หัวข้อ: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 16-07-2007, 14:55 ถ้ามีเหตุผลหลักๆ ในการตัดสินใจก็แจ้งไว้สั้นๆ นะครับ
จะได้เห็นภาพรวม ถ้ามีประเด็นถกกันในรายละเอียด ขอเป็นแตกไปตั้งเป็นกะรทู้ใหม่ก็แล้วกันนะครับ :slime_smile: หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 17-07-2007, 13:53 ขุดหน่อย ตั้งปุ๊บดาต้าเบสล่มปั๊บ
วันนี้จะล่มอีกมั้ย กกต อย่ามาจับผมนะ :slime_worship: หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 17-07-2007, 14:07 ไม่นิยมรับของโจรเพราะบาปอ่ะ....ท้าวฯพูดกงๆ
หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 17-07-2007, 14:10 เหตุผลคร่าวๆ นะครับ
1. โดยส่วนตัวผมไม่ปลื้ม รธน. 2540 เท่าไหร่ เพราะเห็นแล้วว่ามีข้อบกพร่องมากมาย ถ้าจะแก้ก็เหมือนเขียนใหม่เกือบทุกจุดอยู่ดี โดยเฉพาะการให้อำนาจนายกฯ มากๆ ในฉบับ 2540 ที่พิสูจน์แล้วว่าเป็นการมองโลกในแง่ดีเกินไปของ สสร. ชุดก่อน 2. เนื้อหาร่างรัฐธรรมนูญนี้ไม่ได้ขี้เหร่อะไรขนาดรับไม่ได้ หลายส่วนก้าวหน้ากว่าฉบับเดิม โดยเฉพาะในเรื่องการควบคุมตรวจสอบเด่นชัดมากๆ จะมีส่วนป้องกันสภาพล็อกตาย ที่ทำให้เกิดเงื่อนไขสุกงอมในการปฏิวัติ (จะอธิบายเพิ่มในข้อ 6 นะครับ) 3. เนื้อหาตรงไหนไม่ถูกใจหลังมีสภาผู้แทนฯ แล้วยังมาแก้กันต่อได้จนกว่าจะถูกใจ ในอดีต รธน. 2534 ของ รสช. ยังเคยปรับปรุงแก้ไขกันมาแล้วตั้ง 4 หน 4. ถ้า ร่างฯ ฉบับประชามติไม่ผ่าน ประเด็นที่ค้านกันก็ต้องมีในร่างฯ คมช. เหมือนเดิม มีโอกาสว่าโหวตไม่เอา นาย ก. แล้วจะได้ นาย ข. ที่เป็นฝาแฝดกันมาอยู่ดี 5. การรับร่างฯ เป็นการกำหนดทิศทางประเทศที่ชัดเจนกว่าไม่รับ.. ผมไม่อยากวัดดวง เพราะถ้าร่างฯ ผ่านจะไปกันต่อได้จบมีสภาใหม่อย่างสงบ แต่ถ้าไม่ผ่านเรื่องจะลุกลาม มีการขยายผลไปถึงการล้ม คมช. โดยอ้างเหตุตามข้อ 4 ... ยุ่งแน่ๆ ครับ 6. การทำให้ คมช. รู้สึกไม่ปลอดภัยนั่นแหละจะเป็นเหตุให้คิดสืบทอดอำนาจ ที่จะทำให้ พวกเราต้องออกไปขับไล่กันบนถนนอีก การรับร่างฯ คือการรับรองความปลอดภัย คมช. ถ้าคิดว่าการรับร่างฯ จะเป็นการส่งเสริมให้เกิดปฏิวัติขึ้นอีกในอนาคต ก็ต้องคิดว่าการจะ ปฏิวัติได้นั้นต้องมีเงื่อนไขสุกงอม บ้านเมืองต้องอยู่ในสภาพถึงทางตัน ถ้าระบบควบคุม- ตรวจสอบยังทำงานได้มีประสิทธิภาพจะไม่เกิดเงื่อนไขสุกงอมให้สามารถปฏิวัติ ..คิดคร่าวๆ ก็ได้ออกมาประมาณนี้นะครับ.. หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 17-07-2007, 14:17 ไม่นิยมรับของโจรเพราะบาปอ่ะ....ท้าวฯพูดกงๆ จากการติดตามการประชุมของสภาร่างฯ มาโดยตลอด ผมว่าเขาก็ทำงานกันอย่างตั้งใจ ไม่ใช่เขียนรัฐธรรมนูญออกมาอย่างลวกๆ ง่ายๆ เห็นได้ว่ามีการอภิปรายอย่างกว้างขวาง ประชาชนก็มีส่วนร่วมตามสมควรไม่น้อยกว่าฉบับปี 2540 เพราะมีฉบับรับฟังความคิดเห็น และก็มีการแก้ไขเป็นฉบับลงประชามติ อย่างมีเหตุผลประกอบในทุกจุด จะว่าเป็นของโจรผมก็ว่ากล่าวหากันเกินไป ถ้าจะพูดแบบนั้นได้ก็คือฉบับชั่วคราว ปี 2549 ไม่ใช่ฉบับร่างฯ 2550 ที่ผ่านกระบวนการจากคนจำนวนมากมายาวนานหลายเดือน หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: รื่นฤดี ที่ 17-07-2007, 14:17 ไม่รับ
เพราะเป้นของโจร รับเดี๋ยวมันจะหาว่าเราเห็นดีเห็นงามกะมัน หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: -3- ที่ 17-07-2007, 14:18 รับของทหารครับ เพราะทหารไม่ใช่โจร :slime_bigsmile:
หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 17-07-2007, 14:21 ส่วนตัวผมไม่ชอบที่ รบ. จะต้องอ่อนแอลง
กลับไปเหมือนยุคเก่าที่เอาแต่ต่อรองกันไปมา ผลักดันนโยบายอะไรก็ยากเย็น แต่พวกนักวิชาการที่บอกให้มองแต่ตัว รธน. ไม่ต้องสนใจสถานการณ์รอบด้าน มันก็ทฤษฎีจ๋าเกินไป :slime_doubt: หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 17-07-2007, 15:19 จากการติดตามการประชุมของสภาร่างฯ มาโดยตลอด ผมว่าเขาก็ทำงานกันอย่างตั้งใจ ไม่ใช่เขียนรัฐธรรมนูญออกมาอย่างลวกๆ ง่ายๆ เห็นได้ว่ามีการอภิปรายอย่างกว้างขวาง ประชาชนก็มีส่วนร่วมตามสมควรไม่น้อยกว่าฉบับปี 2540 เพราะมีฉบับรับฟังความคิดเห็น และก็มีการแก้ไขเป็นฉบับลงประชามติ อย่างมีเหตุผลประกอบในทุกจุด จะว่าเป็นของโจรผมก็ว่ากล่าวหากันเกินไป ถ้าจะพูดแบบนั้นได้ก็คือฉบับชั่วคราว ปี 2549 ไม่ใช่ฉบับร่างฯ 2550 ที่ผ่านกระบวนการจากคนจำนวนมากมายาวนานหลายเดือน ท่านจีรศักดิ์ไม่ยักกะพูดถึงกระบวนการคัดสรรร สสร. 100 หน่อนั่นว่ามีที่มาที่ไปอย่างไร...และที่บอกว่ารับฟังน๊ะจริง เพราะฟังอย่างเดียวแต่ไม่ปฎิบัติตามเสียงที่เรียกร้อง หรือเรียกอีกนัยหนึ่งว่าพวก NATO นิยมงัย ฮ่าๆๆ หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: Kizz ที่ 17-07-2007, 15:53 ผมโหวตรับ ถ้าให้ตอบสั้นๆละก็ผมถนัดนัก
เพราะผมชอบการแก้ รธน. ที่ง่ายขึ้นกว่าเดิม นั่นคือ ประชาชนเพียง 1 แสนคนลงชื่อก็สามารถยื่นเรื่องได้แล้ว อีกทางหนึ่งก็คือ และเสียงของ สส. ในสภา เพียง 1 ใน 5 ถ้าข้อมูลไม่ผิดก็น่าจะประมาณนี้ ผมเห็นว่าจะรับหรือไม่รับ ก็มีผลเท่ากัน ถ้า 50 ไม่ผ่าน เค้าก็สามารถหยิบฉบับไหนมาใช้แล้วปรับปรุงให้เหมือนฉบับปี 50 โดยไม่ต้องลงประชามติก็ยังได้ จึงไม่เห็นประโยชน์อะไรที่ตอบว่าไม่รับ ถ้าจะบอกว่าการโหวตไม่รับ เพราะว่าไม่อยากรับของโจร เพราะมาจากเผด็จการ มาจากปืน หรืออื่นๆเพื่อให้ คมช กับรัฐบาล อาย ผมว่าพวกเค้าไม่อายอยู่แล้ว ไม่งั้นเค้าจะกล้าทำประชามติทำไมละ ประกาศใช้เลยเหมือน รัฐประหารอื่นๆ ก็ยังได้ แตนี่มันเป็นการสร้างภาพให้เห็นว่า "พวกฉันมีความเป็นประชาธิปไตยนะเฮ้ย" แล้วยิ่งการโหวตให้ไม่รับ ก็เท่ากับคุณอยู่ คมช. (ที่หมดอำนาจไปพร้อมๆกับรัฐบาล)นานขึ้น โดยอ้างว่าต้องแก้ รธน ให้เสร็จก่อนถึงจะมีเลือกตั้ง... ก็คิดเอาเองละกันว่าอยากอยู่สภาพนี้ต่อไปเรื่อยๆรึป่าว... หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 17-07-2007, 16:16 ผมโหวตรับ ถ้าให้ตอบสั้นๆละก็ผมถนัดนัก เพราะผมชอบการแก้ รธน. ที่ง่ายขึ้นกว่าเดิม นั่นคือ ประชาชนเพียง 1 แสนคนลงชื่อก็สามารถยื่นเรื่องได้แล้ว อีกทางหนึ่งก็คือ และเสียงของ สส. ในสภา เพียง 1 ใน 5 ถ้าข้อมูลไม่ผิดก็น่าจะประมาณนี้ ผมเห็นว่าจะรับหรือไม่รับ ก็มีผลเท่ากัน ถ้า 50 ไม่ผ่าน เค้าก็สามารถหยิบฉบับไหนมาใช้แล้วปรับปรุงให้เหมือนฉบับปี 50 โดยไม่ต้องลงประชามติก็ยังได้ จึงไม่เห็นประโยชน์อะไรที่ตอบว่าไม่รับ ถ้าจะบอกว่าการโหวตไม่รับ เพราะว่าไม่อยากรับของโจร เพราะมาจากเผด็จการ มาจากปืน หรืออื่นๆเพื่อให้ คมช กับรัฐบาล อาย ผมว่าพวกเค้าไม่อายอยู่แล้ว ไม่งั้นเค้าจะกล้าทำประชามติทำไมละ ประกาศใช้เลยเหมือน รัฐประหารอื่นๆ ก็ยังได้ แตนี่มันเป็นการสร้างภาพให้เห็นว่า "พวกฉันมีความเป็นประชาธิปไตยนะเฮ้ย" แล้วยิ่งการโหวตให้ไม่รับ ก็เท่ากับคุณอยู่ คมช. (ที่หมดอำนาจไปพร้อมๆกับรัฐบาล)นานขึ้น โดยอ้างว่าต้องแก้ รธน ให้เสร็จก่อนถึงจะมีเลือกตั้ง... ก็คิดเอาเองละกันว่าอยากอยู่สภาพนี้ต่อไปเรื่อยๆรึป่าว... บางท่านอาจซินชาต่อการถูกจำยอมและรับสภาพ....แต่คนไทยจำนวนหนึ่งที่ลุกขึ้นมาทวงถามความเป็นเจ้าของประเทศต่อโจรที่ปล้นอำนาจนั่นย่อมเป็นสิ่งที่คนทั้งโลกสรรเสริญในความกล้าหาญ มีเกียรติ์ มีศักดิ์ศรีใช่ไหมเอ่ย!?! :slime_doubt: หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: อยากประหยัดให้ติดแก๊ส ที่ 17-07-2007, 16:31 เหตุผล เพราะว่าออสเตรเลียชนะ สี่ ศูนย์ ไม่ใช่ ห้า ศูนย์
หัวข้อ: โจทย์ที่แท้จริงของการลงประชามติและทางเลือก เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 17-07-2007, 18:29 โจทย์ที่แท้จริงของการลงประชามติและทางเลือก
ธงชัย วินิจจะกูล 1. เดินไปไหน? คนส่วนใหญ่คงกำลังเบื่อการเมืองจนสุดจะทน และคงอยากไปให้พ้นความขัดแย้งที่ น่าอึดอัดเสียที โฆษณาอื้อฉาวของ ส.ส.ร. เป็นการหากินกับความเบื่อหน่ายของประชาชน คือ พยายามสื่อสารว่า "รับซะจะได้เดินหน้าสู่ภาวะปกติ (คือ มีการเลือกตั้ง) ซะที" แม้แต่ปรมาจารย์ทางรัฐศาสตร์ยังบอกว่า จะลงมติรับรัฐธรรมนูญของ คมช. ทั้งๆ ที่ เห็นว่า เนื้อหาถอยหลัง แต่เพราะอยากไปให้พ้นความน่าอึดอัด อยากเดินหน้าซะที ปัญหามีอยู่ว่า จะเดินไปทางไหน? การลงมติรับจะไปพ้นความขัดแย้งที่น่าอึดอัดได้ จริงหรือ? หลายคนเคยต้อนรับการรัฐประหาร 19 กันยาฯ เพราะเชื่อว่าจะได้พ้นไปจากความ ตึงเครียดของวิกฤติการเมืองเสียที กว่าปีที่ผ่านมา คงประจักษ์แล้วว่า ความขัดแย้ง ตึงเครียดมิได้หมดไป อาจแย่กว่าเดิมด้วยซ้ำ ข้อที่ว่าต้องการเดินหน้านั้นก็มีปัญหาว่า เรากำลังหันหน้าไปถูกทางหรือเปล่า หรือ กำลังหันกลับไปหายุคทหารครองเมือง เพราะหากเรากำลังหันหลังให้ประชาธิปไตย อยู่ ยิ่งเดินหน้าคือยิ่งผิดทาง สิ่งที่ควรทำอันดับแรกคือ หันหน้าให้ถูกทางเสียก่อน 2. จำยอมถอยหลัง? ความเสียหายใหญ่หลวงนับจาก 19 กันยาฯ ปีก่อน ไม่ได้อยู่ที่ความหน่อมแน้มของ รัฐบาล แต่การรัฐประหารและกฎหมายต่างๆ ที่พยายามสถาปนาระบอบทหารนั่นแหละ คือความเสียหายที่สุด คนที่หวังว่ารัฐประหารจะเป็นการกดปุ่มเริ่มประชาธิปไตยกันใหม่นั้น คงเห็นอยู่ตำตาว่า ประชาธิปไตยกำลังผลิบานหรือการเมืองไทยกลับถอยกรูดสู่ยุคทหารครองเมืองกันแน่ พ.ร.บ. ความมั่นคง ที่ให้อำนาจล้นฟ้าแก่กองทัพ จะผลักการเมืองไทยย้อนหลังไป อย่างน้อยๆ 30 ปี ... รัฐธรรมนูญ คมช. ไม่ไว้ใจประชาชน แต่กลับฝากความหวังสุดๆ ไว้กับตุลาการและวุฒิสภาแต่งตั้งภายใต้ระบบการปกครองที่มีทหารคุมอยู่ทุกจุด ... การรื้อฟื้นอำนาจอำมาตยาธิปไตยท้องถิ่น ... การเพิ่มงบลับงบเปิดให้กองทัพมหาศาล เหมือนยุคเผด็จการแต่ก่อน ... การใช้อำนาจบาตรใหญ่ของทหารรังแกประชาชน เช่น กรณีปิดเขื่อนปากมูล ... และอื่นๆ อีกมากมาย ทั้งหมดนี้ เป็นการถอยกรูดกลับไปหายุคทหารครองเมืองชัดเจน ไม่มีทางปฏิเสธได้ และอาจต้องสู้กันอีกหลายชีวิตกว่าจะเปลี่ยนแปลงให้ดีขึ้นได้ การลงมติรับเพื่อเดินหน้า ในขณะนี้ จึงเป็นการยอมจำนนว่า ยุคทหารครองเมืองคือการถอยหลังที่เราต้องยอมรับ อย่างสงบเสงี่ยม 3. รัฐธรรมนูญ คมช.จะพาประเทศไทยไปทางไหน? รัฐธรรมนูญของ คมช. เป็นการสถาปนาระบอบทหารหรืออำมาตยาธิปไตย ที่ไม่ให้ โอกาสแก่สังคมประชาธิปไตยได้เรียนรู้ปรับตัวแก้ปัญหาตามกระบวนการ ไม่ไว้ใจ ประชาชน แต่กลับเชื่อถือให้อำนาจแก่อภิชน ขุนนาง ข้าราชการผู้ใหญ่ เป็น GUIDED DEMOCRACY แบบหนึ่ง ซึ่งก่อความเสียหายมหาศาลมาแล้วในหลายประเทศ ระบอบการเมืองถอยหลังแบบนี้ จะส่งผลต่อประเทศชาติในระยะยาวอย่างไร? ผู้เขียนมีข้อคาดการณ์เพื่อการถกเถียงว่า ระบบการเมืองย้อนยุคเช่นนี้ อาจทำให้ไทย อยู่ในภาวะคล้ายฟิลิปปินส์ กล่าวคือ ตกต่ำจากที่เคยเป็นดาวรุ่งแห่งเอเชีย ทั้งทาง เศรษฐกิจและการเมือง กลายเป็นแค่ประชาธิปไตยปลอมๆ ในอุ้งมือทหาร การเมือง จะทุลักทุเลไม่แน่นอนอย่างต่อเนื่อง จนเป็นปัจจัยทำให้เศรษฐกิจลุ่มๆ ดอนๆ เพราะอำมาตยาธิปไตยไม่สามารถรับมือกับความซับซ้อนผันแปรของสังคมสมัยนี้ ที่ เต็มไปด้วยความคิดและผลประโยชน์ต่างๆ กันมหาศาลได้ เพราะผู้นำทหาร อภิชน ขุนนางราชการผู้ใหญ่ หลงตนเองว่า สูงส่งรู้รอบกว่าประชาชน และติดอยู่กับความคิด ว่า ประเทศชาติคือครอบครัวขนาดใหญ่ที่พวกเขาต้องดูแลแบบพ่อบ้าน ระบอบการเมืองนี้ยังเป็นบ่อเกิดของคอร์รัปชั่นขนานใหญ่ และการใช้อำนาจฉ้อฉล อย่างฝังราก เพราะใช้ความกลัวบวกบารมีปกครองจนประชาชนและสื่อมวลชนยอม จำนน ปิดปากต่อความฉ้อฉลของขุนนางและอภิชนน้อยใหญ่ทั้งหลาย ต่างกับนักการเมืองซึ่งประชาชนและสื่อมวลชนจ้องตรวจสอบได้เสมอ ไม่ว่าจะเกลียด แค่ไหนก็ตาม ที่สำคัญที่สุด และไม่กล้าพูดถึงกัน ทั้งๆ ที่ซุบซิบกันทุกวี่วันก็คือ ความผันผวนในสังคม ไทยกำลังมาถึงแน่ๆ ไม่ช้าก็เร็ว เพราะไม่มีใครฝืนธรรมชาติได้ ในภาวะเช่นนั้นทหาร อภิชน ขุนนาง และหางเครื่องทั้งหลาย จะยิ่งเถลิงอำนาจด้วยข้ออ้างความมั่นคง ซึ่ง จะยิ่งฉุดการเมืองไทยให้จมปลักลงไปอีก ระบบการเมืองล้าหลังเช่นนั้น จะเผชิญวิกฤติครั้งใหญ่ไม่ช้าก็เร็ว เพราะเป็นระบบ การเมืองที่ฝืนการเปลี่ยนแปลง ความผันผวนไม่แน่นอนจะสะสมรอการระเบิด ระบบการเมืองล้าหลังบวกความผันผวนไม่แน่นอนอย่างต่อเนื่อง คือสูตรของความ ตกต่ำครั้งใหญ่ ดังนั้น ยิ่งปล่อยให้อภิชนอำมาตยาธิปไตยอยู่ในอำนาจนานเท่าไร จะยิ่งกลายเป็น ระเบิดเวลาในอนาคต การเดินหน้าขอเพียงให้พ้นความอึดอัดแบบปัจจุบัน จึงเป็นแค่การซื้อเวลาชั่วคราว เท่านั้นเอง หากมองจากอนาคตย้อนเวลามาถึงปัจจุบัน ประวัติศาสตร์จะพิสูจน์ว่า การถอยหลัง ถลำลึกคราวนี้ เป็นก้าวผิดพลาดครั้งใหญ่หลวงของสังคมไทย 4. โจทย์ที่แท้จริงของการลงประชามติ มีหลายคนออกมาตำหนิฝ่ายปฏิเสธรัฐธรรมนูญ คมช. ว่าไม่ทันดูเนื้อหาก็ปฏิเสธซะ ก่อนแล้ว ท่านเหล่านี้มีสติปัญญาพอที่จะรู้อยู่ว่า ข้อบกพร่องของรัฐธรรมนูญ 2540 ไม่ใช่สาเหตุ ของการยึดอำนาจ จึงไม่จำเป็นต้องร่างรัฐธรรมนูญใหม่เลย แต่ต้องร่างใหม่ตามธรรมเนียม ให้ดูเหมือนว่า คมช.ต้องการประชาธิปไตย สาระสำคัญของรัฐธรรมนูญ คมช. ก็ไม่ได้ดีไปกว่าเดิม อ.เสน่ห์ จามริก ยังยอมรับว่า ถอยหลังกว่าเดิม แถมยังไม่ได้เป็นหลักประกันอะไรต่ออนาคตของประชาธิปไตยไทย เลยสักนิด แม้แต่ผู้หนุน คมช. อย่าง อ.ชัยอนันต์ สมุทวณิช ก็ยังยอมรับว่า การรัฐ- ประหารคงมีอีก และอำนาจทหารคงอยู่ไปอีกนาน ประเด็นสำคัญขณะนี้ จึงไม่ได้อยู่ที่เนื้อหารายละเอียดของรัฐธรรมนูญอย่างที่ คมช. พยายามตีกรอบ โจทย์ที่แท้จริงคือ คำถามว่าจะเอายังไงกับอำนาจทหาร อภิชน อำมาตยาธิปไตย ในการเมืองไทย ผู้คนที่เบื่อหน่ายกับการเมืองอยู่ในขณะนี้ คงไม่ได้ตัดสินใจรับหรือไม่รับ เพราะราย ละเอียดของรัฐธรรมนูญ ต่อให้เนื้อหาถอยหลังกว่าเดิมก็อาจจะรับ หากเขาเชื่อว่า เป็นหนทางออกไปให้พ้นภาวะอึดอัดในปัจจุบัน คนที่หนุน คมช. และเกลียดทักษิณมาก จะลงมติรับโดยไม่ได้สนใจรายละเอียดของ รัฐธรรมนูญเช่นกัน เพราะสิ่งที่คนพวกนี้ต้องการ คือ การยืนยันว่า รัฐประหารที่ตน สนับสนุนเป็นสิ่งถูกต้อง ยืนยันว่าตนเองไม่ได้คิดผิดทำผิด เชียร์มาแล้วก็ต้องเชียร์ต่อ ไปให้ตลอดรอดฝั่ง บริกรและหางเครื่องของ คมช. ต้องเกาะระบอบทหารเพราะกลัว โดนคิดบัญชี ทั้งหมดนี้ ไม่เกี่ยวกับรายละเอียดของรัฐธรรมนูญเลย กระทั่งฝ่ายประชาสัมพันธ์ของ ส.ส.ร. เอง ก็ไม่สนใจเนื้อหาสาระของรัฐธรรมนูญเช่นกัน โจทย์ที่แท้จริงขณะนี้ ไม่ได้อยู่ที่รายละเอียดของรัฐธรรมนูญ คมช. แต่อยู่ที่คำถามว่า จะเอายังไงกับอำนาจทหาร อภิชน อำมาตยาธิปไตยในการเมืองไทย เกษียร เตชะพีระ กล่าวได้ถูกต้องว่า อย่าดูเพียงแค่รายละเอียดเนื้อหาของรัฐธรรมนูญ แต่ต้องดูทั้ง "แพ็คเกจ" ว่า ระบอบ คมช. ได้ผลักดันกฎหมายสำคัญ เพื่อสถาปนา อำนาจยุคทหารครองเมืองอีกครั้ง การเลือกตั้ง สภา และประชาธิปไตยหลังจากนี้จะ เป็นแค่ไม้ประดับ เพื่อให้ระบอบทหารครองเมืองยุคนี้ดูดีขึ้นแค่นั้นเอง แต่ คมช. และลูกคู่บริกรทั้งหลาย ต้องป่าวร้อง เน้นให้ดูรายละเอียดของรัฐธรรมนูญ เพราะ คมช. กลัวการที่ประชาชนจะมองเห็นโจทย์ที่แท้จริง แล้วเปลี่ยนความหมาย ของการลง ประชามติ คมช. ต้องการตีกรอบจำกัดความหมายของการลงประชามติ ไม่ให้กลายเป็นการประท้วง ระบอบทหาร 5. เปลี่ยนประชามติเป็นการต่อสู้กับระบอบทหาร การลงประชามติที่จะมาถึงเต็มไปด้วยการขู่ขวัญทางการเมือง เช่น "ไม่รับก็ไม่มีเลือกตั้ง ไม่รับก็ไม่กลับสู่ภาวะปกติ ถ้าไม่เอาฉบับที่อยู่ตรงหน้า ก็อาจได้ ฉบับซ่อนข้างหลังที่เลวกว่า ไม่รับจะยิ่งวุ่นวาย ใครไม่รับคือพวกไม่รักชาติ" ทั้งหมดนี้ คล้ายกับเจ้าพ่อมาเฟียยื่นข้อเสนอที่ห้ามเราปฏิเสธ ทั้งขู่ขวัญว่าหากปฏิเสธ อาจเจ็บตัวและสิ่งเลวร้ายอาจเกิดกับเราก็ได้ แถมยังเป็นการลงประชามติโดยที่กว่า*ครึ่งประเทศยังอยู่ภายใต้กฎอัยการศึก ซึ่งทหาร คุมหมดทุกอย่าง นี่มันประชามติแบบมาเฟียชัดๆ ไม่กล้าพอแม้แต่จะสู้กันอย่างแฟร์ๆ ทำราวกับประชาชนเป็นคนในบังคับเจ้าพ่อ หรือเป็นนักโทษในประเทศตัวเอง โดยมี ผู้คุมชื่อ คมช. แทนที่นักวิชาการหรือนักหนังสือพิมพ์คนสำคัญ จะออกมาท้วงติงท่าทีแบบมาเฟียอัน น่ารังเกียจเหล่านี้ หลายคนกลับออกมารับอย่างหงอๆ ว่า ควรลงมติรับเพราะไม่อยาก ให้แย่ไปกว่านี้ แทนที่จะตำหนิการขู่ขวัญ หลายคนกลับทำท่าวางตัวเป็นกลางระหว่างมาเฟียกับ ผู้ถูกรังแก พวกเขาพากันหดหัวสงบเสงี่ยมกับคำขู่ฟอดๆ ของผู้มีอำนาจ บางคนอวด เบ่งร่วมตะคอกซ้ำใส่ผู้เสียเปรียบ แทนที่จะเรียกร้องให้เลิกขู่ ให้ยกเลิกกฎอัยการศึกให้หมด และสู้กันอย่างแฟร์ๆ อย่า ใช้เงินภาษีโฆษณาชวนเชื่อฝ่ายเดียว พวกเขากลัวทหารยิ่งกว่ากลัวนักการเมือง แต่ ไม่กล้ายอมรับ ประชามติแบบมาเฟียสะท้อนเป็นอย่างดีถึงอำนาจแบบมาเฟีย ที่ปกครองคนด้วยความ กลัวในขณะนี้ แต่ทว่าในสถานการณ์ที่ไม่มีช่องทางอื่นมากนักในการต่อสู้กับอำนาจทหาร และไม่มี โอกาสลงประชามติว่าจะเอาระบอบทหารหรือไม่ ประชาชนกลับสามารถต่อสู้ด้วยการ รณรงค์เปลี่ยนโจทย์เปลี่ยนความหมายของการลง ประชามติ ช่วงชิงให้กลายเป็นการ ออกเสียงประท้วงปฏิเสธระบอบทหาร รณรงค์ตรงไปตรงมาว่า ร่วมประท้วงปฏิเสธระบอบทหารด้วยเสียงไม่รับรอง ในทิศทาง ที่เครือข่าย 19 กันยาฯ ทำอยู่นั่นแหละ การต่อสู้ด้วยการเปลี่ยนความหมายของการลงประชามติ คือการปฏิเสธไม่ยอมอยู่ใน กรอบของ คมช. จึงไม่ใช่การยอมรับหรือให้ความชอบธรรมแก่กระบวนการของ คมช. แต่อย่างใด ลูกคู่หน้าใสของ คมช. กลัวการที่ประชามติกำลังถูกเปลี่ยนความหมายให้กลายเป็น การออกเสียงประท้วง ปฏิเสธระบอบทหาร ถึงกับต้องออกมายุแยงว่า ถ้าค้านการ รัฐประหารก็อย่ามาร่วมการลงประชามติ และพยายามตีกรอบว่าประชามติเป็นแค่เรื่อง รัฐธรรมนูญ ห้ามให้ความหมายไกลกว่านั้น ต่อให้ผลของประชามติออกมาตามคณะทหารจัดแจงไว้ล่วงหน้า ก็มิได้หมายความว่า เสียงปฏิเสธระบอบทหารเหล่านี้ ต้องเปลี่ยนความคิด หรือยอมหุบปากหรือยอมรับ ระบอบทหารปัจจุบันหรือหลังจากนี้ ย่อมมีสิทธิที่จะยืนยันความคิดของตนและต่อสู้ ต่อไป การจัดประชามติแบบมาเฟียทำนองนี้ มีมาแล้วหลายแห่งทั่วโลก กรณีที่ประชาชนช่วงชิงเอามาเป็นการประท้วงคณะทหารจนสำเร็จก็มี อาทิเช่น ที่ชิลีในปี 1988 ซึ่งจอมเผด็จการปิโนเชต์ หวังใช้ประชามติสร้างความชอบธรรม แก่การต่ออายุ อำนาจของคณะทหาร ฝ่ายต่อต้านเผด็จการขัดแย้งกันในระยะแรกว่า จะร่วมลงประชามติดีหรือไม่ แต่ในที่สุด พวกเขารวมพลังสำเร็จ แม้จะถูกข่มขู่รังแก สารพัด ประชาชนชาวชิลีข้างมากลงประชามติไม่ต้องการให้คณะทหารสืบอำนาจ อีกต่อไป นั่นเป็นจุดเริ่มต้นของการอวสานของปิโนเชต์ ประชาชนพม่าที่ลงคะแนนให้พรรค N.L.D. ของออง ซาน ซูจี เมื่อปี 1989 ก็เช่นกัน พวกเขารู้อยู่เต็มอกว่า เป็นการเลือกตั้งที่ไม่ชอบธรรมและแบบมาเฟีย คือคณะทหาร ข่มขู่ตลอดเวลาว่า หากเลือกพรรค N.L.D. พม่าจะไม่มีวันกลับคืนสู่ภาวะปกติ แต่แล้ว ชาวพม่าอาศัยการเลือกตั้งแบบมาเฟียนั่นเอง เป็นการออกเสียงประท้วงอำนาจเผด็จ- การทหาร ด้วยการเลือก N.L.D. จนชนะถล่มทลาย 6. ทางเลือก การลงประชามติคราวนี้ ถึงที่สุดคือ ท่านคิดอย่างไรกับอำนาจทหาร อภิชน อำมาตยา- ธิปไตยในการเมืองไทย กล่าวคือ 1) หากท่านเห็นว่า ระบอบทหาร อำมาตยาธิปไตยเหมาะสมดีกับสังคมไทยต่อไป นานๆ และ/หรือ ท่านเกลียดการเลือกตั้ง เกลียดนักการเมืองเข้ากระดูกดำ ... ท่าน ควรลงมติ "รับ" รัฐธรรมนูญ คมช. ซึ่งมีจุดมุ่งหมายให้รัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้ง อ่อนแอ และต้องอยู่ภายใต้การควบคุมดูแลของอภิชน และขุนนางข้าราชการผู้ใหญ่ ทั้งหลาย ผ่านทางวุฒิสภาและตุลาการทั้งหลาย 2) หากท่านเชื่อว่า อำนาจเก่าของระบอบทักษิณจะกลับมา และจะพาประเทศสู่ความ วิบัติฉิบหาย แถมประชาชนไม่ฉลาดพอจะรับมือได้ ระบบการเมืองอภิชนอำมาตยาธิป- ไตย พอรับได้มากกว่า ... ท่านควรลงมติ "รับ" รัฐธรรมนูญของ คมช. 3) หากท่านไม่ชอบ แต่ไม่ถึงขนาดเกลียดกลัวทั้งระบอบทักษิณและ คมช. แต่ท่าน เห็นว่า การปกครองโดยคณะทหารมาไกลพอแล้ว หากมากกว่านี้ นานกว่านี้ อาจส่ง ผลเสียหายต่อประเทศชาติ ... ท่านควรส่งเสียงดังให้ คมช. รู้ว่าพอแล้ว ไปได้แล้ว ด้วยการ ลงมติ "ไม่รับ" รัฐธรรมนูญ คมช. และร่วมเรียกร้องให้จัดการเลือกตั้งภายใต้ รัฐธรรมนูญ 2540 4) หากท่านปฏิเสธอำนาจเก่าคร่ำครึของระบอบทหาร อำมาตยาธิปไตย และ/หรือ เห็นว่าการรัฐประหาร 19 กันยาและระบอบ คมช. เป็นความผิดพลาด ... ท่านควรลง มติ "ไม่รับ" ไม่ว่าท่านจะชอบหรือไม่ชอบทักษิณก็ตาม 5) หากท่านยังลังเลระหว่างอำนาจเก่าของทักษิณ กับอำนาจเก่ากว่าของระบอบทหาร และข้าราชการผู้ใหญ่ การตัดสินใจของท่านขึ้นอยู่กับการประเมินของท่านว่า - ทักษิณน่ากลัวขนาดไหน และมีโอกาสกลับมาอีกมากน้อยแค่ไหน - ระบอบทหารและข้าราชการผู้ใหญ่ จะเป็นทางออกหรือเป็นอุปสรรคต่อประชาธิปไตย ไทยกันแน่ แค่ไหน ระบอบนี้กำลังมีอำนาจอยู่และมีโอกาสอยู่ต่อไปอีกนาน ... ท่าน ต้องการเช่นนั้นหรือไม่ 7. ไม่รับรัฐธรรมนูญคือการปฏิเสธระบอบทหาร การลงประชามติคราวนี้ ถึงที่สุดคือ ท่านคิดอย่างไรกับระบอบทหาร อำมาตยาธิปไตย ในการเมืองไทย รับ-ไม่รับรัฐธรรมนูญ จึงเป็นการออกเสียงต่อระบอบทหาร อำมาตยาธิปไตยในการเมือง ไทย เราท่านส่วนใหญ่ไม่ใช่พวกขี่หลังเสือ จนต้องกลัวโดนคิดบัญชีกลับอย่างผู้มีอำนาจใน คมช. ผู้นำพันธมิตร หรือบริกรทั้งหลายของ คมช. แต่เราท่านส่วนใหญ่คือประชาชนผู้ ต้องทนอยู่กับผลกระทบของปัจจุบันไปอีกนาน ในอนาคต การลงประชามติที่กำลังจะมาถึง แม้จะเป็นประชามติแบบมาเฟีย แต่ก็เป็นโอกาสที่จะ ต่อสู้อย่างสันติ เพื่อส่งเสียงว่าเราต้องการอนาคตแบบไหน คิดให้รอบคอบ คิดให้ไกล และกล้าหาญ อย่าคิดเพียงแค่ว่า การลงมติรับจะเป็นการหลุดพ้นจากความอึดอัดปัจจุบัน เพราะ แท้ที่จริงเป็นแค่ การซื้อเวลา เพื่อรอการระเบิดในอนาคต อย่า "หงอ" กับท่าทีแบบมาเฟีย ที่ขู่เราว่า "ไม่รับอาจเจ็บตัว" หรือมีดาบซ่อนอยู่ ข้างหลัง ขอทุกท่านที่ไม่ต้องการระบอบทหารครองเมือง มาร่วมกันออกเสียง "ไม่รับ" เพื่อ บอกทหารว่า "กลับกรมกองเสียเถิด อย่าให้ประเทศชาติพินาศไปกว่านี้เลย" กรุงเทพธุรกิจออนไลน์ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2550 http://www.bangkokbiznews.com/2007/07/17/WW12_1208_news.php?newsid=84391 http://www.prachatai.com/05web/th/home/page2.php?mod=mod_ptcms&ContentID=8879&SystemModuleKey=HilightNews&System_Session_Language=Thai * น่าจะ "เกือบ" เพราะ 35 จังหวัด จาก 76 จังหวัด หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: snowflake ที่ 17-07-2007, 18:37 โหวต "ไม่รับ"
เพื่อให้ทหารกลับกรมกอง และอย่าได้ออกมายึดอำนาจอีกต่อไป อำนาจอธิปไตยเป็นของประชาชน มิใช่ ของคนกลุ่มหนึ่งกลุ่มใด ต่อให้อ้างว่าดีวิเศษ มีคุณธรรมสูงส่งมากมาย หากไม่เคารพความเสมอภาค และยอมรับความแตกต่าง อันเป็น หัวใจของประชาธิปไคย เราก็ไม่ไว้วางใจให้มาปกครอง :slime_fighto: หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: cameronDZ ที่ 17-07-2007, 18:46 คงต้องโหวต เพื่อให้ เกิดการเลือกตั้งเร็ว ๆ
รัฐบาลกึ่งทหารกึ่งฤๅษี (ที่บางคนเขาหาว่าเป็นรัฐบาลเผด็จการ จะได้ไป ๆ ซะที) ทั้งที่โดยความจริง ผมไม่ค่อยให้สาระกับรัฐธรรมนูญใหม่นี้เท่าไหร่ คิดว่าน่าจะเป็นรัฐธรรมนูญแก้เก้อมากกว่า เนื่องจาก "รัฐประหาร" เข้ามา อย่างน้อย ๆ ก็ต้องฉีกรัฐธรรมนูญเก่า ไว้ก่อน ป้องกันข้อหา "มีการกระทำอันเป็นการล้มล้างระบอบประชาธิปไตย" (คือ ผมให้คุณมาจัดการไอ้เหลี่ยม ไม่ใช่ให้ไปจัดการแก้รัฐธรรมนูญ นะครับ เข้าใจหน่อย) ส่วนพวกที่จะ NoVote เพราะคิดว่าเป็นรัฐธรรมนูญจากอำนาจเผด็จการ หรือ เป็นรัฐธรรมนูญจากฝ่ายตรงข้ามกับพ่อเหลียม แล้วแต่กรณี กูก็เลยจะ NoVote แม่มซะเฉย ๆ โดยไม่สนใจอ่าน-ข้อดีข้อด้อย อะไรสักอย่าง ถ้าผมเป็นคนหยาบคาย คงด่าอะไรหยาบ ๆ ใส่หน้ามัน-พวกนั้นไปแล้ว เผอิญเป็นคนสุภาพ นิสัยดี เลยได้แต่ส่ายหน้า ถอนหายใจ เฮ้อ........ หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: พรรณชมพู ที่ 17-07-2007, 18:48 เป้าหมายของการ ไม่รับ รัฐธรรมนูญ จากแนวทางของกลุ่มผู้สูญเสียอำนาจ ที่บงการผ่านเม็ดเงิน นั้นคือ
ใช้การไม่รับรัฐธรรมนูญ เป็นเครื่องมือในการต่อสู้ทางการเมือง เพื่อหวังผลในรูปคดีทั้งหลาย ที่ผู้สูญเสียอำนาจ หมดหนทางต่อสู้ในกระบวนการยุติธรรมแล้ว การไม่รับรัฐธรรมนูญ เป็นเพียงหนึ่งในความหวัง ของการเอาตัวรอดให้พ้นคุก ของสองผัวเมีย และลิ่วล้อบริวารอีกจำนวนหนึ่ง ทั้งหมดนี้เพื่อต้องการอ้างว่า ประชาชนยังไม่ยอมรับรัฐธรรมนูญที่ร่างขึ้น และโยงไปถึงว่าเป็นการร่างโดยเผด็จการทหาร และจะโยงต่อไปว่าทุกหน่วยงานในประเทศ ตกอยู่ภายใต้อิทธิพลของเผด็จการทหาร และโยงต่อไปว่า แม้แต่กระบวนการยุติธรรมก็อยู่ภายใต้อำนาจของเผด็จการทหาร และสรุปลงท้ายว่า คดีโกงชาติทั้งหลายนั้น สองผัวเมียไม่ผิด ลิ่วล้อบริวารก็ไม่ผิด ไม่ยอมติดคุก จากคำพิพากษาของศาล มันเท่านั้นเอง :slime_smile2: หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: qazwsx ที่ 17-07-2007, 19:00 โหวต "่รับ"
เพื่อให้เxี้ยกลับลงรู - ควายกลับเข้าคอก และอย่าได้ออกมาสร้างความเสียหายให้แก่แผ่นดิน ธรรมาภิบาลเป็นหลักการของอารยชนคนทั้งโลก มิใช่ของคนพาลสันดานหยาบกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง ต่อให้อ้างว่ามีเสียงเลือกตั้ง - จัดตั้ั้งมากมาย มีเงินเยอะแยะซื้อได้ทุกอย่าง หากไม่เคารพหลักธรรม และไม่ยอมรับเสียงท้วงติง เสียงตักเตือน และการตรวจสอบอันเป็น หัวใจของประชาธิปไตย และทุกหลักการปกครองซึ่งขึ้นชื่อว่า "ตั้งมั่นอยู่ในหลักธรรม" เราก็ยินดีให้มันยังเป็นเดรัจฉานไร้แผ่นดิน เป็นกลุ่มอันธพาลสันดานถ่oย - แก๊งกวนเมือง และนักวิชาการใจพาล - กากเน่า ๆ จากระบอบคอมมิวนิสต์ ( กลุ่มปัญญาชนเนรคุณที่ตั้งหน้าตั้งตาทำลายล้างสถาบันกษัตริย์และระบบราชการไทยให้จงได้ ) โหวตรัฐธรรมนูญปี 2550 เพื่อรักษาแผ่นดินไทยไว้ให้คนไทยถึงรุ่นลูกรุ่นหลาน :slime_fighto: หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: ปรมาจารย์เจได ที่ 17-07-2007, 19:11 รับครับ !! พวกไหนต่อต้านจำใส่กะโหลกไว้ด้วยว่าสักวันหนึงพวกข้าจะมีส่วนร่วมในรัฐธรรมนูญฉบับนี้แน่
ได้ร่วมกันฉีกอีกแน่นอน ถ้าพันตำรวจโททะสิน ของพวกเอ็งกลับมาอีก :slime_evil: หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: GN-001 Exia ที่ 17-07-2007, 19:14 โหวต "่รับ" เพื่อให้เxี้ยกลับลงรู - ควายกลับเข้าคอก และอย่าได้ออกมาสร้างความเสียหายให้แก่แผ่นดิน ธรรมาภิบาลเป็นหลักการของอารยชนคนทั้งโลก มิใช่ของคนพาลสันดานหยาบกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง ต่อให้อ้างว่ามีเสียงเลือกตั้ง - จัดตั้ั้งมากมาย มีเงินเยอะแยะซื้อได้ทุกอย่าง หากไม่เคารพหลักธรรม และไม่ยอมรับเสียงท้วงติง เสียงตักเตือน และการตรวจสอบอันเป็น หัวใจของประชาธิปไตย และทุกหลักการปกครองซึ่งขึ้นชื่อว่า "ตั้งมั่นอยู่ในหลักธรรม" เราก็ยินดีให้มันยังเป็นเดรัจฉานไร้แผ่นดิน เป็นกลุ่มอันธพาลสันดานถ่oย - แก๊งกวนเมือง และนักวิชาการใจพาล - กากเน่า ๆ จากระบอบคอมมิวนิสต์ ( กลุ่มปัญญาชนเนรคุณที่ตั้งหน้าตั้งตาทำลายล้างสถาบันกษัตริย์และระบบราชการไทยให้จงได้ ) โหวตรัฐธรรมนูญปี 2550 เพื่อรักษาแผ่นดินไทยไว้ให้คนไทยถึงรุ่นลูกรุ่นหลาน :slime_fighto: ตรงใจมากครับครบทุกคำไม่ต้องมีเพิ่มเติม... หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 17-07-2007, 19:37 กรุณาอย่าหาเสียงในคูหา
ผิด กม เลือกตั้ง :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: truly ที่ 17-07-2007, 19:45 รับ
ทุกฉบับก็มีทั้งข้อดี ข้อเสียเหมือนกัน ฉบับนี้ ต้องนับว่าไม่ได้มีข้อเสียอะไรมากนัก.. ไม่รับ เพราะเป้นของโจร รับเดี๋ยวมันจะหาว่าเราเห็นดีเห็นงามกะมัน อย่าไปว่าเค้าเลย ปล้นมาจากโจร คงไม่ผิดอะไรมากนักหรอก.... :slime_smile2: หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: Body&Soul ที่ 17-07-2007, 19:49 รับครับ! ไม่มีเหตุผลใดๆที่จะไม่รับ
นอกจากพวกที่สูญเสียอำนาจ ต้องการปกป้องตัวเองจากการถูกดำเนินคดี การเลือกตั้งทำให้การเมืองและเศรษกิจมีเสถียรภาพมั่นคง หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: ดอกฟ้ากับหมาวัด ที่ 17-07-2007, 19:52 แก้กฎหมายที่บกพร่องทีหลัง ง่ายกว่าแก้สันดานโกงของคนที่ไม่รู้สำนึก :slime_mad:
หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: skl98 ที่ 17-07-2007, 20:14 รับครับ
เพราะคนใช้รัฐธรรมนูญปี 40 ไม่ยอมกลับมาพิสูจน์ความจริงครับ หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: ชัย คุรุ เทวา โอม ที่ 17-07-2007, 20:19 รับ ก็ รับ ครับ
แม้จะไม่ชอบสมาชิกร่างก็ตาม หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: Bo. ที่ 17-07-2007, 20:22 รับค่ะ
แถมยังอธิบายให้ที่บ้านอีกสามคนรับด้วย เอาง่าย ๆ เลย กลัวผัวเมียคู่นั้นจะกลับมามีอำนาจอีก ไม่ว่าจะโดยตรงหรือผ่านนอมินี และนับจากนี้ไป ใครมาทำแบบเหลี่ยมอีก ก็จะต่อต้านแบบนี้เช่นกัน ปล. ถ้าจะถามถึงเนื้อหา มันมีประเด็นที่ชอบหลายอย่างเช่น กรณี สว. ที่ป้องกันกรณี สภาผัวเมีย และมาตราที่เกี่ยวกับวิทยาศาสตร์ ที่ถูกใจมากๆ มาตรา 86 ชัดเจนเกี่ยวกับเรื่องการวิจัย และ Science-based society "และสนับสนุนให้ประชาชนใช้หลักด้านวิทยาศาสตร์ในการดำรงชีวิต" หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: aiwen^mei ที่ 17-07-2007, 20:32 เมื่อทั่นท้าวมหาเทพฯ คุณรื่นฤดี และคุณ snowflake โหวตว่าไม่รับ :mrgreen:
จึงขอโหวตว่า "รับ" ในทันใด :slime_v: :slime_bigsmile: :slime_smile2: :slime_smile: หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: cameronDZ ที่ 17-07-2007, 20:34 เมื่อทั่นท้าวมหาเทพฯ คุณรื่นฤดี และคุณ snowflake โหวตว่าไม่รับ :mrgreen: จึงขอโหวตว่า "รับ" ในทันใด :slime_v: :slime_bigsmile: :slime_smile2: :slime_smile: ตอนนี้ มีโหวตไม่รับ 5 คน ใครหนอ อีก 2 (ซุก)ชื่อ หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: แอบอ่าน ซุ่มเงียบ ที่ 17-07-2007, 20:38 ถึงจะไม่ชอบใจหลายอย่างแต่ก็จะ จำใจรับครับ เพราะต้องการให้เกิดการเลือกตั้งโดยเร็ว ยิ่งเร็วยิ่งดี
ไม่อยากให้การเลือกตั้งเลื่อนออกไปอีก เพราะต้องไปรอ รัฐธรรมนูญ ฉบับ คมช แต่เหตุผลสำคัญคือ กลัวว่าถ้าไม่ผ่านแล้ว จะมีพวกฉวยโอกาศจุดชนวนให้คนไทยทั้ง 2 ฝ่ายให้ออกมาปะทะกันเอง ไม่ว่าจะเป็นคน เกลียดเหลี่ยม หรือ รักเหลี่ยม ล้วนแต่พี่น้องคนไทยด้วยกันทั้งนั้น หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 18-07-2007, 00:35 ประกาศๆๆๆ
รับ-ไม่รับ รธน. ไม่เกี่ยวกับ รับ-ไม่รับ คมช./รัฐประหาร/เผด็จการ ถ้าผ่านก็หมายความแค่ว่าเราชอบ รธน. ใครก็ไม่มีสิทธิ์มาอ้างว่าเราชอบเผด็จการ ถ้าไม่ผ่านก็หมายความแค่ว่าเราไม่ชอบ รธน. ใครก็ไม่มีสิทธิ์มาอ้างว่าเราต้องการหน้าเหลี่ยมกลับมา :slime_v: ขุดแบบเนียนๆ หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: Sweet Chin Music ที่ 18-07-2007, 00:50 ดูสิว่า มันจะหลุดจากปลักโคลน ได้สักทีไหม
หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: 8owmp ที่ 18-07-2007, 04:24 รับครับ เพราะอยากให้ประเทศชาติเดินหน้าไปอย่างราบรื่น
และหวังเอาไว้ว่า การเมืองของประเทศในยุคต่อๆไป จะมีสิ่งที่ไม่ดีน้อยลง หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: qazwsx ที่ 18-07-2007, 05:48 เรียน ท่านปะทาน คอ มอ ชอ ที่เคารบ อร่า ไม่ซาบว่า ถ้าพ้มรับรัดถะทำมะนูนฉะบับนี้แล้ว รัดถะทำมะนูน จะดูแลพ้มเป็นพิเศษกว่าคนที่โหวดไม่รับรึป่่าวคับ ? ขอสำแดงความนับ รากหญ้าสันดานขี้ข้าที่ได้รับการฟูมฟักมาเป็นอย่างดีโดยรัดถะบานพรรคไทยรักไทย หัวข้อ: Re: [โพลล์] คุณจะรับ รธน.2550 หรือไม่ เริ่มหัวข้อโดย: Kizz ที่ 21-07-2007, 09:26 บางท่านอาจซินชาต่อการถูกจำยอมและรับสภาพ....แต่คนไทยจำนวนหนึ่งที่ลุกขึ้นมาทวงถามความเป็นเจ้าของประเทศต่อโจรที่ปล้นอำนาจนั่นย่อมเป็นสิ่งที่คนทั้งโลกสรรเสริญในความกล้าหาญ มีเกียรติ์ มีศักดิ์ศรีใช่ไหมเอ่ย!?! :slime_doubt: โอ้ ผมต้องขออภัยที่มาตอบช้า เพราะติดงาน เหอๆ แหม บอกว่าบางท่าน ก็อ้างถึงโพสผมก็น่าจะหมายถึงผมน่ะสิครับ จริงอย่างที่คุณว่าแหละครับ คนไทยจำนวนหนึ่งที่ลุกขึ้นมาทวงถามความเป็นเจ้าของประเทศต่อโจรที่ปล้นอำนาจนั่น ย่อมเป็นสิ่งที่คนทั้งโลกสรรเสริญในความกล้าหาญ มีเกียรติ์ มีศักดิ์ศรีใช่ไหมเอ่ย!?! ผมมองแยกอยู่ 2 พวก 1. คนที่ต่อต้านเผด็จ รัฐประหาร ซึ่งอันนี้ผมสนับสนุน 2. คนต่อต้านจากเผด็จการแล้ว แล้วยังเชื้อเชิญทักษิณให้กลับมามีอำนาจอีกครั้ง ซึ่งอันนี้ผมไม่อยากจะสนับสนุนแน่นอน ถึงแม้ว่าชื่อ นปก. จะบอกว่าเป็นพวกที่ 1 แล้วดูแกนนำสิ เป็นพวกที่ 2 ทั้งนั้น ทำให้ภาพลักษณ์ของ นปก. โดนเหมารวมว่าเป็นพวกที่ 2 หมด... เราควรจะสนับสนุนคนที่ไม่กล้ามาศาล ถึงแม้ว่าจะมีทนายมือดี แล้วเชื่อว่าตัวเองบริสุทธ์อย่างงั้นรึ พวกเค้าอ้างว่าศาล และ คตส. ได้ตั้งธงไว้ ตราบใดที่ทหารยังอยู่ในอำนาจ ผมก็อยากจะรู้นัก ถ้ามีรัฐบาลชุดใหม่เข้ามา พวกเค้าจะกลับมารึป่าว |