ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => สภากาแฟ => ข้อความที่เริ่มโดย: *bonny ที่ 21-06-2007, 11:52



หัวข้อ: **ร่างพรบ.ความมั่นคงภายใน..กลิ่นไอของเผด็จการหึ่ง..!!**
เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 21-06-2007, 11:52
สภาความมั่นคงแห่งชาติ (สมช.) ได้เสนอร่างพระราชบัญญัติการรักษาความมั่นคงในราชอาณาจักร พ.ศ. ... โดยได้รวมร่าง พ.ร.บ.การรักษาความมั่นคงภายใน พ.ศ. ... กับ ร่าง พ.ร.บ.ป้องกันและปราบปรามการก่อการร้าย พ.ศ. ... เข้าด้วยกัน  เพื่อให้กองอำนวยการรักษาความมั่นคงภายใน (กอ.รมน.) มีภารกิจในการป้องกันและแก้ไขปัญหาการก่อการร้ายในระดับที่เหมาะสม โดยให้  กอ.รมน.แก้ไขปัญหาการก่อการร้ายในขั้นแรก  และหากเป็นการก่อการร้ายที่รุนแรงหรือเป็นการก่อการร้ายสากล ให้ กอ.รมน.รายงานสถานการณ์ต่อนายกรัฐมนตรี เพื่อมอบหมายให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องต่อไป

ทั้งนี้ ได้เปลี่ยนชื่อจากร่าง พ.ร.บ.การรักษาความมั่นคงภายใน  พ.ศ. .... เป็น ร่าง พ.ร.บ.การรักษาความมั่นคงในราชอาณาจักร

.................................................ข่าวจาก นสพ.ไทยโพสต์ วันที่ 20 มิย.2550


ผมว่า ร่างนี้หากผ่านความเห็นชอบจากสนช.และประกาศใช้เมื่อไร ถือเป็น การให้อำนาจฉุกเฉินแบบเบ็ดเสร็จในการดูแลประเทศให้แก่ ผอ.กอรมน.  ซึ่งโดยตำแหน่งจะเป็น พลเอกสนธิ บุณยรัตกลิน ผบทบ.

การเข้าควบคุมสถานการณ์รุนแรงใดๆ ตามพรบ.ชุดนี้ก็เท่ากับให้อำนาจในการใช้กำลังทหารโดยไม่ต้องปฏิวัตินั่นเอง


ถ้าถามว่า..
จำเป็นหรือไม่สำหรับสถานการณ์ของประเทศในเวลานี้

ผมขอตอบว่า..
ยังไม่จำเป็น แต่เป็นการร่างกม.ขึ้นมาเพื่อรอความจำเป็นในอนาคตอันใกล้ต่างหาก  เพราะเมื่อถึงเวลานั้นขึ้นมาจริงๆ การใช้อำนาจจะมีกม.รองรับ ทำให้ไม่ต้องออกกฎหมายนิรโทษกรรมให้ขวางหูขวางตาใครอีก

ความจำเป็นของร่างกม.นี้ มีอยู่สองประการ คือ..
1) ใช้ในสถานการณ์รุนแรงภาคใต้ ซึ่งขณะนี้ก็ยังไม่เกิดความจำเป็นถึงขั้นนั้น
2) ใช้ปราบม็อบที่กระ***นกระหืออยากหาเรื่องป่วนเมืองให้เกิดความรุนแรง  ซึ่งในกรณีนี้ก็คือ ม็อบของ นปก.นั่นเอง

พรบ.ฉบับนี้หากไม่มีสองสถานการณ์ข้างต้นถือว่า ไม่มีความจำเป็นใดๆ เพราะมีกฎหมายอื่นๆ เช่น พรก.สถานการณ์ฉุกเฉินอยู่แล้ว

ที่สำคัญคือ หากผ่านการเห็นขอบของสนช. ซึ่งก็เท่ากับตอกย้ำว่า เป็นกฎหมายของคมช.นั่นเอง

ผมเห็นว่า..
ถ้าจะออกมาในเวลานี้ก็จะไม่คัดค้าน ด้วยเหตุผลว่า มีข่าวว่าจะมีการใช้ความรุนแรงโดยอ้างอุดมการณ์คนรักประชาธิปไตยที่แอบแฝงเจตนารมณ์ที่ชั่วร้ายกว่า..
แต่เมื่อมีการเลือกตั้งทั่วไปเกิดขึ้นแล้ว รัฐบาลใหม่ต้องยกเลิกพรบ.ฉบับนี้โดยทันที  เพราะนี่เป็นการให้อำนาจกดหัวประชาชนในการแสดงออกที่ไม่ตรงกับความต้องการของรัฐบาล

ผมในฐานะที่เป็นสมาชิกขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ดคนหนึ่ง รู้สึกเป็นห่วงอย่างยิ่งครับ


หัวข้อ: Re: **ร่างพรบ.ความมั่นคงภายใน..กลิ่นไอของเผด็จการหึ่ง..!!**
เริ่มหัวข้อโดย: The Last Emperor ที่ 21-06-2007, 11:56
ชายฯเห็นว่าสิ่งที่ คมช. กระทำเรื่องนี้เหมาะสมสำหรับคนไทยในยุคสมัยนี้เป็นอย่างยิ่ง!!  :slime_v:


หัวข้อ: Re: **ร่างพรบ.ความมั่นคงภายใน..กลิ่นไอของเผด็จการหึ่ง..!!**
เริ่มหัวข้อโดย: จูล่ง_j ที่ 21-06-2007, 12:13
ผมคิดว่า ทางกองทัพ ไม่สามารถออก พรบ. อะไรตามใจตัวเองได้นักหรอกครับ

ช่วงนี้คนตื่นตัวทางการเมืองสูง หากสร้าง ศัตรู หลายๆทาง คมช. จะไม่มีที่ยืน

http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9500000071917

ครป.ขวางร่าง กม.ความมั่นคง - เตือน “กองทัพ” อย่าฉวยโอกาส!

“สุริยะใส” ขวางร่าง กม.ความมั่นคงฯ อัด “กองทัพ” อย่าฉวยโอกาสหวั่นกระทบ “สุจริตชน” เตือนหากเน้นการใช้อำนาจเบ็ดเสร็จเด็ดขาดมากขึ้น อาจสวนทางกับกระแสประชาธิปไตยที่ ปชช.ตื่นตัวมากขึ้น แนะ สนช.ทบทวน รอ รธน.-รัฐบาลใหม่ ฮึ่มหากดันทุรัง เตรียมยื่นศาล รธน.วินิจฉัย...


หัวข้อ: Re: **ร่างพรบ.ความมั่นคงภายใน..กลิ่นไอของเผด็จการหึ่ง..!!**
เริ่มหัวข้อโดย: ScaRECroW ที่ 21-06-2007, 12:40
ผมค้าน


หัวข้อ: Re: **ร่างพรบ.ความมั่นคงภายใน..กลิ่นไอของเผด็จการหึ่ง..!!**
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 21-06-2007, 12:53
ในใจผมค้านนะครับ แต่เมื่อมองว่า กฎหมายมักเขียนขึ้นเพื่อทำให้เกิดความสงบในบ้านเมือง

ก็ออกจะเห็นใจอยู่บ้าง...ทำมาเพื่อบ้านเมืองแล้วจะให้กลายเป็นกระสอบทรายคงไม่ได้

จะว่าไป พรบ.ในสภานการณ์ฉุกเฉิน ก็ให้อำนาจนายกรัฐมนตรี เต็มที่อยู่แล้ว

ยังไม่มีความจำเป็นใด ๆ ที่จะให้มีกฎหมายลักษณะนี้ออกมา

แต่หากมองว่า นี่คือกฎหมายปกป้อง คมช. น่าจะมีบทเฉพาะกาล

หรือบางมาตรา ให้ พรบ.นี้สลายตัวไปเอง คือไม่ให้มีผลบังคับ เมื่อมีการเลือกตั้งโดยพรรคการเมือง

หากทิ้งไว้ ให้มีผลบังคับ เช่น พรบ.อื่น ๆ ก็ต้องรอให้สภานิติบัญญัติมาทำการแก้ไข

ซึ่งผมไม่แน่ใจว่าหากหยิบยกขึ้นมาทำ จะสำเร็จหรือไม่

กฎหมายเผด็จการ หากไม่เห็นผลเสียจริง ๆ จัง ๆ ชนิดจะจะ....เห็นท่าจะล้มยาก

แค่ สนช. บางกลุ่มขอให้มี "สภาเดียว" มาจากการเลือกตั้งในร่างรัฐธรรมนูญ

ยังทำเอา "สภาล่ม" ในวันนี้



หัวข้อ: Re: **ร่างพรบ.ความมั่นคงภายใน..กลิ่นไอของเผด็จการหึ่ง..!!**
เริ่มหัวข้อโดย: 55555 ที่ 21-06-2007, 13:20
ผมไม่คิดว่าจะผ่านน๊ะครับ..........สนช.ชุดนี้ ไม่ใช่ สส.หุ่นยนต์ หากมีเสียงคัดค้าน ดังขึ้นเรื่อย ๆ ..........


หัวข้อ: Re: **ร่างพรบ.ความมั่นคงภายใน..กลิ่นไอของเผด็จการหึ่ง..!!**
เริ่มหัวข้อโดย: eAT ที่ 21-06-2007, 13:30
เห็นด้วยกับ อ้ายจ๊ะ อย่างยิ่ง
อ้างถึง
ชายฯเห็นว่าสิ่งที่ คมช. กระทำเรื่องนี้เหมาะสมสำหรับคนไทยในยุคสมัยนี้เป็นอย่างยิ่ง!!

แล้วก็คุณ can

อ้างถึง
น่าจะมีบทเฉพาะกาล
หรือบางมาตรา ให้ พรบ.นี้สลายตัวไปเอง คือไม่ให้มีผลบังคับ เมื่อมีการเลือกตั้งโดยพรรคการเมือง

ถ้าหากมีความจำเป็น ก็ออกเถิด แต่ให้หมดอายุ
เมื่อมีการเลือกตั้ง ถ้าหาก ดีจริง รัฐบาลเลือกตั้ง
เขาจะร่างขึ้นมาใหม่เอง


หัวข้อ: Re: **ร่างพรบ.ความมั่นคงภายใน..กลิ่นไอของเผด็จการหึ่ง..!!**
เริ่มหัวข้อโดย: 55555 ที่ 21-06-2007, 13:37

สนช. ชุดนี้ไม่ใช่หุ่นยนต์ แต่เป็นโปรแกรมสำเร็จรูปที่คิดค้นโดย คมช. ....คิดเอาเองแล้วกันว่าร่างดังกล่าวจะผ่านหรือไม่ ฮ่าๆๆๆ :slime_bigsmile:

เอาไว้คอยดู

 :slime_smile:


หัวข้อ: Re: **ร่างพรบ.ความมั่นคงภายใน..กลิ่นไอของเผด็จการหึ่ง..!!**
เริ่มหัวข้อโดย: *bonny ที่ 21-06-2007, 15:14

จะว่าไป พรบ.ในสภานการณ์ฉุกเฉิน ก็ให้อำนาจนายกรัฐมนตรี เต็มที่อยู่แล้ว


แต่พรบ.การรักษาความมั่นคงในราชอาณาจักรนี้  ผอ.กอรมน.มีอำนาจเต็มในการใช้นะครับแล้วจึงรายงานให้นายกทราบ

ที่สำคัญคือ ตำแหน่งผบทบ.จะเป็นตำแหน่ง ผอ.กอรมน.ตามร่างที่ว่านี้โดยอัตโนมัติ  พูดง่ายๆ คือ ไม่ต้องผ่านการเลือกตั้ง แต่งตั้งจากใคร

ลองนึกดูว่า ถ้าพลเอกสนธิ มีความบริสุทธิ์ใจ ต้องการให้บ้านเมืองสงบในเวลานี้  ก็สมควรอยู่บ้าง  แต่ ผบทบ.คนต่อไปที่จะสืบทอดต่อในเดือนตุลาคมนี้ล่ะ  ก่อนการเลือกตั้งด้วย  เราคิดว่า จะมีความบริสุทธิ์ใจหรือเปล่า??  เป็นคำถามที่น่าเคลือบแคลงอย่างยิ่ง  และถ้าเขาคนนี้ไม่ใช่คนดี แต่เป็นคนที่บ้าอำนาจ อะไรจะเกิดขึ้น ผมไม่อยากคิดเลย

ในพรก.ฉุกเฉิน อำนาจสั่งการยังอยู่ที่นายก แต่กฎหมายที่จะออกนี้ไม่ใช่นะครับ  เป็นการสืบทอดอำนาจในการปฏิวัติโดยมีกฎหมายรองรับ...หรือเปล่า?  ก็มีส่วนอยู่บ้าง


ส่วนท่านที่บอกว่า  สนช.ชุดนี้ไม่ใช่หุ่นกระป๋องนั้น..

พูดยากครับ สมาชิกหลายคนอาจไม่ใช่  แต่ประธานสภา  และประธานยกร่างฯ นี่ มีบารมีพอที่จะกำหนดทิศทางของสมาชิกส่วนใหญ่ใน สนช.เลยทีเดียวแหละ

เราต้องวิเคราะห์ที่มาที่ไปของหัวเรือใหญ่เหล่านี้ด้วยนะครับ  พวกเขาเข้ามาได้เพราะใคร?  และใครยกมือสนับสนุนให้บ้าง?

จำได้ไหมครับ  ตอนตั้งสภายกร่างฯ ครานั้น  หลายๆ คนคัดค้านนต.ประสงค์กันตัวแอ่น  สุดท้ายก็ได้ตำแหน่งไป

ตอนตั้งประธานสภา สนช.  สังคมก็กล่าวหาว่า ท่านมีชัยเคยรับใช้อำนาจเก่ามาก่อน  หลายคนในสนช.ก็ค้าน สุดท้าย ท่านก็ได้ตำแหน่งไปแบบสบายๆ

ผมถึงบอกว่า พูดยากไง :slime_agreed:


หัวข้อ: Re: **ร่างพรบ.ความมั่นคงภายใน..กลิ่นไอของเผด็จการหึ่ง..!!**
เริ่มหัวข้อโดย: ********Q******** ที่ 21-06-2007, 15:57


มีชัย ประสงค์ และสนธิ เอาอายุมากกันทั้งนั้น

มีทายาททางการเมืองหรือเปล่าล่ะครับ?


หัวข้อ: Re: **ร่างพรบ.ความมั่นคงภายใน..กลิ่นไอของเผด็จการหึ่ง..!!**
เริ่มหัวข้อโดย: ::วิญญาณห้อง2:: ที่ 21-06-2007, 16:04
ผมเข้าใจว่า เขียนร่างขึ้นมามีจุดประสงค์ที่ดี

แต่....... ในร่างนั้น ถ้าตกไปอยู่ในมือของคนไม่ดี ก็อิ๊บอ๋ายเหมือนกัน


หัวข้อ: Re: **ร่างพรบ.ความมั่นคงภายใน..กลิ่นไอของเผด็จการหึ่ง..!!**
เริ่มหัวข้อโดย: ********Q******** ที่ 21-06-2007, 16:09
 :slime_cool:

ทหารมีหน้าที่ปกป้องประเทศ และความมั่นคงเท่านั้น เป็นหน้าที่เฉพาะ

ในระดับประเทศแล้วไม่น่ากลัวอะไรเลย...สถาบันต่างๆก็เช่นกัน

พวกคิดล้มล้างย่อมหาประเด็นล้างสมองให้คนทั่วไปเชื่อโดยไม่แสดงหลักฐาน

อาศัยความคลุมเครือ พวกเขาต้องการทำลายความน่าเชื่อถือของสถาบันต่างๆ


ไม่ต่างอะไรจากพวกเนรคุณแผ่นดิน ทั้งที่ตั้งใจและไม่ตั้งใจ เพราะได้ล้างสมองตนเองไปแล้ว

ด้วยไวรัสทางความคิดที่ไม่สมเหตุสมผล สังคมไทยต้องมีสติครับ..อย่าไปเชื่อต้นตอความคิดที่ไม่สมเหตุสมผลเหล่านั้น..


หัวข้อ: Re: **ร่างพรบ.ความมั่นคงภายใน..กลิ่นไอของเผด็จการหึ่ง..!!**
เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 21-06-2007, 16:35
เปิดร่าง พ.ร.บ.รักษาความมั่นคงฯ เขี้ยวเล็บ"กอ.รมน."!

หมายเหตุ - เป็นรายละเอียดร่างพระราชบัญญัติการรักษาความมั่นคงในราชอาณาจักร พ.ศ..... ซึ่งที่ประชุมคณะรัฐมนตรี เมื่อวันที่ 19 มิถุนายน เห็นชอบในหลักการ และเสนอให้คณะกรรมการกฤษฎีกาพิจารณา ก่อนนำเข้าสู่สภานิติบัญญัติแห่งชาติพิจารณาต่อไป

หลักการ ให้มีกฎหมายว่าด้วยการรักษาความมั่นคงในราชอาณาจักร

เหตุผล โดยที่ปัจจุบันมีปัญหาเกี่ยวกับความมั่นคงจากบุคคลหรือกลุ่มบุคคลที่มีหลาก หลาย มีความรุนแรง รวดเร็วสามารถขยายตัวจนส่งผลกระทบเป็นวงกว้างและมีความสลับซับซ้อน จนอาจกระทบต่อเอกราชและบูรณภาพแห่งอาณาเขต ก่อให้เกิดความไม่สงบเรียบร้อยในประเทศ และเป็นภยันตรายต่อความสงบสุขของประชาชน ดังนั้น เพื่อให้สามารถป้องกัน และระงับภัยที่เกิดขึ้นได้อย่างทันท่วงที จึงสมควรกำหนดให้มีหน่วยปฏิบัติงานหลักเพื่อรับผิดชอบดำเนินการรักษาความ มั่นคงในราชอาณาจักร ตลอดจนบูรณาการและประสานการปฏิบัติร่วมกับทุกส่วนราชการ ส่งเสริมให้ประชาชนเข้ามามีส่วนร่วมในการป้องกันและรักษาความมั่นคง รวมทั้งเสริมสร้างความเข้มแข็งในท้องถิ่นของตน เพื่อป้องกันภยันตรายที่เกิดขึ้นตั้งแต่ในยามปกติ และในยามที่เกิดสถานการณ์อันเป็นภัยต่อความมั่นคงในพื้นที่ใดพื้นที่หนึ่ง และกำหนดให้มีมาตรการและกลไกควบคุมการใช้อำนาจเป็นการเฉพาะตามระดับความ รุนแรงของสถานการณ์เพื่อให้สามารถแก้ไขสถานการณ์ ได้อย่างมีประสิทธิภาพ และเป็นเอกภาพ จึงจำเป็นต้องตราพระราชบัญญัตินี้

อ่านต่อที่มติชนโลด
http://www.matichon.co.th/matichon/matichon_detail.php?s_tag=01p0112210650&day=2007/06/21&sectionid=0101


หัวข้อ: Re: **ร่างพรบ.ความมั่นคงภายใน..กลิ่นไอของเผด็จการหึ่ง..!!**
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 21-06-2007, 22:20
ผมไม่แน่ใจนะครับ เดิม ผอ.กอรมน. จะผ่านการแต่งตั้งจากนายก

หรือให้นายกเป็นผู้สั่งการสูงสุด

จะว่าไปก็มี พรก.ฉุกเฉิน ใช้กันอยู่แล้ว ( จะมีกฎหมายเพิ่มอีกทำไม )

ผมเกรงว่ากฎหมายใหม่ หากไม่กำหนดสถานการณ์ให้แน่ชัด ผมว่ายุ่งเหมือนกัน

ดีไม่ดี ใช้ปืนจี้นายกลงจากตำแหน่งละก้อยุ่งแน่

ยังไงก็ขอศึกษาก่อนครับ....


หัวข้อ: Re: **ร่างพรบ.ความมั่นคงภายใน..กลิ่นไอของเผด็จการหึ่ง..!!**
เริ่มหัวข้อโดย: 802.11z ที่ 21-06-2007, 22:33
ต่อให้มีกฏหมาย ที่ให้อำนาจมากเท่าไหร่

ถ้าผู้ใช้ ใช้ไปในทางที่ผิด ขาดความเป็นธรรม ไม่อยู่บนพื้นฐาน ของผลประโยชน์ของประเทศ ผู้นั้นก็อยู่ไม่ได้


เห็นกันมาหลายครั้งแล้วว่า ประชาชน คนไทยไม่กลัวกระสุน ไม่กลัวอำนาจรัฐ ไม่กลัวอำนาจเงิน

พร้อมสู้กับความไม่ชอบธรรม

ผมเชื่อว่า ท่านไม่กล้า ใช้ไปในทางที่สังคมไม่ให้การยอมรับ




หัวข้อ: Re: **ร่างพรบ.ความมั่นคงภายใน..กลิ่นไอของเผด็จการหึ่ง..!!**
เริ่มหัวข้อโดย: soco ที่ 21-06-2007, 22:49
ผมเข้าใจน่ะครับว่า จำเป็น

แต่ความเห็นของผม ก็แสดงด้วยความจำเป็น เหมือนกัน

คือ ให้ มีสภาผู้แทนฯ แล้วค่อยออกมา ดีกว่าครับ

เค้าจะรู้ซึ้งจิตใจประชาชนมากกว่า


หลายเรื่องควรงดทำได้แล้วครับ เดินหน้าสู่กระบวนการเลือกตั้ง ตามที่ให้สัญญาประชาคมใว้

จะดีกว่า

อันไหนจำเป็นต้องทำ ก็ทำไป แต่อันไหนไม่จำเป็น ก็อย่าไปหาเรื่องหาทำ เพราะจะไปผูกพันรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งมากไป