|
หัวข้อ: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 20-11-2006, 17:38 ในที่สุดก็มาถึงตอนที่ 3 ซึ่งเป็นตอนสุดท้ายแล้วนะครับ ถ้าสนใจข้อมูลตอนก่อนๆ สามารถดูได้จากลิงค์นี้ครับ
ตอนที่ 1 http://forum.serithai.net/index.php?topic=10000.0 ตอนที่ 2 http://forum.serithai.net/index.php?topic=10003.0 และสำหรับท่านที่สนใจอยากได้เอกสารฉบับเต็ม เป็นไฟล์ PDF ขนาดประมาณ 600 KB สามารถ Download เพื่อนำไปศึกษาหรือเผยแพร่ต่อได้ตามลิงค์นี้ครับ.. http://www.fringer.org/wp-content/writings/wholetruth.pdf --- ในตอนที่ 3 นี้เราจะได้มาดูข้อมูลโต้แย้งอดีตรัฐบาลทักษิณ ใน 3 ประเด็นคือ - ข้อแก้ตัวของรัฐบาลประเด็น "หนี้ครัวเรือนและการออม" - ประเด็นผลงานรัฐบาลเรื่อง "การลดลงของ คนจนและคนว่างงาน" - ประเด็นข้อถกเถียงเกี่ยวกับ "หนี้สาธารณะ และงบประมาณแผ่นดิน" ..มาดูกันว่าข้อมูลชุดนี้ กล่าวถึงความจริงอีกครึ่งหนึ่งอย่างไรบ้างครับ.. หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 20-11-2006, 17:43 ประเด็นข้อแก้ตัว "หนี้ครัวเรือนและการออม"
เรื่อง "หนี้ครัวเรือน" เป็นประเด็นที่อดีตนายกฯ ทักษิณกล่าวแก้ตัวหลายครั้ง ผ่านสื่อต่างๆ รวมทั้งรายการวิทยุ (ส่วนตัว) ว่าความจริงแล้วหนี้ครัวเรือนเพิ่มขึ้นเพียงเล็กน้อยเป็นหนี้ดี สถานการณ์ทุกอย่างเป็นปกติ แม้หนี้จะเพิ่มแต่กลับเป็นการสะท้อนว่าประชาชนมีความ- เป็นอยู่ดีขึ้น และประชาชนยังสามารถจัดการกับหนี้ที่เพิ่มขึ้นได้เป็นอย่างดี.. หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 20-11-2006, 17:44 (http://img207.imageshack.us/img207/2703/p21kk8.jpg) (http://imageshack.us)
หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 20-11-2006, 17:46 (http://img80.imageshack.us/img80/2622/p22dl5.jpg) (http://imageshack.us)
หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 20-11-2006, 17:48 (http://img207.imageshack.us/img207/3325/p23wb9.jpg) (http://imageshack.us)
หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 20-11-2006, 17:49 (http://img206.imageshack.us/img206/1200/p24xd7.jpg) (http://imageshack.us)
หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 20-11-2006, 17:49 (http://img80.imageshack.us/img80/8650/p25ba2.jpg) (http://imageshack.us)
หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 20-11-2006, 17:50 มาถึงข้อสรุปในประเด็นนี้ครับ
(http://img206.imageshack.us/img206/4219/p20cy8.jpg) (http://imageshack.us) หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 20-11-2006, 17:56 สำหรับประเด็นถัดไปก็คือ เรื่องที่มีการโหมโฆษณาจากอดีตรัฐบาลทักษิณอยู่ตลอดเวลา
เกี่ยวกับตัวเลข "การลดลงของ คนจนและคนว่างงาน" และเรื่องนี้กลุ่ม Pro-T ก็ยังนำมา อ้างเชิดชูความสามารถ อดีตนายกฯ ทักษิณ อยู่บ่อยๆ เช่นเดียวกัน.. ..มาดูข้อมูลอีกครึ่งหนึ่งครับ เขาว่ายังไงบ้าง.. หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 20-11-2006, 17:59 (http://img206.imageshack.us/img206/6189/p26il8.jpg) (http://imageshack.us)
หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 20-11-2006, 18:03 เหวอ!!! อีก 6 ปีคนจนจะหมดจากประเทศไทย
...คนหายไปเฉยๆ เป็นล้าน :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: รวงข้าวล้อลม ที่ 20-11-2006, 18:04 กระทู้นี้ค่อนข้างยากกกนะคะ
ถ้าสอบก็ตกแน่นอนจ๊ะ---- :slime_doubt: :slime_doubt: หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: room5 ที่ 20-11-2006, 18:32 sky คงไม่เข้าใจหรอกครับ
หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 20-11-2006, 18:41 กระทู้นี้ค่อนข้างยากกกนะคะ ถ้าสอบก็ตกแน่นอนจ๊ะ---- :slime_doubt: :slime_doubt: ถ้าไม่ค่อยชอบดูกราฟ ก็จะค่อนข้างอ่านเนื้อหาได้ยากจริงๆ ครับ และเนื่องจากเนื้อหามีมาก ผมก็เลยไม่ได้อธิบายละเอียดเท่าไหร่ ยกตัวอย่าง กราฟ "หนี้ของประชาชนเพิ่มสูงกว่ารายได้" นะครับ จะเห็นว่าตำแหน่ง เส้นอัตราการเติบโตของหนี้ (สีน้ำเงินมีจุดกลม) อยู่เหนือ เส้นอัตราการเติบโตของรายได้ (สีดำมีจุดเหลี่ยม) เสมอ และปลายเส้นทั้ง 2 ทางด้านขวามือซื้อสะท้อนปัจจุบันและอนาคต ยิ่งแยกห่างออกจากกัน แสดงว่ายิ่งเวลาผ่านไป รายได้ยิ่งโตไม่ทัน การเติบโตของหนี้ แสดงว่าไม่ดีนั่นเอง.. หรือกราฟถัดมาที่แสดง "สัดส่วนหนี้ต่อรายได้" เป็นการแสดงข้อมูล พล็อตตามกลุ่มรายได้ของครัวเรือน เป็นเปอร์เซ็นต์ตามแนวนอน กลุ่มที่มีรายได้น้อยตำแหน่งจุดข้อมูลจะอยู่ทางฝั่งซ้ายมือ และกลุ่ม ที่มีรายได้สูงตำแหน่งจุดข้อมูลจะอยู่ทางฝั่งขวามือ เส้นสีเขียวแสดง โครงสร้างของกลุ่มข้อมูลเมื่อปี 2000 ส่วนเส้นสีน้ำเงินคือโครงสร้าง ของกลุ่มข้อมูลในปี 2004 จะเห็นว่าเส้นสีน้ำเงินอยู่เหนือเส้นสีเขียว โดยเฉพาะในส่วนปลายทั้ง 2 ด้าน แสดงว่าในปี 2004 คนมีแนวโน้ม มีภาระหนี้มากขึ้นเมื่อเทียบกับรายได้ โดยเฉพาะในกลุ่มคนรวยที่สุด และกลุ่มคนจนที่สุด ครับ หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 20-11-2006, 18:54 เหวอ!!! อีก 6 ปีคนจนจะหมดจากประเทศไทย ...คนหายไปเฉยๆ เป็นล้าน :slime_bigsmile: เรื่องที่ทักษิณเคยบอกว่า คนจนจะหมดไปจากประเทศไทย เกี่ยวข้องกับ 2 เรื่อง คือจำนวนประชากรใต้เส้นความยากจน และภาระหนี้สินของประชาชนครับ ก่อนอื่นเราจะต้องมาทำความเข้าใจกับ เส้นความยากจน ((poverty line) กันก่อน เส้นความยากจน คือ ระดับรายได้ของประชากรต่อคนต่อเดือน ที่คำนวณมาจาก ค่าครองชีพในแต่ละเขตพื้นที่ ว่าต้องมีเท่าไหร่ประชาชนในพื้นที่นั้นจึงจะสามารถ มีปัจจัย 4 เพียงพอแก่การดำรงชีพ เส้นความยากจนในเขตเมืองจะสูงกว่าชนบท และในเมืองหลวงจะสูงกว่าต่างจังหวัดครับ ต้องเข้าใจว่าตัวเลขเส้นความยากจน ที่สูงสุดคือในเขตกรุงเทพปัจจุบันก็ยัง ไม่ถึง 2 พันบาทต่อคนต่อเดือน นะครับ ดังนั้นอย่าไปคิดว่าไม่ได้เป็นคนจนตามนิยามของรัฐ คือมีรายได้สูงกว่าเส้นความ- ยากจนแล้วจะพอมีพอกิน (ลองคิดดู 2 พันในกรุงเทพฯ เดือนนึงทำอะไรได้บ้าง) ที่สำคัญข้อมูลชุดนี้พยายามชี้ให้เห็นว่า เส้นความยากจน คำนวณมาจากค่าครองชีพ ที่จำเป็นเท่านั้น ยังไม่ได้คิดรวมไปถึงภาระการผ่อนชำระหนี้ของประชาชน ซึ่งมีการ ขยายตัวเป็นอย่างมาก ซึ่งแน่นอนว่าหากประชาชนมีภาระหนี้แล้วรายได้ที่เกินกว่า เส้นความยากจน ก็อาจไม่เหลือเพียงพอให้สามารถดำรงชีพได้ ..ไม่นับข้อสังเกตเรื่องตัวเลขประชากรที่มีการกระเพื่อมขึ้นลงผิดปกติด้วยนะครับ.. ในความเห็นผมทักษิณจงใจโฆษณาเกินจริง เกี่ยวกับเรื่องที่คนจนจะหมดประเทศ หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 20-11-2006, 18:56 (http://img206.imageshack.us/img206/7664/p27am9.jpg) (http://imageshack.us)
หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 20-11-2006, 19:26 เรื่องตัวเลขคนว่างงานก็เป็นอีกประเด็นหนึ่งที่ อดีตนายกฯ ทักษิณ เที่ยวได้คุยโม้โอ้อวด
อยู่เป็นประจำเมื่อมีโอกาสได้จับไมค์ออกอากาศ หรือขึ้นปราศรัยหาเสียงต่อสาธารณะ โดยอวดอ้างว่า อัตราการว่างงานของไทย แทบจะต่ำที่สุดในโลก ก่อนที่พูดถึงเรื่อง จำนวนคนว่างงาน เราจะต้องมีนิยามกันก่อนว่า "การว่างงาน" คืออะไร และต้องเข้าใจก่อนว่า การว่างงาน ในความคิดของเรากับนิยามของรัฐบาลอาจแตกต่าง กันเป็นอย่างมากก็ได้ ตามความคิดของคนทั่วไป การว่างงาน (unemployment) น่าจะหมายถึง การที่แรงงาน มีความต้องการทำงานแต่ไม่มีงานทำ แต่ถ้านิยามกันสั้นๆ เพียงแค่นี้อาจไม่มีทางจัดทำ เป็นตัวเลขสถิติมาโฆษณากันได้ ในทางปฎิบัติจึงมีการนิยามเกี่ยวกับ การว่างงาน ดังนี้ ------------------------------------------------------------------------------------------ ข้อกำหนดก่อน พศ.2544 ผู้มีงานทำ ได้แก่ บุคคลที่มีอายุ 13 ปีขึ้นไป ซึ่งในสัปดาห์แห่งการสำรวจเป็นผู้ 1. ทำงานอย่างน้อย 1 ชั่วโมง โดยได้รับค่าจ้าง เงินเดือน ผลกำไร เงินปันผลหรือค่าตอบแทนที่มีลักษณะอย่างอื่น หรือ 2. ไม่ได้ทำงานเลยแต่ยังคงมีตำแหน่งหน้าที่การงาน ธุรกิจ ไร่นาเกษตรของตนเอง แต่ได้หยุดงานชั่วคราว 3. ทำงานอย่างน้อย 1 ชั่วโมงโดยไม่ได้รับค่าจ้าง ในวิสาหกิจหรือไร่นาเกษตรของหัวหน้าครัวเรือนหรือ ของสมาชิกในครัวเรือน ผู้ไม่มีงานทำ ได้แก่ บุคคลที่มีอายุ 13 ปีขึ้นไป ซึ่งในสัปดาห์แห่งการสำรวจ ไม่ได้ทำงานใดๆ เลยแม้แต่ 1 ชั่วโมง ไม่มีงานทำ ไม่มีธุรกิจหรือไร่นาเกษตรของตนเอง แต่พร้อมที่จะทำงาน ซึ่งหมายถึง บุคคลต่อไปนี้ 1. ผู้ซึ่งหางานทำภายใน 30 วันนับถึงวันแจงนับ 2. ผู้ซึ่งไม่ได้หางานทำเนื่องจากเจ็บป่วย หรือไม่ได้หางานทำเพราะคิดว่าหางานทำที่เหมาะสม กับตนไม่ได้ รอที่จะเริ่มงานใหม่ รอฤดูกาลหรือเหตุผลอื่นๆ --- ข้อกำหนดตั้งแต่ พศ.2544 (ยุครัฐบาลทักษิณ) ผู้มีงานทำ ได้แก่ บุคคลที่มีอายุ 15 ปีขึ้นไป ซึ่งในสัปดาห์แห่งการสำรวจเป็นผู้ 1. ทำงานอย่างน้อย 1 ชั่วโมง โดยได้รับค่าจ้าง เงินเดือน ผลกำไร เงินปันผลหรือค่าตอบแทนที่มีลักษณะอย่างอื่น หรือ 2. ไม่ได้ทำงานเลยแต่ยังคงมีตำแหน่งหน้าที่การงาน ธุรกิจ ไร่นาเกษตรของตนเอง แต่ได้หยุดงานชั่วคราว 3. ทำงานอย่างน้อย 1 ชั่วโมงโดยไม่ได้รับค่าจ้าง ในวิสาหกิจหรือไร่นาเกษตรของหัวหน้าครัวเรือนหรือ ของสมาชิกในครัวเรือน ผู้ไม่มีงานทำ ได้แก่ บุคคลที่มีอายุ 15 ปีขึ้นไป ซึ่งในสัปดาห์แห่งการสำรวจ มีลักษณะอย่างใดอย่างหนึ่ง ดังต่อไปนี้ 1. ไม่ได้ทำงาน ไม่มีงานประจำ แต่ได้หางานทำในระหว่าง 30 วันก่อนวันสัมภาษณ์ 2. ไม่ได้ทำงาน ไม่มีงานประจำ และไม่ได้หางานทำในระหว่าง 30 วันก่อนวันสัมภาษณ์ แต่พร้อมที่จะทำงานในระหว่าง 7 วัน ก่อนวันสัมภาษณ์ ที่มา : สำนักงานสถิติแห่งชาติ http://service.nso.go.th/nso/knowledge/knowledge04/lfs.html ------------------------------------------------------------------------------------------ จะสังเกตว่าข้อกำหนดใหม่ตั้งแต่การเข้ามาของรัฐบาลทักษิณ ได้ตัดประชากรอายุ 13-14 ปีออกจากการนับเป็นผู้ว่างงาน นอกจากนี้การกำหนดว่า หากมีการทำงานเพียง 1 ชั่วโมงในสัปดาห์ที่ผ่านมา ไม่ว่าได้รับค่าจ้างหรือไม่ ก็ถือว่าไม่ว่างงาน จึงเป็นเหตุให้ประเทศเกษตรกรรมอย่างประเทศไทย แทบจะหาผู้ว่างงานไม่ได้ นอกจาก รัฐบาลทักษิณ จะถือเอาจุดนี้มาอ้างเป็นผลงานตลอดระยะเวลาที่ผ่านมาแล้ว ตามข้อมูลชุดนี้ยังแสดงให้เห็นว่า อดีตนายกฯ ทักษิณเลือกใช้ข้อมูลตัวเลขที่เป็น จุดต่ำสุด ของรอบปี ไปเทียบกับ จุดสูงกว่า ของวงจรการจ้างงานอีกด้วย ต่อไปกลุ่มคนรักทักษิณทั้งหลาย หากจะอ้างผลงาน การลดจำนวนคนว่างงาน กรุณาระลึกถึงการหมกเม็ดเหล่านี้ด้วย หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: Cherub Rock ที่ 20-11-2006, 19:29 พูดความจริงครึ่งเดียวผมว่าเป็นเรื่องปกติของทักษิณนะ
เพราะโกหกคำโตๆ ยังเห็นกันจนชิน :slime_bigsmile: หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 20-11-2006, 19:40 พูดความจริงครึ่งเดียวผมว่าเป็นเรื่องปกติของทักษิณนะ เพราะโกหกคำโตๆ ยังเห็นกันจนชิน :slime_bigsmile: ผมว่าความจริงครึ่งเดียว มันก็คือการโกหกอยู่ดีแหละครับ เพียงแต่ใช้ภูมิปัญญามากกว่าหน่อย ก็เลยหลอกคนอีกกลุ่ม ที่มีการศึกษาได้ด้วย.. พูดความจริงครึ่งเดียวแบบนี้ เราก็ไม่มีทั้งคนจน และคนตกงาน ส่วนรัฐบาลทักษิณก็กลายเป็นรัฐบาลเทวดา :slime_hmm: หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 20-11-2006, 19:46 มาถึงเรื่องสุดท้าย คือ ประเด็นถกเถียงเกี่ยวกับ "หนี้สาธารณะ และงบประมาณแผ่นดิน"
รัฐบาลทักษิณ อ้างเสมอว่าจากฝีมือการบริหารงานของตัวเองทำให้ หนี้สาธารณะลดลง และยังให้ความเชื่อมั่นต่อสาธารณะว่า สามารถบริหารโดยจัดทำงบประมาณแผ่นดินแบบ สมดุลในปี 2549 ได้ (สำหรับเรื่องนี้ปัจจุบันถูกเปิดเผยแล้วว่ามีงบค้างจ่ายเป็นแสนล้าน) หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 20-11-2006, 19:51 (http://img206.imageshack.us/img206/6789/p28xc7.jpg) (http://imageshack.us)
หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 20-11-2006, 19:53 (http://img148.imageshack.us/img148/8225/p29gs3.jpg) (http://imageshack.us)
หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: jerasak ที่ 20-11-2006, 20:00 คิดว่าเท่าที่นำเสนอมา คงให้ข้อมูลกับพวกเราที่นี่ได้พอสมควรนะครับ
หากสนใจรายละเอียดมากกว่านี้ สามารถ Download ฉบับเต็มไปอ่านต่อได้ เนื่องจากยังมีบางหัวข้อที่ผมตัดสินใจตัดออก เพื่อไม่ให้ข้อมูลมีมากเกินไป ทั้งหมดใช้วิธีเลือก Capture เอาจากหน้าจอที่ความละเอียด 800x600 ครับ เพียงเท่านี้ก็ใช้เวลาไปพอสมควรทีเดียว หวังว่าทุกๆ คนคงได้รับประโยชน์ จากบทความ 3 ตอนชุดนี้ไม่มากก็น้อยนะครับ หลังจากเอกสารชุดนี้ออกมา เพียง 3 เดือน ความจริงหลายอย่างก็ถูกเปิดโปงโดยเฉพาะเรื่องหนี้สาธารณะ และงบประมาณแผ่นดิน ก็หวังว่าพวกเราจะได้ใช้ข้อมูลที่นำเสนอนี้ เป็นพื้นฐานในการติดตามความจริง ของผลงานรัฐบาลที่แล้ว และอดีตนายกฯ ทักษิณ กันต่อไปครับ หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: นทร์ ที่ 20-11-2006, 22:14 ข้อมูลตรึม :slime_agreed: :slime_agreed:
หัวข้อ: Re: =="ความจริงครึ่งเดียว" แบบรัฐบาลทักษิณ ที่ชาวไทยทุกคนควรทราบ ตอนที่ 3== เริ่มหัวข้อโดย: Limmy ที่ 20-11-2006, 23:15 "เมื่อความจริงมาถึง ความเท็จย่อมมลายหายไป"
ขอบคุณ อ.จีระศักด์ครับ |