ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)

เห็นด้วย อย่างยิ่งครับ

อีกฝ่ายเค้าพร้อมที่จะฝัง และ ประนาม คมช ตลอดเวลาอยู่แล้ว แม้ เป็นความผิดท่านเหลี่ยม หรือ ความผิด ใครก็ตาม

สุวรรณภูมิ คือ หลักฐาน ของการคอรัปชั่น ถ้าหาก คมช ไม่เข้าใจ ตรงนี้ มันเลี่ยง ไม่ได้ ที่ จะต้องรับผิดชอบ และ ถูกฝังตามๆ กัน

เรื่องนี้ทำแบบไหนก็เสียครับ

อยู่กับเสียมากเสียน้อย

เสี่ยงมากเสี่ยงน้อย

แล้วแต่จะใช้อะไรเป็นตัวชี้

 :|

อยากตั้งข้อสังเกตุกงๆนิดนึงว่า สมัยนายกฯบรรหารมีรัฐมนตรีคมนาคมที่ชื่อ สมศักดิ์และเป็นผู้รับผิดชอบเรื่องถมทราย มาสมัยทักษิณมีรมต.คมนาคมที่ชื่อสมศักดิ์และสุริยะ....แต่แปลกสุดๆก็คือ ชื่อของทั้ง 2 คนนี้กลับเงียบกริบไม่มีใครเอ่ยถึงทั้งๆที่เป็นผู้มีอำนาจและหน้าที่โดยตรงในการสร้างสนามบินสุวรรณภูมิ


คำตอบอยู่ตรง...ณ วันหนึ่งที่สมศักดิ์ไปเตะบอลกับบังธิอย่างหนิดหนมไง ฮ่าๆๆๆ

ยอมรับแล้วหรือคะ ว่าไอ้งานถมทรายน่ะ ไม่ใช่ของนายชวน  :slime_bigsmile:

สมศักดิ์ไปเตะบอลล์ แล้ว สุริยะไปเตะอะไร  :slime_bigsmile:

อดใจรออีกหน่อยค่ะ ตายทั้งก๊วนนั่นแหละ หนีไม่พ้นหรอก  :slime_bigsmile:

ไล่มาตั้งแต่ไอ้เหลี่ยมนั่นแหละค่ะ

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_with_more_than_one_airport

ใครผิดก็ว่ากันไปตามเนื้อผ้าครับ...แต่อยากให้มีความยุติธรรมกันบ้าง  ไม่ใช่เอะอะอะไรก็ตั้งธงล่วงหน้าว่าทักษิณผิด ไม่อย่างนั้น...จะมีรัฐมนตรีไว้ทำไมกัน!?! ถ้าทักษิณเป็นคนสั่งหรือเป็นคนอยู่เบื้องหลังให้มีการบิดพลิ้วในการทำงานก็เป็นอีกเรื่อง แต่ทุกอย่างเท่าที่ทราบมาล้วนแล้วแต่เป็นการอนุมัติในครม.ซึ่งชงเรื่องโดยรมต.ที่เกี่ยวข้องโดยตรงทั้งสิ้น

อย่ามีอคติจนไม่สนใจข้อเท็จจริงซิครับ!!

แปะ link ไว้หน่อย อธิบายดีเยี่ยม ไม่มั่วเหมือนแถวนี้

http://www.prachatai.com/webboard/topic.php?id=14881

ถ้ามันแย่จริงเหมือนข่าว...ทำไมสายการบินระดับโลกต่างๆนิ่งเฉยเอ่ย? ประการต่อมา ถ้าแน่จริงทำไมไม่ให้วิศวะสถานฯเข้ามาตรวจสอบ...ต่อตระกูลจบด้านสถาปนิกจะไปรู้เรื่องวิศวะกรรมโยธาได้อย่างไรครับ?

หยุดการมีอคติเถอะครับเพราะสังคมไทยเราเสียเวลากับเรื่องไร้สาระไปเปล่าๆ!!

คุณจะ-ไร-อ๊ะ ครับอ่านดีๆนะครับ ดร.ต่อตระกูล ยมนาค สำเร็จการศึกษาวิศวกรรมศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย ไม่งั้นท่านจะเป็นสมาชิกวิศวกรรมสถานได้ไงครับ???ครับ เชื่อว่า รั้วจามจุรีเขาไม่ได้สอนให้มั่วนิ่มตอ....เหมือนที่ Shin University นะครับ แล้วคนที่เที่ยวโพสต์กระทู้กับรูปภาพ พร้อมศัพท์เทคนิคดูสมจริงสมจังไปทั่ว มันมีเครดิตอะไรครับ จบที่ไหน ทำอะไรมา?? ไม่สนใจจะรู้เลยเหรอครับ  :slime_smile2: :slime_smile2:

ไอ้จ๊ะมั่วนิ่มตอ........อีกแล้ว คาหนังคาเขา ช่วยๆกันจดจำว่ามันมั่วรอบที่เท่าไรแล้วครับ  ก๊าาากกก  :slime_smile2: :slime_smile2:

เบื่อครับ พวกที่ทำเป็นมาสอดไส้มั่วนิ่ม

มาเสริมข้อมูลประวัติ รศ.ดร.ต่อตระกูล ยมนาค ให้ครับ
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
รศ.ดร. ต่อตระกูล ยมนาค เป็นบุตรชายของ พล.ต.ท.ต่อศักดิ์ ยมนาค อดีตผู้บัญชาการตำรวจนครบาล
และคุณหญิงสอางค์ จารุมิลิน

ประวัติการศึกษา

- ปริญญาตรี   วิศวกรรมศาสตร์บัณฑิต จาก คณะวิศวกรรมศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย
- ปริญญาโท  Master of science in civil engineering (M.S.C.E.), จากมหาวิทยาลัยวอชิงตัน สหรัฐอเมริกา
- ปริญญาเอก Doctor of businessadministration (DBA) จาก Nova South EasternUniversity <- หาเจอแล้วครับ
- วปรอ. รุ่นที่4111 วิทยาลัยป้องกันราชอาณาจักร <-- เพิ่มเติมครับ


ประสบการณ์การทำงาน

- รองศาสตราจารย์ในภาควิชาวิศวกรรมโยธา คณะวิศวกรรมศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย
- อาจารย์พิเศษ คณะสถาปัตยกรรมศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย
- อาจารย์พิเศษ มหาวิทยาลัยสุโขทัยธรรมาธิราช สาขาวิทยาการจัดการ (จัดการงานก่อสร้าง)
- วิศวกรที่ปรึกษาบริหารจัดการงานก่อสร้างตั้งแต่ปี พ.ศ. 2518 ควบคุมดูแลการประมูลจัดซื้อจัดจ้าง
  ในงานก่อสร้างภาคเอกชนมูลค่ารวมกว่า 25,000 ล้านบาท
- ที่ปรึกษาบริหารโครงการก่อสร้างศูนย์กีฬา เอเชียนเกมส์ครั้งที่ 13 ที่มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ ศูนย์รังสิต
- อดีตนายกสมาคมวิศวกรรมสถาน แห่งประเทศไทย ในพระบรมราชูปถัมภ์ (วสท.)

- บรรณาธิการนิตยสารอินทีเนีย
- ประธานกรรมการบริษัท วิศวกรรมที่ปรึกษา ต่อตระกูล ยมนาค และคณะ จำกัด (ทีเอซีอี)
- สมาชิกสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ
- ประธานคณะทำงานติดตามและศึกษาปัญหาการทุจริตและประพฤติมิชอบ สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ
- ที่ปรึกษาสมาคมวิศวกรรมสถานแห่งประเทศไทย
- กรรมการบริษัท ท่าอากาศยานไทย จำกัด (มหาชน) หรือ ทอท.
- ประธานคณะกรรมการกลางสอบหาสาเหตุรอยร้าวในสนามบินสุวรรณภูมิ <-- เพิ่มเติมครับ
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ประเด็นมันอยู่ที่ว่า หนึ่ง ทำไมสายการบินระดับโลกถึงเงียบไม่ออกมาโวยวาย? และ สอง แม้ว้าต่อตระกูลจะจบวิศวะมาก็ตามแต่...การตรวจสภาพรันเวย์ของสนามบินต้องใช้ความชำนาญของผู้คนในหลากหลายสาขาย่อยในหมวดวิศวะกรรม ต่อตระกูลคงไม่ได้เกงทุกอย่างในเรื่องที่เกี่ยวกับรันเวย์สนามบินกระมังถึงไม่ต้องให้คนอื่นเข้าไปช่วยดู  และ สาม เรื่องสำคัญๆแบบนี้...ทำไมไม่ให้วิศวะกรรมสถานเข้าไปตรวจสอบ กลัวอะไรฤา!?!

คณะกรรมการกลางสอบหาสาเหตุรอยร้าวในสนามบินสุวรรณภูมิ เขาทำงานกันเป็นคณะครับ ไม่ใช่ ดร.ต่อตระกูล ทำเองคนเดียว
แต่ประเด็นเฉพาะหน้าของคุณจ๊ะก็คือได้กล่าวว่า ดร.ต่อตระกูล เป็นสถาปนิก ไม่รู้เรื่องวิศวะโยธา และโดนคนจับผิดได้คากระทู้ครับ

จะไม่สารภาพผิดสักหน่อยหรือ ว่าแต่ไปพูดให้ใครฟังผิดๆ บ้างแล้วว่าเขาเป็นสถาปนิกไม่ใช่วิศวกร?  :slime_bigsmile:

ตามไปอ่านแล้ว แจ่มครับ :slime_agreed:

รู้แล้วว่าอย่างนี้ใครมั่วกันแน่???

สำหรับอาจารย์ต่อ ยมโลก คงต้องไปหาประวัติดูว่า บริษัท http://www.tace.co.th/home/home.htm เนี่ย
มันเคยผิดหวังอะไรกะสนามบินสุวรรณภูมิหนอ ถึงได้เกิดศึกสายเลือดหมู ถึงทุกวันนี้

ผมตามลิงค์เข้าไปแล้วก็พบข้อความในหน้า Home อย่างนี้
--------------------------------------------------------------------
กว่า 12 ปี...ที่เรายืนหยัดอยู่บนความตั้งใจแน่วแน่
ในการเปลี่ยนแปลงภาพพจน์ของวิศวกรที่ปรึกษา ฯ
ในเมืองไทย ซึ่งถูกมองว่าเต็มไปด้วยผลประโยชน์
ให้เป็นที่ยอมรับทั้งในฝ่ายของผู้รับเหมาก่อสร้าง
และเจ้าของโครงการ ความยุติธรรมและยึดมั่น
จรรยาบรรณในวิชาชีพของวิศวกร เป็นแนวคิด
และนโยบายที่เรามอบไว้กับพนักงานทุกคน
เพื่อให้ทุกคนปฏิบัติงานอยู่บนแนวทางเดียวกัน
คิด เห็น และตัดสินใจเหมือนกัน

บัดนี้เราทำสำเร็จแล้ว...และพร้อมที่จะรักษา
สิ่งที่ดีงามถูกต้องเหล่านี้ตลอดไป...
--------------------------------------------------------------------
ดูก็องอาจกล้าหาญ มั่นใจในความดีงามของตัวเองดีนี่ครับ

ไม่ทราบเขาเคยผิดหวังอะไรกับสนามบินสุวรรณภูมิหรือครับ
ศึกสายเลือดหมูในทุกวันนี้คืออะไร มีดีจริงก็ขยายหน่อยสิ?

link บทสัมภาษณ์ อ.ต่อ ยมโลก เมื่อสองสามปีก่อน http://www.thaiengineering.com/portal/forum/forum_posts.asp?TID=60

อันนี้ก็เป็นหนึ่งในความเห็นในนั้น

ผมเคยทำงานในบริษัทท่าน เงินเดื่อนได้น้อยมากสวัสดิการไม่ดี

ผมใช้เงินชักหน้าจะไม่ถึงหลังอยู่แล้ว ตำแหน่งวิศวกร แต่ทำไมเงินเดือนน้อยกว่า ยามเฝ้าไซ้ก่อสร้างอีก....

ฟันธง!

ท่านผู้โดยสารโปรดทราบ.....
ขบวนการทำลายอ.ต่อตระกูล ยมนาค เริ่มขึ้นแล้ว และจะเริ่มรุนแรงและหนักยิ่งขึ้น
[/size]




ใครละครับ เขาเป็นใคร ก็เหมือนยัยหนูเอง ที่โพสต์กระทู้สนเท่ห์ไปทั่ว "สุวรรณภูมิปลอดภัย ๆๆๆๆๆๆๆๆๆ"

อืม คนเรานะ มักจะเชื่อในสิ่งที่ตัวอยากจะเชื่อ
สำหรับพวก golden retreiver ให้อภัยได้ เพราะเป็นพันธุ์ที่ซื่อสัตย์ต่อเจ้านายอ่ะ  :slime_bigsmile:

สำหรับไอ้พวกที่สร้างภาพว่าข้อมูลดีด้วยเทคนิคอย่างนั้นอย่างนี้ 
แต่ตรรกะเนื้อความชุ่ย  ดีแต่จะสาดโคลนฝ่ายตรงข้าม อย่างกระทู้ประชาไทอันนี้ หรือไอ้ขนมต้ม
คนพวกนี้  ไร้ยางอาย เจตนาไม่บริสุทธิ์ครับ

มันพยายามบอกว่า  น้ำท่วม และสนามบินไม่ทำตามมาตรฐานการระบายน้ำ ทำให้สุวรรณภูมิเป็นอย่างนี้

แต่จริงๆแล้ว น้ำซึมชั้น CBT ตั้งแต่ตอนก่อสร้างแล้ว ไม่ใช่ตอนน้ำท่วม
http://www.prachatai.com/webboard/topic.php?id=14881&page=2

และช่วงน้ำท่วม  ผอ.สนามบินก็ปฏิบัติได้สมควรแล้วครับ
http://www.onep.go.th/EnvNews/news_item.asp?NewsID=1389


ผมได้ไปตอบที่ประชาไทครับ ที่นั่นจะมีรูปประกอบ

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

เฮ้ออออ เห็นแล้วเหนื่อย

ไม่ว่าจะเป็นฝ่ายไหน ขั้วไหน  ล้วนเชื่อแต่ในสิ่งที่ตนอยากจะเชื่อทั้งสิ้น

ทางประชาไท หรือ pantip ก็ตาม ไม่ควรจะไปออกปากด่าผู้อื่นว่าเชื่อง่าย
ไม่ใช้เหตุผลอีกแล้ว  เพราะพวกท่านก็เป็นอย่างนั้นเลย
แค่คิดสวนกระแส  ก็นึกว่าตัวเองเทห์ ฉลาดกว่าคนอื่น

ลองมาดูตรรกะของกระทู้นี้ซิ

ท่านนำรูปและข้อมูลทางเทคนิคมาแจ้งให้ทราบ ขอบคุณ
แต่นั่นก็ไม่ได้หมายความว่า  จะช่วยให้สรุปอะไรต่ออะไรได้แจ่มแจ้ง

ท่านพยายามบอกถึงปัญหาว่าเกิดอะไรขึ้น -- น้ำซึม คือต้นเหตุ
แถมยังบอกอีกว่า น่าจะเกี่ยวกับตอนน้ำท่วมใหญ่ ทำให้ซึมได้

ขอบอกว่า  น้ำท่วมใหญ่ ไม่ใช่ต้นเหตุของน้ำซึม  ก็รูปที่ท่านเอามาให้ดูเองนั่นแหละ
หัวข้อที่ชื่อว่า ช่วงก่อสร้าง

ดูในรูป เชื่อว่าช่วงก่อสร้างจริงๆไม่ใช่ช่วงนี้ที่เป็นการซ่อม
เพราะ ตอนนั้นยังไม่มีการเทยางมะตอยเป็นชั้นๆ
จะเห็นว่า  มีรอยน้ำซึมชั้นคอนกรีต ย้ำ  ตั้งแต่ตอนก่อสร้างแล้ว  ไม่ใช่เกิดตอนน้ำท่วมใหญ่

แล้วน้ำมันซึมมาได้เพราะอะไรล่ะ
1. เพราะออกแบบ+ก่อสร้างไม่ดี
2. เพราะผู้ทำงานไม่ปฏิบัติตามคู่มือตอนน้ำท่วม

อันนี้ ท่านก็พยายามกล่าวโทษลอยๆมาเฉยเลยว่า เป็นเพราะไม่ทำตามมาตรฐานตอนน้ำท่วม
คือ ตอนก่อสร้าง น้ำไม่ท่วม มันก็ซึมไปแล้วนี่ครับ

แล้วตอนน้ำท่วม  เขาทำตามมาตรฐานหรือไม่  ลองกลับไปอ่านข่าวเก่าๆดูมั่งนะ
ไม่ใช่ดีแต่สรุปว่าคนอื่นทำไม่ดี ทำผิดหมด (ใครกันแน่นะ ที่ทำให้มันเป็นเรื่องการเมืองเนี่ย)

http://www.onep.go.th/EnvNews/news_item.asp?NewsID=1389
"ส่วนนายสมชัย สวัสดีผล ผอ.การท่าอากาศยานสุวรรณภูมิ กล่าวว่า จะแจ้งให้ ผอ.เขตลาดกระบัง และเขตประเวศ ทราบถึงกรณีที่กรุงเทพมหานคร ได้ออกมาประกาศว่า จะขอสูบน้ำเพื่อระบายจากพื้นที่ของทั้ง 2 เขต เข้าสู่ท่าอากาศยานสุวรรณภูมิ เนื่องจากเป็นพื้นที่รับน้ำที่ยังสามารถรองรับน้ำได้ ซึ่งประเด็นดังกล่าวไม่เป็นไปตามข้อเท็จจริง โดยขอยืนยันว่า ปัญหาน้ำท่วมขังที่เกิดขึ้นขณะนี้บริเวณรอบกรุงเทพฯ ได้ส่งผลให้ปริมาณน้ำในท่าอากาศยานสุวรรณภูมิ สูงขึ้นประมาณ 70-80 ซม. แล้ว จากระดับที่รองรับได้ประมาณ 1.50 เมตร ดังนั้น ท่าอากาศยานสุวรรณภูมิจึงไม่สามารถรองรับปริมาณน้ำเพิ่มเติมได้อีก เพราะหากมีการสูบน้ำเข้าพื้นที่ และส่งผลให้ท่าอากาศยานเกิดปัญหาน้ำท่วม ผลเสียหายที่ตามมาจะรุนแรงเกินกว่าจะแก้ไขได้"

โธ่ถัง  ตามนั้นเลยจ้ะ 70-80cm สูงกว่าระดับของ CBT หรือเปล่าก็ไม่รู้
รู้แต่ว่า แค่ไอ้ชั้นทรายใต้ CBT ก็หนาตั้ง 1.5 เมตรแล้วจ้ะ ตรงกับที่สมชัยบอกเลยนะจ๊ะ

สรุปได้ว่า
น้ำซึมตั้งแต่ตอนก่อสร้างแล้ว  และในช่วงน้ำท่วม ผอ.สนามบิน ก็ได้ดำเนินการตามที่ควรแล้ว

ส่วนปัญหาที่เกิดทุกวันนี้ มีสาเหตุมาจากการออกแบบ+ก่อสร้างหรือไม่นั้น
กระผมไม่มีข้อมูลพอที่จะสรุปได้ครับ 

และจะไม่ปั้นแต่งข้อมูลให้ดูดีแต่เปลือกนอก  แต่แฝงไปด้วยการสาดโคลนผู้อื่นหรอกนะฮะ    :slime_smile2:

อยากรู้มากนักก็ไปสมัครสมาชิก www.thaiengineering.com สิ

ประวัติ

ขออภัย ต้องเป็นสมาชิกถึงจะใช้คุณสมบัตินี้ได้

ปิดหน้าต่างนี้
 

อันดับแรก อะไรจ๊ะน่าจะมีหิริโอตตัปปะ ละอายในความมั่วนิ่มของตัวเองบ้าง
ถึงเราจะรู้อยู่แล้วว่าพวก PT มั่วข้อมูลเป็นกิจวัตรประจำวัน เช่นเอาบ้านใครไม่รู้มาอ้างเป็นบ้านนายกฯ บ้าง
ตัดต่อวิดีโอของเบื้องสูงบ้าง เอารูปเก่าเก็บของทักษิณมาอ้างว่าเป็นรูปรับปริญญาบ้าง
หรือเอารูปทหารกั้นรถตั้งแต่ปีมะโว้ มาเป็นหลักฐานเท็จบอกว่าทหารกั้นประชาชนเข้ามาชุมนุมก็ตาม
แต่รู้สึกว่าจะไม่มีความสำนึกใดๆ สำหรับการกระทำและการสนับสนุนการกระทำเช่นนั้นเลย
ไม่ทราบว่าคิดอ่านกันประการใด หรือจะเล่นเป็นเด็กเลี้ยงแกะไปเรื่อยๆ แบบนี้

สำหรับคนที่มาโจมตี อ. ต่อตระกูล ว่าให้เงินเดือนน้อย สวัสดิการน้อย
ผมอยากทราบว่า ตอนก่อนเข้าทำงาน เขาไม่บอกหรือว่าเงินเดือนเท่าไหร่ สวัสดิการเป็นอย่างไร
พูดเหมือนกับว่าเขาบังคับให้คุณสมัครงานและเข้าทำงานในบริษัทเขา

อีกอย่าง ระดับวิศวกร ยังพิมพ์คำว่า "ยามเฝ้าไซท์ก่อสร้าง" เป็น "ยามเฝ้าไซ้ก่อสร้าง" เนี่ย ไม่ค่อยน่าเชื่อเท่าไหร่
จะมั่วนิ่มข้อมูลก็ขอให้มันสมจริงหน่อย เอาให้เป็นระดับหนังฮอลลีวูดดีกว่ามั้ง ไม่ใช่หนังเกรดบีเกรดซีห่วยๆ อ่านแล้วเซ็ง

link ที่ให้มาเป็นแค่วิญญาณกระทู้ เปิดดูอะไรไม่ได้นะครับ ... มีที่เด็ดๆ กว่านี้หรือเปล่า?

เมื่อคืนวานมีโอกาสไปฟัง Dinner Talk ของ อ.ต่อตะกูลมา ขอสรุป

เรื่องพื้นผิวที่มีปัญหา
1. มาจากชั้นล่างสุดคือ ทรายผิด Specs เพราะฉนั้นคนที่เป็นผู้รับเหมาสร้าง RUNWAY "ไม่ผิด"
2. มาจากชั้นกรวดหายไปประมาณ 20Cm... จาก Spec ที่ควรเป็น
3. บริษัทที่ ทำเรื่องถมทราย เป็น บริษัทเดียวกันกับบริษัทที่ทำ Runway!!! แต่ขอเน้นนะครับ บริษัทที่ทำ Runway ไม่ได้ผิด  :D (อ.แกอารมณ์ขัน)

----------------

จากที่ฟังและต้องให้ความเป็นธรรม ผมคิดว่าเรื่องพื้นผิวนี่ไม่ได้มีแค่รัฐบาลเดียว แต่ท่านพยายามเลี่ยงไม่พูดว่าใครบ้าง

แต่ประเด็นที่เหลือเกี่ยวกับการ Corruption เช่นเรื่อง Terminal, Duty Free, CTX นั้น โกงอย่างแน่นอน แต่ที่เป็นปัญหา คือ ช่องทางๆการเงินตรวจสอลได้ยาก เพราะนักการเมืองยุคแม้วมาแว้ว พัฒนาเรื่องการโกงไปมาก ...

อย่างไรก็ตามหากแยกสัญญามาดู ก็จะรู้ว่าฉ้อฉลทั้งกระบวน :( แม้วต้องรับผิดชอบแน่นอน สมศักดิ์ สุริยะ ฯลฯ ก็ต้องโดน!!!

ผมเข้าใจว่า ถ้าสิ่งก่อสร้างพัง...

1.ตรวจแบบ...ถ้าแบบผิด...วิศวกร...โดน!! สถาปนิกไม่เกี่ยว

2.ถ้าแบบถูกแล้ว....ผู้รับเหมา...โดน!! วิศวกรไม่เกี่ยว

แบบนี้ใช่มั้ยครับ