ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

ทั่วไป => ห้องสาธารณะ => ข้อความที่เริ่มโดย: ตะนิ่นตาญี ที่ 30-04-2006, 07:02



หัวข้อ: กกต.
เริ่มหัวข้อโดย: ตะนิ่นตาญี ที่ 30-04-2006, 07:02
วันอาทิตย์ที่  ๒๙ เมษายน พุทธศักราช ๒๕๔๙

สวัสดีครับเพื่อนๆทุกคน เมื่อวันศุกร์ที่ผ่านมา
กกต. ได้ทำเรื่องสอบถามไปยัง ศาลรัฐธรรมนูญ
โดยมีเนื้อหาในการสอบถามสรุปได้พอสังเขปคือ
๑. กกต.มีอำนาจในการจัดการเลือกตั้งหรือไม่?
๒. ศาลปกครองมีอำนาจในการ สั่งระงับ เพิกถอน การเลือกตั้ง หรือไม่?

เห็นประเด็นที่ กกต. สอบถามไปยัง ศาลรัฐธรรมนูญ แล้ว
เรียนตรงๆครับ ผมสงสัยใน *วุฒิภาวะ*  กกต. เป็นอย่างยิ่ง
กับคำถามแรกฟังดูก็รู้ว่าเป็นการตั้งคำถามในเชิง *ประชดประชันแดกดัน*
ศาลปกครอง ในทำนองว่า *เอ็งเป็นใครมายุ่งอะไรกับเรื่องของข้าฟ่ะ*
ซึ่งไม่เป็นการสมควรอย่างยิ่งสำหรับผู้ที่ดำรงในตำแหน่งสูงเช่นนี้พึงจะกระทำ

กับคำถามที่สองนั้นเป็นเสมือนการตีกันไว้
โดยให้ ศาลรัฐธรรมนูญ วินิจฉัยถึงเขตอำนาจของ ศาลปกครอง
ว่า ศาลปกครอง นั้นไม่มีอำนาจในการตัดสินวินิจฉัยคดี
อันเกี่ยวข้องกับ *การเลือกตั้ง* เพื่อที่ กกต. จะได้ใช้อ้างได้
เผื่อ ศาลปกครอง มีคำวินิจฉัยให้การเลือกตั้ง
เมื่อวันที่เสาร์ที่ ๒ เมษายน ที่ผ่านมาเป็นโมฆะ

ดูๆแล้วก็ให้รู้สึก *สังเวช * กับ กลุ่มคนทั้ง ๔ ที่เรียก
ตัวเองว่า *กกต. คณะกรรมการการเลือตั้ง* เป็นอย่างยิ่ง

การกระทำอย่างนี้เป็นเพียงแค่ความพยายามที่จะบอกให้
สังคม รับรู้ว่าตัวเองนั้นมี *อำนาจ* มี *อำนาจ* มากจนแม้กระทั่ง
ศาลปกครอง ก็ไม่อาจสั่งตนได้

*ทุเรศ* ครับ ตะนิ่นตาญี ไม่อยากใช้คำๆนี้แต่นี่
คือความรู้สึกที่ ตะนิ่นตาญี มีกับ กกต. ชุดนี้จริงๆครับ


หัวข้อ: Re: กกต.
เริ่มหัวข้อโดย: samepong(ยุ่งแฮะ) ที่ 30-04-2006, 11:29
กกต. คงอยากให้เรื่องจบเร็วๆ เค้าจะได้หมดหน้าที่ตรงนี้ไปไว หายไปไวเท่าไหร่ก็ยิ่งดีสำหรับกกต.ชุดนี้ พอการเลือกตั้งจบก้บอกว่าหมดหน้าที่ ที่เหลือให้ศาลสั่งและพิจารณากันเอาเองมั้งครั้บ


หัวข้อ: Re: กกต.
เริ่มหัวข้อโดย: (-O-)Koka ที่ 30-04-2006, 11:33
ถามหาอำนาจแล้ว
อย่าลืมถามหาความรับผิดชอบด้วยก็แล้วกัน


หัวข้อ: Re: กกต.
เริ่มหัวข้อโดย: tropheus ที่ 30-04-2006, 12:06


กกต.บอกตลอดว่า การเลือกตั้งที่เกิดขึ้น 2 เม.ย นี้ ถูกต้องตามกฎหมายทุกอย่าง

ใครจะทำไม ยังยึดติด ไม่ลา ไม่ออก ไม่ผิด..............ใครจาทำไม ?




ผิดไม่รับ............................................................รับแต่ชอบ


หัวข้อ: Re: กกต.
เริ่มหัวข้อโดย: ปุถุชน ที่ 30-04-2006, 12:42
เห็นประเด็นที่ กกต. สอบถามไปยัง ศาลรัฐธรรมนูญ แล้ว
เรียนตรงๆครับ ผมสงสัยใน *วุฒิภาวะ*  กกต. เป็นอย่างยิ่ง
กับคำถามแรกฟังดูก็รู้ว่าเป็นการตั้งคำถามในเชิง *ประชดประชันแดกดัน *
ศาลปกครอง ในทำนองว่า *เอ็งเป็นใครมายุ่งอะไรกับเรื่องของข้าฟ่ะ*
ซึ่งไม่เป็นการสมควรอย่างยิ่งสำหรับผู้ที่ดำรงในตำแหน่งสูงเช่นนี้พึงจะกระทำ



คุณตะนิ่นตาญี ....

ผมคิดว่า คณะกรรมการ กกต. สวมวิญญาณทนายความฯ ตั้งคำถามพยานให้ตอบว่า  ใช่ หรือ ไม่ใช่  เท่านั้น   ห้ามชี้แจงรายละเอียด หรือ ให้ความเห็นอย่างอื่นๆ  ซึ่งเป็นชั้นเชิงฉ้อฉลของทนายความฯ .....




หัวข้อ: Re: กกต.
เริ่มหัวข้อโดย: soco ที่ 30-04-2006, 13:00
:: พ.ร.บ.จัดตั้งศาลปกครอง และวิธีพิจารณาคดีปกครอง พ.ศ. 2542

:: บทนิยาม

มาตรา 3
ในพระราชบัญญัตินี้
"หน่วยงานทางปกครอง" หมายความว่า กระทรวง ทบวง กรม ส่วน ราชการที่เรียกชื่ออย่างอื่นและมีฐานะเป็นกรม ราชการส่วนภูมิภาค ราชการส่วนท้องถิ่น รัฐวิสาหกิจที่ตั้งขึ้นโดยพระราชบัญญัติหรือพระราช กฤษฎีกา หรือหน่วยงานอื่นของรัฐ และให้หมายความรวมถึงหน่วยงาน ที่ได้รับมอบหมายให้ใช้อำนาจทางปกครองหรือให้ดำเนินกิจการทางปกครอง
 "เจ้าหน้าที่ของรัฐ" หมายความว่า
 (1) ข้าราชการ พนักงาน ลูกจ้าง คณะบุคคล หรือผู้ที่ปฏิบัติงานใน หน่วยงานทางปกครอง
 (2) คณะกรรมการวินิจฉัยข้อพิพาท คณะกรรมการหรือบุคคลซึ่งมี กฎหมายให้อำนาจในการออกกฎ คำสั่ง หรือมติใด ๆ ที่มีผลกระทำต่อบุคคล และ
 (3) บุคคลที่อยู่ในบังคับบัญชาหรือในกำกับดูแลของหน่วยงานทาง ปกครอง หรือเจ้าหน้าที่ของรัฐตาม (1) หรือ (2)
 "คณะกรรมการวินิจฉัยข้อพิพาท" หมายความว่า คณะกรรมการที่ จัดตั้งขึ้นตามกฎหมายที่มีการจัดองค์กรและวิธีพิจารณาสำหรับการวินิจฉัย ชี้ขาดสิทธิและหน้าที่ตามกฎหมาย
 "ตุลาการศาลปกครอง" หมายความว่า ตุลาการในศาลปกครองสูงสุด และตุลาการในศาลปกครองชั้นต้น
 "ก.ศป." หมายความว่า คณะกรรมการตุลาการศาลปกครอง
 "คู่กรณี" หมายความว่า ผู้ฟ้องคดี ผู้ถูกฟ้องคดี และให้หมายความรวม ถึงบุคคล หน่วยงานทางปกครอง หรือเจ้าหน้าที่ของรัฐซึ่งเข้ามาเป็นคู่กรณี ด้วยการร้องสอด ไม่ว่าจะโดยความสมัครใจเองหรือโดยถูกคำสั่งศาลปกครอง เรียกเข้ามาในคดี ทั้งนี้ เนื่องจากเป็นผู้มีส่วนได้เสีย หรืออาจถูกกระทบจาก ผลแห่งคดีนั้นและเพื่อประโยชน์แห่งการดำเนินกระบวนพิจารณา ให้รวมถึง ผู้มีสิทธิกระทำการแทนด้วย
 "คำฟ้อง" หมายความว่า การเสนอข้อหาต่อศาลไม่ว่าจะได้เสนอต่อศาล ปกครองชั้นต้นหรือศาลปกครองสูงสุด ไม่ว่าจะได้เสนอในขณะที่เริ่มคดีโดย คำฟ้องหรือคำร้องขอ หรือเสนอในภายหลังโดยคำฟ้องเพิ่มเติมหรือแก้ไข หรือฟ้องแย้ง หรือโดยสอดเข้ามาในคดีไม่ว่าด้วยความสมัครใจ หรือถูก บังคับ หรือโดยมีคำขอให้พิจารณาใหม่
 "กฎ" หมายความว่า พระราชกฤษฎีกา กฎกระทรวง ประกาศกระทรวง ข้อบัญญัติท้องถิ่น ระเบียบ ข้อบังคับ หรือบทบัญญัติอื่นที่มีผลบังคับเป็นการ ทั่วไป โดยไม่มุ่งหมายให้ใช้บังคับแก่กรณีใดหรือบุคคลใดเป็นการเฉพาะ
 "สัญญาทางปกครอง" หมายความรวมถึง สัญญาที่คู่สัญญาอย่างน้อย ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งเป็นหน่วยงานทางปกครองหรือเป็นบุคคลซึ่งกระทำการ แทนรัฐ และมีลักษณะเป็นสัญญาสัมปทาน สัญญาที่ให้จัดทำบริการสาธารณะ หรือจัดให้มีสิ่งสาธารณูปโภคหรือแสวงประโยชน์จากทรัพยากรธรรมชาติ
http://www.kodmhai.com/m4/m4-4/H4/m1-6.html (http://www.kodmhai.com/m4/m4-4/H4/m1-6.html)






หัวข้อ: Re: กกต.
เริ่มหัวข้อโดย: soco ที่ 30-04-2006, 13:01
:: หมวด 1 การจัดตั้งและเขตอำนาจศาลปกครอง

มาตรา 9
ศาลปกครองมีอำนาจพิจารณาพิพากษาหรือมีคำสั่งในเรื่อง ดังต่อไปนี้

(1) คดีพิพาทเกี่ยวกับการที่หน่วยงานทางปกครองหรือเจ้าหน้าที่ของ รัฐกระทำการโดยไม่ชอบด้วยกฎหมายไม่ว่าจะเป็นการออกกฎ คำสั่งหรือ การกระทำอื่นใดเนื่องจากกระทำโดยไม่มีอำนาจหรือนอกเหนืออำนาจหน้าที่ หรือไม่ถูกต้องตามกฎหมาย หรือโดยไม่ถูกต้องตามรูปแบบขั้นตอน หรือ วิธีการอันเป็นสาระสำคัญที่กำหนดไว้สำหรับการกระทำนั้น หรือโดยไม่ สุจริต หรือมีลักษณะเป็นการเลือกปฏิบัติที่ไม่เป็นธรรม หรือมีลักษณะเป็น การสร้างขั้นตอนโดยไม่จำเป็นหรือสร้างภาระให้เกิดกับประชาชนเกินสมควร หรือเป็นการใช้ดุลพินิจโดยมิชอบ
 (2) คดีพิพาทเกี่ยวกับการที่หน่วยงานทางปกครองหรือเจ้าหน้าที่ของ รัฐละเลยต่อหน้าที่ตามที่กฎหมายกำหนดให้ต้องปฏิบัติ หรือปฏิบัติหน้าที่ ดังกล่าวล่าช้าเกินสมควร
 (3) คดีพิพาทเกี่ยวกับการกระทำละเมิดหรือความรับผิดอย่างอื่นของ หน่วยงานทางปกครองหรือเจ้าหน้าที่ของรัฐอันเกิดจากการใช้อำนาจตาม กฎหมาย หรือจากกฎ คำสั่งทางปกครอง หรือคำสั่งอื่น หรือจากการละเลย ต่อหน้าที่ตามที่กฎหมายกำหนดให้ต้องปฏิบัติหรือปฏิบัติหน้าที่ดังกล่าว ล่าช้าเกินสมควร
 (4) คดีพิพาทเกี่ยวกับสัญญาทางปกครอง
 (5) คดีที่มีกฎหมายกำหนดให้หน่วยงานทางปกครองหรือเจ้าหน้าที่ ของรัฐฟ้องคดีต่อศาลเพื่อบังคับให้บุคคลต้องกระทำหรือละเว้นกระทำอย่าง หนึ่งอย่างใด
 (6) คดีพิพาทเกี่ยวกับเรื่องที่มีกฎหมายกำหนดให้อยู่ในเขตอำนาจ ศาลปกครอง
 เรื่องดังต่อไปนี้ไม่อยู่ในอำนาจศาลปกครอง
 (1) การดำเนินการเกี่ยวกับวินัยทหาร
 (2) การดำเนินการของคณะกรรมการตุลาการตามกฎหมายว่าด้วย ระเบียบข้าราชการฝ่ายตุลาการ
 (3) คดีที่อยู่ในอำนาจของศาลเยาวชนและครอบครัว ศาลแรงงาน ศาลภาษีอากร ศาลทรัพย์สินทางปัญญาและการค้าระหว่างประเทศ ศาล ล้มละลาย หรือศาลชำนัญพิเศษอื่น
http://www.kodmhai.com/m4/m4-4/H4/m7-11.html (http://www.kodmhai.com/m4/m4-4/H4/m7-11.html)

********************************************


หัวข้อ: Re: กกต.
เริ่มหัวข้อโดย: soco ที่ 30-04-2006, 13:05
2. ค้น :  ลับ
คำ :  ลับ ๒
เสียง :  ลับ
คำตั้ง :  ลับ ๒
ชนิด :  ว.
ที่ใช้ :   
ที่มา :   
นิยาม :  ที่อยู่ในที่พ้นตา, ที่อยู่ในที่ซึ่งแลไม่เห็น.
ภาพ :   
อ้างอิง :   
ปรับปรุง :  98/4/2



--------------------------------------------------------------------------------
3. ค้น :  ลับ
คำ :  ลับ ๒
เสียง :  ลับ
คำตั้ง :  ลับ ๒
ชนิด :  ว.
ที่ใช้ :   
ที่มา :   
นิยาม :  ที่ปกปิดหรือควรปกปิด เช่น ความลับ.
ภาพ :   
อ้างอิง :   
ปรับปรุง :  98/4/2
http://rirs3.royin.go.th/ridictionary/lookup.html (http://rirs3.royin.go.th/ridictionary/lookup.html)


หัวข้อ: Re: กกต.
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 30-04-2006, 13:10
คงไปยึดถือคำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญ ที่บอกว่า กกต. มีอำนาจสอบสวนการกระทำอันผิดกฎหมายเลือกตั้ง

คำถามที่ถาม คงลืมไปว่า รัฐธรรมนูญนั้นมีหลักกำกับไปว่า...การเลือกตั้งต้องบริสุทธิ์และเที่ยงธรรม

คำถามที่ไร้วุฒิภาวะ เหมือนกับถามว่า "รัฐบาลมีอำนาจออกพระราชกฤษฎีกาหรือไม่"

ถามแบบสีข้างเข้าถูแบบนี้ สมควรลาออก เพราะไร้ซึ่งวิจารณญาณจริง ๆ


หัวข้อ: Re: กกต.
เริ่มหัวข้อโดย: soco ที่ 30-04-2006, 13:19

น่าจะถามไปว่า กกต.มีอำนาจกระทำการผิดกฎหมายได้มั๊ยยย


:lol:          :lol:             :lol:               :lol:              :lol:              :lol:




หัวข้อ: Re: กกต.
เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 30-04-2006, 22:00
กกต สู้(ด้าน)จนหยดสุดท้าย



หัวข้อ: Re: กกต.
เริ่มหัวข้อโดย: HILTON (ปาล์มาลี) ที่ 30-04-2006, 23:19
ตามที่ทาง 3 ศาล  ได้มีมัติที่จะให้ความเห็นในการพิจราณาความของ3 ศาลไปในทิศทางเดียวกันแล้ว    การถามความเห็นของ กกต  ผมเห็นด้วยที่ทาง  กกต จะส่งเรื่องไปเพียงเพื่อให้จะให้ทางศาลรัฐธรรมนูญ  ออกความเห็น  แค่  ใช่ / ไม่ใช่    เพื่อใช้เป็นข้อต่อสู้ในการพิจารณาคดีอื่นๆที่จะตามมาในอนาคตอย่างมากมาย     แต่ทางขยับครั่งนี้     ไม่ได้มีการเคราพต่ออำนาจของตุลาการ    แต่ดูเหมื่อนเป็นการหาทางหนี้  ให้ตัวเอง    ดาบต่อไปที่จะรัดตัว    ผมว่าประมาณว่ากระอักเลือดก็คือการยกเลิกการเลือกตั้ง  หรือการยกเลิกกฤษฎีกาประกาศการเลือกตั้ง  ถ้าเป็นอย่างแรก  กกต  สมควรถูกตัดคอ  ไม่ต้องดิ้นไปทางอื่นอีกเลย   ส่วนถ้าหากตัดสินอันหลังผมว่าก็ยังมีดาบ 3 ตามมาเรื่องการจัดการเลือกตั้งไม่สุจริต  งานนี้กกตหาทางออกลำบากยิ่งดิ้น  เป้ายิ่งตรงไปที่  อาคารศรีจุลทรัพ  ที่ทำการการเลือกตั้งของพรรคไทยรักไทย   5 5 5 5 5

                                     เวรกำลังมา    กรรมกำลังตามถึง    สิ้นวาสนา  ลดลาภ


หัวข้อ: Re: กกต.
เริ่มหัวข้อโดย: กาลามชน ที่ 01-05-2006, 17:04
คุณตะนินตาญี

อย่าเพิ่งดูถูกวุฒิภาวะของ กกต เลยครับ
เป็นเรื่องที่ควรเห็นใจ เพราะถ้าใครมาเป็น กกต ก็อาจจะสงสัยเหมือนๆกันได้
เนื่องจาก ศาลรัฐธรรมนูญเคยมีคำวินิจฉัยไปก่อนหน้านี้ว่า
กกต ไม่อยู่ในอำนาจของศาลปกครอง

ผมคิดว่าคนใน กกต ก็คงจะงงกันทุกคน ที่อยู่ๆศาลปกครองมาสั่งการแบบนี้
ถึงต้องถามศาลรัฐธรรมนูญอีกครั้งว่า จะเอาอย่างไรแน่
จะยึดถือข้อวินิจฉัยเดิม หรือ จะเปลี่ยนคำวินิจฉัย


หัวข้อ: Re: กกต.
เริ่มหัวข้อโดย: กาลามชน ที่ 01-05-2006, 17:25
และที่คุณ soco ยกมานั้นน่าสนใจครับ แต่ กกต จะเป็นข้อยกเว้นที่ 3 ของศาลปกครองหรือเปล่า
เพราะโดยนัยของกฎหมาย กกต เป็นผู้ตัดสินกรณีฟ้องร้องที่เกี่ยวกับการเลือกตั้งโดยเฉพาะ

เรื่องดังต่อไปนี้ไม่อยู่ในอำนาจศาลปกครอง
 (1) การดำเนินการเกี่ยวกับวินัยทหาร
 (2) การดำเนินการของคณะกรรมการตุลาการตามกฎหมายว่าด้วย ระเบียบข้าราชการฝ่ายตุลาการ
 (3) คดีที่อยู่ในอำนาจของศาลเยาวชนและครอบครัว ศาลแรงงาน ศาลภาษีอากร ศาลทรัพย์สินทางปัญญาและการค้าระหว่างประเทศ ศาล ล้มละลาย หรือศาลชำนัญพิเศษอื่น 

การตัดสินว่า กกต จะอยู่ในอำนาจของ ศาลปกครอง
หรือ กกต จะเป็นข้อยกเว้นที่ 3 ของศาลปกครอง
ผู้ตัดสินชี้ขาด คือ ศาลรัฐธรรมนูญ

ตามมาตรา 266 ในกรณีที่มีปัญหาเกี่ยวกับอำนาจหน้าที่ขององค์กรต่างๆตามรัฐธรรมนูญ
ให้องค์กรนั้น หรือประธานรัฐสภา เสนอเรื่องพร้อมความเห็นให้ศาลรัฐธรรมนูญเพื่อพิจารณาวินิจฉัย

ต้องรอดู อีก 3 วันก็รู้


หัวข้อ: Re: กกต.
เริ่มหัวข้อโดย: Can ไทเมือง ที่ 03-05-2006, 01:57
ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยเรื่องอำนาจในการสืบสวน สอบสวน คดีเลือกตั้งไม่ใช่เหรอครับ

คราวที่แล้วศาลรัฐธรรมนูญบอกว่า  กกต. มีอำนาจในการสอบสวน


หัวข้อ: Re: กกต.
เริ่มหัวข้อโดย: batman ที่ 03-05-2006, 09:43
เนื่องเพราะศาลรัฐธรรมนูญเคยมีคำวินิจฉัยว่าอำนาจการจัดการเลือกตั้งเป็นของ กกต

พอศาลปกครองมาสั่งเบรคก็เลยเป็นงง

คิดว่า กกต ต้องการความชัดเจนมากกว่า ดังความคิดเห็นของหลายๆคนข้างต้น

และมีการต่อประเด็นว่าขอบเขตอำนาจของแต่ละศาลอยู่ที่ไหน เรื่องไหนศาลไหนวินิจฉัยได้

เรื่องไหนไม่ได้



หัวข้อ: Re: กกต.
เริ่มหัวข้อโดย: ป้าแจ๋วแหวว ที่ 03-05-2006, 09:58
เป็นผู้ใหญ่กันทั้งน้าน ....... แต่ทำเรื่องยุ่งให้ปวดหัวกันไปทั้งเมือง 
คิดว่า  กกต. ก็คงหาทางลงเหมือนกันนะ  เวรกรรมจริงๆ


หัวข้อ: Re: กกต.
เริ่มหัวข้อโดย: POchrat ที่ 03-05-2006, 14:07
กกต หรือ กกน.

หุหุ  :lol: