ของทหารยุคนั้น ต่อให้ไม่คิดสู้ก็ต้องสู้ล่ะครับ ประกอบกับการปลุกระดมอย่างมีระบบของคอมฯ อีสานเลยกลายเป็นสนามรบทางอุดมการณ์ ที่รุนแรงที่สุดไป อีกอย่าง การเมืองของทางอีสาน จะไม่ใช่ลักษณะปัจเจก แต่เป็นลักษณะม็อบจัดตั้งที่มีผู้นำ จึงจะมีกิจกรรมขึ้นได้ ในอดีตเราจะพบว่าม็อบในลักษณะ กบฎผีบุญ มีบ่อยมาก ในภาคอีสาน แม้ในปัจจุบัน เราก็จะเจอม็อบจัดตั้งของอีสานบ่อยที่สุด ขณะที่คนใต้ จะมีลักษณะของปัจเจกชนชั้นกลาง คล้ายๆกับคนกรุง ก็คือมาเพราะต้องการมา สู้เพราะต้องการสู้ด้วยตัวเอง ม็อบจึงเป็นม็อบมีเจ้าภาพ หลังจากนั้นก็แยกย้ายกันไป คอมฯ ใต้ จึงมีลักษณะเหมือนโรบินฮู้ดเสียมากกว่า ที่จะเป็นคอมฯ จัดตั้ง ก็แค่ความคิดเห็นของผมนะครับ คนอื่นว่าไงก็แย้งได้... :slime_smile: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: ริวเซย์ ที่ 22-08-2007, 17:11 สมัยเรียนมหาลัยผมก็มีเพื่อนคนใต้หลายคนนะครับ คบได้จริงใจมาก คนอีสานในกลุ่มก็หลายคน สรุปนะครับในกลุ่มผมเนี่ยมีทั้งอีสาน ใต้ เหนือ กลางเลยล่ะครับ แต่ที่แย่สุดเท่าที่ดูน่าจะเป็นคนเหนือนะครับ(เท่าที่เห็นมา) จะเข้ากับเพื่อนภาคอื่นได้น้อยกว่าคนอีสานหรือคนใต้อีก เท่าที่เห็นคนอีสานกับคนใต้ไปกันได้ดีครับผม
หัวข้อ: Re: คนอีสาน – คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอี เริ่มหัวข้อโดย: (ลุง)ถึก สไลเดอร์ ที่ 22-08-2007, 17:34 คนใต้เขาเป็นไม้เบื่อไม้เมากับเจ้าหน้าที่รัฐกังฉินมาตลอด
"ไม่รบนาย ก็ไม่หายจน" ตามที่คุณใบไม้เปลี่ยนสีบอกนั่นแหละ...ใช่เลย นายหนังตะลุงคนไหน สามารถเสียดสีนักการเมืองหรือข้าราชการได้อย่างแทงใจดำ จะกลายเป็นที่นิยมของคนใต้ไปทันที ที่คนใต้รู้เรื่องการบ้านการเมืองมาก ก็สืบเนื่องมาจาก สังคมในภาคใต้มีสภากาแฟ ที่นั่นก็เปรียบเสมือนสภาย่อยๆนั่นแหละครับ มีทั้งฝ่ายรัฐบาลและฝ่ายค้าน ปะทะคารม กันแบบถึงพริกถึงขิง ถึงขั้นวางมวยกันก็มีให้เห็นบ่อยๆ หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 22-08-2007, 17:36 เข้ามาบอกว่าคุณ isa วิเคราะห์ได้ดีครับ :slime_agreed:
หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: justy ที่ 22-08-2007, 18:24 คนอิสานขยั๊นนนน..ขยัน... น้ำใจงดงาม ตอนไปเที่ยวทางอิสานลืมไม่ลงเลย ชาวบ้านต้อนรับดีมาก
ไปในช่วงมีงาน หมู่บ้านเขาล้มวัว บ้านโน้นก็ต้มเนื้อวัวบ้านนี้ก็ต้มเนื้อวัว เรียกไปกินด้วยกัน ไปน่าๆไปกินด้วยกันสักมื้อ ..ประทับบบบใจแม้เป็นคนไม่กินเนื้อวัว :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: bgn ที่ 22-08-2007, 19:16 ประมาณที่ จขกท ว่านั่นแหละ :slime_agreed:
แต่ผู้เฒ่าผู้แก่ชาวอีสานใจดีและอบอุ่นมากนะ หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 22-08-2007, 19:33 isa
คนอีสานกินผลงานใครเค้ายกมือไหว้ขอบคุณ แต่คนใต้ กินไปด่าไปครับ จะว่าไปก็แค่ ภาคนิยมนั่นแหละ ขนาดพระยังเทศน์ สี่เลนนะ สี่เลนนะ ตั้งแต่สมัยป๋าเปรมมาแล้ว ยุคนายชวน ก็ชูป้ายเชียร์คนใต้เป็นนายก คิดว่าคนภาคอื่นด้อยกว่าตัวเอง พวกคนเหนือเค้าเลยย้อนศร เชียร์คนเหนือเป็นนายก ตอนนี้ พ่อใหญ่จิ๋ว จึงถูกชูขึ้นมาอีกไงครับ หัวข้อ: Re: คนอีสาน – คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอี เริ่มหัวข้อโดย: Solidus ที่ 22-08-2007, 21:00 เท่าที่เห็นแถวบ้านผม คนอีสานขยันจะตายไป เช้าก็ลงทะเลวางอวนเหวี่ยงแห เที่ยงก็เอาอีก เย็นก็ต่ออีกรอบ ปัจจุบันปลาแถวนั้นแทบไม่มีเลยทั้งที่เมื่อก่อนออกจะชุกชุม
หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: isa ที่ 23-08-2007, 10:22 isa คนอีสานกินผลงานใครเค้ายกมือไหว้ขอบคุณ แต่คนใต้ กินไปด่าไปครับ จะว่าไปก็แค่ ภาคนิยมนั่นแหละ ขนาดพระยังเทศน์ สี่เลนนะ สี่เลนนะ ตั้งแต่สมัยป๋าเปรมมาแล้ว ยุคนายชวน ก็ชูป้ายเชียร์คนใต้เป็นนายก คิดว่าคนภาคอื่นด้อยกว่าตัวเอง พวกคนเหนือเค้าเลยย้อนศร เชียร์คนเหนือเป็นนายก ตอนนี้ พ่อใหญ่จิ๋ว จึงถูกชูขึ้นมาอีกไงครับ อันนี้ผมว่าเป็นมายาคติเหมือนกันนะครับ (ฮิๆ ขอเถียงท่านผู้เฒ่าแคนหน่อยเถอะ) แม้กระทั่งปัจจุบัน เวลาคนภาคอื่นนึกถึงคนใต้ ก็จะนึกถึงผู้ชายใส่หมวกแขก ผู้หญิงนุ่งผ้าปาเต๊ะ คลุมส่าหรีทุกทีไป (คนที่แต่งมันมีแค่ 4 จังหวัดเอง) พอมีข่าวสี่จังหวัดภาคใต้ ก็จะเหมาว่าคนใต้จะแยกดินแดน จริงๆแล้วคนใต้เองก็เจ็บปวดจากมายาคติพวกนี้มานานเหมือนกัน หรืออย่างที่คนใต้คิดว่าตัวเองเหนือกว่าภาคอื่น จริงๆมันก็มีพื้นฐานมาตั้งแต่อดีตเมื่อกว่า 20 ปีที่แล้ว สมัยที่คนกรุงยังดูถูกคนต่างจังหวัดเสียไม่มีดี คนภาคอีสานเข้ากรุงมาก็มาขายแรงงาน มาเป็นคนใช้ คนเหนือก็มีสาวเหนือมาขายตัว มาเป็นคนใช้ ก็เลยโดนคนกรุงข่มเอาได้ มีแต่คนใต้ที่จะยากจะจนยังไง ก็ขึ้นมาเป็นเด็กวัด ขึ้นมาเรียนหนังสือ ในฐานะที่เท่าเทียมกัน ไม่ยอมให้คนกรุงข่มเอาได้ คนกรุงเทพฯในยุคโน้นถึงได้เกลียดคนใต้นัก คนใต้เองก็รำคาญคนภาคอื่น ที่ทำไมต้องไปก้มหัวปะหลกๆให้คนกรุงด้วยวะ (กรูเลยหาแนวร่วมไม่ได้เลย) จนกระทั่งปัจจุบันที่มีคนต่างจังหวัดเข้ามาผสม จนเปอร์เซ็นต์คนกรุงแท้ๆเหลือไม่เท่าไหร่ แนวโน้มตรงนี้ก็เลยหายไป ทุกภาคก็เลยเท่าเทียมกัน อันนี้ยืนยันจากประสบการณ์ตรงได้เลย ส่วนเรื่องภาคนิยมนั้นไม่แปลกหรอกครับ เพราะคนภาคเดียวกันก็ย่อมไว้ใจคนภาคเดียวกันมากกว่า แม้แต่คนอีสานเอง เพื่อนคนอีสานของผมยังพูดเลยว่า "ไม่มีใครหลอกลาวได้หรอก มีแต่ลาวนั่นแหละ หลอกลาวด้วยกัน" เจ็บแสบมั้ยล่ะครับ (ทุกวันนี้ลาวก็ยังหลอกลาวด้วยกันอยู่) :slime_v: อย่างคนใต้แม้จะส่งประชาธิปัตย์เข้าประกวด แต่ผมก็คิดว่ามันเป็นเรื่องของแบรนด์ เหมือนอย่างคนที่ชอบเดโมแคร็ต ไม่มีทางจะเปลี่ยนไปชอบรีพับลิกันหรอก แถมในประเทศไทยตอนนี้ แบรนด์อื่นนอกจากประชาธิปัตย์ก็เป็นแบรนด์ชั่วคราว ที่ล้มหายตายจากกันไปหมดแล้ว ไม่ว่าจะเป็นกิจสังคม ความหวังใหม่ ชาติพัฒนา แล้วจะมีตัวเลือกอะไรให้คนใต้เลือกแทนล่ะครับ และนิสัยคนใต้ ยอมรับคนยาก ต้องประเมินกันยาว ทำตลาดนาน แต่ถ้าติดตลาด แบรนด์โลยัลตี้จะสูงมาก ไม่โลเลแบบคนกรุง แบรนด์อื่นจะเจาะตลาดต้องคิดหนักครับ อีกอย่างก็คือคนใต้บ้าเกียรติ บ้าศักดิ์ศรี แต่ไม่บ้าเงิน มันตรงกันข้ามกับภาคอื่น คุณลงไปปักษ์ใต้ จะรู้ว่าผู้หญิงขายตัวที่เป็นคนใต้เนี่ยหาไม่ได้เลย ถ้ามีก็ไปจากถิ่นอื่น และคนใต้น้อยคนที่จะยอมเป็นคนใช้ ภาคใต้ก็มีคนใช้นะครับ แต่ ไปอยู่เหมือนเครือญาติ และช่วยงานกันกับเจ้าของบ้าน ไม่มีลักษณะจิกหัวใช้แบบละครทีวีหรอก ส่วนเรื่องกินผลงานไปพลางด่าไปพลาง ผมก็ว่านิสัยคนกรุงก็ไม่ต่างกันหรอก คนชั้นกลางส่วนใหญ่ก็เป็นแบบนี้ เพราะเราถือว่าเสียภาษีส่งเค้ามาทำงาน ไม่ใช่ทำงานให้ฟรีๆ เราก็มีสิทธิ์ด่าถ้าไม่ถูกใจ ไม่แปลกหรอกครับ ที่ไปชื่นชมทั้งๆที่ผลงานไม่เข้าขั้นต่างหาก ที่ทำให้นักการเมืองหรือข้าราชการได้ใจ คิดว่าตัวเองเป็นนักบุญ ทำงานก็ไปทำทาน ให้กับคนอื่น หรือเรื่องงบประมาณที่ลงท้องถิ่น ถ้าลุงแคนเป็นนักศึกษาใต้เมื่อ 20 ปีก่อน อย่างผม จะรู้ว่าทั้งๆที่ภาคใต้ผลิตภาษีมากมายให้ส่วนกลาง แต่ความเจริญแทบ จะไม่ได้แตะ ขนาดนั่งรถทัวร์กลับบ้าน พอเข้าเขตชุมพรปุ๊บก็รู้แล้วว่าเข้าเขตใต้ เพราะถนนเป็นทั้งดินลูกรัง ทั้งฝุ่นทั้งควัน กลับถึงบ้านเททรายออกจากหัวได้เป็นกระหย่อม วันดีคืนดีมีกระสุนอาร์ก้าเจาะกระจกหลังมาเป็นที่ระลึกด้วย หรือที่ปากพนังบ้านเกิดผม ที่เคยเป็นอู่ข้าวอู่น้ำใหญ่ของภาคใต้โดนวาตภัยปี 2505 จนดินเค็มหมดทั้งอำเภอ นาล่มทำกินไม่ได้ ก็เพิ่งจะมีงบประมาณลงไปช่วยเมื่อสิบกว่าปีก่อนนี้เอง ถ้าเทียบกับงบที่ลงอีสานน่ะ เทียบกันไม่ติดหรอก และจริงๆแล้วภาคอีสานเข้ามามีเอี่ยวกับผลประโยชน์การเมืองภาคกลาง ตั้งแต่สมัยเสรีไทยนู้นแน่ะ ขณะที่ภาคใต้ยังเป็นเหมือนหัวเมืองประเทศราช มีแต่ข้าราชการตัวแสบๆถูกส่งไปลง เพราะรัฐมองว่า หัวแข็ง ปกครองยาก (คนใต้ถึงได้เกลียดพวก "ข้าหลวง" นัก) คนที่เข้าถึงผลประโยชน์ส่วนกลางจริงๆมีน้อยตัวเต็มทน (ถ้าจำไม่ผิด สฤษดิ์ก็คนอีสาน ไม่ใช่เหรอครับ?) ถ้าทำให้ผู้เฒ่าขุ่นเคือง ผู้น้อยความรู้ต่ำก็ขออภัยด้วยนะครับ ฮิๆ... :slime_worship: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 23-08-2007, 10:57 คุณเองก็มีมายาคติเหมือนกันแหละครับ
สฤษดิ์ เป็นคนภาคกลางนี่แหละ พ่อเป็นหลวงอะไรซักอย่างนี่แหละ แม่สฤษดิ์เลิกกับพ่อสฤษดิ์เลิกกัน สฤษดิ์จึงต้องย้ายตามแม่ ซึ่งไปแต่งงานกับเจ้าเมืองนครพนม หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: NA-KORN ที่ 23-08-2007, 11:21 ถึงผมจะไม่ใช่คนใต้ แต่ชีวิตการทำงานของผมเริ่มที่ภาคใต้ (สงขลา) เมื่อ 20 ปีก่อน ผมยังไม่ลืมนิสัยของคนใต้ถ้ารักใครรักจริง
เกลียดก็เกลียดจนไม่มองหน้าเลย ผมจึงติดนี้สัยนี้มาด้วย และผมก็ศรัทธาใน ปชป.มาตลอดไม่เคยเปลี่ยนแปลงเพราะความเป็น พรรคที่มีอุดมการณ์ ไม่เคยซื้อ สส.เข้าพรรค เซ้งพรรคกระจอกๆ เพื่อให้ได้อำนาจรัฐโดยเด็ดขาดสมบูรณ์โดยไม่นึกถึงคนเลือกเข้ามา แต่จะโทษพรรคเลวอย่างเดียวไม่ได้ ต้องโทษตัว สส. ที่ยอมขายตัวแลกเงินด้วย หากเราแก้ปัญหานี้ได้การเมืองจะไม่น่าเบื่ออีกต่อไป และ สส.โสเภณีเหล่านี้ จะเห็นว่าแทบจะไม่มีคนภาคใต้เลยยกเว้นพวก นปก.สาย ทรท. แล้วจะให้พรรคที่บริหารงานระบบซ่องเหล่านี้ แจ้งเกิดที่ภาคใต้ได้อย่างไร อย่าหวัง! หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: isa ที่ 23-08-2007, 11:28 คุณเองก็มีมายาคติเหมือนกันแหละครับ สฤษดิ์ เป็นคนภาคกลางนี่แหละ พ่อเป็นหลวงอะไรซักอย่างนี่แหละ แม่สฤษดิ์เลิกกับพ่อสฤษดิ์เลิกกัน สฤษดิ์จึงต้องย้ายตามแม่ ซึ่งไปแต่งงานกับเจ้าเมืองนครพนม ขอบคุณครับ ผมเป็นคนชอบอ่านประวัติศาสตร์ แต่ความจำไม่ค่อยดีเท่าไหร่ รายละเอียดก็อาจจะคลาดเคลื่อนได้ แต่เรื่องมายาคติที่ว่า คนเหนือใจง่าย คนใต้ใจดำ คนอีสานโง่ (คนกรุงโลเล) ผมก็ว่ามันมีที่มาที่ไปจากความเป็นไปและมุมมองของสังคมในยุคหนึ่ง ที่ปัจจุบันพ้นสมัยและไม่เป็นความจริงไปแล้ว แต่ก็ยังตกค้างอยู่ในหัวคนเป็นจำนวนมาก แต่ในเรื่องที่ว่าคนอีสานถูกกดขึ่ หรืออะไรพวกนี้ ผมก็มองว่ามันไม่ได้ต่างอะไรกับที่บอกว่าคนสี่จังหวัด ภาคใต้ถูกกดขี่หรอกครับ ความเป็นจริงแท้ๆก็คือว่าคนไทยที่ไม่ใช่คนชั้นสูงทั้งประเทศต่างก็ถูกกดขี่ จากชนชั้นปกครองเหมือนกันๆกันน่ะแหละ เพียงแต่ต่างกันในแง่รูปแบบเท่านั้น แต่สิ่งที่ต่างไปก็คือคนที่เป็นนักคิด นักเขียน นักเรียกร้อง ที่ออกมาพูดแทนจะจับมาเป็นประเด็นหรือเปล่าเท่านั้น อย่างถ้าไปถามเรื่องคนสี่จังหวัดภาคใต้กับคนท้องถิ่น คนไทยในถิ่นแทบจะทุกคนต่างออกมายืนยันตรงกัน ว่าพวกนี้ได้สิทธิเหนือกว่าคนไทยแท้ๆเสียอีก โควต้าหรือทุนการศึกษาก็มีให้มากกว่า ความช่วยเหลือก็มีให้สารพัด แต่เจ้าตัวกลับมองตัวเองว่าเป็นเหยื่อสังคม และแค่มีข้อขัดแย้งนิดหน่อยก็พร้อมจะยกมาเป็นประเด็นขัดแย้งกับรัฐได้ทันที หรือคนอีสานเอง ผมมองว่าคนอีสานที่เป็นนักคิดนักเขียนจำนวนมาก แม้แต่นักเขียนภาคกลางเองเวลา ที่จะเขียนวรรณกรรมเพื่อชีวิต ก็เลือกอีสานเป็นเวที ก็เลยสะท้อนภาพมายาคติของอีสานออกมาเป็น เหยื่อสังคม เป็นความยากลำบากอยู่ร่ำไป หรือถ้าเทียบกับประเทศที่เจริญแล้วอย่างอเมริกา คนดำจะถูกมองเป็นเหยื่อทางสังคมอยู่ตลอด แต่เราก็รู้กันดีว่า คนผิวเหลืองกับคนเม็กซิกันนั้นถูกเหยียดหยามและด้อยสิทธิ์กว่าคนดำเสียอีก แต่ไม่มีใครออกมาโวยวายเรียกร้องสิทธิ์ แต่สร้างชีวิตสร้างฐานะด้วยตัวเอง ต่างกับคนผิวดำที่ชอบเอาอดีต ที่ยากลำบากของตัวเองเป็นข้ออ้างอยู่ร่ำไป (จนเราจะเห็นความหมั่นไส้ของคนขาวสะท้อนออกมา ในหนังตลกหลายๆเรื่องอย่างของอดัม แซนด์เลอร์) วรรณกรรมเพื่อชีวิตจากท้องถิ่นมีอยู่ 2 แบบ แบบหนึ่งสะท้อนชีวิตที่ยากลำบาก อย่างเรื่องเขียดขาคำ ฯลฯ แต่บางเรื่องอย่างลูกอีสาน ฯลฯ แม้จะสะท้อนชีวิตแบบชาวบ้าน ที่บางครั้งก็ยากลำบาก แต่ก็แสดงออกมาถึงส่วนที่รื่นรมย์ในชีวิต ตรงนี้ผมว่ามันอยู่ที่มุมมองต่างหาก ผมเองก็มาจากตำบลไกลปืนเที่ยง ที่ไม่มีรถผ่าน เด็กๆไม่สวมรองเท้า แต่มุมมองของคนในพื้นที่ไม่เคยมองว่า ตัวเองเสียเปรียบหรือเป็นเหยื่อสังคม อย่างที่ผมชี้ให้เห็นในความเห็นที่ผ่านๆมา อีสานเองใช่ว่าจะด้อยโอกาส ดีไม่ดีจะมีโอกาสเยอะกว่าภาคอื่นๆ เสียด้วยซ้ำ เพียงแต่ตัวเลือกที่ต่างกัน คนใต้ เลือกการศึกษา เลือกอนาคตระยะไกล คนอีสานส่วนใหญ่จะ เลือกวัตถุ เลือกแก้ปัญหาเฉพาะหน้า ด้วยมุมมองนี้ต่างหากที่ทำให้คนแตกต่าง และผมอยากให้คนอีสานเลิกมองตัวเองเป็นเหยื่อของสังคมเสียที... แค่นี้แหละ :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 23-08-2007, 11:35 ถึงผมจะไม่ใช่คนใต้ แต่ชีวิตการทำงานของผมเริ่มที่ภาคใต้ (สงขลา) เมื่อ 20 ปีก่อน ผมยังไม่ลืมนิสัยของคนใต้ถ้ารักใครรักจริง เกลียดก็เกลียดจนไม่มองหน้าเลย ผมจึงติดนี้สัยนี้มาด้วย และผมก็ศรัทธาใน ปชป.มาตลอดไม่เคยเปลี่ยนแปลงเพราะความเป็น พรรคที่มีอุดมการณ์ ไม่เคยซื้อ สส.เข้าพรรค เซ้งพรรคกระจอกๆ เพื่อให้ได้อำนาจรัฐโดยเด็ดขาดสมบูรณ์โดยไม่นึกถึงคนเลือกเข้ามา แต่จะโทษพรรคเลวอย่างเดียวไม่ได้ ต้องโทษตัว สส. ที่ยอมขายตัวแลกเงินด้วย หากเราแก้ปัญหานี้ได้การเมืองจะไม่น่าเบื่ออีกต่อไป และ สส.โสเภณีเหล่านี้ จะเห็นว่าแทบจะไม่มีคนภาคใต้เลยยกเว้นพวก นปก.สาย ทรท. แล้วจะให้พรรคที่บริหารงานระบบซ่องเหล่านี้ แจ้งเกิดที่ภาคใต้ได้อย่างไร อย่าหวัง! ประเด็นนี้เข้าข่าย ซื่อสัตย์ได้ไหม ผมว่า ได้นะ คนใต้จะไม่ชอบ พวก ส.ส. ที่พร้อมย้ายพรรค แล้ว พรรค ปชป.เองก็รู้ เลยไม่นิยมหลอด พรรคสร้างคนขึ้นมาสู้ สู้ไม่ไดก็กลับไปแก้ไข ไม่ใช้หลอดสร้างพรรค คนใต้ชอบตรงนี้ ชอบตรงที่ ดีชั่วอย่างไร ก็ต้องทำเอง รับเอง หากอยากชนะการเลือกตั้งก็ต้องสร้างเอง ไม่ใช่อยากชนะก็ ใช้หลอด ดูดอะไรมาก้ไม่รู้ผสมผสาน อุดมการณ์มันเลยเพี้ยน ไม่มีหลัก ไม่มีจุดยืน แล้วคนใต้ก็เกลียดหนักหนากับพวกไม่รักษาคำพูด สังเกตุได้ว่าทำไมผมถึงเกลียดไอส้นเท้านัก มันบอกจะบวชแล้วเล่นคำ ผมละเกลียดจังแล กับคนประเภท นี้ อายแทนพ่อแม่เค้าเหมือนกันนะเนี่ย สร้างลูกมาลวงโลก หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 23-08-2007, 11:45 อย่างที่ผมชี้ให้เห็นในความเห็นที่ผ่านๆมา อีสานเองใช่ว่าจะด้อยโอกาส ดีไม่ดีจะมีโอกาสเยอะกว่าภาคอื่นๆ เสียด้วยซ้ำ เพียงแต่ตัวเลือกที่ต่างกัน คนใต้ เลือกการศึกษา เลือกอนาคตระยะไกล คนอีสานส่วนใหญ่จะ เลือกวัตถุ เลือกแก้ปัญหาเฉพาะหน้า ด้วยมุมมองนี้ต่างหากที่ทำให้คนแตกต่าง และผมอยากให้คนอีสานเลิกมองตัวเองเป็นเหยื่อของสังคมเสียที... แค่นี้แหละ :slime_bigsmile: ประชากรมันเยอะครับ คนคุณภาพมันก็มี แต่มันก็สู้เขตรอบนอกไม่ได้ ส่วนการที่เค้าเลือกไทยรักไทย ผมซึ่งเกลียดทักษิณเองกลับมองว่าเขาไม่ได้โง่นะครับ ทักษิณมันทุ่มเทให้กับภาคนี้แบบสุดๆ ผลตอบแทนที่ได้มันเลยเป็นแบบนี้ครับ ใครเลือกไทยรักไทยแล้วโง่ ไม่มีคุณภาพ ไม่จริงครับ หัวข้อ: Re: คนอีสาน – คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอี เริ่มหัวข้อโดย: Gun ที่ 23-08-2007, 12:28 ประชากรมันเยอะครับ คนคุณภาพมันก็มี แต่มันก็สู้เขตรอบนอกไม่ได้ ส่วนการที่เค้าเลือกไทยรักไทย ผมซึ่งเกลียดทักษิณเองกลับมองว่าเขาไม่ได้โง่นะครับ ทักษิณมันทุ่มเทให้กับภาคนี้แบบสุดๆ ผลตอบแทนที่ได้มันเลยเป็นแบบนี้ครับ ใครเลือกไทยรักไทยแล้วโง่ ไม่มีคุณภาพ ไม่จริงครับ ทุ่มเทแบบไหนครับ? เอาเงินไปโปรย แต่แทบไม่ได้สร้างอาชีพหรืออะไรที่มันยั่งยืนให้ชาวบ้านเลย ถ้าชอบการทุ่มเทแบบนี้ น่าจะเรียกว่ามองสั้น ๆ ละมั้งครับ ไม่น่ามีปฎิวัติเลยเนอะ น่าจะให้ประเทศมันพังสุด ๆ ล้มละลายดูสักที เผื่อจะได้คิดกันขึ้นมาบ้าง หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอี เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 23-08-2007, 13:02 ทุ่มเทแบบไหนครับ? เอาเงินไปโปรย แต่แทบไม่ได้สร้างอาชีพหรืออะไรที่มันยั่งยืนให้ชาวบ้านเลย ถ้าชอบการทุ่มเทแบบนี้ น่าจะเรียกว่ามองสั้น ๆ ละมั้งครับ ไม่น่ามีปฎิวัติเลยเนอะ น่าจะให้ประเทศมันพังสุด ๆ ล้มละลายดูสักที เผื่อจะได้คิดกันขึ้นมาบ้าง :slime_surrender: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอี เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 23-08-2007, 13:06 ทุ่มเทแบบไหนครับ? เอาเงินไปโปรย แต่แทบไม่ได้สร้างอาชีพหรืออะไรที่มันยั่งยืนให้ชาวบ้านเลย ถ้าชอบการทุ่มเทแบบนี้ น่าจะเรียกว่ามองสั้น ๆ ละมั้งครับ ไม่น่ามีปฎิวัติเลยเนอะ น่าจะให้ประเทศมันพังสุด ๆ ล้มละลายดูสักที เผื่อจะได้คิดกันขึ้นมาบ้าง อย่าประชดโดยการเอาชาติมาเล่นเลย คิดแล้วเสียว หัวข้อ: Re: คนอีสาน – คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอี เริ่มหัวข้อโดย: irq5 ที่ 23-08-2007, 13:11 ทุ่มเทแบบไหนครับ? เอาเงินไปโปรย แต่แทบไม่ได้สร้างอาชีพหรืออะไรที่มันยั่งยืนให้ชาวบ้านเลย ถ้าชอบการทุ่มเทแบบนี้ น่าจะเรียกว่ามองสั้น ๆ ละมั้งครับ ไม่น่ามีปฎิวัติเลยเนอะ น่าจะให้ประเทศมันพังสุด ๆ ล้มละลายดูสักที เผื่อจะได้คิดกันขึ้นมาบ้าง ก็เค้าชอบแบบนี้นี่ครับ เงินกองทุนไปโรย มันเห็นชัดเจนนี่ว่าทำเพื่อชาวบ้าน ได้เงินกับได้งาน ^^ ใครก็อยากได้เงินก่อนอยู่แล้ว เพราะ จะทำงานก็เพื่อเงิน หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: THE THIRD WAY ที่ 23-08-2007, 13:30 การนอนของคนใต้ ใครที่ไม่ใช่คนปักษ์ใต้ อ่านจั่วหัวเรื่องข้างบนนี้แล้วงง แม้แต่คนปักษ์ใต้รุ่นใหม่บางคนก็อาจสงสัยอยู่ไม่น้อย เพราะคำว่า ประหัวนอน ในความหมายนี้ไม่ใช่ทิศเหนือ คนปักษ์ใต้นอนหันศีรษะไปทางทิศใต้ ขณะที่ภาคอื่นๆ นอนหันศีรษะไปทางทิศเหนือ หรืออาจจะเป็นทิศตะวันออก ถ้าไปถามคนสมัยใหม่ว่าปกติคุณนอนหันศีรษะไปทางทิศไหน บางคนอาจจะย้อนกลับมาว่านอนหันหัวทิศไหนหลับสบายเป็นใช้ได้ จะไปยึดมั่นถือมั่นอะไรนักหนากับเรื่องทิศ ถ้าไปถามพระสงฆ์องค์เจ้า หรือผู้เฒ่าผู้แก่ที่เคร่งครัด ในเรื่องวัฒนธรรมจะได้รับคำตอบต่างจากคนรุ่นใหม่ คนเรามีรากฐานทางวัฒนธรรม ปู่ย่าตายายสอนมาอย่างไรท่านต้องมีเหตุมีผลที่ดี ฟังดูเป็นเรื่องงมงาย เป็นเรื่องไสยศาสตร์ แต่บางทีมันก็มีวิทยาศาสตร์ซ่อนเร้นอยู่ก็ได้ จริงมั๊ย! เช้าๆ สิริมันอยู่ข้างหน้า นะลูกนะ ค่ำๆนะ สิริมันอยู่ที่เท้าผู้เฒ่าผู้แก่มักจะบอกลูกหลานอย่างนี้ ฟังดูผิวเผินมันอาจจะงมงาย ไม่เป็นวิทยาศาสตร์ แต่ผู้ใหญ่ท่านเตือนให้ลูกหลาน รู้ว่าตื่นเช้าขึ้นมาก่อนจะอาบน้ำ ให้วักน้ำล้างหน้าเสียก่อน ให้ความเย็นของน้ำค่อยๆ ซึมมาจากท่อนบนก่อนจะอาบน้ำทั้งตัว สิริจึงอยู่ที่หน้า แต่ถ้าเป็นเวลาตอนค่ำให้รดน้ำที่ปลายเท้าเสียก่อน ให้ความเย็นของน้ำซึมซับจากปลายเท้าขึ้นข้างบน ก่อนที่จะตักน้ำราดทั้งตัว สิริจึงอยู่ที่เท้า เหตุผลทั้งสองประการนี้ฟังดูเป็นไสยศาสตร์ แต่มันกลายเป็นวิทยาศาสตร์ไปได้ เพราะว่าการปฏิบัติดังกล่างนั้น ช่วยให้อุณภูมิของร่างกายปรับตัวได้ทัน ช่วยให้เกิดผลดีกับสุขภาพ เด็ก ๆ ที่ปฏิบัติอย่างที่ว่านี้จะไม่เป็นหวัด แต่ถ้าปฏิบัติตรงกันข้ามก็จะเป็นหวัดได้ง่าย คนปักษ์ใต้นอนหันหัวไปทางประหัวนอน นี่เป็นคำของคนปักษ์ใต้ ถ้าพูดภาษากลางก็ว่า คนปักษ์ใต้นอนหันศีรษะไปข้างหัวนอน คำว่า ประหัวนอน เป็นสำนวนปักษ์ใต้ และคำว่านอนในความหมายที่ว่านี้คือ ทิศใต้นั่นเอง ความเชื่อเรื่องทิศดี หรือทิศร้าย เป็นคติความเชื่อของคนแทบทุกภาค คนปักษ์ใต้ก็มีความเชื่อเรื่องมงคลแห่งทิศด้วยเหมือนกัน การสร้างที่อยู่อาศัยหรือสร้างบ้านใหม่ในเดือน 4 , 5 , 6 ยกเสาแรกลงหลุมข้างทิศอาคเนย์(ตะวันออกเฉียงใต้) ก่อนแล้วจะมีลาภ ถ้ายกเสาลงหลุมเดือน 7 , 8 , 9 ให้ยกเสาแรกลงหลุมทางทิศหรดี (ตะวันตกเฉียงใต้) ก่อนก็จะได้ของอันพึงพอใจ ถ้ายกเสาลงหลุมในเดือน 10 , 11 , 12 ให้ยกเสาแรกลงทางทิศพายัพ (ตะวันตกเฉียงเหนือ) ก่อนแล้วจะมีลาภสวัสดี สร้างบ้านเสร็จ พาดบันไดเรือนขึ้นเรือนทางไหนดี คนปักษ์ใต้เชื่อว่าให้พาดบันไดเรือนทางทิศบูรพา เอาเงินทองขึ้นบ้าน ขึ้นก่อนท่านว่าจะมีลาภ พาดบันไดขึ้นเรือนทางทิศทางทิศอุดร เอาข้าวของขึ้นก่อนก็จะมีลาภ การแก้อาถรรพณ์ให้เอาเหล้า หญ้าแพรก และงา ขึ้นไปด้วยจะช่วยแก้*****จั*** จะมีลาภสวัสดี เวลาขึ้นบ้านใหม่ท่านก็เตือนลูกหลานไว้ว่ามงคลแห่งทิศ และมงคลแห่งวัน จะต้องพ้องกัน แรกขึ้นบ้านใหม่ให้ขึ้นในวันพุธ พฤหัสบดี ศุกร์ จะดีและมีลาภ ทิศร้ายที่ห้ามขึ้นคือ ทิศบูรพา (ตะวันออก) ถ้าขึ้นทางทิศนี้จะเกิดความ ถ้าขึ้นทางทิศอาคเนย์ (ตะวันออกเฉียงใต้) จะตายเร็ว ขึ้นทางทิศทักษิณจะเสียของ ขึ้นทางทิศประจิมจะเจ็บป่วย ขึ้นทิศที่ดีมีลาภคือ ทิศอุดรจะมีลาภสวัสดี ขึ้นทิศอีสานจะเสียทรัพย์เงินทองมาก ขึ้นทิศหรดีผู้ใหญ่จะให้ลาภ ขึ้นทางทิศพายัพ จะมีความสุขสำราญมีลาภ แม้แต่การปลูกต้นไม้มงคลไว้ในบ้านคนปักษ์ใต้โบราณทานก็กำหนดทิศที่เป็นศิริมงคลไว้ครบถ้วนเช่นกัน ท่านย้ำกับลูกหลานว่า ถ้าต้องการปลูกไม้มงคลควรจะต้องปลูกตามทิศต่อไปนี้ ทิศบูรพา (ตะวันออก) ควรปลูกไม้ไผ่ และต้นกุ่ม ต้นมะพร้าว จะไม่เจ็บไข้และมีความสุข ทิศทักษิณ ให้ปลูกต้นมะม่วง ต้นพลับ ทิศอาคเนย์ ให้ปลูกต้นไม้สารภี และตันยอ กันจั*** ทิศหรดี ให้ปลูกต้นพิกุล ขนุน ราชพฤกษ์ และสะเดา กันโทษ ทิศประจิม ให้ปลูกต้นมะขาม มะยม กันถ้อยความและผีพราย ทิศพายัพ ให้ปลูกต้นมะกรูด ทิศอุดร ให้ปลูกต้นพุทรา กันอาคมและมนต์คน ทิศอีสาน ให้ปลูกต้นทุเรียน และขุดบ่อลงไว้ โบราณาจารย์ และปู่ย่าตายายปักษ์ใต้มีความเชื่อเรื่องมงคล แห่งทิศอย่างนี้ ลูกหลานชาวใต้คนใด ปฏิบัติตามท่านว่าจะมีความสุขความเจริญ มีอำนาจทรัพย์สินมาก ต้นโพธิ์ปลูกในบ้านไม่ได้ ท่านห้ามไว้ หรือแม้แต่ต้นตาล ต้นมะงั่ว ต้นสำโรง ต้นระกำ ต้นหวาย ถ้ามีอยู่ในบริเวณบ้านให้ถอนทิ้งเสีย แล้วจึงค่อยปลูกเรือน เรื่องความเชื่อเกี่ยวกับทิศยังมีอีกมาก ยกตัวอย่างมาให้ดูอย่างนี้แล้ว หลายคนคงจะเข้าใจล่ะสิว่า เหตุใดคนปักษ์ใต้ จึงต้องนอนหันหัวไปทางประหัวนอน (ทิศใต้) มีพระธุดงค์อายุ 70 ปีเศษ บวชมาตั้งแต่ปี 2500 ท่านเป็นชาวชุมพร ท่านเคยอยู่ในสวนโมกข์ ก่อนที่จะใช้ชีวิตธุดงค์อยู่ตามป่ามานานไม่น้อยกว่า 46 ปี เมื่อตั้งคำถามกับท่านว่า คนชุมพรหันหัวไปทางประหัวนอนเหมือนกับคนสุราษฎร์ คนนครฯหรือไม่ ท่านบอกว่าพ่อแม่และปู่ย่าตายายท่านสอนให้นอนหันหัวไปทางประหัวนอน (ทิศใต้) เหมือนกัน ท่านบอกว่าคนโบราณท่านฉลาด การที่กำหนดให้นอนอย่างนั้นต้องมีเหตุผลที่ดี เป็นไปได้หรือไม่ว่า คนชุมพร คนสุราษฎร์ นอนหันหัวไปทางประหัวนอน (ทิศใต้) เพราะความเลื่อมใสศรัทธาในพระพุทธศาสนา หรือเป็นการบูชาพระบรมธาตุนครศรีธรรมราช ท่านตอบว่าอาจมีส่วนถูกอยู่บ้าง แต่ไม่ถูกต้องตามคติที่แท้จริงของปู่ย่าตายาย เพราะคนใต้ที่อยู่สงขลา อยู่ภูเก็ต อยู่กระบี่ อยู่พัทลุง อยู่ยะลา อยู่สตูล อยู่ปัตตานี หรือนราธิวาส เรียกว่า 14 จังหวัดในภาคใต้นอนหันหัวไปทางประหัวนอนเหมือนกันหมดทุกจังหวัด แสดงว่าความเชื่อนี้ไม่ได้เกี่ยวข้องโดยตรงกับพระบรมธาตุที่จังหวัดนครศรีธรรมราช คำถามต่อมาก็คือ ถ้าเช่นนั้นคนปักษ์ใต้จึงนอนหันหัวไปทางประหัวนอน (ทิศใต้) ท่านบอกว่ายังไม่มีคนปักษ์ใต้คนไหนถามคำถามแบบนี้กับท่าน ทั้งๆ ที่ทุกคนก็นอนอย่างนั้น พระธุดงค์อาวุโสท่านนี้คิดอยู่นาน แล้วท่านก็วิชนาให้ฟังว่า อาจจะเป็นไปได้ว่าเราไปยึดถือตามคติของพราหมณ์ ซึ่งเข้ามาเผยแพร่ในสุวรรณภูมิก่อนศาสนาพุทธ จึงอาจจะเป็นไปได้ว่า คนปักษ์ใต้บูชาเทพแห่งทิศทักษิณเป็นมงคลแห่งชีวิตก็เป็นได้ ฟังดูมีเหตุผลเอามากๆ ทีเดียว แต่ว่ามันยังคลุมเคลือไม่สว่างพอ เมื่อวันทำบุญตายายที่ตำหนักเจ้าประคุณสมเด็จพระพุฒาจารย์ (เกี่ยว อุปเสโณ) ท่านเป็นชาวเกาะสมุย จังหวัดสุราษฎร์ธานี เล่าให้ฟังว่า มีพระธุดงค์รูปหนึ่งตอบว่าการที่คนปักษ์ใต้นอนหันหัวไปทางประหัวนอน (ทิศใต้) เป็นความเชื่อตามคติของพราหมณ์บูชาแห่งเทพทักษิณ ที่แท้จริงแล้วคติความเชื่อนี้เป็นคติพุทธ หรือ คติพราหมณ์ กันแน่ เจ้าประคุณสมเด็จพระพุฒาจารย์ (เกี่ยว อุปเสโณ) ท่านมีเมตตาอธิบายให้ฟังว่าเป็นได้ทั้งพราหมณ์และพุทธทั้งสองอย่าง จะถืออย่างคติพุทธ หรือคติพราหมณ์ก็ได้ ความสว่างก็เกิดขึ้นในใจ ตั้งแต่นั้นมา เล่าให้เพื่อนฝูงชาวปักษ์ใต้ด้วยกันฟัง เรารู้แล้วนะว่า เหตุใดคนปักษ์ใต้จังนอนหันหัวไปทางประหัวนอน (ทิศใต้) เมื่อเร็วๆ นี้ไปฟังสวดพระอภิธรรมศพคุณพี่ คำพูน บุญมี นักประพันธ์เจ้าของบทประพันธ์เรื่องลูกอีสาน และเจ้าของรางวัลซีไรท์คนแรกของเมืองไทย บังเอิญได้พบกับยอดกวีศรีปักษ์ใต้ และเป็นกวีซีไรท์ผู้ปราชญ์ เปรื่องทั้งคดีโลกและคดีธรรม ท่านอังคารครับ ผมมีเรื่องสงสัยอยู่เรื่องหนึ่งว่าเหตุใดคนปักษ์ใต้เราจึงนอนหันหัวไปทางประหัวนอน (ทิศใต้) ท่านช่วยขยายความข้อนี้สักหน่อย ปราชญ์นัยน์ตาเสือมองหน้าตาโต ยิ้มน้อย ๆ สงบนิ่งอยู่ในที่ก่อนที่จะวิสัชนาปริศนาธรรมนี้อย่างเฉียบคมว่า ทักษิณไม่ได้แปลว่า ใต้ ทักษิณมันแปลว่าขวา ทิศเบื้องขวา ทักษิณาวัตร แปลว่า วนไปทางขวา พระโมคคลานะ เป็นพุทธสาวกเบื้องซ้าย พระสารีบุตรเป็นพุทธสาวกเบื้องขวา พระพุทธเจ้าตอนปรินิพพานพระองค์หันพระพักตร์ไปเบื้องหน้าคือทิศตะวันออก หันพระเศียรไปทางเบื้องขวา คนปักษ์ใต้นอนหันหัวไปทางทิศใต้ หันหน้าไปทางทิศตะวันออก (ทิศเบื้องหน้า) นอนตามทิศทางที่พระพุทธปรินิพพาน เรียกว่าบูชาพระพุทธเจ้าเป็นมงคลสูงสุดอย่างนี้ก็ได้ ท่านอังคาร กัลยาณพงษ์ วิสัชนาให้คิดสั้นๆ อย่างแหลมคม จนคนที่นั่งฟังเงียบกริบ แล้วท่านกวีศรีปักษ์ใต้ของเราก็พูดถึงนายกทักษิณว่า ทักษิณ ไม่ใช่ใต้ ทักษิณแปลว่า ขวา ทิ้งจังหวะนิดหนึ่งแล้ว ท่านอังคารก็อดใจที่จะวิจารณ์นายกคิดใหม่ทำใหม่ของเราไม่ได้ แถมท้ายท่านอังคารหันไปพูดกับ พระภิกษุที่อยู่ข้างๆ ว่าเมืองไทยเราจะร้องเอายีนของท่านมาหาตมะคานธีมาทำโคลนนิ่ง บ้านเมืองจึงจะมีนายกที่วิเศษ จากนั้นท่านก็ยืนท่องบทกวีอยุธยาล่มแล้ว ต่อหน้าคนที่มานั่งฟังพระสวดพระอภิธรรมบนศาลา ตามแบบฉบับของวิญญาณกวี ปริศนาที่ค้างคาใจว่า เหตุใดคนปักษ์ใต้ จึงนอนหันหัวไปทางประหัวนอน (ทิศใต้) คำวิสัชนาของท่านอังคารให้ข้อคิดที่กว้างขึ้นหลายประการ โดยเฉพาะคำว่าทิศเบื้องหน้า และทิศเบื้องขวา ทักษิณแปลว่าขวา ตอนเด็กๆ จำได้ว่าครูสอนให้เรารู้จักจดจำทิศด้วยการยืนหันหน้าไปทางทิศตะวันออก ทิศเบื้องหน้าคือ ทิศตะวันออก ทิศเบื้องซ้ายคือ ทิศเหนือ (มือซ้าย) ทิศเบื้องขวาคือ ทิศใต้ (มือขวา) และข้างหลังเราคือ ทิศตะวันตก ในพระพุทธศาสนามีคำสอนของพระพุทธเจ้า กล่าวถึงเรื่องทิศทั้ง 6 ประการ อย่างไรลองพิจารณาดู ทิศเบื้องหน้าคือ ทิศตะวันออก หมายถึง บิดา-มารดา ทิศเบื้องขวาคือ ทิศใต้ ได้แก่ ครูบาอาจารย์ ทิศเบื้องหลังคือ ทิศตะวันตก ได้แก่ บุตร-ธิดา ทิศเบื้องซ้ายคือ ทิศเหนือ ได้แก่ มิตรสหาย ทิศเบื้องล่าง ได้แก่ คนรับใช้ คนงาน ทิศเบื้องหน้า ได้แก่ สมพราหมณ์ คือ พระสงฆ์ การที่คนปักษ์ใต้ 14 จังหวัดหันหัวนอนไปทางทิศใต้ มีความหมายตรงกับมงคลทิศทั้ง 6 ข้อที่ 2 คือ การบูชาครูบาอาจารย์ และครูบาอาจารย์ของมนุษย์และเทวดาก็คือ พระพุทธเจ้านั่นเอง ส่วนการนอนหันหัวไปทางทิศตะวันออก (ทิศเบื้องหน้า) ในข้อที่ 1 นั้นหมายถึง บิดา-มารดา รวมความแล้วคนปักษ์ใต้นอนหันหัวไปทางประหัวนอน (ทิศใต้หรือทิศเบื้องขวา) นั่นก็หมายความว่า คนปักษ์ใต้ถึงมงคลสูงสุดในการเลือกทิศที่หลับนอน คือทิศที่บูชาครูอาจารย์และบิดา-มารดา ลองคิดดูว่ามหัศจรรย์เพียงไร ภูมิปัญญาท้องถิ่นภาคใต้ ไม่ใช่คนขวางโลกอย่างที่คนบางคนคิด แต่เป็นคนเห็นโลกและเห็นธรรมโดยแท้ เรื่องของมงคลแห่งทิศแท้ๆ แต่ปู่ย่าตายายของคนปักษ์ใต้เป็นอารยชนผู้มีหัวนอนปลายตีนอย่างนี้จะหาดูได้ที่ใหน ต่อไปถ้ามีคนถามว่า เหตุใดคนปักษ์ใต้จึงนอนหันหัวนอนไปทางทิศใต้ ก็ตอบได้ทันทีด้วยภูมิปัญญาระดับต่างๆ ดังนี้ คำตอบอย่างไสยศาสตร์ ก็ตอบว่า คนใต้บูชาเทพแห่งทิศทักษิณ หรือเทพประจำทิศใต้หรือทิศเบื้องขวา คำตอบอย่างพุทธศาสตร์ ก็ตอบว่า คนใต้นอนอย่างคนมีหัวนอนปลายตีน นอนอย่างบูชาพระพุทธเจ้าและบูชาบิดา-มารดา เป็นมงคลสูงสุดแห่งชีวิต ที่มา : สัมพันธ์ ก้องสมุทร "สุราษฎร์สังสรรค์" ฉบับ ๓๑ พฤษภาคม ๒๕๔๖ และทางเรา เอามาจาก วัดท่าไทร อีกทีครับ **ผมไปเอาต่อมาอีกที ก็เพิ่งรู้นี่แหละ http://www.siamsouth.com/life.htm หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: NA-KORN ที่ 23-08-2007, 13:33 TO K.samepong
ตรงประเด็นเลยครับ อีกทัศนของผมคือคนใต้เป็นคนหนักแน่นไม่อ่อนไหวไปกับสิ่งเร้าง่าย ซึ่งตรงข้ามกับคนอีสาน (ขออภัยที่พาดพิง) เป็นคนค่อนข้างอ่อนน้อม อ่อนไหว เชื่อคนง่าย สังเกตุได้จาก สส.อีสานมักจะเป็นคนเดิมๆ หน้าเก่าๆ หรือตะกูลเดิมๆ ถึงแม้จะย้ายพรรคสัก กี่คร้งก็ตาม คนอีสานก็ยังไว้ใจเลือกเข้ามาครั้งแล้วครั้งเล่า หันมาดู สส.ภาคใต้บ้าง ถึงแม้ส่วนใหญ่จะเป็นคนเก่า แต่ถ้าย้ายพรรคเมื่อไหร่ ตกงานแน่ มีตัวอย่างให้เห็นหลายรายที่ชัดเจนที่สุดก็ วีระ ณ นปก.@คลองเปรม หากไม่ลง Partylist ทรท. ไม่มีหวังได้เป็น สส.อีกถ้า ไปสมัครที่พัทลุง หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: THE THIRD WAY ที่ 23-08-2007, 13:46 หิ้วสะตอลงหัวลำโพง ดูบ้านนอกมากๆ บัดเดี๋ยวนี้ หลายคนมองน้ำลายไหล :slime_shy: (http://img217.imageshack.us/img217/5360/satotaisatoo2dd2.gif) (http://imageshack.us) หัวข้อ: Re: คนอีสาน – คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอี เริ่มหัวข้อโดย: Şiłąncē Mőbiuş ที่ 23-08-2007, 13:52 การนอนของคนใต้ ใครที่ไม่ใช่คนปักษ์ใต้ อ่านจั่วหัวเรื่องข้างบนนี้แล้วงง แม้แต่คนปักษ์ใต้รุ่นใหม่บางคนก็อาจสงสัยอยู่ไม่น้อย เพราะคำว่า “ประหัวนอน” ในความหมายนี้ไม่ใช่ทิศเหนือ คนปักษ์ใต้นอนหันศีรษะไปทางทิศใต้ ขณะที่ภาคอื่นๆ นอนหันศีรษะไปทางทิศเหนือ หรืออาจจะเป็นทิศตะวันออก ถ้าไปถามคนสมัยใหม่ว่าปกติคุณนอนหันศีรษะไปทางทิศไหน บางคนอาจจะย้อนกลับมาว่านอนหันหัวทิศไหนหลับสบายเป็นใช้ได้ จะไปยึดมั่นถือมั่นอะไรนักหนากับเรื่องทิศ ถ้าไปถามพระสงฆ์องค์เจ้า หรือผู้เฒ่าผู้แก่ที่เคร่งครัด ในเรื่องวัฒนธรรมจะได้รับคำตอบต่างจากคนรุ่นใหม่ คนเรามีรากฐานทางวัฒนธรรม ปู่ย่าตายายสอนมาอย่างไรท่านต้องมีเหตุมีผลที่ดี ฟังดูเป็นเรื่องงมงาย เป็นเรื่องไสยศาสตร์ แต่บางทีมันก็มีวิทยาศาสตร์ซ่อนเร้นอยู่ก็ได้ จริงมั๊ย! “เช้าๆ สิริมันอยู่ข้างหน้า นะลูกนะ ค่ำๆนะ สิริมันอยู่ที่เท้า”ผู้เฒ่าผู้แก่มักจะบอกลูกหลานอย่างนี้ ฟังดูผิวเผินมันอาจจะงมงาย ไม่เป็นวิทยาศาสตร์ แต่ผู้ใหญ่ท่านเตือนให้ลูกหลาน รู้ว่าตื่นเช้าขึ้นมาก่อนจะอาบน้ำ ให้วักน้ำล้างหน้าเสียก่อน ให้ความเย็นของน้ำค่อยๆ ซึมมาจากท่อนบนก่อนจะอาบน้ำทั้งตัว สิริจึงอยู่ที่หน้า แต่ถ้าเป็นเวลาตอนค่ำให้รดน้ำที่ปลายเท้าเสียก่อน ให้ความเย็นของน้ำซึมซับจากปลายเท้าขึ้นข้างบน ก่อนที่จะตักน้ำราดทั้งตัว สิริจึงอยู่ที่เท้า เหตุผลทั้งสองประการนี้ฟังดูเป็นไสยศาสตร์ แต่มันกลายเป็นวิทยาศาสตร์ไปได้ เพราะว่าการปฏิบัติดังกล่างนั้น ช่วยให้อุณภูมิของร่างกายปรับตัวได้ทัน ช่วยให้เกิดผลดีกับสุขภาพ เด็ก ๆ ที่ปฏิบัติอย่างที่ว่านี้จะไม่เป็นหวัด แต่ถ้าปฏิบัติตรงกันข้ามก็จะเป็นหวัดได้ง่าย “คนปักษ์ใต้นอนหันหัวไปทางประหัวนอน” นี่เป็นคำของคนปักษ์ใต้ ถ้าพูดภาษากลางก็ว่า “คนปักษ์ใต้นอนหันศีรษะไปข้างหัวนอน” คำว่า “ประหัวนอน” เป็นสำนวนปักษ์ใต้ และคำว่านอนในความหมายที่ว่านี้คือ “ทิศใต้”นั่นเอง ความเชื่อเรื่องทิศดี หรือทิศร้าย เป็นคติความเชื่อของคนแทบทุกภาค คนปักษ์ใต้ก็มีความเชื่อเรื่องมงคลแห่งทิศด้วยเหมือนกัน การสร้างที่อยู่อาศัยหรือสร้างบ้านใหม่ในเดือน 4 , 5 , 6 ยกเสาแรกลงหลุมข้างทิศอาคเนย์(ตะวันออกเฉียงใต้) ก่อนแล้วจะมีลาภ ถ้ายกเสาลงหลุมเดือน 7 , 8 , 9 ให้ยกเสาแรกลงหลุมทางทิศหรดี (ตะวันตกเฉียงใต้) ก่อนก็จะได้ของอันพึงพอใจ ถ้ายกเสาลงหลุมในเดือน 10 , 11 , 12 ให้ยกเสาแรกลงทางทิศพายัพ (ตะวันตกเฉียงเหนือ) ก่อนแล้วจะมีลาภสวัสดี สร้างบ้านเสร็จ พาดบันไดเรือนขึ้นเรือนทางไหนดี คนปักษ์ใต้เชื่อว่าให้พาดบันไดเรือนทางทิศบูรพา เอาเงินทองขึ้นบ้าน ขึ้นก่อนท่านว่าจะมีลาภ พาดบันไดขึ้นเรือนทางทิศทางทิศอุดร เอาข้าวของขึ้นก่อนก็จะมีลาภ การแก้อาถรรพณ์ให้เอาเหล้า หญ้าแพรก และงา ขึ้นไปด้วยจะช่วยแก้*****จั*** จะมีลาภสวัสดี เวลาขึ้นบ้านใหม่ท่านก็เตือนลูกหลานไว้ว่ามงคลแห่งทิศ และมงคลแห่งวัน จะต้องพ้องกัน แรกขึ้นบ้านใหม่ให้ขึ้นในวันพุธ พฤหัสบดี ศุกร์ จะดีและมีลาภ ทิศร้ายที่ห้ามขึ้นคือ ทิศบูรพา (ตะวันออก) ถ้าขึ้นทางทิศนี้จะเกิดความ ถ้าขึ้นทางทิศอาคเนย์ (ตะวันออกเฉียงใต้) จะตายเร็ว ขึ้นทางทิศทักษิณจะเสียของ ขึ้นทางทิศประจิมจะเจ็บป่วย ขึ้นทิศที่ดีมีลาภคือ ทิศอุดรจะมีลาภสวัสดี ขึ้นทิศอีสานจะเสียทรัพย์เงินทองมาก ขึ้นทิศหรดีผู้ใหญ่จะให้ลาภ ขึ้นทางทิศพายัพ จะมีความสุขสำราญมีลาภ แม้แต่การปลูกต้นไม้มงคลไว้ในบ้านคนปักษ์ใต้โบราณทานก็กำหนดทิศที่เป็นศิริมงคลไว้ครบถ้วนเช่นกัน ท่านย้ำกับลูกหลานว่า ถ้าต้องการปลูกไม้มงคลควรจะต้องปลูกตามทิศต่อไปนี้ ทิศบูรพา (ตะวันออก) ควรปลูกไม้ไผ่ และต้นกุ่ม ต้นมะพร้าว จะไม่เจ็บไข้และมีความสุข ทิศทักษิณ ให้ปลูกต้นมะม่วง ต้นพลับ ทิศอาคเนย์ ให้ปลูกต้นไม้สารภี และตันยอ กันจั*** ทิศหรดี ให้ปลูกต้นพิกุล ขนุน ราชพฤกษ์ และสะเดา กันโทษ ทิศประจิม ให้ปลูกต้นมะขาม มะยม กันถ้อยความและผีพราย ทิศพายัพ ให้ปลูกต้นมะกรูด ทิศอุดร ให้ปลูกต้นพุทรา กันอาคมและมนต์คน ทิศอีสาน ให้ปลูกต้นทุเรียน และขุดบ่อลงไว้ โบราณาจารย์ และปู่ย่าตายายปักษ์ใต้มีความเชื่อเรื่องมงคล แห่งทิศอย่างนี้ ลูกหลานชาวใต้คนใด ปฏิบัติตามท่านว่าจะมีความสุขความเจริญ มีอำนาจทรัพย์สินมาก ต้นโพธิ์ปลูกในบ้านไม่ได้ ท่านห้ามไว้ หรือแม้แต่ต้นตาล ต้นมะงั่ว ต้นสำโรง ต้นระกำ ต้นหวาย ถ้ามีอยู่ในบริเวณบ้านให้ถอนทิ้งเสีย แล้วจึงค่อยปลูกเรือน เรื่องความเชื่อเกี่ยวกับทิศยังมีอีกมาก ยกตัวอย่างมาให้ดูอย่างนี้แล้ว หลายคนคงจะเข้าใจล่ะสิว่า เหตุใดคนปักษ์ใต้ จึงต้องนอนหันหัวไปทางประหัวนอน (ทิศใต้) มีพระธุดงค์อายุ 70 ปีเศษ บวชมาตั้งแต่ปี 2500 ท่านเป็นชาวชุมพร ท่านเคยอยู่ในสวนโมกข์ ก่อนที่จะใช้ชีวิตธุดงค์อยู่ตามป่ามานานไม่น้อยกว่า 46 ปี เมื่อตั้งคำถามกับท่านว่า คนชุมพรหันหัวไปทางประหัวนอนเหมือนกับคนสุราษฎร์ คนนครฯหรือไม่ ท่านบอกว่าพ่อแม่และปู่ย่าตายายท่านสอนให้นอนหันหัวไปทางประหัวนอน (ทิศใต้) เหมือนกัน ท่านบอกว่าคนโบราณท่านฉลาด การที่กำหนดให้นอนอย่างนั้นต้องมีเหตุผลที่ดี เป็นไปได้หรือไม่ว่า คนชุมพร คนสุราษฎร์ นอนหันหัวไปทางประหัวนอน (ทิศใต้) เพราะความเลื่อมใสศรัทธาในพระพุทธศาสนา หรือเป็นการบูชาพระบรมธาตุนครศรีธรรมราช ท่านตอบว่าอาจมีส่วนถูกอยู่บ้าง แต่ไม่ถูกต้องตามคติที่แท้จริงของปู่ย่าตายาย เพราะคนใต้ที่อยู่สงขลา อยู่ภูเก็ต อยู่กระบี่ อยู่พัทลุง อยู่ยะลา อยู่สตูล อยู่ปัตตานี หรือนราธิวาส เรียกว่า 14 จังหวัดในภาคใต้นอนหันหัวไปทางประหัวนอนเหมือนกันหมดทุกจังหวัด แสดงว่าความเชื่อนี้ไม่ได้เกี่ยวข้องโดยตรงกับพระบรมธาตุที่จังหวัดนครศรีธรรมราช คำถามต่อมาก็คือ ถ้าเช่นนั้นคนปักษ์ใต้จึงนอนหันหัวไปทางประหัวนอน (ทิศใต้) ท่านบอกว่ายังไม่มีคนปักษ์ใต้คนไหนถามคำถามแบบนี้กับท่าน ทั้งๆ ที่ทุกคนก็นอนอย่างนั้น พระธุดงค์อาวุโสท่านนี้คิดอยู่นาน แล้วท่านก็วิชนาให้ฟังว่า อาจจะเป็นไปได้ว่าเราไปยึดถือตามคติของพราหมณ์ ซึ่งเข้ามาเผยแพร่ในสุวรรณภูมิก่อนศาสนาพุทธ จึงอาจจะเป็นไปได้ว่า คนปักษ์ใต้บูชาเทพแห่งทิศทักษิณเป็นมงคลแห่งชีวิตก็เป็นได้ ฟังดูมีเหตุผลเอามากๆ ทีเดียว แต่ว่ามันยังคลุมเคลือไม่สว่างพอ เมื่อวันทำบุญตายายที่ตำหนักเจ้าประคุณสมเด็จพระพุฒาจารย์ (เกี่ยว อุปเสโณ) ท่านเป็นชาวเกาะสมุย จังหวัดสุราษฎร์ธานี เล่าให้ฟังว่า มีพระธุดงค์รูปหนึ่งตอบว่าการที่คนปักษ์ใต้นอนหันหัวไปทางประหัวนอน (ทิศใต้) เป็นความเชื่อตามคติของพราหมณ์บูชาแห่งเทพทักษิณ ที่แท้จริงแล้วคติความเชื่อนี้เป็นคติพุทธ หรือ คติพราหมณ์ กันแน่ เจ้าประคุณสมเด็จพระพุฒาจารย์ (เกี่ยว อุปเสโณ) ท่านมีเมตตาอธิบายให้ฟังว่าเป็นได้ทั้งพราหมณ์และพุทธทั้งสองอย่าง จะถืออย่างคติพุทธ หรือคติพราหมณ์ก็ได้ ความสว่างก็เกิดขึ้นในใจ ตั้งแต่นั้นมา เล่าให้เพื่อนฝูงชาวปักษ์ใต้ด้วยกันฟัง เรารู้แล้วนะว่า เหตุใดคนปักษ์ใต้จังนอนหันหัวไปทางประหัวนอน (ทิศใต้) เมื่อเร็วๆ นี้ไปฟังสวดพระอภิธรรมศพคุณพี่ คำพูน บุญมี นักประพันธ์เจ้าของบทประพันธ์เรื่องลูกอีสาน และเจ้าของรางวัลซีไรท์คนแรกของเมืองไทย บังเอิญได้พบกับยอดกวีศรีปักษ์ใต้ และเป็นกวีซีไรท์ผู้ปราชญ์ เปรื่องทั้งคดีโลกและคดีธรรม ท่านอังคารครับ ผมมีเรื่องสงสัยอยู่เรื่องหนึ่งว่าเหตุใดคนปักษ์ใต้เราจึงนอนหันหัวไปทางประหัวนอน (ทิศใต้) ท่านช่วยขยายความข้อนี้สักหน่อย ปราชญ์นัยน์ตาเสือมองหน้าตาโต ยิ้มน้อย ๆ สงบนิ่งอยู่ในที่ก่อนที่จะวิสัชนาปริศนาธรรมนี้อย่างเฉียบคมว่า ทักษิณไม่ได้แปลว่า “ใต้” ทักษิณมันแปลว่าขวา ทิศเบื้องขวา “ทักษิณาวัตร” แปลว่า “วนไปทางขวา” พระโมคคลานะ เป็นพุทธสาวกเบื้องซ้าย พระสารีบุตรเป็นพุทธสาวกเบื้องขวา พระพุทธเจ้าตอนปรินิพพานพระองค์หันพระพักตร์ไปเบื้องหน้าคือทิศตะวันออก หันพระเศียรไปทางเบื้องขวา คนปักษ์ใต้นอนหันหัวไปทางทิศใต้ หันหน้าไปทางทิศตะวันออก (ทิศเบื้องหน้า) นอนตามทิศทางที่พระพุทธปรินิพพาน เรียกว่าบูชาพระพุทธเจ้าเป็นมงคลสูงสุดอย่างนี้ก็ได้ ท่านอังคาร กัลยาณพงษ์ วิสัชนาให้คิดสั้นๆ อย่างแหลมคม จนคนที่นั่งฟังเงียบกริบ แล้วท่านกวีศรีปักษ์ใต้ของเราก็พูดถึงนายกทักษิณว่า ทักษิณ ไม่ใช่ใต้ ทักษิณแปลว่า ขวา ทิ้งจังหวะนิดหนึ่งแล้ว ท่านอังคารก็อดใจที่จะวิจารณ์นายกคิดใหม่ทำใหม่ของเราไม่ได้ แถมท้ายท่านอังคารหันไปพูดกับ พระภิกษุที่อยู่ข้างๆ ว่าเมืองไทยเราจะร้องเอายีนของท่านมาหาตมะคานธีมาทำโคลนนิ่ง บ้านเมืองจึงจะมีนายกที่วิเศษ จากนั้นท่านก็ยืนท่องบทกวีอยุธยาล่มแล้ว ต่อหน้าคนที่มานั่งฟังพระสวดพระอภิธรรมบนศาลา ตามแบบฉบับของวิญญาณกวี ปริศนาที่ค้างคาใจว่า เหตุใดคนปักษ์ใต้ จึงนอนหันหัวไปทางประหัวนอน (ทิศใต้) คำวิสัชนาของท่านอังคารให้ข้อคิดที่กว้างขึ้นหลายประการ โดยเฉพาะคำว่าทิศเบื้องหน้า และทิศเบื้องขวา ทักษิณแปลว่าขวา ตอนเด็กๆ จำได้ว่าครูสอนให้เรารู้จักจดจำทิศด้วยการยืนหันหน้าไปทางทิศตะวันออก ทิศเบื้องหน้าคือ ทิศตะวันออก ทิศเบื้องซ้ายคือ ทิศเหนือ (มือซ้าย) ทิศเบื้องขวาคือ ทิศใต้ (มือขวา) และข้างหลังเราคือ ทิศตะวันตก ในพระพุทธศาสนามีคำสอนของพระพุทธเจ้า กล่าวถึงเรื่องทิศทั้ง 6 ประการ อย่างไรลองพิจารณาดู ทิศเบื้องหน้าคือ ทิศตะวันออก หมายถึง บิดา-มารดา ทิศเบื้องขวาคือ ทิศใต้ ได้แก่ ครูบาอาจารย์ ทิศเบื้องหลังคือ ทิศตะวันตก ได้แก่ บุตร-ธิดา ทิศเบื้องซ้ายคือ ทิศเหนือ ได้แก่ มิตรสหาย ทิศเบื้องล่าง ได้แก่ คนรับใช้ คนงาน ทิศเบื้องหน้า ได้แก่ สมพราหมณ์ คือ พระสงฆ์ การที่คนปักษ์ใต้ 14 จังหวัดหันหัวนอนไปทางทิศใต้ มีความหมายตรงกับมงคลทิศทั้ง 6 ข้อที่ 2 คือ การบูชาครูบาอาจารย์ และครูบาอาจารย์ของมนุษย์และเทวดาก็คือ พระพุทธเจ้านั่นเอง ส่วนการนอนหันหัวไปทางทิศตะวันออก (ทิศเบื้องหน้า) ในข้อที่ 1 นั้นหมายถึง บิดา-มารดา รวมความแล้วคนปักษ์ใต้นอนหันหัวไปทางประหัวนอน (ทิศใต้หรือทิศเบื้องขวา) นั่นก็หมายความว่า คนปักษ์ใต้ถึงมงคลสูงสุดในการเลือกทิศที่หลับนอน คือทิศที่บูชาครูอาจารย์และบิดา-มารดา ลองคิดดูว่ามหัศจรรย์เพียงไร ภูมิปัญญาท้องถิ่นภาคใต้ ไม่ใช่คนขวางโลกอย่างที่คนบางคนคิด แต่เป็นคนเห็นโลกและเห็นธรรมโดยแท้ เรื่องของมงคลแห่งทิศแท้ๆ แต่ปู่ย่าตายายของคนปักษ์ใต้เป็นอารยชนผู้มีหัวนอนปลายตีนอย่างนี้จะหาดูได้ที่ใหน ต่อไปถ้ามีคนถามว่า เหตุใดคนปักษ์ใต้จึงนอนหันหัวนอนไปทางทิศใต้ ก็ตอบได้ทันทีด้วยภูมิปัญญาระดับต่างๆ ดังนี้ คำตอบอย่างไสยศาสตร์ ก็ตอบว่า คนใต้บูชาเทพแห่งทิศทักษิณ หรือเทพประจำทิศใต้หรือทิศเบื้องขวา คำตอบอย่างพุทธศาสตร์ ก็ตอบว่า คนใต้นอนอย่างคนมีหัวนอนปลายตีน นอนอย่างบูชาพระพุทธเจ้าและบูชาบิดา-มารดา เป็นมงคลสูงสุดแห่งชีวิต ที่มา : สัมพันธ์ ก้องสมุทร "สุราษฎร์สังสรรค์" ฉบับ ๓๑ พฤษภาคม ๒๕๔๖ และทางเรา เอามาจาก วัดท่าไทร อีกทีครับ **ผมไปเอาต่อมาอีกที ก็เพิ่งรู้นี่แหละ http://www.siamsouth.com/life.htm โอ้ เพิ่งจะรู้ครับ ขอบคุณมากๆครับ คุณทางที่ 3 ที่หามาให้อ่านประดับความรู้ :slime_agreed: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: THE THIRD WAY ที่ 23-08-2007, 14:18 ปรากฎการณ์เลือกตั้งซ่อมที่จังหวัดสงขลา
แทนนายไสว พัฒโนที่เสียชีวิต รัฐบาลตอนนั้น(เหลี่ยม)ขนครม.ไปทั้งชุด ระดมข้าราชการทุกประเภท ระดับใหญ่ๆโตๆทั้งสิ้น ประกบรายตำบล หมู่บ้าน แจกเงินสะบั้นหั่นแหลก ถึงระดับ1000-2,000บาทต่อหัว พี่น้องสงขลาในเขตนั้นฮากันแถกไถ เพราะผลที่ออกมา แพ้หลุดลุ่ย เสียเงิน เสียเวลา เสียหน้า เสียทุกสิ่ง เรื่องที่สอง เลือกตั้งเจ้าปัญหาที่ไม่มีพรรคคู่แข่ง ที่จังหวัดพังงา เลือกกี่ครั้งก็ไม่ถึง 20% ต้องเกณฑ์ข้าราชการระดับใหญ่ๆบิ๊กๆ ไปบังคับลูกน้องให้ไปบังคับชาวบ้านอีกที ผลออกมาฮากันแถกไถเหมือนเดิม และเป็นเหมือนเรื่องที่สองอีกหลายเขตเลือกตั้ง เป็นเหตุให้หมอนั่นใช้ยุทธวิธีจ้างพรรคเล็กลงประกบ เป็นเหตุให้คุณถาวร เสนเนียม อดีตส.ส.สงขลา ยกมาเป็นประเด็นฟ้องร้อง จนเกิดตำนานต่อมาหลังคำพิพากษา ความมันทางการเมืองปักษ์ใต้เป็นอย่างนี้แล แถมอีดเรื่องที่เล่าเป็นตำนานจากเรื่องจริง นายฉ่ำ จำรัสเนตร ลงสมัครส.ส.นครศรีฯ แข่งกับผู้มีสตังค์ทั้งหลาย ผู้มีสตังค์จ้างหนังตะลุง มโนราห์มาทำการแดง นายฉ่ำไม่มีปัญญาจ้าง พอการแสดงจบลงในเวลาดึกดื่นเที่ยงคืน นายฉ่ำ มายืนแจกใต้เพื่อจุดส่องสว่างเดินทางกลับบ้าน นายฉ่ำได้เป็นผู้แทน ฮากันอีกเรื่อง หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: isa ที่ 23-08-2007, 14:34 ขอบคุณที่เข้ามาแจมข้อมูลกันครับ (ลุงแคนหายไปไหน ไม่มาคุยกับลูกหลานเลย)
สาเหตุอีกอย่างที่ทำให้พื้นฐานคนใต้ต่างกับคนอีสานมาก เมื่อดูจากประวัติศาสตร์ก็คือภาคใต้นั้นแทบจะตัดขาด จากพื้นที่ภาคกลางไปเลย แม้จะเป็นส่วนหนึ่งของอาณาจักรสยาม ก็เป็นเหมือนหัวเมืองประเทศราช เพราะการเดินทางที่ยากลำบากผ่านป่าดงดิบสุราษฎร์ ชุมพร ขึ้นมาถึงประจวบ การติดต่อกับส่วนกลาง ก็เลยต้องเดินทางเรือ เลียบฝั่งอ่าวไทยขึ้นมาเป็นส่วนใหญ่ สมัยพระเพทราชาที่ชิงสมบัติพระนารายณ์แล้วลงไปตีนคร ก็ต้องยกทัพเรือลงไป อย่างคำว่า "หัวเมืองปากใต้" ในพงศาวดารนั้น จริงๆแล้วไม่ได้หมายถึงภาคใต้ แต่อยู่แค่ชลบุรี จันทบุรี ฯลฯ แค่นั้น ดังนั้นกองทัพจากภาคใต้จึงมักจะพลาดโอกาสแจมในสงครามสำคัญๆ เพราะกว่าจะเกณฑ์พลขึ้นมาทันก็กรุงแตกแล้ว บทบาทสำคัญของภาคใต้ที่มีศูนย์กลางอยู่ที่นครฯ จึงเป็นการคุมเชิงไม่ให้กองทัพมลายูจากสงขลา หรือปตานีรุกรานขึ้นมามากกว่า เมื่อมีการติดต่อกันน้อยอิทธิพลของรูปแบบการปกครองแบบส่วนกลางจึงมีน้อย ชนชั้นในภาคใต้จึงไม่ห่างชั้นกันมากนัก จนแทบจะเรียกว่าเป็นสังคมแนวระนาบเลยก็ว่าได้ พวกข้าหลวงที่ถูกส่งไปจากส่วนกลางแล้วไปวางท่าเจ้าคนนายคนจึงกลายเป็นตัวประหลาดในสังคมปักษ์ใต้ไป และเป็นสาเหตุว่าทำไมคนใต้จึง "หัวแข็ง" ในสายตาผู้ปกครอง ก็เพราะความไม่ชินกับผู้ปกครองที่มาวางมาดเป็นผู้ปกครองน่ะแหละ วัฒนธรรม "ไพร่" จึงไม่ค่อยมีผล ในสังคมใต้ ขณะที่มองภาคอีสาน ซึ่งผมมองว่าเป็นความเจริญที่วางอยู่บนเส้นทางเดินทัพสองสาย สายหนึ่งไปยังเวียงจันทร์ อีกสายผ่านอีสานต่ำไปยังกัมพูชา เส้นทางเหล่านี้ถูกใช้บ่อยครั้งมากโดยเฉพาะตั้งแต่สมัยร. 3 ที่มึศึกเจ้าอนุฯ ศึกญวน ฯลฯ (จะมีศึกจีนฮ่อด้วยหรือเปล่าไม่แน่ใจ) ทำให้คนพื้นถิ่น รวมถึงหัวหน้ากลุ่มจะต้องปรับตัวตลอดเวลา เพื่อเอาตัวรอดจากอิทธิพลทั้งจากสยาม และจากอีกฝั่งของแม่น้ำโขง ซึ่งแม้ในปัจจุบันเราก็จะมองเห็นว่าการเมืองอีสานเป็นลักษณะของกลุ่มผลประโยชน์ที่เข้ามาต่อรองเพื่อความอยู่รอดจริงๆ ชาวบ้านพึ่งพิงผลประโยชน์จากสส. ขณะที่สส.พึ่งผลประโยชน์จากหัวหน้ากลุ่ม หัวหน้ากลุ่มก็ต้องต่อรองกับรัฐบาล เพราะงั้นผมว่าคุณปรมาจารย์เจไดพูดถูกที่ว่าคนอีสานนั้นไม่ได้โง่ เพียงแต่มันเป็นการเมืองอีกรูปแบบ ที่รวมตัวจากกลุ่มผลประโยชน์ ที่มีการต่อรองปรับตัว ระหว่างมุ้งต่อมุ้ง... แต่นั่นแหละ ข้อเสียก็คือการเมืองอีสานยากที่จะสร้างพรรคให้เป็นสถาบันการเมืองขึ้นมาได้เพราะถ้าผลประโยชน์ขัดกันก็บรรลัย...นั่นคือสัจธรรมของมนุษย์ ขณะเดียวกัน คนภาคอื่นก็ต้องเรียนรู้และปรับตัวเพื่อรับมือกับการเมืองอีกรูปแบบ อีกฟากจากภาคเหนือ และภาคอีสานที่มีกำลังคนพอๆกัน หรือมากกว่า เพื่อให้การเมืองไทยก้าวไปข้างหน้า... ผมคิดว่างี้นะ... :slime_smile: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 23-08-2007, 15:04 วิเคราะห์ได้ฉาบฉวยมากครับ
จะว่าไปเด็กอีสานเข้ามาเรียนหนังสือเป็นเด็กวัดมากมาย จบแล้วก็อยู่ในภาคราชการเป็นหลัก ถอยหลังไปซัก 20-30 ปี คงเห็นตัวเลข ข้าราชการส่วนใหญ่ก็ภาคอีสานนี่แหละ แม้เดี๋ยวนี้ พวกเรียนสูง ๆ ผมก็ว่าน่าจะมากกว่าคนทางภาคใต้ด้วยซ้ำ คนอีสานเก่งทางการเรียนการสอน ไปดูในอาชีพครูก็คงจะเห็น มีครู อีสานมากหรือน้อย การย้ายถิ่นของคนชนบท มีความจำเป็นทางเศรษฐกิจ เพราะธรรมชาติของพื้นที่อีสาน ทำมาหากินได้ยาก ขาดแคลนทุกอย่าง พื้นที่กว้างขวาง การกระจายตัวมีมาก ทั้งโรงเรียน โรงหมอ ย่อมขาดแคลนไปหมด ผิดกับภาคใต้ 10 กว่าจังหวัด พื้นที่น้อย สภาพภูมิประเทศมีทางเลือกในการประกอบอาชีพมากมาย โรงเรียน โรงหมอ ก็ไม่ต้องใช้งบประมาณมากหากเทียบกันภาคต่อภาค การเคลื่อนย้ายของคนอีสาน จึงเป็นเรื่องจำเป็นเพื่อความอยู่รอด มาทำงานเพื่อส่งเสียให้ครอบครัวทางบ้าน อย่าไปมองแค่มาเป็นคนรับใช้เลยครับ แรงงานส่วนใหญ่อยู่ในโรงงาน อยู่ในภาคก่อสร้างอีกมากมาย ความขาดแคลนทางสภาพเศราฐกิจไม่เหมือนกันจึงเปรียบเทียบกันยาก แต่สิ่งหนึ่งที่เห็นได้ชัดคือ คนอีสานไม่เห็นแก่ตัว จึงมักไม่รวย ผิดกับคนใต้ ใจดำเห็นแก่ตัว กอบโกย ผมมองอย่างนี้นะ มิเช่นนั้น สส. ปชป. สายอีสาน คงไม่ถอนตัวออกจากพรรคสะตอสามัคคีครับ เมื่อก่อนนั้นก็เป็น สส.ดี มีคุณภาพทุกคน แต่พอออกจากพรรคปชป. กลายเป็นคนชั่วไปได้ไงไม่ทราบ ผมคิดว่า การมองแบบฉาบฉวย รังแต่จะไม่เกิดประโยชน์ เพราะไม่มีงานวิจัยรองรับ อย่างมากก็เป็นมุมมองของคน ๆ หนึ่ง ที่มองออกจากเบ้าตาอคติ แค่จำนวน สส. 130 คนของภาคอีสาน กับ สส. 40 คน ของภาคใต้ มันวัดกันได้แล้ว ใครจะไปได้ดีกว่ากัน จะว่าไป คนอีสานเป็นคนรู้คุณคน ไม่เหมือนคนเนรคุณแบบคนปักษ์ใต้ เช่น วีระ เป็นต้น ดังนั้นเมื่อทักษิณ ทำให้เค้ามีโครงการต่าง ๆ มีโอกาสลืมตาอ้าปาก เค้าก็รักของเค้า เราจะไปว่ากันไม่ได้ แต่นิสัยเนรคุณคนแบบคนปักษ์ใต้ คนอีสานทำไม่เป็นครับ หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: isa ที่ 23-08-2007, 15:06 ^
^ เสริมอีกนิด สาเหตุหนึ่งที่ทำให้การเมืองภาคใต้เข้มแข็ง เพราะจริงๆแล้วภาคใต้ก็คือหนึ่งอาณาจักร 1 อาณาจักร ของคนไทยที่มีนครศรีธรรมราชเป็นศูนย์กลาง มีเมืองบริวาร 12 เมือง (แต่มายาคติของคนภาคอื่นต่างหากที่เอาภาพของคนไทยมลายูไปครอบ ให้กับอัตลักษณ์ของคนใต้) ด้วยเหตุนี้คนใต้จึงรวมตัวกันเองได้ง่ายกว่า เพราะธรรมเนียม วัฒนธรรม ความคิด มันไปเส้นทางเดียวกันอยู่แล้ว ขณะที่ทางอีสานนั้น ส่วนใหญ่จะเป็นหัวเมืองย่อยกระจัดกระจายกันอยู่กึ่งกลาง ระหว่าง 3 อาณาจักร คือ สยาม ลาว และกัมพูชา หัวเมืองเหล่านี้ต้องดิ้นรน เล่นการเมืองเอาตัวรอด บางครั้งเข้าข้างสยาม บางครั้งเข้าข้างลาว เขมร จึงก่อกำเนิดการเมืองในลักษณะกลุ่มมุ้งเล็ก มุ้งใหญ่ ที่มารวมตัวกันเพื่อผลประโยชน์ จึงยากที่จะสร้างตัวเองเป็นสถาบันที่มั่นคงได้ สาเหตุที่ทักษิณสร้างพรรคการเมืองขนาดใหญ่ที่มั่นคงขึ้นมาในภาคอีสานหรือ ภาคเหนือได้ ก็เพราะมีทรัพยากรมากพอที่จะสนองประโยชน์ให้กับมุ้งต่างๆได้ลงตัว แต่หากไม่มีทักษิณ หรือไม่มีทรัพยากรขนาดใหญ่พอ ผมยังมองว่าโอกาสที่ เหนือกับอีสานจะประสานผลประโยชน์เข้าด้วยกันเป็นพรรคการเมืองขนาดใหญ่อีกนั้น ยากครับ :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 23-08-2007, 15:12 ทางใต้ สส. แค่ 40 กว่าคน จะทำอะไรได้ละครับ
ถ้าสส.อีสาน-เหนือ ไม่เล่นด้วย อ้อ...อย่าบอกว่าทางใต้มีอุดมการณ์บ้าบอเลยนะครับ นายหัวชวนเองก็ยังบอกว่า กว่าจะเข้ามาได้ก็ต้องแหวกม่านสีม่วง มาแทยตาย อย่าแปะทองคำใส่หน้าผากให้มากเลยครับ คนใต้ใจดำ สส. ค้าถึงถอนสมอ ออกมาหมด เรื่องอะไรจะไปเป็นนั่งร้านให้พรรคคนใจดำ หัวข้อ: Re: คนอีสาน – คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอี เริ่มหัวข้อโดย: Gun ที่ 23-08-2007, 15:16 อย่าประชดโดยการเอาชาติมาเล่นเลย คิดแล้วเสียว ไม่ได้ประชดนะครับ อันนี้หวังอยู่ลึก ๆ จริง ๆ นะ เผื่อจะตั้งใจพัฒนาชาติกันเหมือนญี่ปุ่นตอนหลังสงครามโลกครั้งที่ 2 ครับ ถึงแม้มันจะเป็นไปได้ยากก็เถอะถ้าดูที่นิสัยคนไทย หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: กระดานดำออนไลน์ ที่ 23-08-2007, 15:41 ที่สุรินทร์
มี ครูคนหนึ่งถิ่นฐานเดิมอยู่ปักษ์ใต้ มาได้ภรรยาเป็นคนท้องถิ่น ปักหลักอยู่ที่นี่เป็นสิบๆ ปีแล้ว ลงรับสมัครเลือกตั้งหลายสมัย เริ่มจากประชาธิปัตย์ ความหวังใหม่ มาประสบความสำเร็จเมื่อมาอยู่ไทยรักไทย ลุงของผมก็อพยพย้ายถิ่นไปทำสวนยางอยู่สุขิริน นราธิวาส เป็น 20-30 ปีแล้ว ก็มีครอบครัวอยู่ที่นั่น ผมไม่วิเคราะห์นะครับแต่มาเล่าให้ฟัง บางทีการมองจากมุมการเมือง กับมองจากมุมของคนในท้องถิ่นที่ไม่แบ่งแยกก็อาจไม่เหมือนกัน เมื่อครั้งผมเรียนที่กรุงเทพฯ อย่างที่เคยบอก มีเพื่อนเป็นชาวปักษ์ใต้เยอะมาก ไปนอน กิน เที่ยว กรีดยาง ก็เคยไป ระดับชาวบ้านมีแต่คำว่ามิตรภาพ เรียนจนมีโอกาสไปทำงานวนเวียนที่ปักษ์ใต้เกือบปี ก็มีแต่คำว่ามิตรภาพครับ (10 กว่าปีที่แล้ว) คนที่มาแบ่งแยกคนไทยไม่ใช่คนระดับชาวบ้านครับ ก็พวกนักเลือกตั้งนั่นแหละ :slime_evil: :slime_mad: รักกันไว้เถิดเราเกิดบนแผ่นดินไทย :slime_agreed: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: กระดานดำออนไลน์ ที่ 23-08-2007, 15:43 อ้าว ซ้ำกัน ลบไม่ได้เสียด้วย เอาเป็นว่า
รักกันไว้เถิดเราเกิดบนแผ่นดินไทย :slime_agreed: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: isa ที่ 23-08-2007, 15:50 วิเคราะห์ได้ฉาบฉวยมากครับ จะว่าไปเด็กอีสานเข้ามาเรียนหนังสือเป็นเด็กวัดมากมาย จบแล้วก็อยู่ในภาคราชการเป็นหลัก ถอยหลังไปซัก 20-30 ปี คงเห็นตัวเลข ข้าราชการส่วนใหญ่ก็ภาคอีสานนี่แหละ แม้เดี๋ยวนี้ พวกเรียนสูง ๆ ผมก็ว่าน่าจะมากกว่าคนทางภาคใต้ด้วยซ้ำ คนอีสานเก่งทางการเรียนการสอน ไปดูในอาชีพครูก็คงจะเห็น มีครู อีสานมากหรือน้อย การย้ายถิ่นของคนชนบท มีความจำเป็นทางเศรษฐกิจ เพราะธรรมชาติของพื้นที่อีสาน ทำมาหากินได้ยาก ขาดแคลนทุกอย่าง พื้นที่กว้างขวาง การกระจายตัวมีมาก ทั้งโรงเรียน โรงหมอ ย่อมขาดแคลนไปหมด ผิดกับภาคใต้ 10 กว่าจังหวัด พื้นที่น้อย สภาพภูมิประเทศมีทางเลือกในการประกอบอาชีพมากมาย โรงเรียน โรงหมอ ก็ไม่ต้องใช้งบประมาณมากหากเทียบกันภาคต่อภาค การเคลื่อนย้ายของคนอีสาน จึงเป็นเรื่องจำเป็นเพื่อความอยู่รอด มาทำงานเพื่อส่งเสียให้ครอบครัวทางบ้าน อย่าไปมองแค่มาเป็นคนรับใช้เลยครับ แรงงานส่วนใหญ่อยู่ในโรงงาน อยู่ในภาคก่อสร้างอีกมากมาย ความขาดแคลนทางสภาพเศราฐกิจไม่เหมือนกันจึงเปรียบเทียบกันยาก แต่สิ่งหนึ่งที่เห็นได้ชัดคือ คนอีสานไม่เห็นแก่ตัว จึงมักไม่รวย ผิดกับคนใต้ ใจดำเห็นแก่ตัว กอบโกย ผมมองอย่างนี้นะ มิเช่นนั้น สส. ปชป. สายอีสาน คงไม่ถอนตัวออกจากพรรคสะตอสามัคคีครับ เมื่อก่อนนั้นก็เป็น สส.ดี มีคุณภาพทุกคน แต่พอออกจากพรรคปชป. กลายเป็นคนชั่วไปได้ไงไม่ทราบ ผมคิดว่า การมองแบบฉาบฉวย รังแต่จะไม่เกิดประโยชน์ เพราะไม่มีงานวิจัยรองรับ อย่างมากก็เป็นมุมมองของคน ๆ หนึ่ง ที่มองออกจากเบ้าตาอคติ แค่จำนวน สส. 130 คนของภาคอีสาน กับ สส. 40 คน ของภาคใต้ มันวัดกันได้แล้ว ใครจะไปได้ดีกว่ากัน จะว่าไป คนอีสานเป็นคนรู้คุณคน ไม่เหมือนคนเนรคุณแบบคนปักษ์ใต้ เช่น วีระ เป็นต้น ดังนั้นเมื่อทักษิณ ทำให้เค้ามีโครงการต่าง ๆ มีโอกาสลืมตาอ้าปาก เค้าก็รักของเค้า เราจะไปว่ากันไม่ได้ แต่นิสัยเนรคุณคนแบบคนปักษ์ใต้ คนอีสานทำไม่เป็นครับ ลุงแคนมีอารมณ์ซะแล้ว ถ้าคนอย่างวีระเนรคุณ แล้วเราจะเรียกคนอย่างชัย ชิดชอบ หรือเนวิน ชิดชอบว่าอะไรล่ะครับ (นี่ยังไม่รวมถึงคนอื่นๆอีกหลายๆคนนะ) แล้วการเมืองนี่มันไม่ใช่บุญคุณนะครับลุง คนที่เราเลือกเข้ามาก็กินเงินเดือนภาษีของเรา แถมยังเอาเงินเราไปบริหาร ถ้านักการเมืองบังอาจมาทวงบุญทวงคุณนี่ ผมว่าผิดไปแล้วล่ะครับ ผมเองก็ใช่ว่าจะโปรฯ ประชาธิปัตย์ ส่วนหนึ่งผมไม่ชอบพวกนักกฎหมายกับนักวิชาการ ผมชอบคนทำงานเป็นมากกว่า ซึ่งจุดนี้แหละที่ประชาธิปัตย์ขาดไป แต่เพราะหม่อมเสนีย์หรือเปล่า ที่ทำให้ประชาธิปัตย์กลายเป็นพรรคนักกฎหมาย ซึ่งคนใต้ส่วนใหญ่ที่ขึ้นมาเรียนต่างก็เรียน นิติ หรือไม่ก็รัฐศาสตร์ อีกทั้งนิสัยคนใต้ที่อย่างที่ผมบอกว่าบ้าเกียรติ บ้าศักดิ์ศรีมากกว่าบ้าวัตถุ การจะจับกลุ่มกับนักการเมืองอีสานที่เป็นขั้วนิสัยตรงกันข้ามก็เลยทำได้ยาก การที่พรรคแตก ก็ไม่ใช่เรื่องแปลก สำหรับเรื่องที่ลุงว่าคนอีสานที่เข้ามาเป็นใหญ่เป็นโต มันก็มีครับ ไม่ใช่น้อยๆอย่างที่ลุงว่า แต่ทำไมสื่อถึงสะท้อนภาพด้านเดียวเฉพาะภาพคนอีสานที่ลำบากผมก็ไม่ทราบได้...แปลกมะ จริงๆแล้วผมว่าวัฒนธรรมอีสานนั้นเข้มแข็งที่สุดด้วยซ้ำ ขณะที่วัฒนธรรมพื้นบ้านอื่นๆตายไปจะหมดแล้ว หมอลำอีสาน ส้มตำอีสานกลับกลายเป็นสินค้าเอ็กซ์ปอร์ตไปภาคอื่นๆ แถวใต้ก็ฟังหมอลำกัน จนเพลงใต้จะตายอยู่แล้ว และด้วยโครงสร้างของครอบครัวอีสาน ที่ใครๆมองว่าแตกสลาย พ่อแม่เข้ากรุง ย่ายายเลี้ยงลูกอยู่บ้าน ผมกลับมองอีกแง่ว่าเป็นโครงสร้างครอบครัว ที่เข้มแข็งด้วยซ้ำ มีพ่อแม่ที่เข้าไปหารายได้ในแหล่งที่เงินทองสะพัดเป็นกองหน้า ส่งกลับไปยังชนบทที่ความจำเป็นในการ ใช้เงินต่ำเป็นกองหลัง หากคนอีสานมีการออมเงินที่เป็นระบบกว่านี้ ผมว่าคนอีสานรวยไปแล้ว ขณะที่คนใต้ต้องขายที่ขายทางส่งลูกเรียน ลูกก็กลายเป็นคนชั้นกลาง พ่อแม่ก็ย้ายตามมา กลายเป็นคนพลัดถิ่นรากขาด เป็นทรัพยากรให้กับเมืองกรุงฯ ไป... ผมว่าคนที่มีบ้านต่างจังหวัดให้กลับมันน่าอิจฉากว่านะลุง และหากเอาเงินจากในเมือง ไปใช้จ่ายในชนบท มูลค่าของเงินนั้นมันพุ่งขึ้นหลายเท่า ยิ่งถ้าออมเก่งด้วย ป่านนี้อีสานมีเศรษฐีใหม่ไปเยอะแล้ว ส่วนที่บอกว่าคนใต้ขี้โกง ใจดำ นั้นมันเป็นที่ตัวบุคคลมากกว่า ที่บอกว่าใจดำนั้น ผมก็ว่าเอามาตรฐานคนชั้นกลางมาเทียบไม่ได้หรอก เพราะพื้นฐานการดำรงชีพมันไม่เหมือนกัน อย่างเราไปต่างจังหวัด เพื่อนอาจจะพาเราเที่ยวเป็นสัปดาห์ได้ แต่เวลาที่เขามาเยี่ยมเรา พาเค้าเที่ยวห้างได้แค่เสาร์ อาทิตย์ ก็เต็มที่แล้ว เขาจะหาว่าเราใจดำก็จนปัญญา หรืออย่างมอเตอร์ไซค์รับจ้าง เห็นคนถูกรถชนช่วยพาไปส่งโรงหมอได้ แต่ถ้าเป็นคนทำงาน ถึงจะช่วยคน แต่เข้าทำงานสาย งานเสียก็เป็นเรื่องใหญ่ถึงขนาดตกงานได้ เรื่องนี้มันพูดยากเนาะลุงเนาะ ส่วน เรื่องกอบโกยนั้นเป็นเรื่องส่วนบุคคล อย่าเถียงว่านักการเมืองอีสานไม่กอบโกยเลยครับ ตะละคนปากมันแผล็บ กินแล้วยังเถียงข้างๆคูๆอีก อย่างบุฟเฟต์คาบิเน็ตของน้าชาติเนี่ย สายไหนกันบ้างเนี่ย?? และความมีน้ำใจของคนอีสานนี่แหละที่มีปัญหาโดยตรงกับการออมเงินของคนอีสาน ผมนั่งแท็กซี่ทุกครั้งก็คุยกับคนขับทุกครั้ง ก็เลยทราบว่าเวลากลับบ้านแต่ละครั้ง ก็ต้องเก็บเงินกันเป็นหมื่นๆ เพื่อซื้อของฝากไปให้ญาติ พ่อแม่พี่น้อง เป็นธรรมเนียม ไม่มีก็ไม่กล้ากลับ ซึ่งตรงนี้แหละที่ทำให้เงินที่ลงไปที่อีสาน วูบหายๆ ทั้งๆที่โอกาสเข้าถึงเงินก็ไม่ได้น้อยหน้ากว่าภาคอื่นๆ ถ้าเป็นคนใต้ กลับลงไปมือเปล่าให้เขาเห็นหน้าเขาก็ดีใจแล้ว แถมตอนกลับขึ้นมากรุงเทพฯ ยังได้ทุเรียน เงาะ ฯลฯ หิ้วกลับมาอีก เพราะงั้น คำว่าน้ำใจมันมีกันทุกภาคแหละครับ แต่การแสดงออกมันไม่เหมือนกัน เพียงแต่ลักษณะน้ำใจแบบของอีสาน ที่มีก็กินด้วยกัน อดก็อดด้วยกัน มันกระทบฐานะทางเศรษฐกิจแรงกว่า เลยกลายเป็นกอดคอกันจนไปเลย แถมทำให้เกิด พวกที่ยืนด้วยตัวเองไม่เป็น หวังพึ่งคนอื่นอย่างเดียวขึ้นมาเป็นขยะสังคมอีกต่างหาก ส่วนเรื่องความลำบากนั้น ผมว่าไม่ต่างกันหรอกครับ ทุกวันนี้แม้แต่ในภาคกลาง อย่างแถวเพชบูรณ์ ฯลฯ ก็ยังมีพื้นที่กันดารอีกเยอะแยะ พื้นที่ภาคใต้นั้น แม้จะแคบยาว แต่ก็มีแต่ภูเขา ป่า ขวาง กันดารไม่แพ้กันหรอก เพียงแต่อาหารการกินอุดมสมบูรณ์กว่าแค่นั้นเอง สมัยรุ่นพ่อผม เวลาจะตั้งโรงเรียนยังต้องเอาเมียไปล่อครูให้ไปตั้งโรงเรียนให้อยู่เลย รุ่นผมตอนเด็กๆ ทั้งจังหวัดมีหมอแค่คนเดียวก็เคย แต่ทางอีสานที่ลำบากมากกว่าเพราะมีเมืองใหม่ ชุมชนใหม่เกิดเยอะ มีการอพยพย้ายถิ่นสูง ต่างกับภาคใต้ที่เป็นชุมชนเก่าแก่ มั่นคงกว่า มันก็ช่วยไม่ได้เนาะ ไม่ใช่ความผิดของใครสักหน่อย ที่ลุงว่าผมวิเคราะห์ผิวเผินผมก็ไม่เถียงลุงหรอก เพราะผมชอบดูปัจจัยทางวัฒนธรรม ครอบครัว ความเป็นอยุ่ ประวัติศาสตร์มากกว่า ผมว่าตรงนี้แหละที่มันสะท้อนออกมาให้เห็นในเชิงการเมือง... ถ้าดูลงไปที่การเมืองตรงๆมันขวานผ่าซากไปหน่อย อีกอย่างข้อมูลการเมืองผมไม่ลึกเท่าหลายๆคนในนี้หรอก อาจจะไม่ถูกใจนักวิชาการปีกซ้ายอย่างลุงก็ขออภัยด้วยเน้อ... :slime_v: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: Scorpio6 ที่ 23-08-2007, 15:56 ถ้าคนอย่างวีระเนรคุณ แล้วเราจะเรียกคนอย่างชัย ชิดชอบ หรือเนวิน ชิดชอบว่าอะไรล่ะครับ
(นี่ยังไม่รวมถึงคนอื่นๆอีกหลายๆคนนะ) เขาเรียกันว่า กูย หรือ กวย หรือ ส่วย.....ครับ เป็นกลุ่มพื้นเมืองดั้งเดิมทางอีสานใต้... :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: แต่ชื่อที่ว่ามา...กลายพันธุ์ครับ ชาวกูย อพยพเข้าประเทศไทย ครั้งใหญ่ในสมัยปลายอยุธยา (พ.ศ.๒๒๔๕-๒๓๒๖) ชาวกูยมีถิ่นเดิมอยู่บริเวณตอนเหนือของเมืองกำปงธม ประเทศกัมพูชา ชาวกูย เคยเป็นรัฐอิสระ ในช่วงพุทธศตวรรษที่ ๒๐ เคยส่งทูตมาค้าขายกับอยุธยาและเคยช่วยกษัตริย์ เขมรปราบขบถ ต่อมาเขมรได้ใช้อำนาจทางทหารปราบชาวกูย และผนวกอาณาจักรเข้าไปเป็นส่วนหนึ่งของเขมร ชาวกูยชอบการอพยพ เพื่อแสวงหาที่ดินอุดมสมบูรณ์ในการเพาะปลูก ชาวกูยอพยพขึ้นเหนือเข้าสู่เมืองอัตตะบือ-แสนแป จำปาศักดิ์ และสาละวัน ทางตอนใต้ของลาวและอพยพข้ามลำน้ำโขงเข้าสู่ภาคอีสาน ทางด้าน แก่งสะพือ อ.โขงเจียม หลังจากนั้นลูกหลานชาวกูยแยกย้ายกันไปตั้งบ้านเรือน ชาวกูยที่อพยพมา มีหัวหน้าของตัวเอง คนไทยเรียกชาวกูยว่า เขมรป่าดง แต่ ชาวกูยเรียกเรียกตัวองว่า กุย หรือ โกย ซึ่งแปลว่า คนส่วนคำว่า "ส่วย" นั้น ชาวกูยเองไม่ค่อยยอมรับชื่อนี้ ปัจจุบันพบชาวกูยในจังหวัดบุรีรัมย์ อุบลราชธานี นครราชสีมา มหาสารคาม สุรินทร์ ศรีสะเกษและ สุพรรณบุรี) ส่วนใหญ่ชาวกูยในประเทศไทย ตั้งถิ่นฐานปนอยู่กับชาวเขมรสูง และชาวลาวทำให้ชาวกูยถูกกลืนเข้าเป็นส่วนหนึ่งของวัฒนธรรม เขมรสูงและลาว บ้านของชาวกูยมีลักษณะใต้ถุนสูงด้านหน้าเอาไว้เลี้ยงช้าง ใต้ถุนใช้เป็นที่วางหูก ทอผ้าวางกระด้งไหม และวัสดุเครื่องใช้สานด้วยหวายหรือไม้ไผ่ ชาวกูยบางบ้านจะแบ่งส่วนหนึ่งที่ติดตัวบ้านเป็นยุ้งข้าว บางบ้านสร้างแยกต่างหาก หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 23-08-2007, 16:06 มันก็แค่ผลประโยชน์ของ พวก สส.นั่นแหละคุณเอ๊ย อย่าไปวิเคราะห์อะไรที่เกินเลยกว่านั้น
เมื่อก่อน ก็มีพรรคการเมืองอื่นแทรกอยู่ในภาคใต้เยอะแยะ ไม่ว่า กิจสังคม ชาติไทย พลังธรรม หรือแม้แต่ความหวังใหม่ ความโลภมาก อิทธิพลกลุ่ม มันก็แค่นั้นเอง เอางี้ดีกว่า มีพรรคใหม่ ๆ พรรคใหนบ้างที่ประกาสจะไปร่วม ปชป. หนนี้ ผมกลัวว่าจะเป็นแม่สายบัวซะละมากกว่า อย่าลืมว่ายิ่ง ปชป. เกาะกันแน่น ๆ เที่ยวดูถูกคนอื่น ระวังโดนพวกลาวกระแทกเป็นฝ่ายค้านอีกเที่ยวละจนอีกนานเลยนะครับ หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 23-08-2007, 16:13 ลืมแล้วเหรอ เลือกตั้ง 48 พวกปาร์ตี้ลิสต์ตัวดัง ๆ รีบแจ้นลงสส.เขตกี่คน
ไทยรักไทยขนเงินไปลงเท่าไหร่ พวกนี้จนเงินลงไปแจกใคร ถ้าไม่ใช่คนใต้ อย่าไปเอาทองแปะหน้าผากให้มากเลยครับ ขี้เดียด หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: isa ที่ 23-08-2007, 16:18 ถ้าคนอย่างวีระเนรคุณ แล้วเราจะเรียกคนอย่างชัย ชิดชอบ หรือเนวิน ชิดชอบว่าอะไรล่ะครับ (นี่ยังไม่รวมถึงคนอื่นๆอีกหลายๆคนนะ) เขาเรียกันว่า กูย หรือ กวย หรือ ส่วย.....ครับ เป็นกลุ่มพื้นเมืองดั้งเดิมทางอีสานใต้... :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: แต่ชื่อที่ว่ามา...กลายพันธุ์ครับ แฮ่ๆ... :slime_bigsmile: ลุงแคนอย่าเพิ่งงอนล่ะ รักลุงนะ :slime_inlove: อีกอย่างที่ผมเห็นที่ทำให้คนอีสานออมเงินไม่เป็น นอกจากน้ำใจสไตล์ของคนอีสาน ก็คือคนอีสานเป็น "นักสุขนิยม" ตัวยง ที่มีวัฒนธรรมการกิน การบันเทิง เหนือกว่าภาคอื่นๆ อย่างภาคใต้ เราเลือกขายวัวเอาเงินส่งควายมาเรียน... เพื่อมันจะได้ทำมาหากิน มีรายได้ระยะยาว ภาคเหนือ นักเที่ยวในสมัยนู้นจะจำได้ว่าน้องๆจะชอบพกอัลบั้มรูปติดตัวคนละเล่ม เป็นภาพของบ้านที่กำลังสร้าง สรุปว่าคนเหนือหาเงินเพื่อส่งให้ครอบครัวสร้างบ้านใหม่ อดหยากแค่ไหนไม่ว่า ขอให้บ้านสวยไว้ก่อน พี่สาวผมเคยย้ายตามพี่เขยไปอยู่เหนือ เป็นสิบปี ผมขึ้นไปเยียม ยอมรับว่าบ้านเค้าสวยจริงๆครับ ต่อให้บ้านจนแค่ไหน ก็เป็นระเบียบ มีรั้วรอบขอบชิด ถึงจะไม่สนับสนุนแนวคิดแบบนี้ แต่อย่างน้อยในแง่ของการออม ก็ยังมีทรัพย์สินเหลือ แต่ภาคอีสานล่ะครับ... อืมม์ กินกันทุกเย็น เมากันทุกมื้อ ไม่ออกไปเที่ยวข้างนอกก็ร้องกันในบ้านนี่แหละ ร้านคาราโอเกะมุงจากก็มีลูกค้าส่วนใหญ่เป็นคนอีสานเนี่ยแหละ กูเลี้ยงมึง มึงเลี้ยงกู แล้วที่หามาได้ มันจะเหลือมั้ยน่ะ ตอนอยู่ญี่ปุ่นผมยังเคยไปแจมจนโดนญี่ปุ่นข้างห้องกระทุ้งห้องเอาก็บ่อย ร้านอาหารอีสานถึงได้เต็มเมืองไง สไตล์ชีวิตแบบนี้ บอกตรงๆว่าคนใต้งงครับ ไม่มีตังค์พาเมียไปทำคลอด แต่มีตังค์กินเหล้าร้องคาราโอเกะ เอากะพ่อสิ สุขนิยมกันแบบนี้แหละครับ ถึงได้ออมเงินไม่ได้สักที ถึงยังไงก็รักคนอีสานนะครับ ไม่ได้เกลียด เพียงแต่งง... แฮะๆ :slime_bigsmile: แล้วก็ขอยืนยันอีกทีว่าผมเชื่อว่าพื้นฐานทางวัฒนธรรมท้องถิ่น มีผลอย่างแรงต่อรูปแบบการเมืองท้องถิ่นครับลุง ปล. ใครจะแจกเงินเท่าไหร่เราก็รับหมด แต่ไม่เลือกครับ... เกลียดตัวกินไข่ เกลียดปลาไหลกินน้ำแกงครับ...ตังค์ไม่กี่ร้อย กินเหล้าเมาเดียวก็หมดแล้ว รับแต่ไม่เลือก อยากแจกได้แจกไป ต่อให้มันไม่เจ๊ง มันก็ต้องมีเข็ดกันมั่งละ คราวหน้าจะได้ไม่เสนอหน้าไปให้เห็นอีกไง :slime_v: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 23-08-2007, 16:27 กบในกะลา เห็นได้แค่นั้นมั๊ง
เห็นหนองน้ำก็นึกว่าเจอทะเล น่าอนาถ หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: isa ที่ 23-08-2007, 16:44 นั่น... งอนไม่เลิก
มุมมองของลุงผมก็ไม่ปฏิเสธหรอก แต่มันเป็นมุมมองของนักหนังสือพิมพ์ ซึ่งผมก็ชินอยู่ครับ แต่เค้าชอบมองการเมืองเป็นเหมือนเกมฟุตบอล คนโน้นอัดกับคนนี้ คนนี้ฉะกับคนนั้น สายโน้นเจอกับสายนี้ บางทีผมก็ขัดใจเหมือนกันนะ ประเทศชาติจะพังอยู่แล้ว ยังมาลุ้นกันเป็นเกม Strategy อยู่ได้ บางทีเลยขี้เกียจจะ อ่านข่าวการเมืองไปเลยก็มี แต่ไงๆเกมการเมืองผมก็ว่ามันก็พายอยู่ในชามอ่างน่ะแหละ จะเป็นนักการเมืองใต้หรือนักการเมืองอีสานมันก็สันดานเดิมๆ ไม่งั้นเค้าไม่หวังพึ่งการเมืองภาคประชาชนหรอก แล้วที่ผมลุ้นอยู่ก็คือการเมืองภาคประชาชนต่างหาก การเมืองของพรรคการเมืองมันก็แค่ปาหี่ ถ้าไม่มีอิทธิพล ภายนอกมาบีบ มันก็เล่นเกมซ้ำซากอยู่แค่นั้นแหละ (ไม่ขอแก้รัฐธรรมนูญก็แปลกแล้ว) อย่างที่ผ่านมา ถ้าไม่ใช่เพราะพลังประชาชนนำร่องให้ รัฐบาลทักษิณคงไม่โดนคว่ำหรอก เพราะงั้น ในอนาคตผมว่าพลังประชาชนที่เนื้อหาต่างกันนี่แหละ จะเป็นตัวแปรสำคัญ หรืออย่างที่ผ่านมา เราก็เจอพลังแฝงเป็นกองทัพม็อบจากอีสานกันบ่อยๆ ถึงจะมีนักการเมืองเป็นเจ้าภาพ แต่ก็ปฏิเสธไม่ได้ว่าเจ้าของอำนาจแถวอีสาน ลงมาเล่นกันตรงๆแล้ว ขณะที่ภาคอื่นยังไม่ค่อยขยับกันเท่าไหร่ ถ้าไม่มีปฏิวัติก่อน ก็คงเรื่องใหญ่ไปแล้ว เราก็เห็นกันไม่ใช่เหรอลุง... :slime_smile2: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: สี่หามสามแห่ ที่ 23-08-2007, 16:46 แต่เขาพูดมา บางส่วนก็ถูกไม่ใช่ หรือครับ ลุงแคน
คนใต้ก็ไม่ได้เนรคุณคน ซักหน่อย ถ้าเนรคุณทั้งหมด จะออกมาขับไล้ วีระ หรือครับ คนอีสานก็ไม่ได้ขี้เกียจทั้งหมดซักหน่อย คนที่ขยันก็มี บางครั้งลุงแคนพิมพ์มา มันก็เหมือนว่าคนใต้ เหมือนกัน นะ ลุงก็เอาทองแปะหน้าผากคนอีสานเหมือนกันแหละ อย่าทะเลาะกันเลยครับไม่เกิดประโยชน์หรอก หัวข้อ: Re: คนอีสาน – คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอี เริ่มหัวข้อโดย: สมปอง ที่ 23-08-2007, 16:51 ถ้าพูดถึงส่วนใหญ่ ลุงแคนถูก
แต่ถ้าพูดถึงทั้งหมด ลุงแคนผิด :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: isa ที่ 23-08-2007, 17:20 ทางใต้ สส. แค่ 40 กว่าคน จะทำอะไรได้ละครับ ถ้าสส.อีสาน-เหนือ ไม่เล่นด้วย อ้อ...อย่าบอกว่าทางใต้มีอุดมการณ์บ้าบอเลยนะครับ นายหัวชวนเองก็ยังบอกว่า กว่าจะเข้ามาได้ก็ต้องแหวกม่านสีม่วง มาแทยตาย อย่าแปะทองคำใส่หน้าผากให้มากเลยครับ คนใต้ใจดำ สส. ค้าถึงถอนสมอ ออกมาหมด เรื่องอะไรจะไปเป็นนั่งร้านให้พรรคคนใจดำ คุยกันใจเย็นๆนะครับลุง อย่างที่ลุงยกตัวอย่างเรื่องกบฎของประชาธิปัตย์อย่างวีระ หรือสมัคร หรือคนใต้ที่เกลียดประชาธิปัตย์ พวกอยากดังที่อยากขอแจ้งเกิดใหม่ อย่างพวกมังกรดำ หรือไอ้นักโต้วาทีเก่านั่น ชื่ออะไรแล้วนะ (ยังหนุ่มแต่ความจำไม่ค่อยดี โทษนะครับลุง) ต่างก็มีลักษณะร่วมเหมือนกันก็คือ ความสามารถสูง อยากเด่น อยากดัง อยากเป็นใหญ่เป็นโตเร็วๆ แม้จะต้องข้ามหัวคนอื่น หรือตบหน้าผู้มีพระคุณก็ทำได้ ซึ่งคนลักษณะนี้ ผมไม่คิดว่าพรรคการเมืองเก่าแก่ที่อุ้ยอ้ายเทอะทะอย่างประชาธิปัตย์ ที่ยังมีระบบรุ่นพี่รุ่นน้อง คนเก่า คนใหม่จะรองรับได้หรอก แต่พอออกมาแล้ว ไม่ได้รับการยอมรับ ก็ต้องเดินทางลัดกันแบบนี้ หรือการเมืองระบบมุ้งเล็ก มุ้งใหญ่ ที่มีการต่อรองผลประโยชน์ ดัดหลังกันไปดัดหลังกันมาอีรุงตุงนัง พวกดาวเด่นที่กระโดดข้ามหัวรุ่นพี่กันเป็นว่าเล่น อย่างที่เราเห็นกันในระบบการเมืองสายอีสานที่ระบบพรรคค่อนข้างจะหลวม ผมก็ไม่คิดว่ามันจะไปได้ไกลในพรรคที่กลายเป็นสถาบันการเมืองไปแล้วอย่างประชาธิปัตย์ หรือจะเป็นที่ยอมรับในหมู่คนใต้ ที่เป็นฐานเสียงหลักของพรรค ด้วยรูปแบบนี้ จะช้าจะเร็ว พรรคก็ต้องแตกครับ และผมก็ไม่คิดว่าประชาธิปัตย์เองจะครองเสียง หรือขยายฐานในภาคอีสานได้ ถ้าจะทำได้ก็คือจับมือกับพรรคการเมือง ภาคอีสาน แล้วก็จัดแบ่งเก้าอี้ตามโควต้าพรรคกันเท่านั้นแหละ คงไม่ใช่เรื่องง่ายๆแค่สรุปว่าปัญหาทั้งหมดเป็นเพราะนักการเมืองใต้ขี้โกง หรือใจดำหรอกนะครับลุง... แล้วที่เราเถียงกันอยู่เนี่ย... นักการเมืองเค้าคงไม่มารุ้มาเห็นด้วยหรอกมั้ง :slime_bigsmile: อีกอย่าง ผมชอบปิดทองหลังพระมากกว่าครับ... ไม่ชอบปิดทองที่หน้าผาก เพราะจะปล่อยแสงสเป็คตรัมไม่ได้ :slime_bigsmile: (เป็นบ้าซะงั้น) หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 23-08-2007, 17:39 ไม่รู้ซีครับ อย่าเสธ.หนั่นนี่คงอยากดังด้วยใช่มั๊ยครับ
เออ...ผมสืบ ๆ มาว่า เที่ยวนี้ ปชป. จะได้ที่อีสาน "คนเดียว" ให้เลือกเอาระหว่างสุทัศน์ ที่อำนาจ กับลูกน้องที่อุบล อิสระ ท่าจะยาก เพราะเข้าสภาเพื่อขอเสนอปิดการอภิปรายอย่างเดียว ชาวบ้านคงไม่เลือก หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: isa ที่ 23-08-2007, 18:06 อืมม์...ไม่ทราบซีครับ
แต่อย่างเสฯ หนั่น ก็เป็นเรื่องของความขัดแย้งของสองกลุ่มสองสายในพรรค ไม่ใช่เหรอครับ ผมก็จำรายละเอียดไม่ได้แล้ว ดูเหมือนจะเป็นปีกนายชวน & เทพเทือก & อภิสิทธิ์ VS บัญญัติ & เสฯ หนั่น หรือเปล่า แต่เกมการเมืองของประชาธิปัตย์นั้นเล่นกันลึก แทงกันเนียน เชือดกันนิ่มๆ สไตล์ผู้ดี ก็เลยไม่กระทบภาพพจน์พรรคในสายตาคนชั้นกลางเท่าไหร่มั้ง แต่สส.อีสานนั้นเล่นกันเป็นละครช่องเจ็ด โฉ่งฉ่าง หัวชนฝา อย่างสไตล์ป๋าเหนาะเนี่ย ตอนแกออกมาเถียงค้านรัฐธรรมนูญปี 40 เนี่ย โทรทัศน์แถวบ้านผมจะพังไปหลายเครื่องแล้ว หรือสไตล์สส.ไทยรักไทยที่ออกมาแถกัน ชาวบ้านอาจจะชอบ แต่ถ้าเป็นคนชั้นกลางฟังแล้ว เลือดมันจะขึ้นหน้าเอา ถ้าอีสานมีคนชั้นกลางเยอะขึ้นกว่านี้ สส.แบบนี้คงสูญพันธ์ไปภายใน 10-20 ปี แต่ตอนนี้อีสานมีเขยฝรั่งกันเยอะ เด็กอีสานรุ่นใหม่อาจจะเป็นเด็กรร.อินเตอร์กันเป็นแถว ดีไม่ดีการเมืองอีสานอาจจะกระโดดพรวดๆแซงหน้าภาคอื่นก็ได้ อย่าว่าไปนะลุง อย่างที่สส.ความหวังใหม่เคยเป็นคนของประชาธิปัตย์ แล้วย้ายพรรค ผมมองว่าบิ๊กจิ๋วโดนพวกนี้หลอกเอามากกว่า เพราะคนใต้หลายๆคน รวมถึงผมด้วยปักใจเชื่อว่าพวกสส.ไทยมุสลิมพวกนี้มีเอี่ยวในความวุ่นวายที่สามจังหวัด ภาคใต้ตอนนี้ แล้วก็ตบตารัฐบาลกลาง ทั้งพ่อใหญ่ ทั้งทักษิณมาตลอด กว่าจะรู้ตัวก็เกือบจะสายเกินแก้ ออกไปจากพรรคได้ก็ดีแล้วล่ะครับ สำหรับเลือกตั้งครั้งนี้ผมว่าประชาธิปัตย์ปักธงในอีสานยากครับ ดูจากคะแนนโนโหวตก็รู้แล้ว ถ้าคนอีสานส่วนใหญ่ยังรักทักษิณอยู่ เรื่องอะไรเขาจะเลือกศัตรูทักษิณล่ะครับ :slime_surrender: หัวข้อ: Re: คนอีสาน – คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอี เริ่มหัวข้อโดย: Body&Soul ที่ 23-08-2007, 18:11 ชอบ คุณisa ชำแหละได้ตรงใจผมดีจริงๆจะรอฟังต่อครับ!
หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 23-08-2007, 18:24 ตกลง ปชป. ยังจะอาศัยนั่งร้านคนอื่นอยู่อีกใช่มั๊ยครับ
เพราะ สส.หยิบมือเดียวในภาคใต้ คงไม่พอยาไส้ ถ้ารู้จักชาวอีสานดีแบบนี้ เชิญ ปชป. มาอีกซักกระบุงนะครับ แค่ สส. อีสานใต้ไม่กี่จังหวัดก็ได้เสียงมากกว่าสส.ใต้ทั้งภาคแล้ว ท่าทางหนุ่มมาร์ค จะเป็นแม่สายบัวซะแล้ว... หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: isa ที่ 23-08-2007, 19:09 ...ยอมแพ้ลุงเลย :slime_surrender:
อย่าใช้คำว่านั่งร้านเลยครับลุง รัฐบาลมันต้องมีหัวใช่มั้ยล่ะ แล้วหัวมันก็ต้องหน้าตาภาพลักษณ์ดีหน่อย คนเมืองจะได้ยอมรับได้ ตามทฤษฎีสองนครานั่นแหละ ถ้าหน้าตาน่าเกลียดมา คนเมืองรับไม่ได้ ก็โดนล้มรัฐบาลอีก เพราะงั้นก็ต้องอาศัยหัวหน้าตาหล่อๆ งามๆ ซึ่งตอนนี้ก็มีมาร์คคนนึงละ แต่อย่างพ่อใหญ่ หรือบรรหารก็คงจะผ่านคนเมืองยากละมังครับ ภาพพจน์มันเละไปแล้ว อาบน้ำแร่แช่น้ำนมยังไงก็ผ่านยาก อย่าลืมนะครับว่าคนต่างจังหวัดเป็นคนเลือกก็จริง แต่คนเมืองเป็นคนจ่ายภาษี และเป็นคนที่ได้รับผลกระทบจากผลงานของรัฐบาลโดยตรง เพราะงั้นถึงปริมาณต่อหัวจะน้อยกว่า แต่เสียงย่อมดังกว่า พรรคอื่นๆที่หน้าตาหล่อๆผมก็ยังไม่เห็นตัวเลยครับ เมื่อก่อนเล็งจาตุรนต์ไว้ก็ระเบิดพลีชีพซะแล้ว สุวิทย์เองก็เสียรังวัดไปอักโข กร ทัพพะรังสีก็ตายสนิท ส่วนออหมัก เหอๆ อย่าให้พูดเลย... ภาพของพรรคการเมืองภาคใต้กับพรรคที่คนกรุงเทพฯเลือกผมว่ารูปแบบไม่ต่างกันหรอกครับ เพียงแต่คนกรุงจะใจโลเลมากกว่า ถ้ามีอะไรใหม่ๆแจ่มแจ๋วกว่าก็มีโอกาสจะนอกใจ แต่สุดท้ายก็ต้องมาตายรังกับอะไรที่เลวน้อยที่สุด หรือภาพลักษณ์ไม่น่าเกลียดที่สุด ซึ่งที่ผ่านมาก็ต้องยอมรับนะครับว่าเรื่องภาพพจน์ พรรคการเมืองอีสานล้มเหลว หรือไม่ก็ตกม้าตายกลางศึก มาตลอด นักการเมืองน้ำใหม่ของอีสานจะต้องแน่วแน่มั่นคงมากกว่านี้ ไม่งั้นก็จะต้องเป็นแบบสุวิทย์หรือกรน่ะแหละ เพราะงั้นจริงๆแล้วการเมืองตอนนี้ มันไม่ใช่เรื่องของ ภาคใดภาคหนึ่งเฉยๆหรอกครับ มันเป็นเรื่องของคนชั้นกลางในเมืองกับคนชนบทมากกว่า แต่ที่ผมกลัวตอนนี้ก็คือในการต่อสู้ของบักเหลี่ยมที่ผ่านมา เหล่าพลพรรคสหายเก่า ดันไปเอาอาวุธป่าล้อมเมืองของพี่ท่านเหมามาใช้ปลุกระดมแยกสองนคราน่ะสิ คนเมืองกลายเป็นนายทุนน้อยจอมกดขี่ขูดรีด คนชนบทเป็นพระเอกหนังโศกตลอดกาล ถ้าคนชนบทยังติดภาพนี้อยู่ การเมืองภาคประชาชนต่อไปข้างหน้าคงจะแรงแน่ๆ เพราะคนเมืองเอง ตอนนี้ก็เจอกับความโหดหินของโลกาภิวัฒน์และทุนสามานย์ การค้าแข่งขันบ้าบอคอแตก กันจนจะหืดขึ้นคอตายอยู่แล้ว ยังโดนม็อบจัดตั้งเข้าไปหลายม็อบ แผลจากที่โดนเสี้ยมให้ชนกันมันยังไม่หาย ยังเจ็บกันลึกๆ มองหน้ากันไม่ติดทั้งสองฝ่ายนะครับลุง ยิ่งถ้าโดนผลการโหวต หรือผลเลือกตั้งครั้งหน้านี้ตอกย้ำ ผมว่าแผลมันยิ่งลึกแน่ๆ :slime_p: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 23-08-2007, 19:12 พอแล้วครับ
แยกภาคใครภาคมันเหมือนเดิมนั่นแหละ จบๆซะที จังหวัดผมยังต้องพัฒนาอีกเยอะ กว่าจะมีความรู้มากพอไปเลือกประชาธิปัตย์ได้ หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 23-08-2007, 19:13 ขอโทษแทนคนอีสานด้วยนะครับ ที่โง่ดักดานไปกาไทยรักไทยซะเกือบทั้งภาค
หัวข้อ: Re: คนอีสาน – คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอี เริ่มหัวข้อโดย: Body&Soul ที่ 23-08-2007, 19:26 นักการเมืองที่เสี้ยมให้ประชาชนแตกแยกกันโดยไม่คำนึงถึงประเทศชาติ
ผมขอสาปแช่งมันอย่าได้ผุดได้เกิด เป็นสัมภเวสีเร่ร่อนไปเหมือนหมาเน่าลอยน้ำจนกระดูกผุพัง เหลือแต่จิตวิญญาณที่เจ็บปวดทุกข์ทรมานทุกชาติไป! หัวข้อ: Re: คนอีสาน – คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอี เริ่มหัวข้อโดย: วิหค อัสนี ที่ 23-08-2007, 19:30 เป็นกระทู้ที่อัดแน่นด้วยสาระและประเทืองปัญญา ส่งเสริมการเรียนรู้จริงๆ ถึงจะมีความขัดแย้งทุ่มเถียงกันบ้างก็ตาม
ผมเองได้อ่านข้อมูลหลายๆ อย่างแล้วก็นึกละอายอยู่เหมือนกันที่เป็นลูกหลานชาวใต้แต่ไม่ค่อยได้สนใจศึกษาภูมิปัญญาของบรรพบุรุษเท่าที่ควร ทีนี้ผมอยากจะช่วยสรุปให้จากข้อมูลที่รวบรวมกันไว้ บวกกับประสบการณ์ส่วนตัว ถ้าผิดพลั้งไปตรงไหนก็ขออภัยด้วย ผมว่าคนอีสานไม่ได้หัวอ่อน ออกจะดื้อไม่น้อยกว่าคนใต้ด้วยซ้ำ (แต่ไม่ได้แสดงออกแบบ "ดุดัน" เหมือนคนใต้) ถ้าเทียบกันแล้วน่าจะเป็นคนเหนือมากกว่าที่ดูหัวอ่อนและมีแนวโน้มจะประนีประนอมเพื่อหลีกเลี่ยงความขัดแย้ง ในเรื่องของการรักพวกพ้อง ทั้งใต้ เหนือ อีสาน ก็ยึดถือพวกพ้องพอๆ กันนั่นแหละ แต่แสดงออกในรูปแบบต่างกัน และเงื่อนไข-ช่องทางที่จะแสดงออกก็ต่างกัน หากมองกันแบบเป็นปรัชญาสักนิด วัฒนธรรมแบบอีสานจะมีลักษณะออกไปทางธาตุดิน (สัญลักษณ์เป็นวัวหรือช้าง) ส่วนภาคใต้ออกไปทางธาตุไฟ (สัญลักษณ์เป็นเสือหรือสิงห์) ส่วนภาคเหนือออกไปทางธาตุน้ำ (สัญลักษณ์เป็นงู พญานาค หรือปลา) วิถีชีวิต ลักษณะนิสัย เป้าหมาย อุดมการณ์ มันไปคนละทาง แต่ว่าต่างฝ่ายก็มีจุดแข็งจุดอ่อนของตนเอง การมีความรู้และเข้าใจในความแตกต่าง เป็นก้าวแรกที่สำคัญสู่การเรียนรู้ที่จะอยู่ด้วยกันได้ โดยไม่ตีกันตายจากความแตกต่างนั้น ในทางการเมือง ในขณะที่คนอีสานอาจจะมองว่า คนที่มีโอกาสขึ้นมาเป็น "พี่ใหญ่" แต่ไม่ยอมหาเลี้ยงน้องๆ ไม่ยอมแบ่งปันญาติมิตรให้อิ่มเหมือนตัวเองด้วย เป็นพี่ที่ใช้ไม่ได้ เป็นคนใจดำ เห็นแก่ตัว คนใต้ก็จะมองกลับจากอีกมุมหนึ่งเหมือนกันว่า คนที่ทำตัวเป็นน้องเล็กไม่รู้จักโต เอาแต่มองหา "พี่ใหญ่" เพื่อเลี้ยงดู คุ้มครองอุปถัมป์ตนนั้น เป็นคนที่ขี้เกียจและสิ้นคิด ในเรื่องของบุญคุณ ก็มีมุมมองและบรรทัดฐานที่แตกต่างกันไปอีก คนอีสานอาจจะยึดถือในเรื่องความซื่อ การตอบแทนน้ำใจกัน มองว่าคนที่ได้รับประโยชน์จากนโยบายพรรคไหน แต่กลับไม่สำนึกบุญคุณ ไม่ยอมให้การสนับสนุนพรรคนั้น รวมทั้งคนที่รับแจกเงินใครแล้วดันไม่ลงคะแนนเลือกให้ผู้แจก เป็นคนเนรคุณ เอาใจยาก หัวหมอ ขี้โกง แต่คนใต้นั้นมองว่าคนที่ยอมให้นักการเมืองเอาผลประโยชน์มาผูกมัดล่อใจ เพื่อบงการให้เดินไปไหนต่อไหนนั้น ไม่มีศักดิ์ศรีของมนุษย์ที่พึงจะมี นักการเมืองที่ทำเช่นนั้นก็ถือว่าดูถูกกัน และการรับเงินมาแต่ไม่ยอมลงคะแนนให้ ถึงแม้จะดูเป็นการเล่นไม่ซื่อ ก็ถือเป็นการตอบโต้-ดัดหลังที่สะใจและมีผลสะเทือนต่ออีกฝ่ายในทางยุทธวิธี เป็นความยุติธรรมแบบ "ตาต่อตา-ฟันต่อฟัน" ในแบบของพวกเขา ที่มาและที่ไปของการ "รบนาย" ก็ไม่เหมือนกัน คนอีสานจะ "รบนาย" เมื่อเห็นว่านายในตอนนั้นไม่เป็น "พี่ใหญ่" ที่ดีเสียแล้ว กลับมากดขี่กินแรงพวกเขา พวกเขาก็ลุกขึ้นต่อต้าน โดยจะมีผู้เสนอตัวขึ้นมาเป็น "พี่ใหญ่" แทนเป็นหย่อมๆ เช่นในกรณีกบฎผีบุญ และเป้าหมายของการรบนาย ก็เพื่อขจัดอำนาจของนายเดิมออกไป ยก "พี่ใหญ่" คนใหม่ที่พวกเขาเชื่อว่าดีให้ขึ้นมามีอำนาจแทน (อาจเป็นได้สองทางคือ ตั้งตัวขึ้นแยกออกเป็นอิสระจากอำนาจส่วนกลาง หรือไม่ก็พยายามผลักดันอำนาจฝ่ายตนเข้าไปยึดส่วนกลาง) ส่วนคนใต้จะ "รบนาย" ก็ต่อเมื่อเห็นว่านายเข้ามาข่มเหงรังแกพวกเขา เข้ามายุ่งกับชีวิตและเอกลักษณ์ตัวตนของพวกเขา หรือพยายามใช้เล่ห์กล กุศโลบายต่างๆ มาพยายามบงการพวกเขา การ "รบนาย" ของคนใต้นั้นเป็นปฏิกริยาต่อต้านที่มุ่งจะล้มล้างนายเก่าที่กระทำความอยุติธรรมต่อพวกเขาลงไป โดยอาจไม่ได้สนใจนักว่าจะหา "นายใหม่" คนไหนขึ้นมาแทน (จึงเป็นที่มาของ คนอีสาน-เหนือตั้งรัฐบาล แต่คนกรุง-ใต้ล้มรัฐบาล) ก็พรรค์นั้นแล... หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: isa ที่ 23-08-2007, 19:46 ขอโทษแทนคนอีสานด้วยนะครับ ที่โง่ดักดานไปกาไทยรักไทยซะเกือบทั้งภาค อย่างอนไปอีกคนเลยครับ... พวกเดียวกันแท้ๆ อย่างที่บอกว่าที่ผ่านมาไม่ใช่เรื่องของคนภาคใดภาคหนึ่งหรอกครับ แต่เป็นเรื่องของคนภาคเมืองปกติ กับภาคชนบท&เสรีนิยมสุดโต่ง ที่ถูกพิษการเมืองยุคเหลี่ยมแบ่งแยก จนชัดเจนออกมาอย่างที่ไม่เคยเป็นมาก่อน ตัวเลขโนโหวตที่เยอะ ก็ไม่ได้มีเฉพาะภาคใต้ แต่ที่กรุงเทพฯ หรือเขตภาคกลางก็มีไม่น้อย และในภาคอีสานหรือเหนือที่โนโหวตเยอะ ก็ไม่ได้หมายความว่าจะไม่มีโหวตรับสักหน่อย เพียงแต่ พิสูจน์ให้เห็นว่าสัดส่วนคนชั้นกลาง หรือคนที่เข้าถึงข้อมูลมีน้อยกว่าคนชนบทที่อ่อนไหวกับการชักจูง แบบเดิมๆเท่านั้นเอง ถ้าเราดูสีเขียวที่กินขึ้นมาใกล้ 30-40 เปอร์เซ็นต์ ผมก็ว่าเป็นความก้าวหน้าทางการเมืองที่ น่าพอใจอยู่นะสำหรับต่างจังหวัด ปัญหาตอนนี้ที่บ่งบอกด้วยตัวเลขโนโหวตก็มีสองอย่าง หนึ่งก็คือคนที่นิยมนักการเมืองท้องถิ่นแบบลูกทุ่งเดิมๆยังมีอยู่เยอะแค่ไหน กับอีกอย่างหนึ่งก็คือ คนที่อ่อนไหวไปกับระบบประชานิยมทักษิณ มีมากน้อยเพียงไร ซึ่งการเมืองสองรูปแบบนี้ เราก็พิสูจน์กันแล้วว่ามันไม่เวิร์ค และควรจะปล่อยให้เป็นอดีตเพื่อที่จะก้าวไปข้างหน้าได้ แต่ถ้าสีแดงของโนโหวตเยอะ มันก็เป็นตัวรั้งให้เราก้าวช้าลงไป... มันก็เท่านั้นแหละครับ แล้วก็ผมว่าคนเมืองกรุงก็อยากได้พรรคการเมืองที่หน้าตาดีมาเป็นคู่แข่งประชาธิปัตย์บ้างเหมือนกันแหละ ผมเองถึงจะเป็นคนใต้ แต่ก็ยอมรับว่าโลเลประสาคนเมืองกรุงเหมือนกัน ยังเผลอกาเลือกไอ้เหลี่ยมสมัยแรกเลย มาหมดศรัทธากับวาจาสามหาวของมันเนี่ยแหละ ชื่อผมยังติดสมาชิกพรรค 14 ล้านคนของมันอยู่เลย (เป็นหนึ่งในควาย 14 ล้านโดยไม่รู้ตัว) คนอีสาน คนเหนือ ก็ช่วยกันคัดคนหน้าตาดีเข้ามาประกวดหน่อยสิ ถ้าพรรคของคุณดีจริง ภาพลักษณ์ถูกใจ ถึงไม่ได้เสียงจากภาคใต้แท้ๆ คนกรุงและคนใต้ที่เป็นคนกรุงก็ยินดีรับพิจารณา :slime_inlove: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 23-08-2007, 19:53 คนอีสาน คนเหนือ ก็ช่วยกันคัดคนหน้าตาดีเข้ามาประกวดหน่อยสิ ถ้าพรรคของคุณดีจริง ภาพลักษณ์ถูกใจ ถึงไม่ได้เสียงจากภาคใต้แท้ๆ คนกรุงและคนใต้ที่เป็นคนกรุงก็ยินดีรับพิจารณา :slime_inlove: ผมไม่มีรีโมทสั่งคนได้ครับ ในบ้านผมเองผมยังสั่งไม่ได้เลย มีผมคนเดียวในบ้าน ที่มือยังซิง ไม่เคยกาไทยรักไทย สว ผมก็เลือกหมอนิรันดร์เข้าไป ถ้าจะให้แนะนำ ขอให้ประชาธิปัตย์เร่งลบภาพลักษณ์ของการเป็นพรรคของคนใต้อย่างรวดเร็วด้วยเถิด ไม่ใช่ว่าคนใต้ไม่ดีนะ แต่พรรคมันควรจะเป็นของคนทุกภาค หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 23-08-2007, 19:56 กบในกะลา เห็นได้แค่นั้นมั๊ง เห็นหนองน้ำก็นึกว่าเจอทะเล น่าอนาถ ผมว่าลุงตอบเริ่มออก อาการ กระแทกคนใต้ผสม ปชป เรื่อยละ กระแทกแบบไม่ยกเหตุผลบ่อย ขึ้น ขณะที่ คุณ isa ยกเหตุผลมายาวเยียด แล้วไม่ว่าใครจะหลงทาง หรือ ลุงเดินถูกทางคนเดียวก็ตามในความคิดลุง ไม่ว่าลุงจะอคติต่อ ปชป หรือ ไม่ชอบคนใต้อย่างผม ผมไม่ว่าหรอก คนใต้เชื่อในสิ่งที่กระทำเสมอ แหละ แล้วถ้า ปชป.ไม่ได้เป็นรัฐบาลครั้งนี้ ผมก็จะยิ่งดีใจ ผมไม่ชอบให้คนการเมือง ของ ปชป.เป้นรัฐบาลเลยให้ตายซิ พรรคอื่นเป็นฝ่ายค้านแล้ว การตรวจสอบไม่มันส์ ปชป.เป็นผ่ายค้านแล้ว มันส์ทุกทีถ้าได้อภิปรายกันตรงๆไม่ต้องหนี แบบ ไทยรักไทย การเมืองไทยต้องมีการตรวจสอบที่ดี แล้วการเมืองมันจะเดินไปได้อย่างมั่นคง ผมเชื่อของผมแบบนี้ สุดท้ายไม่ว่าลุงจะเกลียดคนใต้ เกลียด ปชป ผมก็บอกเลยว่า เกลียดคนใต้ก็เชิญ เกลียด ปชป ก็เชิญ คนใต้อย่างผม เชื่อว่า พรรคการเมืองที่มี ปชป.ไม่ดีที่สุด แต่เชื่อสนิทใจว่า เลวน้อยที่สุด หัวข้อ: Re: คนอีสาน – คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอี เริ่มหัวข้อโดย: Body&Soul ที่ 23-08-2007, 20:01 ผมเป็นคนกรุงเทพฯ เกิดที่นี่แต่ไม่แน่ใจว่าจะตายที่ไหน ชอบกระทู้นี้จริงๆ!
หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: isa ที่ 23-08-2007, 20:07 ผมไม่มีรีโมทสั่งคนได้ครับ ในบ้านผมเองผมยังสั่งไม่ได้เลย มีผมคนเดียวในบ้าน ที่มือยังซิง ไม่เคยกาไทยรักไทย สว ผมก็เลือกหมอนิรันดร์เข้าไป ถ้าจะให้แนะนำ ขอให้ประชาธิปัตย์เร่งลบภาพลักษณ์ของการเป็นพรรคของคนใต้อย่างรวดเร็วด้วยเถิด ไม่ใช่ว่าคนใต้ไม่ดีนะ แต่พรรคมันควรจะเป็นของคนทุกภาค ผมว่าคงยากครับ เพราะด้วยโทนของพรรค วินัยของพรรคประชาธิปัตย์ มันทำให้นักการเมืองรุ่นใหม่ๆ เข้าไปอยู่ใต้รุ่นพี่ ยากจะแจ้งเกิด นั่นแหละคือข้อเสียของประชาธิปัตย์ ถ้านักการเมืองอีสานรุ่นใหม่เข้าไป กว่าจะแทรกนักการเมืองปักษ์ใต้รุ่นพี่ขึ้นมาก็หืดขึ้นคอ อย่าว่าแต่นักการเมืองอีสานเลยครับ ขนาดนักการเมืองกรุงเทพฯเองก็เจอปัญหาเดียวกัน อาศัยภาพลักษณ์ MR.Clean ของประชาธิปัตย์นี่แหละ ที่ทำให้กลับมายึดพื้นที่เมืองกรุงคืนได้ หลังจากที่คู่แข่งเดิมสะดุดขาตัวเอง จะว่าไปก็เหมือนก๊กของเล่าปี่ ที่ตั้งอยู่เสฉวนนั่นแหละ เก่งในถิ่นตัวเอง แต่ขึ้นมาแหยมตอนกลางได้เป็นทีๆ ในเมื่อรุ่นพี่ปักษ์ใต้อยู่กันเป็นแผง แบบนั้น เรื่องจะลบภาพพจน์พรรคของคนใต้มันยากครับ ถ้าหวังก็คือนักการเมืองน้ำดีรุ่นใหม่ของอีสานน่ะแหละ เพราะการเมืองใต้กับอีสานมันคนละขั้ว ถ้าหากจะไปด้วยกันได้ก็คือเป็นพันธมิตรร่วมรัฐบาล แต่จะหวังให้อยู่ในพรรคเดียวกัน หรือให้ขยายพรรคไปครอบคลุมต่างพื้นที่นั้น เป็นไปได้ยากครับ ขึ้นไปทางเหนือยังจะพอมีโอกาสมากกว่า แต่ที่ผ่านมานี่ เหลี่ยมเอานักการเมืองน้ำดีของอีสานไปเชือดทิ้งซะหลายคนแล้ว บอกตรงๆว่าในระยะเวลาอันใกล้นี้ ผมยังมองไม่เห็นอนาคตเลยครับ :slime_dizzy: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 23-08-2007, 20:13 ผมว่าลุงตอบเริ่มออก อาการ กระแทกคนใต้ผสม ปชป เรื่อยละ กระแทกแบบไม่ยกเหตุผลบ่อย ขึ้น ขณะที่ คุณ isa ยกเหตุผลมายาวเยียด แล้วไม่ว่าใครจะหลงทาง หรือ ลุงเดินถูกทางคนเดียวก็ตามในความคิดลุง ไม่ว่าลุงจะอคติต่อ ปชป หรือ ไม่ชอบคนใต้อย่างผม ผมไม่ว่าหรอก คนใต้เชื่อในสิ่งที่กระทำเสมอ แหละ แล้วถ้า ปชป.ไม่ได้เป็นรัฐบาลครั้งนี้ ผมก็จะยิ่งดีใจ ผมไม่ชอบให้คนการเมือง ของ ปชป.เป้นรัฐบาลเลยให้ตายซิ พรรคอื่นเป็นฝ่ายค้านแล้ว การตรวจสอบไม่มันส์ ปชป.เป็นผ่ายค้านแล้ว มันส์ทุกทีถ้าได้อภิปรายกันตรงๆไม่ต้องหนี แบบ ไทยรักไทย การเมืองไทยต้องมีการตรวจสอบที่ดี แล้วการเมืองมันจะเดินไปได้อย่างมั่นคง ผมเชื่อของผมแบบนี้ สุดท้ายไม่ว่าลุงจะเกลียดคนใต้ เกลียด ปชป ผมก็บอกเลยว่า เกลียดคนใต้ก็เชิญ เกลียด ปชป ก็เชิญ คนใต้อย่างผม เชื่อว่า พรรคการเมืองที่มี ปชป.ไม่ดีที่สุด แต่เชื่อสนิทใจว่า เลวน้อยที่สุด คุณ samepong ครับ เรื่องความเชื่อมันห้ามกันได้ยากนะครับ อย่างคุณเชื่อว่า ปชป เลวน้อยที่สุด เอาอะไรมาวัดครับ มันจะเหมือนกันไหม ที่ชาวบ้านเค้าเชื่อว่า ทักษิณ รวยแล้วไม่โกง ประชาธิปัตย์ที่คุณว่าเลวน้อยที่สุด ก็ยังมีคดี ปรส หลายแสนล้านบาท สำหรับผม มันไม่มีพรรคไหนดีไปกว่ากันหรอกครับ ให้พรรคไทยรักไทย หรือ ประชาธิปัตย์ พรรคไหนก็ได้ เป็นรัฐบาล การตรวจสอบของประชาชนก็ยังต้องมีต่อไปนะครับ ในปัจจุบันนี้ ผมมีทางเลือกคือต้องหนุนประชาธิปัตย์เต็มสูบ โดยมีความคาดหวังในตัวคุณอภิสิทธิ์อย่างสูงที่สุด ไม่มีใครรังเกียจอะไรใครหรอกครับ เพียงแต่คนอีสานกับเหนือ มันมีความคิดที่แตกต่างทางการเมืองกับเรา หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 23-08-2007, 20:19 ผมว่าคงยากครับ เพราะด้วยโทนของพรรค วินัยของพรรคประชาธิปัตย์ มันทำให้นักการเมืองรุ่นใหม่ๆ เข้าไปอยู่ใต้รุ่นพี่ ยากจะแจ้งเกิด นั่นแหละคือข้อเสียของประชาธิปัตย์ ถ้านักการเมืองอีสานรุ่นใหม่เข้าไป กว่าจะแทรกนักการเมืองปักษ์ใต้รุ่นพี่ขึ้นมาก็หืดขึ้นคอ อย่าว่าแต่นักการเมืองอีสานเลยครับ ขนาดนักการเมืองกรุงเทพฯเองก็เจอปัญหาเดียวกัน อาศัยภาพลักษณ์ MR.Clean ของประชาธิปัตย์นี่แหละ ที่ทำให้กลับมายึดพื้นที่เมืองกรุงคืนได้ หลังจากที่คู่แข่งเดิมสะดุดขาตัวเอง จะว่าไปก็เหมือนก๊กของเล่าปี่ ที่ตั้งอยู่เสฉวนนั่นแหละ เก่งในถิ่นตัวเอง แต่ขึ้นมาแหยมตอนกลางได้เป็นทีๆ ในเมื่อรุ่นพี่ปักษ์ใต้อยู่กันเป็นแผง แบบนั้น เรื่องจะลบภาพพจน์พรรคของคนใต้มันยากครับ ถ้าหวังก็คือนักการเมืองน้ำดีรุ่นใหม่ของอีสานน่ะแหละ เพราะการเมืองใต้กับอีสานมันคนละขั้ว ถ้าหากจะไปด้วยกันได้ก็คือเป็นพันธมิตรร่วมรัฐบาล แต่จะหวังให้อยู่ในพรรคเดียวกัน หรือให้ขยายพรรคไปครอบคลุมต่างพื้นที่นั้น เป็นไปได้ยากครับ ขึ้นไปทางเหนือยังจะพอมีโอกาสมากกว่า แต่ที่ผ่านมานี่ เหลี่ยมเอานักการเมืองน้ำดีของอีสานไปเชือดทิ้งซะหลายคนแล้ว บอกตรงๆว่าในระยะเวลาอันใกล้นี้ ผมยังมองไม่เห็นอนาคตเลยครับ :slime_dizzy: กับอีกอย่าง คนอีสาน มันมองแค่ สส ครับ ถ้า สส คนนั้นช่วยเหลือคนมาอย่างสม่ำเสมอ ต่อให้ไปลงพรรคซังกะบ๊วย คนมันก็กาครับ แบบ สส ตุ่น จินตะเวช ของอุบลน่ะ แต่ สส เชี่ยเชี่ย ของไทยรักไทย ไม่ยอมย้ายพรรคหลังโดนยุบพรรคก็มาก คนมันคงแห่ไปกา สส คนเดิมอยู่ดี ทำยังไงจะดึง สส พวกนี้ออกจากไทยรักไทยได้ ซึ่งก็ยากเหลือเกิน เพราะเงินสู้ไอ้แม้วไม่ได้ ทำได้ดีที่สุดคือ คิดนโยบายดีๆ วางแผนการเลือกตั้งดีๆ อย่าลงหลายพรรคนัก คะแนนจะกระจาย แล้วค่อยมานั่งลุ้นกันอีกทีครับ หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 23-08-2007, 20:31 ผมเองก็ลำบากอยู่นะ ถ้าได้ตกไปอยู่ในกลุ่มคนที่มันชอบทักษิณน่ะ
กินข้าวที่บ้านยังลำบาก วันสามหนาติดคุก ข้าวเย็นก็กินที่บ้านไม่ได้ บ้านผมอยู่แถวๆตลาดสดซะด้วย บังเอิญมีคนร้องถามผมว่า ลงประชามติเอาไง ผมเลยร้องตอบไปว่า การับแม่งเล๊ย คนเงียบกริบ... หัวข้อ: Re: คนอีสาน – คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอี เริ่มหัวข้อโดย: Gun ที่ 23-08-2007, 21:02 ผมเองก็ลำบากอยู่นะ ถ้าได้ตกไปอยู่ในกลุ่มคนที่มันชอบทักษิณน่ะ กินข้าวที่บ้านยังลำบาก วันสามหนาติดคุก ข้าวเย็นก็กินที่บ้านไม่ได้ บ้านผมอยู่แถวๆตลาดสดซะด้วย บังเอิญมีคนร้องถามผมว่า ลงประชามติเอาไง ผมเลยร้องตอบไปว่า การับแม่งเล๊ย คนเงียบกริบ... กล้ามากจริง ๆ ครับ :slime_agreed: ถ้าเป็นผมคงไม่กล้าตอบยังงี้หรอก ไม่ก็พูดเบา ๆ หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: isa ที่ 23-08-2007, 21:04 ผมเองก็ลำบากอยู่นะ ถ้าได้ตกไปอยู่ในกลุ่มคนที่มันชอบทักษิณน่ะ กินข้าวที่บ้านยังลำบาก วันสามหนาติดคุก ข้าวเย็นก็กินที่บ้านไม่ได้ บ้านผมอยู่แถวๆตลาดสดซะด้วย บังเอิญมีคนร้องถามผมว่า ลงประชามติเอาไง ผมเลยร้องตอบไปว่า การับแม่งเล๊ย คนเงียบกริบ... ...ซู้ดหยอดดดดดดด :slime_agreed: :slime_agreed: :slime_agreed: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 23-08-2007, 21:13 คุณ เจได ครับ ผม ไม่ได้บอกว่า ปชป. เป็น พรรคที่เลวน้อยที่สุด
ผมบอกว่า ลุงแก จะเชื่ออะไร จะคิดยังไง ผมไม่ว่า แล้ว ผม เชื่อ ว่า ปชป. เลวน้อยที่สุด อย่างที่คุณบอกแหละ ความเชื่อ มันรื่องส่วนตัว ผมก็ไม่ได้ก้าวก่ายนะ ต่างคนต่างเชื่อ ส่วนที่ผมเชื่อ ย้ำว่าเชื่อ เพราะ เหตุผล ส่วนตัว ย้ำว่าส่วนตัว ผมอาจจะอายุไม่มาก แต่เท่าที่เห็นการเมืองมา10กว่าปี มีพรรคอะไรมั้ง ที่ตั้งขึ้นมาแล้ว ล้มหายตายจากไป นโยบาย ที่โยนมาหาเสียง แล้วก็ดับวูบไป พร้อมกับพรรค การสร้างบุลคลทางการเมือง สร้างแบบไหน ชาติไทย ก็เคยมีนโยบายดูด ไม่ต่างกับที่ตอนนี้กำลังโดนดูด ควม.ไม่ต่างกัน รวมมุ้งมาเลย ยกเข่งกันมา จนมาจบที่ ไทยรักไทยหลอดใหญ่สุดๆๆ พรรคการเมืองที่เอาหัวกระทิทางการเมืองแต่ละกลุ่มมารวมๆกัน มันจะมีอุดมการณืแท้จริงร่วมกันได้ไหม ผมไม่เชื่อว่าได้ หรือถ้าบอกว่า อุดมการณ์มาเป้นรัฐบาลไว้ก่อน อันนี้ผมเชื่อแน่นอนว่าเหมือนกัน พรรคที่ตกลงจากจุดสูงสุดแล้วดำรงอยู่ได้ มันเหลือกี่พรรค ชท. ปชป. จากความเชื่อเหล่านี้ ผมเลยคิดว่า คำว่าพรรคเฉพาะกิจ จึงมีขึ้นแล้วพรรคเฉพาะกิจ จะเลวน้อยที่สุดได้อย่างไร ในเมื่อ สร้างมาเฉพาะกิจ เสริมอีกนิด ก็ไอ ปรส สปก เน่ยแหละ ทำให้ผมไป กา สส.ไทยรักไทย p.พรรค ชพน. ไป1 ครั้ง แต่แล้ว มันก็แสดงออกถึงการมาเพื่ออะไร ครั้งที่สองเลย ขอ ปชป. มาตรวจสอบดีก่า แต่ตรวจไม่ได้วะ มันเก่ง กฎหมาย จนเจาะรูพรุนมุดไปหมดทุกที หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: ดอกฟ้ากับหมาวัด ที่ 23-08-2007, 21:58 ถ้าประชาชนคนไทย ยังไม่สามารถรวมหลอมเป็นหนึ่งเดียวได้ว่า จะเกิดภาคไหนก็คนไทยด้วยกัน
ยังมีความคิดโน้มเอียงว่า พวกเขาพวกเรา จุดอ่อนตรงนี้นับวันจะทำแตกแยก ทำให้นักการเมืองทั้งหลาย แบบอดีตนายก ทักษิณนำมาใช้ ทำให้แตกแยกแล้วปกครอง.... ขอฝากไว้เป็นข้อคิดด้วยค่ะ หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: ลับ ลวง พราง ที่ 23-08-2007, 22:07 เอาเหอะตอนนี้ไม่ว่าจะคนเหนือ คนใต้ คนอีสาน คนกรุงเทพฯ สมัยหน้าเราจะมีนายกฯ ถ้าไม่ชื่อหมัก ก็ชื่อจิ๋ว เหมือนกันทั้งประเทศ :slime_hmm:
หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: ดอกฟ้ากับหมาวัด ที่ 23-08-2007, 22:21 Amazing Thailand... มักเกิดขึ้นได้ตลอด ไม่เชื่อ ลองกลับไปย้อนอดีตดู
หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 23-08-2007, 23:47 คุณ เจได ครับ ผม ไม่ได้บอกว่า ปชป. เป็น พรรคที่เลวน้อยที่สุด ผมบอกว่า ลุงแก จะเชื่ออะไร จะคิดยังไง ผมไม่ว่า แล้ว ผม เชื่อ ว่า ปชป. เลวน้อยที่สุด อย่างที่คุณบอกแหละ ความเชื่อ มันรื่องส่วนตัว ผมก็ไม่ได้ก้าวก่ายนะ ต่างคนต่างเชื่อ ส่วนที่ผมเชื่อ ย้ำว่าเชื่อ เพราะ เหตุผล ส่วนตัว ย้ำว่าส่วนตัว ผมอาจจะอายุไม่มาก แต่เท่าที่เห็นการเมืองมา10กว่าปี มีพรรคอะไรมั้ง ที่ตั้งขึ้นมาแล้ว ล้มหายตายจากไป นโยบาย ที่โยนมาหาเสียง แล้วก็ดับวูบไป พร้อมกับพรรค การสร้างบุลคลทางการเมือง สร้างแบบไหน ชาติไทย ก็เคยมีนโยบายดูด ไม่ต่างกับที่ตอนนี้กำลังโดนดูด ควม.ไม่ต่างกัน รวมมุ้งมาเลย ยกเข่งกันมา จนมาจบที่ ไทยรักไทยหลอดใหญ่สุดๆๆ พรรคการเมืองที่เอาหัวกระทิทางการเมืองแต่ละกลุ่มมารวมๆกัน มันจะมีอุดมการณืแท้จริงร่วมกันได้ไหม ผมไม่เชื่อว่าได้ หรือถ้าบอกว่า อุดมการณ์มาเป้นรัฐบาลไว้ก่อน อันนี้ผมเชื่อแน่นอนว่าเหมือนกัน พรรคที่ตกลงจากจุดสูงสุดแล้วดำรงอยู่ได้ มันเหลือกี่พรรค ชท. ปชป. จากความเชื่อเหล่านี้ ผมเลยคิดว่า คำว่าพรรคเฉพาะกิจ จึงมีขึ้นแล้วพรรคเฉพาะกิจ จะเลวน้อยที่สุดได้อย่างไร ในเมื่อ สร้างมาเฉพาะกิจ เสริมอีกนิด ก็ไอ ปรส สปก เน่ยแหละ ทำให้ผมไป กา สส.ไทยรักไทย p.พรรค ชพน. ไป1 ครั้ง แต่แล้ว มันก็แสดงออกถึงการมาเพื่ออะไร ครั้งที่สองเลย ขอ ปชป. มาตรวจสอบดีก่า แต่ตรวจไม่ได้วะ มันเก่ง กฎหมาย จนเจาะรูพรุนมุดไปหมดทุกที เป็นอีกเรื่องจริงที่น่าเศร้าสำหรับผมครับ ผมเคยต่อยลูกพี่ลูกน้องผม ที่เป็นคนจังหวัดมุกดาหาร วันนั้นเมากันทั้งคู่ ไอ้นั่นก็พร่ำเพร้ออยู่เรื่องเดียว นายกทักษิณเป็นคนเก่ง คนทำงาน พาประเทศชาติเจริญ มันมีคำหนึ่ง ที่ทำให้ผมฟิวส์ขาดทันทีนั่นก็คือ "รวยแล้วไม่โกง นายกทักษิณมากู้ชาติ เหมือนพระเจ้าตากสินกลับมาเกิด" สังคมเล็กๆยังแทยอยู่กันไม่ได้ นับประสาอะไรกับสังคมใหญ่ๆครับ เพราะความเชื่อนี่แหละครับ อย่าว่าแต่คนละภาคเลย ภาคเดียวกัน ญาติกันก็อัดกันมาแล้ว ผมเกลียดทักษิณเพราะบริษัทมันเคยโกงบิลค่าโทรศัพท์ผม ผมเลยเกิดอคติไม่เอาเหลี่ยมมาตั้งแต่ปี 2542 ผมนั่งด่าทักษิณทุกวันตอนปี 2544-45 เรื่องมันแปรรูปองค์การโทรศัพท์ ซึ่งผมมีอคติกับ AIS มาก ผมเลยไปหาข้อมูลมาว่า แปรรูปครั้งนี้ มันได้อะไร ตอนนั้นได้แต่วิเคราะห์ว่า มันคงแก้สัมปทานอะไรซักอย่างเพื่อต่ออายุสัมปทานมัน ตอนนั้น ผมตกใจมากที่มันแปรรูปองค์การโทรศัพท์ เพราะตอนนั้นข้อมูลผมยังไม่แน่นมาก ผมจึงกลัวว่า มันจะแปรรูป 100% ให้เอกชน แล้วเอาเงินตัวมันเองมาซื้อองค์การโทรศัพท์ ผมกลัวว่ารัฐจะไม่ได้เงินค่าสัมปทาน แล้วกลัวมันต่ออายุสัมปทาน AIS ไปชั่วโคตรของมัน ซึ่งผมเกลียด AIS มาก ยอมไม่ได้ ผมเลยดิ้นใหญ่เหมือนคนบ้าเลยครับ ด่ามันทุกวัน ผมมีเพื่อนร่วมด่าทักษิณอยู่ 3-4 คนเอง ในจังหวัด (ในเวลานั้นนะ) จากนั้นก็โดนแปรยับเรียบหมด กสท ไปรษณีย์ ปตท ฯลฯ ตามลำดับไป ปี 2546-47 ผมไปอยู่ออสเตรเลียประมาณปีกว่า ดูข่าวทีไรก็เศร้า ทั้งข่าวไฟใต้ ชูวิทย์ โดนอุ้ม แต่ยังใจชื้นหน่อยที่มีข่าวสนามบินแห่งใหม่ กำลังเดินหน้าสร้างเต็มสตรีม (ตอนนั้นเริ่มไม่ได้สนใจการเมืองแล้ว เพราะทำงานเหนื่อย) พอกลับมาอยู่เมืองไทย ก็เริ่มกลับมาบ้าการเมืองอีกรอบ พอรู้ว่ามีบริษัทท่าอากาศยานไทย ผมยิ่งน็อตหลุดเข้าไปอีก ข้อมูลไม่มีหรอกครับ ตอนนั้น แต่ใจอคติสุดๆ ผมคิดว่ามันเอาเงินหลวงซึ่งมาจากภาษีไปสร้างสนามบิน แล้วพอสร้างเสร็จ มึงเสือกจะแปรรูปมาขายให้เอกชนอีกเหรอวะ ผมจึงเริ่มตั้งสมาคมด่าทักษิณต่ออีกรอบ ปลายปี 2547 ผมมาเรียนต่อโทที่กรุงเทพ มาด่าทักษิณต่อที่มหาลัยอีก นักศึกษา ป โท รวมทั้ง ป เอก หลายคนก็ชื่นชมพี่เหลี่ยมแบบสุดๆอีก บางคนโชว์ลาวขนาดออกความเห็นว่า จะแปรรูปไฟฟ้าเหรอ ดีนี่ เอกชนจะได้มาทำแข่ง ไฟฟ้าจะได้ถูก "โถ...... พ่อมึงมีเงินสร้างเขื่อนแข่งการไฟฟ้าเหรอวะสาด ธุรกิจผูกขาดแบบนี้ แปรไปมีแต่กำไร ค่าไฟถูก เอามีดมาฆ่ากูได้เลย" (แต่ผมคิดในใจนะ :slime_hmm:) พอจะเลือกตั้งทักษิณ 2 ผมมองทะลุไปจนคาดเดาได้ว่า ทักษิณได้เสียงเกิน 350 เสียงแน่ ผมชูธงในการให้เลือกฝ่ายค้านเข้ามา เดี๋ยวมันจะทำอะไรไม่ได้ (เพราะมีตัวอย่างให้เห็นครับ ในสมัยทักษิณ 1 พรรคประชาธิปัตย์ ยังอภิปรายแบบจิกแบบด่าอยู่ มันทำให้คนเอือมไปมาก แต่ผมก็ได้ข้อมูลการแก้สัมปทาน AIS จากฝ่ายค้าน แต่คนมันไม่สนใจกันครับ) สรุป ผลที่ได้ออกมา มันได้ถึง 377 เสียง ฝ่ายค้านไม่พอยื่นอภิปรายทุจริต ผมอาละวาดไปทุกที่ ที่ผมได้คุยเรื่องการเมือง คำตอบที่ได้จากชาวบ้านก็คือ "ปล่อยนายกทักษิณจัดการเล๊ย ฝ่ายค้านไม่ต้องมีอ่ะ รำคาญ ถ่วงความเจริญ" สัดเอ๊ย มึงไปอยู่กับซัดดัม อุสเซนกันให้หมดเลยไป๊ พวกเลว และแล้ววันหนึ่ง คดี CTX ก็โผล่ .... ทุกจริตโครงการใหญ่ๆเริ่มส่งกลิ่นเหม็นออกมา จนโกตั๊บ ออกมา.......... ผมเลิกด่าทักษิณเลยครับตอนนั้น เพราะเค้าหาว่าผมเชื่อสนธิ เสียอารมณ์ และผมก็ได้แต่นั่งดูเหตุการณ์บ้านเมืองมาแบบไม่ค่อนอยากจะใส่ใจ เพราะความเบื่อหน่าย จนถึงวันรัฐประหาร.... ข้าน้อยถึงได้กลับมาอีกหน.... หัวข้อ: อีกไม่นานก็จะไม่มีภาคใต้ในสารบบการเมืองไทยแล้ว เริ่มหัวข้อโดย: cameronDZ ที่ 24-08-2007, 01:52 ไม่ต้องเถียงกันเรื่องภาคใต้ ภาคอีสาน เป็นอย่างนู้นอย่างนี้ แล้วละฮับ
เพราะอีกไม่นาน ประเทศไทย ก็จะเหลือแค่ภาคตะวันออกเฉียงเหนือ อยู่ภาคเดียว กับภาคเหนือตอนบนอีกนิดหน่อย เค้าเขียนแผนที่โลกใหม่ ออกมาแล้ว ภายหลังน้ำแข็งขั้วโลกละลายจนน้ำท่วมโลก ประเทศไทย ก็จะจมน้ำไปเกือบหมด ทั้งภาคใต้ ภาคกลาง ภาคตะวันออก ภาคเหนือตอนล่าง กรุงเทพฯ ก็จะหายไปเหมือนกัน (http://img259.imageshack.us/img259/4454/fmwpn7.jpg) (http://imageshack.us) เพราะฉะนั้น อีกประมาณ 5 ปี (ทักสินหมดคดียุบพรรค พอดี) :slime_bigsmile: :slime_bigsmile: น้ำจะต้องท่วมโลกแน่ ๆ ประเทศไทยส่วนหนึ่งจมหายไป ไม่ว่า คนภาคใต้ หรือ กรุงเทพฯ ที่ชอบล้มรัฐบาลที่คนภาคอีสานตั้ง ก็จะได้อพยพไปอยู่ ในดินแดนฐานเสียงของ พณฯทักสิน กันหมดแหละฮับ หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: isa ที่ 24-08-2007, 09:50 จริงๆแล้ว จากตัวเลขโหวต ...โนโหวต ผมไม่อยากให้มองเฉพาะตัวเลขว่าภาคนี้โหวตมาก ภาคโน้นโหวตน้อยอย่างเดียวครับ แต่อยากให้เพื่อนๆมองในลักษณะเกมโกะ หรือหมากล้อมมากกว่า ไม่ทราบว่าจะรู้จักกันหรือเปล่าครับ "โกะ" เป็นกีฬาหมากกระดานที่ใช้หมากดำกับหมากขาววางชิงพื้นที่บนกระดาน ฝ่ายไหนวางได้เยอะกว่าก็ชนะ ถ้าเรามองพื้นที่หมากสีเขียวเป็นตัวแทนของคนชั้นกลาง คนที่เข้าถึงข่าวสาร คนที่ชอบการเมืองเป็นระบบ คนที่มองผลประโยชน์ในระยะยาว และหมากสีแดงเป็นตัวแทนของคนชนบทที่เข้าไม่ถึงข่าวสาร เชื่อข่าวลือ ชอบการเมืองแบบตัวบุคคล หวังผลประโยชน์เฉพาะหน้า พื้นที่รุกคืบของหมากเขียวก็คือความก้าวหน้าของการเมืองภาคประชาชนที่เราควรจะพอใจ ขณะที่พื้นที่หมากแดงเป็นพื้นที่ที่เราจะต้องช่วงชิงด้วยการวางหมากเขียวลงไปแทน ซึ่งในพื้นที่ห่างไกลอย่างอีสาน หรือภาคเหนือตอนบน เราก็เห็นว่าเปอร์เซ็นต์พื้นที่ของหมากเขียวแม้จะด้อยกว่า แต่ก็ไม่ได้ทิ้งกันห่างไกล หากเอาตัวเลข 50% เป็นตัวตั้ง หมากเขียวที่วางได้ถึง 30%-40%ในบางพื้นที่ก็น่าพอใจมากแล้ว เพราะเพียงแค่พยายามเปลี่ยนหมากอีก 10-20% หมากเขียวก็จะกลายเป็นเสียงข้างมากในสังคมนั้นๆ นั่นหมายถึงชัยชนะของการเมืองประชาชนยุคใหม่ ด้วยความกว้างใหญ่ของพื้นที่และจำนวนประชากรของอีสานและเหนือ แม้จำนวนหมากเขียวจะด้อยกว่าเล็กน้อย แต่ก็ส่งผลต่อคะแนนโดยรวมของประเทศ ผมว่าการบ้านต่อไปของรัฐบาลก็คือโฟกัสลงไปแต่ละจุดว่าจะทำยังไงให้จำนวนหมากเขียวตรงนั้นเกิน 50% ให้ได้ แค่นี้ภาพรวมก็ดีขึ้นมาแล้วละครับ และผมเชื่อว่าคุณภาพของประชาชนจะเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ ตามจำนวนคนชั้นกลางและความสามารถในการเข้าถึงข่าวสาร เรื่องจะถอยหลังเข้าคลองนั้นยาก ดังนั้นพื้นที่หมากเขียวมีแต่จะเพิ่มขึ้นๆ และหมากแดงก็จะลดลงไปเรื่อยๆ จะช้าจะเร็วแค่ไหนอยู่ที่รัฐบาลและสื่อจะช่วยกัน และถ้าการเมืองภาคประชาชนดี ผมเชื่อว่าการเมืองของพรรคการเมืองถึงจะน้ำเน่ายังไงมันก็ต้องเปลี่ยนตาม เพราะประชาชนก็คือคนซื้อสินค้า พรรคการเมืองคือผู้ขาย ถ้าไม่ปรับตัวเอาสินค้าที่ถูกใจคนซื้อมาขาย ก็ขายไม่ออกเจ๊งไปเองน่ะแหละ :slime_v: คุณปรมาจารย์เจได...ผมคงไม่ไปอยู่บ้านของทักษิณหรอกครับ เพราะมีที่ดินบนเขาที่ชุมพร แต่ถึงตอนนั้นผมก็คงกลายจากชาวเขาเป็น ชาวเกาะไปเรียบร้อยแล้ว (กินทุเรียนกับยางพาราเป็นอาหารแทนมะพร้าว) :slime_smile2: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 24-08-2007, 12:23 พอเข้าใจ เรื่อง หมากล้อม คุณ isa จะบอกว่าใช้หมากน้อยเม็ดคลุมพื้นที่ได้มากกว่า หมาก มากเม็ด
แต่กรณีนี้ หมากมากเม็ดแดงมองไปน่ากลัว เพราะข้างๆกระดาน มันจะแอบโยนหมากสีแดงมาใส่นี่ซิ(ท่อมันใหญ่) :slime_v: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: aiwen^mei ที่ 24-08-2007, 14:17 ตามอ่านกระทู้นี้ตั้งแต่เมื่อวาน :D
"โหวต" ให้ค่ะ :slime_v: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: VDC ที่ 24-08-2007, 15:15 แหม กระทู้นี้มันจริงๆ ครับ ดูเหตุผลกับอารมณ์เถียงกัน ยกมือให้อีก 1 เสียง :slime_agreed:
คุณ isa วิเคราะห์ได้ดีในหลายประเด็นครับ เช่นเดียวกับท่านผู้เฒ่า Can ก็ใส่อารมณ์ได้ดีเช่นกัน เหมือนดูมวยเชิงกับมวยวัดยังไงก็ไม่รู้ ทีหลังก็อย่าเอาแต่อารมณ์นะครับ เสียแก่หมด :slime_worship: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 24-08-2007, 15:24 วิเคราะห์แบบนี้แหละ ที่ ปชป. จะได้เป็นฝ่ายค้านเร็วขึ้น อิ อิ
ขอให้ทำบ่อย ๆ และส่งเป็นลูกโซ่ ไปให้คนอีสานอ่านนะครับ หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 24-08-2007, 15:42 วิเคราะห์แบบนี้แหละ ที่ ปชป. จะได้เป็นฝ่ายค้านเร็วขึ้น อิ อิ ขอให้ทำบ่อย ๆ และส่งเป็นลูกโซ่ ไปให้คนอีสานอ่านนะครับ ก๊ดีครับ ให้พวกเหลี่ยมกลับมาเป็นรัฐบาลต่อ ปชป.เป้นฝ่ายค้านดีแล้ว ทำงานตรวจสอบผมชอบ แต่คราวนี้ขอตรวจสอบ ขออภิปราบให้มันส์สนั่น สภาหน่อยก็หร่อยจังแล หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 24-08-2007, 17:12 เป็นฝ่ายค้านที่เดี๋ยวเดินออกจากสภา แล้วรีบวิ่งเข้ามาออกเสียงนะเหรอ อิ อิ
ผมกลัวแต่จะเล่นลูกวอล์ค เอ้าท์ แล้ววอร์ค อิน แบบคราวที่แล้วอะดิ :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 24-08-2007, 17:59 เป็นฝ่ายค้านที่เดี๋ยวเดินออกจากสภา แล้วรีบวิ่งเข้ามาออกเสียงนะเหรอ อิ อิ ผมกลัวแต่จะเล่นลูกวอล์ค เอ้าท์ แล้ววอร์ค อิน แบบคราวที่แล้วอะดิ :slime_bigsmile: ครั้งนี้ 1ใน5 นายกก็ต้อง ลงมาตอบคำถามแล้ว ครับ ไม่เชื่อหรอกว่า ปชปกับพรรคร่วมฝ่ายค้านจะได้ไม่ถึง1/5 หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 24-08-2007, 18:07 1/5 ก็ประมาณ 95 คน มั๊งครับ
ลุ่น ๆ หน่อยละกัน 3 จังหวัดภาคใต้ บุกเอามาให้ได้ก่อนนะครับ อิ อิ หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 24-08-2007, 18:11 1/5 ก็ประมาณ 95 คน มั๊งครับ ลุงลืมไปแล้วมั้ง 3จว.ใต้ คราวก่อน โนโหวต ยะลา3 ตานี4 นาราธิวาส3 ปชป. กวาด9 ชาติไทย1 ครับลุ่น ๆ หน่อยละกัน 3 จังหวัดภาคใต้ บุกเอามาให้ได้ก่อนนะครับ อิ อิ หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 24-08-2007, 18:16 ผมเสียว ๆ พวก กลุ่มวาดะห์ สายพ่อใหญ่จิ๋ว นั่นแหละครับ
หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 24-08-2007, 18:42 ล่อกันเองซะแล้ว....
ยามศึกเรารบ ยามสงบเราซัดกันเอง :slime_hmm: ครับ กลุ่มวาดะห์ มันเป็นของพลพรรค "ความหลังเก่า" (ความหวังใหม่) อีสานมีไม่น้อยครับ ที่ไม่เอาทักษิณ ลงประชามติเมื่อกี้ ฝ่ายรับร่างก็ สองล้านเก้าแสนกว่าคน อย่าบีบเขาไปซบทางอื่นเลยครับ คนการับร่างที่อีสาน ผมค่อนข้างจะมั่นใจว่า คนพวกนี้ พร้อมใจไม่เอาอีเหลี่ยมกันทั้งนั้น หัวข้อ: Re: คนอีสาน คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอีสาน? เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 24-08-2007, 19:04 ก็ภาคนิยมนี่แหละ ที่คนอีสาน คนเหนือ ถีบให้คนใต้ไปเป็นฝ่ายค้าน
ที่สำคัญอย่าไปไว้ใจพวก สส. นะครับ โดนเงินเหลี่ยมเข้าจัง ๆ ผมว่ามือตีนอ่อนไปเหมือนกัน หัวข้อ: Re: คนอีสาน – คนใต้ คู่ตรงกันข้ามบนแผ่นดินเดียวกัน...(ทำไมคนใต้จึงใจดำสำหรับคนอี เริ่มหัวข้อโดย: drop ที่ 24-08-2007, 20:21 อ่านมาหลายวันแล้วกระทู้นี้
อยากจะบอกว่า ตอนเลือกตั้ง ๒ เม.ษ. ที่ศาลสั่งโมฆะ ยังจำภาพที่ คนสงขลา ให้คนเฒ่าคนแก่ ลงกราบ ตีน พวก โนมินี ยังจำกันได้มั๊ย เรื่องแบบนี้มีภาคไหนทำได้บ้าง แต่ละภาคมี ธรรมเนียม ประเพณี ต่าง กัน แต่ถ้า สภาพทำให้ ปชช ในภาคนั้น ลุกขึ้นมาสู้กับ นักเลือกตั้ง เป็นเรื่องน่ายินดีมากกว่า ก็นับถือ กกต บุรีรัมย์ มากเหมือนกัน |